Спокойная работа для 45+ летних в Москве хотя бы на 40 т.р.

копировать

Подруге 45 лет. В марте с трудом нашла работу на 60 т.р. (рядовая позиция, не начальник) Искала долго. Не брали из-за возраста, хотя опыт хороший. Сейчас она в отчаянии. Работать приходится не разгибаясь все 8 часов, ни о каком кофе брейке разговоров нет, не говоря уже о том, чтобы с кем-нибудь словцом перекинуться. Очень устает работать в таком рабстве. Постоянно повышенное давление. Т.е. работа на самоуничтожение. Подскажите, может есть работа и в каком направлении стоит искать, чтобы не упахиваться, работать спокойно? Она готова работать даже за 40 т.р - лишь бы работы было мало.

копировать

смешно

копировать

и чем она занимается конкретно?

копировать

Это не важно. Ей не нравится то, чем она сейчас занимается. У нее в/о, хорошее знание компа, знание sap, знание языков. Всю жизнь работала, правда не по профессии. Готова работать кем угодно, где пригодились бы ее знания, лишь бы работы было мало.

копировать

Работы мало, но платили как за много :D
Поле чудес какое-то.
Незамутненность 180-го уровня.

копировать

А что разве 40 т.р платят в Москве за много работы?

копировать

а что, вы из Большой Пыссы?

копировать

Может и 20 т.р - сумма за которую в Москве теперь упахиваются нормальные люди с в/о и опытом?

копировать

Где-нибудь в школе или поликлинике - да, представьте себе.
А вы думали что меньше чем за 300 тысяч ни один москвич из кровати не вылезет?

копировать

может и упахиваются. не знаю. а может и себя сильно переоценивают.
подруга автора - явный балласт.

копировать

ну вот соседка работает за 20 тыс. в госконторе. от дома 5 мин. на машине, в любой момент больничный с детьми (у нее двое, один садовский болеет каждый месяц) и можно отпрашиваться. ВО, языки, комп на уровне программиста, но все это похерено. вообще не упахивается. муж за то, чтобы она сидела дома, но она категорически не хочет. ей около 40, Москва. работала всегда на маленьких должностях за маленькие деньги, стаж и "опыт" большой.

копировать

Конечно! А вы считаете 40 тыщ вам должны давать просто за то что вы явились на работу и отсидели там? За 40 еще и выжимают все соки и еще и остаться просят как правило после работы, поработать. Вы не знали? Вы с Марса?

копировать

Жесть. 40 в москве это совсем надо быть безруким неучем.

копировать

Просто нет работы,где предлагают больше, некуда деваться. У нас уборщица с высшим педагогическим образованием работает, за 30 тысяч.

копировать

А почему учителем не работает? Они больше получают.

копировать

Потому что если уборщица в офисе, то работенка непыльная, простите за каламбур. Открою вам секрет, уборщицы в школе тоже больше получают, но их работу тоже не сравнишь с работой офисной поломойки.

копировать

Но выше аноним пишет, что просто некуда деваться, нет другой работы. Это несколько другое, вы не находите?

копировать

За 40 тоже надо вкалывать будь здоров как. А автор хочет плевать в потолок, ничего не делать, чтобы ей просто так 60 капали. Такого не бывает. За 60 вообще соки отжимают и правильно делают, работодатели.

копировать

платят, ещё как платят. основной доход москвичей это 40-45 тысяч.

копировать

значит пусть лапу сосёт. ну, или не лапу, коли повезёт.

копировать

Боже, какие вы здесь все злые!!!

копировать

С надо было номер Карты попросить и скинуться на безбедную безработную жизнь какой-то тётке? Которая в 45 лет записала себя в немощные старухи??

копировать

здесь работающие и не ноющие. тупых халявщиц не уважающие.

копировать

Сомневаюсь я, что Вы сама из упахивающихся. Ну да ладно, Бог вам судья.

копировать

Да-да, обычно так пишут люди, которые понятия не имеют, что такое "упахаться" до гипертонического криза, работающие в режиме "лайт". И правильно, бог им судья. И в их жизни может всякое случиться.

копировать

У нее уже случилось, овдовела, поэтому и злая аки цепная собака

копировать

как я есть специалист широкого творческого профиля, то упахиваюсь я по мере своих потребностей. ну и производственных необходимостей.
а вот так чтобы балду гонять - нет, я так не люблю.

копировать

А здесь разве кто-то говорит про балду гонять? Читать внимательно пробовали?

копировать

так подруга автора именно этого и хочет. и чтобы ещё деньги платили.

копировать

Подруга автора хочет человеческих условий на работе. Если человек не может подняться со стула 8 часов, чтобы сходить покушать, это нечеловеческие условия. Особенно для уже немолодого человека. Это в прямом смысле слова убивает. Сами попробуйте просидеть (хотя бы просто просидеть!) 8 часов на стуле без еды и воды. Потом будете других судить.

копировать

пусть мне напишут, что это за работа такая. автор врёт.

копировать

+1. еще как врет.

копировать

В МФЦ так работают.

копировать

вранье)

копировать

Правда, в некоторых ужасная гонка.

