Короче, все умерли. Как быть наследникам?

копировать

Прошлым летом умер родственник. Дяденька был из тех, кто бесконца шантажировал своих потенциальных наследников, двух дочерей, тем самым наследством. Достал до печонок. Последний год его жизни практически уже не общались. Старшая была очень больна, по больницам время проводила, ей было вообще не до того. Вся папенькина "любовь" упала на младшую - тоже чуть до ручки не довел, разругались. Помер в итоге в одиночестве. Осталось завещание. Две квартиры, которые ему принадлежали, оставил по одной - старшей и младшей. Пошли дочки оформлять наследство. У старшей все нормально, а квартира младшей, как выяснилось уже на этапе запроса нотариуса, была незадолго до папиной смерти продана. Вот такой финт ушами.
Старшая на словах пообещала младшей что подарит ей половину своей квартиры, раз уж так получилось. Как бумаги будут готовы, так и подарит. Не успела, умерла во время очередной операции.
После смерти муж покойной отказался от наследства в пользу ребенка. Младшей сестре жены в ответ, когда она заикнулась, что мол квартира - все что папа в итоге оставил, и была такая договоренность, ответил, что жена не в себе была от лекарств и вообще он действует в интересах своего ребенка. Ему самому ничего не надо, но у ребенка ни гроша не отнимет. Так младшая сестра осталась ни с чем и в сильной обиде на зятя, а заодно и на племянника.
Кто прав в этой ситуации?

копировать

Муж

копировать

Зятя полностью понимаю.

копировать

М-да, муж покойной хитрожопый оказался.. Может, можно как-то оспорить в суде его действия?

копировать

В смысле? Основания какие? Он и ребенок - наследники первой очереди. Сестра - кажется, ко второй очереди наследников относится. Все по закону.

копировать

Муж-то почему хитрожопый? У него умерла жена, осталось наследство, почему он его должен кому-то раздавать?

копировать

Наверняка он знал о договоренности между сестрами. Поэтому и оформил все на сына. Теперь он, вроде как, не при делах..
Я не спорю - по закону он наследник. Но зная ситуацию с наследной квартирой младшей сестры, мог бы отстегнуть часть.. имхо

копировать

Зачем ему это делать? Мало ли, какие там разборки были у отца и дочерей, мало ли какие скелеты там в шкафах. Может отец специально все так сделал, это не ему решать.
У него есть наследство, есть ребенок, наверняка куча денег потрачена на лечение жены, с какого перепуга ему что-то отдавать?

копировать

ок. Не имею ничего против..

копировать

Конечно, специально, квартиру невозможно продать нечаянно.

копировать

Хотел бы отец оставить наследство дочери - не продавал бы ничего.
В чем мужик виноват? В том что у него жена умерла?

копировать

это все ваши предположения. если бы старшая хотела делить, были бы документы.

копировать

А по-моему, все законно. Тем более, теперь никто не может подтвердить, что там за договоренности были...

копировать

Разве муж что-то с этого поимел? Он отказался в пользу ребенка. Молодец, мужик.

копировать

Кто здесь хитрожопый, так это отец обеих дочерей

копировать

Прав наследник по завещанию и по закону.
Устные договоренности ничего не значат.

копировать

Отец прав. Интересы его ребёнка -полусироты для него важнее. Дочери сами виноваты, что не уследили за свиниусом -папой.

копировать

Не поняла что случилось с квартирой второй, которая младшей должна была отойти по наследству. Продали, ок, а где деньги, Зин?

копировать

Ужас какой, как у младшей вообще язык повернулся что-то требовать в такой ситуации :-(

копировать

Муж сестры.

копировать

Муж, конечно. Неужели у сироты без матери можно хотеть отобрать наследство? Нет слов.

копировать

Муж прав, молодец, уважаю.
А почему отец так поступил, к нему вопросы, не к мужу.

копировать

При чем тут правота?
Всё по закону.
Все претензии к покойному

копировать

Сестра старшая должна была на этапе принятия наследства сразу оформлять на сестру ее половину, одновременно. Или написать новое завещание. Младшей сестре никак нельзя попробовать отсудить свою долю у хапуги зятя? Как наследнице своего отца или своей сестры? Может она пенсионер, или инвалид? Может, зацепки есть какие?

копировать

Младшей разумнее отсудить у хитрого покупателя, который, наверное, еще и ускорил смерть папеньки. Впрочем, хрен у него отсудишь.

копировать

Зачем покупателю что-то ускорять? Папенька продал, покупатель купил - что не так?