копировать

Я не автор, но я очень понимаю эту ситуацию.
Я так работала 2 года, чуть не сдохла, хотя мне тогда было чуть за 30 лет. Сейчас жалею, что не уволилась сразу, т.к. такая гонка на выживание сказалась на здоровье.
Работала я менеджером по работе с клиентами в одной компании по оптовой продаже обуви. Я попала в отдел розничных продаж, подразделение интернет-магазин.
У меня был график с 9 до 17 без обеда. Так договорилась лично я, потому что на обед всё равно не получалось ходить, т.к. ежедневные отгрузки заказов в курьерские службы были до 16.00. Т.е. к этому времени я должна была обзвонить все новые заказ + принять по телефону заказы от клиентов, которые не хотят через сайт оформлять + нескончаемые консультации по размерам, составу, цвету, условиям доставки и т.п. + консультации по обменам, возвратам и в начале их оформление + оформление заказов на самовывоз, отслеживание их поступлений в офис, обзвон о поступлении, общение с клиентами (бегание по лестнице 6 этажей вниз с коробками в холл БЦ, потом вверх для того, что бы пробить чек, потом опять вниз, что бы отдать его покупателю. В офис клиентов запрещалось приводить.) + отправка каждого заказа на сборку на склад + ручное формирование заявки в курьерские службы и загрузка их в личные кабинеты + общение с курьерскими службами, решение проблемных ситуаций + формирование выдач и отправка их на склад + формирование штрих-кодов и отправка их на склад + ведение отчётов по заказам + контроль оплат региональных заказов + формирование и ведение баз дисконтных карт + ведение групп в соцсетях + замещение руководителя интернет-магазина в его отсутствие (в последнее лето он отсутствовал почти 2 месяца, как раз тогда, когда мне снизили мою з/п). И это я ещё описала основные обязанности, ежедневные. Когда я пришла работать, то это было новое подразделение и было в среднем 5 заказов в день. Когда я увольнялась, то в среднем было до 80 заказов в день на одну меня. Пришла я туда в 2013 г. на 35 тыс. фикс без каких либо %, а увольнялась в 2015 г. с з/п 30 тыс. при объёмах, выросших в 16 раз. Типа кризис, платить не могут. И это при том, что пара детских босоножек стоит там 6,5-7 тыс. А заказы были по несколько пар обуви и таких было до 80 в день. Именно я приносила прибыль нашему отделу, но почему-то достойно платить мне отказались.
У нас даже секретари получали больше меня. И при этом руководство посчитало, что мне и так много платят. Я 4 раза писала заявление на увольнение. Меня отговаривали, т.к. знали, что никто так пахать не будет за такие деньги. Я даже в открытую искала новую работу. Потом в один прекрасный день я от нервного и физического перегруза с трудом встала с постели. И тогда я поняла, что всё, или я увольняюсь сегодня, или я сдохну прям на работе. Всем сказала, что нашла новую работу, т.к. знала, что опять будут отговаривать. К тому моменту я уже дошла до того, что даже, если бы они мне предложили з/п 200 тыс, то я бы там не осталась. 2 недели моей отработки весь отдел скулил, а потом даже ни одного раза многие из них даже не написали смску или сообщение в тот же скайп. Никто даже и не вспомнил, особенно из тех, кто так причитал, что как же теперь без меня они будут.
И да, я с 2мя В/О, красными дипломами. Опыт в сфере интернет-продаж на данный момент 9,5 лет, в момент увольнения был более 7 лет.
В результате на моё место взяли декретницу, которая все 2,5 года только на больничных зависает. Естественно она жопу не рвёт. Продажи у них упали до безобразия. Даже в сезон стали заманивать постоянными скидками. Если раньше перед майскими праздниками я даже в туалет не могла отойти, то теперь у них скидки по 20% на новую коллекцию в сезон. Даже было несколько случаев, когда лично мне вконтакте писали покупатели и просили как-то посодействовать, т.к. новый менеджер хамка и ничего делать не хочет. Я сказала, что я там уже не работаю.
Я ещё год бегала по собеседованиям, но везде за такой же объём работы предлагали более худшие условия. А потом муж предложил открыть своё дело. И мы 1,5 года назад запусти свой рукодельный проект. Я своё хобби сделала своей работой. Теперь, если и пашу, то пашу на себя и для своего бизнеса.

копировать

В переводе на русский: "Сама не работаю, но кого хочешь работать научу".

копировать

работаю, бессильная моя, работаю. поди утопись в собстсвенной желчи.

копировать

И поэтому ты такая злобная да?:scared2втирай другим,про тебя все знаем

копировать

а сколько вас, всезнающих, в одной черепной коробке?
таблеток на всех хватает?

копировать

Да, тут очень злой контингент неработающих или мало работающих проблемных теток. Они сюда как стервятники слетаются почитать, что у кого-то в жизни хуже, чем у них. Они так себе больную психику лечат. Не принимайте близко к сердцу. Действительно много вкалывающие люди вас поймут.

копировать

А зачем новый топ то создали, здесь же чуть ниже "Поиск работы после 40" , чем не устроила тема??

копировать

Тема эта совсем другая. Разве не видно?

копировать

Серьезно? А читать буквы и смысл улавливать не судьба? "Не хочу стрессов, круглосуточной занятости, общения с 200 чел. народа, ответственности за все и за всех."

копировать

Всего 8 часов и целых 40тысяч!
Пусть увольняется, тридцать ев на ее место прибегут бегом.

копировать

И ничему наших людей капитализм не научил. Хотят поменьше работать на работе. Работать в течение 8 часов - это нормально.

копировать

Вы думаете, у нас капитализм? А себя ннбось капиталистом считаете?

копировать

А что у нас, милейшая?

копировать

Поменьше работать не в смысле работать меньше 8 часов, а в смысле иметь меньший объем работы.
Боже, сколько тупых людей!

копировать

Это вы тупая. Работать 8 часов это значит именно работать. Не курить, не гонять чаи, не болтать с коллегами. 8-часовой рабочий день - это нормально. Как вы умудрились понять по-другому? А вот автор считает, что ее подруге должны дать рабочий день, где половину времени похалявить можно, а платить по полной ставке.
Удивительно, как много людей думает, что на работе можно работать поменьше.

копировать

Где вы прочитали о "платить по полной ставке." Автор написала, что ее знакомая согласна работать за меньшие деньги, на треть, но с возможностью пообедать и без постоянной гонки.

копировать

Я старше вашей подруги на 2 года. У меня тоже давление и все такое. Работаю без выходных уже 7 месяцев (не считая двух недель на НГ) и не жужжу. Давление корректирую. Работа в очень интенсивном режиме. Уходить не собираюсь - на мое место очередь стоит. Считаю, что сама виновата, раз к возрасту болячек не заработала пассивный доход.

копировать

Нечем гордится, это прямое нарушение ТК. Давайте еще рабовладельческий строй вспомним.

копировать

Где сейчас не нарушается ТК? У всех переработки и бутерброд на ходу, это Москва, здесь по-другому не работают.

копировать

Вон ниже заграничные дамы пишут, что в России сплошные праздники, а не работа.

копировать

Вы тоже можете писать что в голову взбредёт, кто же вам запрещает. В их заграницах люди по 60 часов в неделю работают, только бы не уволили.

копировать

Не надо. Бутерброд на ходу в Москве вовсе не везде. А в шарагах всяких.

копировать

Наоборот, в шарагах часто отпроситься можно на полдня, а в крупных известных фирмах все соки выжмут, на обед не сходишь.

копировать

А мне 51 год. И нет давления. Но я никогда не работала в таких условиях. Много раз уходила, когда работа явно вредила здоровью. Не жалею. Лучше экономить на пластмассе, тряпках и сладостях, чем убивать себя, принося прибыль придуркам.

копировать

если вы сейчас так же не зарабатываете на пассивный доход, то вообще непонятно, зачем такие жертвы. А если зарабатываете, то должно быть понятно, когда это все закончится.
От работы не стоит ждать взаимности. Это по моему опыту. И еще -свой пассивный доход я заработала на работе любимой.

копировать

Фишка в том, что работа любимая, и оплачивается очень достойно. Но на пассивный доход, увы, не получается отложить. Есть много обязательств (это грустная тема), поэтому вот так.

копировать

Люди хотят на работе в носу ковырять и при этом получать 50-60 т, такого не бывает. Спокойную работу ищите на 20, без ответственности спокойную, где можно так не напрягаться. Но даже и за 20 придется работать, а не только сидеть в носу ковырять. Идите администратором в салон красоты, там как раз ставки на 20, никто не идет, потому что это не деньги, а больше за такое сидение на заднице платить им никто не станет.

копировать

Это в какие же салоны-то вы ходите?:ups2

копировать

В любых так. Там просто реально маленький функционал у администратора. Просто в "салонах" администратор не оторвется от телефонного разговора с подругой даже, когда с клиентом работает, и чашка чая будет на столе. А в салонах она "всегда готов" и с улыбкой.
Но туда фейс-отбор, во многих и возрастной, поэтому не всем эта работа светит.

копировать

За 60 я была бы счастлива работать не разгибаясь, но мне за не разгибаясь платят только 40.

копировать

"Она готова работать даже за 40 т.р - лишь бы работы было мало."
Передайте подруге, не бывает такого. За 40 надо работать, за 30 надо работать. Пусть ищет тогда работу 15-20 там спрос будет минимальный и работы мало, но опять таки все равно работать придется, просто отдача будет по деньгам.

копировать

Какая забота о подруге у анонима:-)=D>

копировать

Да, представляете??? Мы дружим с детства. А Вам это не понять.

копировать

дайте ей работу.

копировать

Я за сорок тысяч так работаю. Не разгибаясь, с периодическими гипертоническими кризами. Правда, не Москва, но тоже крупный город. Пусть терпит. Со временем станет полегче. У меня год был форменный ад. Потом появились просветы.

копировать

Спасибо за поддержку. Видимо придется терпеть.

копировать

что конкретно вы делаете?

копировать

Конкретно я работаю в банке с клиентами. Сопровождение расчетных операций.

копировать

без попить и пописать?

копировать

Слава те Господи, уже и попить, и пописать, и на обед сходить. Но когда я начинала, то могла и 10 часов без еды просидеть, и всем было пофиг. Подменить НЕКОМУ. Как хочешь. Хоть помри на благо родного банка. Сейчас методом планомерной борьбы и улучшения моего рабочего пространства стало намного легче. Ну... уже после того, как попала в больницу с сердечным приступом.

копировать

вольнО же....

копировать

Ага, вольно... Когда во всех банках, где я работала, отозвали лицензии. Когда сотни и тысячи банковских специалистов оказались на улице, то это такой простой выбор: пойти подохнуть под мостом или согласиться на любую работу. У меня тоже много лет была хорошая работа, зарплата и руководящая должность. Однако ни от чего в жизни нельзя зарекаться. И у вас страховка на все случаи в жизни не предусмотрена. Представьте себе, многие люди вынуждены соглашаться на любую работу.
Кстати, у меня, пока я работала в этом банке, подвернулась неплохая должность в другом. Звали! На лучшие условия. Счастье, что отказалась в последний момент. Предчувствия были нехорошие, хоть банк вроде был большой и устойчивый. Югра. Ну вы в курсе, надеюсь...

копировать

не в курсе, но могу понять.
именно поэтому страхуюсь широкой областью деятельности. без работы никогда не останусь.

копировать

" У меня тоже много лет была хорошая работа, зарплата и руководящая должность." - ну и как вы эти деньги просрали? Почему оказались в рабстве?

копировать

Ну это были не такие большие деньги, просто хорошие. Больше, чем сейчас. Мы на них жили: делали ремонт, ездили в отпуск, купили машину, купили маленькую квартиру ребенку на будущее. Тратили разумно, ничего не "просрали", но и в чулке не хранили - смысла нет. А потом работы не стало. У всех банков, где я работала, отозвали лицензии, у одного за другим. То есть я не только потеряла работу, но и все мои предыдущие связи были разрушены. Те люди, которые меня хорошо знали и могли дать мне рекомендации (помочь в трудоустройстве), точно так же, как и я, оказались на улице, от топ-менеджмента до руководителей отделов. Никто оказался не застрахован. Многие руководители и отличные специалисты пошли на любые деньги на рядовые должности. И вы не зарекайтесь.

копировать

Я слава Богу в помоечных банках не работаю. Все мои друзья из Транспортного, М-Банка и Югры быстро нашли себе работу в других банках.

копировать

что за банк? в Сбер когда ни придешь, половина окошек не работают - едят, чай пьют, курят и т.д.

копировать

От управляющего зависит.

копировать

Вот прямо в окошках едят, пьют чай или курят? Или выдумываете прямо на ходу? Вам не приходило в голову, что в некоторых отделениях окошек вдвое больше, чем сотрудников? И один сотрудник вынужден пахать за двоих-троих?
Или вы относитесь к тому типу посетителей, которые просыпаются в полдень и идут во все офисы аккуратно к обеду? Вот таких просто море. И ведь не объяснить, что в это время окошек работает меньше, потому что людям нужно покушать. Вот не понимают хоть тресни! Они позавтракали в 12 и недоумевают, почему сотрудник, которые не ел, как минимум, с восьми утра тоже хочет есть. Вот из-за таких клиентов девчонки после 12-часового рабочего дня от голода сознание в метро теряют.

копировать

КАКОЙ КОШМАР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

копировать

А почему у нее давление высокое в 45? 45 - это молодая дама. Не думаю, что это из-за работы. Ей надо принимать таблетки от давления регулярно.

копировать

Да, таблетки гипертоники принимают. А еще им надо полноценно питаться, и устраивать прогулки в середине рабочего дня. Представляете, это все входит в терапию гипертонической болезни. Если гипертоник не соблюдает режим труда и отдыха, то эффективность таблеток снижается.

копировать

вы прелесть.

копировать

Может, на инвалидность тогда подавать? Прогулки в середине рабочего дня, рано не вставать, поздно не ложиться, ездить в такси, чтобы об общественный транспорт не волноваться, тяжёлого не поднимать и чтоб полноценное питание подавали....

копировать

Не дают инвалидность гипертоникам. После сорока гипертоник - каждый второй. Полноценный обед - да, необходим. И по закону перерыв на обед людям положен. И не только гипертоникам. Сюда же получасовую прогулку. Все остальное - можно. И общественный транспорт, и ранние подъемы. Все можно. Про тяжести речь не шла.

копировать

То есть людям положена оплачиваемая получасовая прогулка?

копировать

Людям положен час обеда. За этот час можно успеть и покушать, и воздухом подышать.

копировать

Вы себе не представляете, как серьезно надо болеть (практически лежать), чтобы сейчас оформить инвалидность.

копировать

Это была ирония, вообще-то.