копировать

Сделка совершена незадолго до смерти, как я поняла. Вопрос насколько дееспособен был папенька. Ну и если вдруг квартира была продана с правом пожизненного проживания, то вопрос не ускорили ли смерть папеньки.

копировать

А зачем выдумывать ерунду? По вашему все умирают будучи не в своем уме? Человек просто продал свое имущество. Нигде кстати не написано, что он жил именно в этой квартире.

копировать

Ага, человек продает квартиру стоимостью несколько миллионов и при этом кроме 15 ьыс. на счету ничего не остается. 100 процентов деда обокрали, а, возможно, и на тот свет помогли отправиться.

копировать

Может он в кругосветку съездил. Или долги отдал. Или любовнице подарил. Или деньги лежат себе спокойненько на счету, о котором никто не знает. Если бы смерть была криминальная - автор, наверное, упомянула бы?

копировать

Да хрен докажешь криминальную смерть одинокого старика. А то, что стариков так регулярно грохают - известный факт.

копировать

Дочерям на это срать. Младшей нужна хата старшей. Топ об этом, в не как отец просрал бабки и квартиру.

копировать

Ну, дочери нужны бабки или квартира, так почему б не попытаться за них побороться? Ну, и заодно выяснить что с папашей произошло.

копировать

Поезд ушел, пытаться надо было раньше. Но это для автора то нормально, сначали сидела ждала , что от отца свалится- не свалилось, потом от сестры- тоже облом, потом к мужу сестры пошла- и там послали. И тут автор уронила розовые очки и поняла, что поезд то ушел, ждун остался с носом.

копировать

Так младшей сестре эти вопросы надо было раньше поднимать. А не после смерти старшей сестры.

копировать

Надо было сразу, конечно. Не знаю какие там сроки давности.

копировать

А деньги от продажи квартиры куда делись? Может не все чисто с продажей?

копировать

Присоединяюсь к вопросу.

копировать

Автору многие задали этот вопрос, то она упорно не отвечает.

копировать

Думаете, она в доле с тем папашей их поделила и прокутила? Никто не знает где деньги, скорее всего. Может и не было их, обманули старика на четыре кулака.

копировать

Возможно и обманули, но автор обходит этот вопрос.

копировать

муж прав.
прям 1000%
он обязан думать о ребенке и его интересах
была ли та договоренность, что на самом деле с квартирой той сестры уже не важно.

копировать

То есть младшая у осиротевшего племянника желает половину квартиры изъять? Да еще и квартиры, которая не ей была завещана?

копировать

Странно, почему обида на зятя, и уж тем более, на племянника?
Младшая поругалась с отцом, он ее прокатил с наследством, потом она пыталась вымутить у старшей что-то. Если бы старшая хотела делить наследство, были бы документы. Теперь все виноваты, кроме младшей, которая не смогла достойно проводить отца в последний путь и осталась ни с чем.

копировать

Судя по написанному старшая тоже с отцом отношений не поддерживала. Причем намного дольше, чем младшая - младшая терпела даже тогда, когда старшая самоустранилась. И умер старик в одиночестве, а не на руках у любящей старшей и внучка. Так что... вроде как не за что младшую то корить. Она ничем не хуже старшей. Вся ее "вина" в том что здорова.

копировать

Но наследство ей не оставил отец.
Какие могут быть претензии к зятю, и уж тем более, к племяннику. Как она вообще к ним может с подобным обращаться?

копировать

Погодите, если папахен продал квартиру (приечем только что, вот буквально на днях), то должны были остаться деньги от продажи, которые и должна получить младшая. Где они? Не мог же он успеть просрать стоимость квартиры, которая только что продана...

копировать

С какой стати они должныбыди достаться младшей? Деньги могут быть где угодно - от банковского счета до богадельни и собачьего приюта. Если папа не оставил по этому поводу информации - найти их нереально, даже если они все еще существуют.

копировать

Судьба)
А по факту-младшенькая -чужая мужу, увы. Он-единственный законный наследник и вправе распоряжаться своим имуществом. в том числе и подарить сыну. Остается только посочувствовать, здесь нет правых и неправых, просто неудачное для младшенькой стечение обстоятельств.

копировать

Была бы к отцу при жизни повнимательнее, неостаоась бы ни с чем. А так - дура по жизни.

копировать

Не факт.

копировать

Ни на что не рассчитывала - ничего и не получила. Всё сходится. Какие претензии?

копировать

А что с денежками от проданной квартиры? Не искали?

копировать

Из за мелочей рассыпаются разводки

копировать

Отца могли обмануть, особенно если он пил. Хотя мог и не пить, все равно могло иметь место мошенничество.