копировать

Иронизировать над болезнью других... Гнустно как-то.

копировать

Чотаржу

копировать

Так кто ей мешает гулять в обеденное время? Утром перед работой, после работы? Не вижу причин почему она не соблюдает режим.

копировать

гипертоникам важен постоянный свежий воздух, а не прогулки в течение дня. в современных офисах с общим кондиционированием воздуха, где окно открыть в принципе нельзя, гипертония сильно обостряется.

копировать

Пусть идёт продавцом мороженого в парк. Будет весь день на свежем воздухе.

копировать

Почему нельзя окно открыть?
Вы напишите можно гипертоникам с открытым окном или нет?

копировать

Нужно с открытым окном. Но в современных офисах, особенно в башнях, обычно окна вообще не открываются, это не предусмотрено проектом, даже ручек у них нет, зато установлена общая на все здание система кондиционирования. Вот это для гипертоника просто смерть.

копировать

Спасибо, у нас и окно и кондей, этаж пятый, сидим вдвоём, в основном окно открыто, но на счёт свежего воздуха в центре сомневаюсь((

копировать

гипертоникам, процентам 90, надо лечить шею, а при таком стрессе как раз мышцы шеи блокируются, кровоснабжение мозга снижается, и мозг заставляет сердце качать больше ->повышает давление. А гипертоник принимает таблетку. Замкнутый круг.

копировать

Ха, мне вот 40 в июне будет, уже полгода давление 140/110. Ну или в этих рамках. При этом чувствую себя нормально, и вообще всегда была гипотоником.
Всех врачей обошла, хоть в космос, а вот давление высокое и никто причину не находит.
Ну пью теперь таблетки каждый день от давления(

копировать

110 всё-таки многовато.

копировать

Так вот именно, утром встаю бодрая весёлая, решу померить давление, а там такое((( может предклимакс какой....
При этом на работе я вообще не перерабатываю, и дома тоже.

копировать

так не "решу", а постоянный контроль.
и, как говорит незабвенная наша Малышева, "приём препаратов от давления по-жиз-нен-ное". причём подобранных индивидуально..

копировать

Да, спасибо, принимаю уже( и меряю давление, стараюсь не забывать.
Вычитала что в обед полезно гулять, я гуляю, прям стараюсь не сидеть на лавке, а ходить.

копировать

"на лавке"???? вы дворник?

копировать

На лавочке у БТ обычно сидим с коллегами в обед или в Камергерском. Офис рядом.
А дворник здесь при чем?
Я экономист.

копировать

Маленькая разница между верхним и нижним давлением - очень плохо. Нижнее 110 - еще ладно, но если будет часто 140/125, то бегом к врачу, это перегрузки как у космонавта на тренажере, головокружения, риск частых обмороков. Еще очень важно, какой при этом пульс, больше 100 - к врачу.
Если началась гипертония, то таблетки от давления надо пить ежедневно пожизненно.

копировать

Так врачи руками разводят. Таблетки пью, спасибо большое за совет.

копировать

На гипотериоз проверьтесь и на миому.

копировать

Это гормон щитовидки? В норме.
А гинеколог в марте небольшую эрозию прижгла и все, в остальном здорова.

копировать

у меня эти гормоны всегда были в норме. Пока в августе врач на МРТ сказал, чтобы пошла проверила щитовидку- увидел опухоль. И понеслось. В декабре удалили все, сейчас давление норме, хотя, есть другие побочки

копировать

Стрессов больших не было с полгода назад? Я так к карлиолог пришла с 200 верхним, она долго ковыряла меня, а потом выяснила, что это реакция на стресс. Поняла, когда я упомянула, что волосы лезут. Так и было, я за полгода до этого пережила реальный ад.
Год на АД- и теперь я снова бессмертный пони, давление выше 130 вообще не поднимается.

копировать

Такая же фигня была, только я и так знала что подскакивает вот так давление на сильный стресс, и волосы лезут, да, и еще какая-то фигня на морде вылезает. Проходит стресс - сразу и давление прекрасное, и волос грива, и лицо чистое.

копировать

Стресс? Надо подумать. Вроде нет, а там кто знает. Спасибо!

копировать

Нередко высокое диастостолическое давление - это проблемы с почками.

копировать

Так она и принимает таблетки. Но даже с таблетками повышается давление при такой нагрузке. Она говорит, что у нее с 30 лет проблемы с давлением.

копировать

ну так у неё не с работой проблемы, а с собой. пусть дома сидит. или консьержкой в подъезд.

копировать

И детей 30-летним гипертоникам кормить не надо? Сама - консьержкой, ребенок - в подземный переход побираться. Да? Надо людям человеческие условия создавать, а не добивать всех, у кого со здоровьем проблемы.
Со мной девочка работает, 24 года. Умница, отличница, трудяжка. Через год нашей работы ей тоже скорую начали прямо на работу вызывать, потому что у нее температура начала подниматься без видимых причин до 39, а потом так же падать. Говорят, нервы... Ничего кроме невралгии врачи не ставят. Любого человека можно довести, если грузить безоглядно.

копировать

человек - сам кузнец своего несчастья.
а вы продолжайте причитать. коли сами себе не способны создать человеческие условия.
у нас, чай, не Япония.

копировать

У нас, чай, не Япония. У нас РОССИЯ.

копировать

а россия-то зачем большими буквами? это чё - пафос такой?

копировать

Подумай на досуге. Глядишь и поймешь.

копировать

Какая Вы молодец! Как Вы все правильно говорите! Вот о человеческих условиях на работе и речь! И мне не понятна реакция многих здесь. Наверное, когда их самих коснется, а рано или поздно их коснется, они по-другому запоют.

копировать

А какие условия должны быть? Может ей диван поставить вместо стула и прогулки каждые 30 минут? Или домой отпускать? У нас чай капитализм в России.

копировать

Нормальные условия нужны. По трудовому законодательству. 40-часовая рабочая неделя, перерыв на обед. Никто диванов и привилегий не просит. Капитализм не предполагает, что нужно заставлять людей бесплатно работать тот час, который для обеда предназначен.

копировать

Ну вы и офигели. Люди умирают от ифарктов, пока к здоровой 24-летней молодухе скорую вызывают при температуре 39. Встала и пошла к врачу ножками. Бог храни Америку, тут такой фигней никто не страдает, даже к младенцам скорую при температуре не вызывают, поэтому 100% скорая успеет к тем, кому она реально нужна.

копировать

Скорая при температуре 39 - это, конечно, перебор. Но и ехать при такой температуре к врачу просто невозможно, человек гарантированно сознание потеряет. Врача на дом вызывают.

копировать

Ок, Бог храни Америку. А у нас пусть лучше врачи работают.
Обычно, конечно, при температуре вызывают просто врача на дом. То, что описано выше, это редкость, инфарктников сильно не обделит.

копировать

Температура может подняться не только с 8 утра до 17 вечера.
До и после этого интервала "вызвать на дом врача" невозможно.

копировать

Верно. Но в подавляющем большинстве случаев взрослый человек представляет, что происходит. Чаще всего врач вообще не нужен. Если что-то непонятное, то да, надо вызвать.

копировать

А что страшного в температуре? В США первые три дня даже не идут к врачу и не ведут детей. Это обычно вирус. Дают жаропонижающее и все. Что врач нашел вам, если у вас просто температура? Вот если есть другие признаки , то надо к врачу. А простуды мы тут не лечим и поэтому никто и не более сильно. Все дети очень крепкие.

копировать

Повышенная температура - симптом многих острых заболеваний, например, перитонита. Умереть можно за минуты. И, приняв жаропонижающее, можно исказить картину заболевания. Так что правильно в России делают. А в Америке не вызывают из-за нищеты и экономии. Там это денег стоит, даже рецепт выписать, а в России бесплатно.

копировать

И ? Поднялась выпей анальгин или что там в России дают и утром, если приперло и стало болеть, к примеру горло, сходи к врачу ножками и проверься на стреп. Все.

копировать

Ну, значит завтра врача вызвать на дом, а сейчас выпить таблетку. Если помимо температуры нет явных болей, врач не нужен немедленно.

копировать

Это платная скорая по ДМС. Ее к инфарктникам не вызывают. Имеет право за свои деньги. Так же как и в Америке.

копировать

Если я вызываю Скорую, то всегда говорю правду. И это решение диспетчеров - ехать или не ехать на мой вызов.
Ложных вызовов мне еще ни разу не предъявляли.

копировать

А вы уточняете диспечеру кто вы есть?

копировать

На все вопросы отвечаю.
Уточняют ЧТО
КОМУ - отвечают или поясняют

копировать

Там даме 45, а не 30.

копировать

И что это принципиально меняет? В 45 тоже у многих еще маленькие дети. Да и вообще хочется еще жить и кушать.

копировать

Ну, не младенцы. А что кушать хочется - то раньше надо было думать, карьеру после 45 никто уже не делает. Она или уже есть, или её нет и не будет, а если ещё и диетическое питание с обеденными променадами здоровье требует - то тем более, при несделанной карьере в подьезде сидеть - самое то.

копировать

на Еве принято рожать после сорока лет

копировать

Это вам хочется довести ситуацию до абсурда. ни о каких детях в теме речи вообще нет.

копировать

Тупая ты. Где написано, что женщина после 45 хочет карьеру делать? Она просто хочет спокойно работать без напрягов.

копировать

Мне 42 и у меня тоже давление,а раньше гипотоником была

копировать

Идеальное решение - не работать.

копировать

Кто бы спорил... Но работать все-таки необходимо, т.к кроме работы нет источников существования.

копировать

это её климакс виноват, а не работа.

копировать

Климакс в человеческих рабочих условиях незаметно протекает.

копировать

от ты ж трольчатка.

копировать

у вас заметно проходит?

копировать

что?

копировать

уже совсем прошел?

копировать

кто?

копировать

на всех заметно проходит. Первый признак усталость, утомляемость.

копировать

А автор работает в плохих условиях? Может, в условиях Крайненго севера? Может, в пустыне? Может, носит тяжести? Дышит строительной пылью в кабине башенного крана?
Нет ведь! Сидит толстой жопой на мягком стуле, под кондиционером, жрет печенье не вставая с места, от чего толстеет ещё больше. Не может сделать перерыв, потому что не умеет эффективно распорядиться рабочим временем. И ноет, и ноет.

копировать

тк еще никто не отменял, и в туалет даже в кпз водят по первому требованию...
это она сама так работает, никто ее плеткой не бьет...

копировать

Да, плеткой не бьет. Но выбора нет. Вам понятно, что такое выбора нет?

копировать

мне, например, непонятно.

копировать

я старой совковой закалки тоже не понимаю, что такое выбора нет...

копировать

Для челрвека с в.о после 45 лет, когда его из-за возраста не берут на нормальные работы, работать уборщицей- это не выбор. Лучше сдохнуть, чем г***о за всеми возить.

копировать

Ну сдыхайте, если такая гордыня и боитесь ручки помарать. Всегда есть выбор, во всем. Другие с радостью еще побегут уборщицей работать и будут в прямом смысле слова г возить и вытирать. Будут рады, потому что какая никакая работа нарисовалась и деньги за нее. А вы, конечно подыхайте, никто не держит)

копировать

Да какие деньги, вы ап чем вообще. 20-30-это деньги великие? За такую зп вытирать? Вы сама вытирали за такие деньги? Или вы совет безумный дали, и на этом фсе, обычная евская песнь "а я не ною"??

копировать

Администратором в салон красоты.
Но надо хорошо выглядеть и "иметь тон".
Знаю в одном 60-летнюю. Но она манекенщица бывшая. У нее явно больше 40 тысяч + бесплатный тюнинг)))
Её взяли *с улицы".
Вижу и других возрастных дам на таких позициях, но они явно "по знакомству".

копировать

Достойная работа

копировать

С улицы не берут в 60, даже манекещиц бывших.

копировать

зачем вы ломаете Весне шаблоны?

копировать

Ну дожить до полтоса и все пребывать в стране розовых пони хорошо конечно, но нам то тут зачем рассказывать сказки про белого бычка.

копировать

берут-берут.
У меня сестра (почти 50) так устроилась администратором, причем она даже близко не манекенщица :-) Работу искала самым банальным образом - через соответствующие сайты. Предложений работы достаточно, она уже третье место работы меняет - по собственному желанию, ищет наиболее подходящий график.

копировать

Не знаю как выглядит Ваша сестра, но не берут на должность администратора салона дам старше 35ти. Сама искала рядом с домом. Вид приличный, стройная, одета хорошо, прическа -макияж, но нет, извините, блабла, или зарплату сразу такую говорят, что сама повернешься и уйдешь, ну типа не ты им не подошла, а они тебе. Плавала-знаю:-)
В стоматологию еще пыталась. Нет. без вариантов. А вот когда сама хожу зубы лечить вижу иной раз и не очень приятных, и не молодых, по блату, ясно дело.

копировать

Дело может быть не только в возрасте. Вот вы пишете, что хорошо одеты, прическа-макияж. Небось замужем. Работодатель видит, что вы особо в работе не будете заинтересованы - заметно, что вам и без этой работы есть на что жить.
Есть такая фишка, что работодатель обычно предпочтет человека, остро нуждающегося в деньгах. Это как гарантия того, что работник будет работать добросовестно, держаться за свое место. Это очень распространено при найме на низовые позиции.