копировать

Пытались. Но это практически бесполезно - рассчитывались наличными через ячейку. Куда дядя деньги дел одному богу известно. На единственном известном пенсионном счете 15 тыс рублей было.

копировать

А куда деньги делись от продажи квартиры?

Дед, скорее всего и не сопоставил эти два факта: когда-то написанное завещание и проданное одно из отписанных имуществ.
Тут не повезло младшей.
Потом старшая умирает, ей, увы, тоже не повезло :(, а младшей - второй раз из-за нереализованного обещания старшей.

копировать

Как получилось в конечном итоге - так и правильно. Судьбааааа

копировать

+1

копировать

Муж прав. Но уж лучше без наследной квартиры, чем ребенок сирота :(

копировать

Ребенку 27 лет

копировать

Значит, там все все понимали. И умершая сестра тоже.

копировать

Интересно сколько лет ребёнку? Может там деточка лет 20.

копировать

Это что то меняет?

копировать

Конечно меняет, в игнор причитания куриные про ребёнок сирота, там уже взрослый человек.

копировать

Почтенный сирота...

копировать

Схераль, при живом то отце

копировать

Карабас Барабас, "обидели почтенного сироту".

копировать

Да хоть 50, это его законное наследство.

копировать

Именно!
Изначально таково было решение первого покойника: младшенькая в пролёте:think

копировать

Думаю умершая сестра ничем делиться н собиралась. Иначе до операции всё бы утресла понимая риск.

копировать

Не могла старшая ничего утрясать пока по закону не вступила в наследство.

копировать

Могла сразу отказаться от части наследства в пользу сестры. Ведь приходишь к нотариусу и принимаешь, а не просто кто-то за тебя оформляет.

копировать

или завещание написать.

копировать

Нельзя отказывать от части наследства. Приходишь к нотариусу и принимаешь - или все наследство принимаешь, или ничего.
Завещание на имущество, которое тебе еще не принадлежит....очень сомнительная вещь.

копировать

что значит "сомнительная вещь"? Вон там отец завещал проданную хату и ничего.

копировать

Вот именно, что ничего. Дырка от бублика.

копировать

отец завещал много лет назад, а продал недавно.

копировать

Очевидно же, что завещал до продажи.

копировать

Продажа автоматом отменяет завещание этого имущества.
Значит, папа не хотел, чтоб дочке досталась квартира. Поэтому и продал

копировать

Либо просто насрать ему было на всех, учитывая говнистость характера. И не имело это отношения к конкретной Тане или Мане, а просто надо было продать вот и продал. Отчитываться не обязан. Или может долгов каких наделал на старости лет и квартирой расплатился. Кто ж теперь скажет. Ничего такого прям из ряда вон не произошло - обычное дело, собственник продал свою собственность.

копировать

Сестры могли бы вступать в наследование по закону, а не по завещанию, сразу пополам. Если старшая действительно этого твердо хотела.

копировать

Не могли, нотариус бы не дал.

копировать

Так она не приняла еще, через полгода оформляется принятие наследство, а она раньше умерла.

копировать

Когда моя бабушка умерла, столько родни приходило не столько пособолезновать, сколько рассказать как она обещала после смерти отдать им все, от недвиги до драгоценностей. Ну как бы у бабушки 3е детей и в завещании написано было чётко что кому. Просильщики были посланы нах. Мало ли какая фантазия у них...

копировать

вполне могла бабушка всем обещать, чтобы к ней ходили и подарки носили. "обещать - не значит жениться".
бывают случаи, когда несколько завещаний бабушка пишет на разных родственников, а действительным будет только последнее.

копировать

Ну это уже вопросы к вашей бабушке, как к человеку, что она манипулировала этими обещаниями. Люди то вам передали как оно было, нравится оно вам или нет. Таких случаев вагоны.

копировать

от осины не родятся апельсины... папка манипулировал наследством и дочка манипулировала наследством...

копировать

НЕ поняла...
- почему младшая сестра в обиде на зятя (или свояка), а не на папу, который толком наследство не оформил и все профукал?
- почему тогда уж не на сестру, которая не оформила все нотариально?
- Кстати, кем и когда была продана квартира якобы младшей сестры?
- В чем неправ свояк, что наследство, длоставшееся ему от покойной жены - перевел на ребенка? Как я поняла, последние несколько лет им и так приходилось несладко.
- Откуда такая уверенность, что он "знал о договоренности между сестрами? И откуда такая уверенность, что старшая сестра обещала младшей долю от своей квартиры "в здравом уме и трезвой памяти", а не будучи в одурении от болей и офигении от лекарств, а тут еще сестрица...

копировать

+ много

копировать

Обиженная сестра не пенсионер случайно? Тогда ей обязательная доля полагается, и можно попробовать отсудить.
Если нет - то только обижаться остается.

копировать

Так надо было заявлять об обязательной доле то. Со смерти папаши прошло минимум 9 месяцев. Не заявила (если имела право) - сама дура. Оснований продлевать срок принятия наследства у нее нет никаких.

копировать

Тут ничего не поделать, за несовершеннолетнего нельзя отказаться от наследства, тут мужик правильно делает всё.

копировать

1. Ему 27
2. Он мог отдать свою долю
3. Сестра могла написать завещание на сестру.
4. По любому правильно, хотели бы наследодатели по другому, сделали бы все сами, включая отца - не профукал квартиру бы. Но на нет и суда нет.

копировать

Как можно написать завещание на то, что человеку не принадлежит? Судя по изложению автора, сестра не успела вступить в право собственности. Строго говоря до выдачи нотариусов свидетельства о праве на наследство и до оформления выписки из ЕГРН с именем нового владельца завещать там было нечего.

копировать

Завещание можно написать хоть на кремль, хоть на янтарную комнату, не имеет никакого значения есть сейчас или нет его в собственности, важно что бы на день смерти был, а то наследовать будет нечего.

копировать

Так, кажется, на день смерти старшей сестры квартира еще не была ее собственностью, разве нет?

копировать

Была, собственность по наследству считается с даты смерти наследодателя, неважно что не успели оформить, все равно же оформили ей в собственность, раз за ней наследуют.

копировать

Не знаю. Может, ту квартиру наследует сын по праву представления. Мы не знаем подробностей.

копировать

Ну вы что, дед то умер раньше, какое право представления?
Да тогда бы проблемы вообще не было, право представления только на наследников по закону, а по закону 2 дочери наследницы, топа бы не было, младшая свое бы получила.
Другое дело, что сестра могла отказаться от наследства по завещанию и вступить по закону пополам с сестрой еще на этапе подачи заявление на вступление в наследство, она этого не сделала.

копировать

Ну, раз старшая этого не сделала, то что уж теперь-то обижаться на зятя и сына.

копировать

Конечно всем хочется получить наследство, но для этого нельзя оставлять наследодателя в одиночестве.
И поставьте себя на место этого мужа. Кто бы стал сестре жены что-то отдавать, отняв у СВОЕГО ребенка?
Вот лично мне на сестру мужа пофиг, и в такой же ситуации, я честно могу сказать, что поступила бы как этот муж

копировать

Нельзя? Ну старшая оставила. Причем намного раньше, чем младшая. Что не помешало ей получить ее кусок и оставить своих наследников в шоколадной пасте. Младшая терпела закидоны папеньки дольше - и осталась с носом. Чем ее дети, к примеру, хуже?

копировать

Значит, надо было до конца терпеть.

копировать

Муж мог отказаться от всего наследства в пользу сына. То есть даже от части той квартиры где они проживали, а не той что унаследовала старшая сестра. Так и было?

копировать

Другого наследства за старшей сестрой не было - только эта квартира. Та, в которой жили, ей не принадлежала.

копировать

Как сложилось, так и правильно. Судьба - она такая, разыгрывает все как по нотам. Если разыграла так, значит, так нужно.

копировать

Теперь по полкам-хотел бы отец оставить квартиру-не продал бы ее.Или завещал оставшуюся попалам. Так что с наследством бортанул нелюбимый папенька.
Зять для вас по сути никто,чужой человек.Со смертью своей жены он фактически перестал быть членом вашей семьи.Чужой человек получил наследство и оставил его своему ребенку.Сам от вашей семьи он не получил ничего.
Ваш племянник унаследовал имущество от своей матери.Это его кров,где он будет жить и куда приведет жену.С какого ляда,он должен с вами делиться и восполнять то,что не захотел сделать ваш родной отец?Вы тетка,сегодня общаетесь-завтра нет.Ему от вас ни горячо ни холодно.
Все претензии-к умершему родителю.

копировать

Всё по закону.

копировать

На зятя и племянника младшей сестре обижаться не стоит, они ей ничего не обещали и должны . Пусть она на своего отца обижается, это он ее оставил без наследства.

копировать

"вообще он действует в интересах своего ребенка"

И правильно делает.

копировать

Не поняла, как это квартира оказалась продана? А деньги от продажи куда делись? С этой стороны надо копать.

копировать

Вы как вчера родились