копировать

Мой прошлый работодатель брал кого ни попадя, параллельно увольняя действительно знающих сотрудников. Каждые 4 года коллектив менялся на 80%. Сначала вроде бы все начинали с энтузиазмом, потом становилось поплоше, а потом приходилось работать на таких условиях, что людям становилось невыносимо, и человек сам увольнялся или его увольняли в одни день по приказу. Все гарантии были только у руководящего звена. К рядовым сотрудникам относились, как к расходному материалу. И никто там не копался глубоко, есть на что жить и пр.

копировать

Понятно, что идиотов среди них тоже хватает. Но мало-мальски думающие с умом подбирают кадры.

копировать

Да, я замужем. И перерыв в работе есть, хоть в резюме и не афиширую, но при собеседовании говорила. Непременно вопрос кем и где работает муж. Москвичка ли? Ну все как здесь писали выше. Выбор был всегда против меня, пока мне не надоело заниматься пустым хождением, я не произвожу впечатление нужного им (работодателям)человека.

копировать

Меня в 42 взяли - я уж описывать не возьмусь свою прекрасную внешность, но в элитный салон, где и персонал и клиентура постоянные :chr6 надо уметь нравиться людям, а не плавать

копировать

Ну просто все упали и обмякли от Вашего сообщения,что взяли в элитный салон с "постоянной клиентурой":dash1

копировать

Неправильно написала: меня пригласили :love2

копировать

То есть, по знакомству все же?:ups2

копировать

Не-а))) Подменила знакомую и осталась))) Так то я в салоны уже лет 10 не ходила :ups3

копировать

Да уж скажите просто - уговорили-упросили :-)):dash1

копировать

Ога ;-) а я долго ломалась и торговалась ;-) Жутиками 2 момента казались: работать по 12 часов и КАССА!!! :scared2

копировать

Через сайты? Даже резюме 50ти летних админов не смотрят))

копировать

Пипец в таком возрасте такой фигней работать и еще и за такие копейки. Не дай бог до такого скатиться.

копировать

"скатиться" - это на вашем языке общаться [-X И уж не знаю, какой такой фигней вы работаете, но в любое приличное место дУрочкам набора нет [-(

копировать

Сама вы дурочка. Да, для меня это именно скатиться. Конечно, если человек выше не поднимался, то и такая работа покажется идеальной.

копировать

Вы скоро скатитесь. Не вечно же Вам быть на коне. А мы о Вас ноги повытираем, как Вы сейчас. Поверьте, это случится с Вами очень скоро.

копировать

Вы со мной вообще не пересечетесь. Я в другой стране живу, благополучной и сытой.

копировать

колбасная иммигрантка? понятно

копировать

Я свою карьерную вертикаль взяла, пока еще детей не нарожала. После крайнего ;-) декрета 2 года поработала на "горизонталь" и свалила - я ж не дурочка ;)

копировать

По стилю общения на умную Вы никак не тяните

копировать

Ну, хоть грамоте обучена :party2

копировать

Вы уже которым своим постом доказываете что вы именно дурочка.

копировать

В салонах красоты могут брать и возрастных женщин, многие даже берут. Но женщина должна выглядеть так, словом быть лицом салона. И виниры и уходы и филлеры и ботокс и одежда хорошая, всегда укладка, ногти в порядке. Тогда без проблем можно и в 55 устроиться и там работать, но и быть готовой трудиться за 25-30 тыр, больше там платить за подобную работу никто не станет. Для пенсионерок ухоженных, которые живут не на пенсию, хороший стимул и хорошая надбавка.

копировать

Это если у владельцев салона такая фишка- возрастную взять. Обычно до 30 администраторши сидят. Родственницу или знакомую могут и возрастную, если надо пристроить.

копировать

Берут) БЖ моего мужа после долгих лет сидения дома нашла работу администратором в салоне за 50 тыр. Возраст-старше вашего, красотой особой не страдает. Связей точно нет. Скорее всего, искала через Тырнет.

копировать

А Вы прямо в курсе что БЖ вашего мужа ну точно с улицы нашла и искала. ага.:-) верим-верим:-) =D>

копировать

Там уже смешно что администратор в салоне 50 получает.Остальное можно не читать

копировать

50 тыс. - это если с 8 до 20 работать с плавающим выходным.

копировать

Хотите верьте, хотите-нет) Сведения от близкой родственницы. И она ей завидует))

копировать

Ааааа, ну так это сведения от родственницы бывшей жены третьего мужа?:-) Так это классика- как в старом анекдоте "И Вы говорите...(с). Ну знаете иногда рассказывают специально чтоб позавидовали, а тут Вам пишут люди, которые лично сталкивались!!! И не в 50 даже.А помоложе на десяток лет.

копировать

Все люди разные.
Моя свойственница ВПЕРВЫЕ устроилась на работу в 47 лет.
Типа менеджером. Логистическая компания.
Странная женщина, странная(с)
Внешне стремная весьма.
Образование - вечернее отделение Литинститута.
Комп...с трудом:ups3
Поведение экстравагантное.
Работала за всю жизнь раза три по году - копирайтером...курьером...и даже руководителем кружка по стихотворчеству в гимназии:ups3
Уходила все разы со скандалом...
Состоит на учёте в ПНД.
Уже полгода держится. Зарплата между 50 и 100.
Но она и замуж недавно вышла в третий раз. Младшего ребенка бывшему отдала. Со старшими совершеннолетними не общается.
Она не от мира сего... Но если ОЧЕНЬ ЗАХОЧЕТ - у нее все получается.
Муж мне с ней общаться не разрешает. Потому что "в ней бесы":evil

ЗЫ: на работу пошла, потому что новый успешный муж поимел трабблы со здоровьем.
Муж выздоровеет - она с работы уйдет, я думаю.

А ябнутым всё можно(с):-7
https://m.youtube.com/watch?v=6WfAOML6WOQ

копировать

А чтр это муж не разрешает общаться со свойственницей (это кто, кстати?), у вас много общего судя по описанию

копировать

Свойственник - родственник супруга.
Но эту даму я с детства знаю)))
Причину запрета написала: муж считает, что общение с "одержимыми бесами" плохо для меня:ups3

копировать

Бывшего мужа родственница что ли, иначе совсем ничего не понимаю. Или она Вас с мужем и познакомила?

копировать

Нет, нынешнего мужа родственница. У них бабушка и дед брат-сестра были))
И моя подруга-соседка с детства.
Бггг, а ее невестка на Еве тусит:ups3 Вторая жена ее старшего сына)))
Аня, привет!

копировать

Ну так троюродная сестра это называется. А то какая-то свойственница.:mda

копировать

Да, троюродная сестра мужа.
Мне - свойственница. Ему родственница.
Чем вам не угодило простое русское слово?
Есть родство, есть свойство.

копировать

Обленились совсем ! За границей работают все и не жужат , а в России праздников и выходных столько ,сколько нет ни в одной стране. Так еще хотят в эти несчастные 8 часов работы не работать , а гулять ,обедать и с коллегами болтать :scared2

копировать

В коммерческих организациях обычно нет никаких длинных праздников, не нравится - увольняйся.

копировать

Разные работы бывают. У многих нет никаких праздников, кроме НГ и работают многие побольше, чем 8 часов.

копировать

А ну-ка расскажите нам, как и за какие бабки работают за границей. Как они ходят на обеды больше, чем на час. Как в пятницу раньше времени сваливают. Как у них возраст 45+ считается возрастом расцвета профессионала и проблем с трудоустройством у людей этого возраста нет. Ну давайте, поведайте нам. Еще один начальничек нашелся и возомнил себя пупом земли.
Где написано, что человек не хочет работать 8 часов? Человек не хочет по-рабски работать. А это две большие разницы.

копировать

Там где больше чем на час уходят обедать - там зарплаты средние, то есть маленькие.

копировать

Вступлюсь. Да, 45-расцвет карьеры. Но пашут в странах первого мира намного больше. И в разы эффективнее. Сидеть трепаться или бумажки перебирать бестолку не получится. Учиться надо не переставая. В свободное от работы время. Иначе филипинцы с китайцами быстро тебя подвинут в сторону.
Часовой перерыв на обед- это реальная роскошь, которую можно себе позволить только в плюс к 8-мичасовому в лучшем случае дню. Ланч у меня, например, либо на рабочем месте, либо за рулем, другого времени нет. В пятницу да, большинство офисов заканчивает в 5, полчаса на бокал вина и потрепаться с коллегами. Учитывая, что ты пришел в 8.30 и полчаса пообедал, получается как раз 8-мичасовой рабочий день. При этом он является укороченным.

копировать

Мадам, рабочий день в России это, как правило с 9-18 (9 часов), в которые заложен перерыв на час, который как раз идёт в плюс к 8 часовому рабочему дню. Только в пятницу в 5 закончить это анриал, да и кто люди, обедающие час и больше хз, на всех моих работах, едят ланч мин за 15-30, плюс у всех переработки ахриненные, я на 2-3 часа каждый день задерживаюсь (я в корп финн), мой муж может и до 12 сидеть и в выходные выходить (пэо), моя мама тоже до 12 частенько (банк, кредитование юр лиц). Так что засуньте ваше эффективней себе в жопу, в России просто стараются во все дыры тебя отчпокать, профсоюзы дубу дали, свои права хер отстоишь, особенно а «преклонном» возрасте за 45+

копировать

+10000000
Сидят какие-то лучезарные ипанашки, либо сами не работают, либо на чьем-то обеспечении, и вещают с умным видом галиматью, как надо эффективнее сдохнуть за идею, для обогащения третьих лиц.

копировать

Сидят тут нормальные люди, которые успевают все за рабочий день и не ноют. Я работаю с 10 до 19,на обед не хожу. Никто не сдох на работе,все довольные и счастливые себе.

копировать

Знаете, наше начальство тоже не ноет, орет периодически как хамло трамвайное, это бывает, да. Просто других за людей не считает, и денежки любит очень. А так все прекрасно и удивительно у них, и кризиса нет, и недвижимость покупают, и отдыхают не в Запупинске отнюдь. Правда, было несколько случаев смертей их сотрудников в стиле "пришел с работы и умер", но это не они, это не они же виноваты, тех людей же никто насильно не держал на работе.

копировать

Напишите название организации, где люди мрут как мухи на рабочем месте и вечерами массово. Уверенна что не сможете этого сделать.

копировать

А я уверена, что вы безграмотны, и потому любые ваши выводы сомнительны, ибо даром преподаватели время с вами тратили.
Какой смысл вам называть организацию, такое может оказаться в любом месте, где люди работают на износ.

копировать

Ну то есть вы врушка обыкновенная? Иначе бы написали организацию.

копировать

А вы-тролль обыкновенный. Уперлись в организацию, хотя я вам уже русским по белому написала, что это может случиться где угодно.

копировать

100 % не начальники, а сами люди. Я столько видела смертей в 40-45 на роликах , или игроков в хоккей, один в сауне умер (в почти холодной) позанимался спортом и помер в сауне. А в Союзе тоже так было, пришел , сел на рабочее место и умер. Ваши люди гложат пиво, курят, либо как сумашедшие спортом занимаются, жрут всякую гадость или голодают сутками. Наследственность никто не отменял. Работодатель ничем не виноват 100% .

копировать

Да конечно сами. :crazy
Только вы одна в белом пальто и с ЗОЖ среди вурдалаков с пивком и хоккеем, да еще и наследственность, все в кучу, чтоб только не замарать светлые имена владельцев бизнеса.
У карикатуриста Меринова есть такая картинка, когда начальник спрашивает "народ"- а зачем вам еда, вы что, потом гадить будете? Как раз ваша логика, работник -дурак, начальник -умница.

копировать

Согласна с Вами на все 100%.

копировать

И у Вас еще есть время болтать на Еве в рабочее время. И наверняка найдется время потрепаться с коллегами за чашечкой кофе. Действительно, чего Вам ныть? Вот примерно такую же работу и хочет подруга автора. Не только же Вам "все успевать".

копировать

После советов куда и что засунуть продолжать разговор не вижу смысла. Когда поработаете как я, в приличных местах и в нескольких странах и если вдруг научитесь нормально разговаривать без отсылок в жопы- тогда с вами можно будет на эту тему пообщаться.

копировать

ну вы бред написали в самом деле. а если нет работы в *приличных* местах, с голоду сдохнуть предлагаете? сидя за границей, не вам рассуждать о российских реалиях.

копировать

У меня есть опыт и российский, и заграничный. И еще раз повторюсь, нигде так расслабленно, как в россии, я не работала. Если я тут попробую «отпросится» моя начальница подумает, что я сошла с ума. Декретов по полтора года, праздников по 10 дней подряд, больничных сколько врач выпишет тут тоже не бывает. У меня за последний год ни разу не было недели меньше, чем 45 часов, это не считая обеда и кофепауз.
Про эффективность труда в россии советую загуглить. Хреновый тот первый аноним экономист, если не в курсе, что российская производительность труда ниже даже казахстанской.
И еще, из опыта. Больше всего про переработки верещат лентяйки. Потому что другие либо не соглашаются на обьем работы и ищут себе спокойную синекуру или сидят доедают последний йух без соли, либо пашут молча, зная, зачем они это делают. А плач ярославны по поводу того, как люди гибнут за металл надо сразу делить на 10.

копировать

Вы просто не работали на интенсивной работе в Москве. Так же есть и расслабленная работа на западе. Я таким завидую. У меня был период когда не слишком напряженно работала, могла в обед учти по магазином часа на полтора, и прийти на работу к 10-ти и учти в 4. И ценили. Но денег за такое платят мало, хоть и выше чем в среднем по стране.

копировать

Да конечно разные работы бывают везде. И заграница большая и разнообразная, и в России всякого хватает. Я о средней температуре по больнице скорее.
А таким не завидую. Это же неинтересно, как правило. Недавно покупали пончики, девушка сидела и выдавала их из машинки. Ненапряжная бездумная монотонная работа, я бы свихнулась.

копировать

Только в России могут так откровенно положить на гарантии для сотрудника
Поэтому вы не правы
Я работала в организации в которой рабочий день был до 19 часов
То есть официально
По бумагам для трудовой конечно 8 часов
Плюс отпуск 14 дней из расчета только белой зарплаты
Остальное только без оплаты
И такое повсеместно
Такого рабства как в России мало где есть в странах с белым населением

копировать

Да-да, тока в загранице рабочая неделя короче

копировать

Смотря в какой. У нас 40 часов, как и в России. Заграница - это очень мого разных стран со своими трудовыми законодательствами. Ксати, и обеденный перерыв у нас 30 минут, а не час, на прогулки гипертоникам нифига не остаётся:-7.

копировать

40 часов. Просто обед входит в эти 40 часов.

копировать

Ну а у нас - пол часа, так что у кого короче, не понятно.

копировать

Ну, полчаса на обед. 7.5 часов работа и полчаса обед, вот и есть 8 часов. Просто все работают дольше.

копировать

Кто "все", это во-первых, во.вторых, речь о трудовом законодательстве, там цифры однозначные.

копировать

Какое трудовое законодательство? Это вы про какую страну? Я вот про Канаду.
Не все, конечно, работают больше или дольше. Те кто на среднюю зарплату работает - те и не задерживается.

копировать

А мы тyт про Россию и про западную европу, не знаю, что там в канаде, у нас если приходится работать дольше 8 часов - то идёт допалта, или берёшь из накопившихся часов выходные.

копировать

Не, было про запад. А запад это не только западная европа.
У вас если сеньорный директор задержится на совещании до 6-ти - ему будут доплачивать? Сильно сомневаюсь.

копировать

Директор, скорее вцего, позадерживается так раза два-три, и возьмёт свободный день между типа праздником и выходным. Или к отпуску прибавит. Я тоже два выходных буду брать за счёт переработок как раз перед официальным отпуском.

копировать

Не скорее всего, а довольно часто будет и задерживаться, и свободный день не будет брать, потому что это нормально задерживаться на более сеньорных должностях.
А вот пешки попроще будут уходить ровно по расписанию, по своей инициативе не задержатся - они исполнители.

копировать

Ничуть не короче. 38, не включая ланч. И овераймы только в путь.
Нигде я так расслабленно, как в России, не работала.

копировать

И овертаймы в будни, и выходные. Но это скверно, с этим надо бороться.

копировать

Шопвызнали :)
В РФ рабочий день 9 часов: 8 чисто рабочих + 1 час перерыв.

Ну и совсем недавно тут дамы писали из-за границы, что они после работы домой приезжают в 16.00-17.00, работая в спокойном режиме и только в России народ бесправен и в рабстве.

копировать

Я приезжаю домой в 16-17, даже раньше иногда, заграничная дама, потому, что я учитель. У нас работа на месте - 37,5 часов включая пол часа на обед, 35 - без обеда, остальные 10 часов дорабатываются, к примеру, дома.

копировать

Учителя у нас тоже не перерабатывают :)

копировать

Ну дык не все тут в 16-17 домой приезжают. Муж мой приезжает к 18, и ещё дома приходится иногда вкалывать. А в 16-17 - это такие, как я, или те, кто не на 100% ставки работает.

копировать

В забугорье нынче многим ставку не дают, а дают почасовки. Я работала когда-то по 60 часов в неделю по специальности (редактирование, преподавание, составление учебных планов), потом был период чисто преподавания по 35 аудиторных (!!!) часов в классах в 5 разных заведениях в неделю без выходных. Было время, что успевала наколотить по 10 оплачиваемых часов в день на 3 разных работах в один день, проводя до 5 часов в день в общественном транспорте между разными концами города. Много Вы знаете о жизни иммигрантов. У каждого свой путь и своя карьера. Почитайте в Интернете про забастовку учителей онтарийских колледжей прошлой осенью. Узнаете, как люди набирают по 3-6 часов в неделю на каждой работе. Бывает так, что урок заканчивается в 10 вечера, и домой ехать еще 2 часа. А утро началось на другой работе в 7:30 утра в другом конце города. И я не полы мою. Я преподаю. Там еще надо улыбаться, вылизывать учеников, начальников и подставлять конкурентов в борьбе за каждый оплачиваемый час. А контрольные и сочинения можно проверять в общественном транспорте, если сидячее место досталось. И таких полно. И местных полно с учеными степенями, кто так крутится. Как белка в колесе. Пейте от давления натуральный клюквенный сок. В Канаде дорого, но эффективно. Литр сока - 10-11 долларов. Помогает. Хватанула из бутылочки и дальше бежишь аж бегом.

копировать

Вот, а тут и на сок времени не остается. Я работаю хоть и в офисном здании, но мадамский туалет конкретно от моего рабочего места в 3 минутах ходьбы. Пока туда дойдешь, пока там, пока обратно - тебя уже обыскались. Вот и получается, что лучше вообще не пить все 9-10 часов, чтоб лишний раз не отлучаться. И хоть оббастуйся, но ипотеку платить надо, а значит придется жить в рабстве :(

копировать

Утром по дороге на работу пьют сок ,на рабочем месте и по пути домой . Если вы думаете что в России работают больше всех , то очень ошибаетесь .

копировать

Так за границей работают с 8 в основном , а не с 9-10 как у нас. Поэтому 8 часов и заканчиваются в 16. Кто с обедом работает ,те работают до 17. НО. В Германии сколько раз видела , что например открывается фирма по продаже мед.товаров в 8 утра и закрывается в 18. То есть 10.часов рабочий день . И одна и та же женщина не молодая там работает все 5 дней. Это получается у нее 10 часовой рабочий день ,50 часов в неделю и обед 1 час .

копировать

Что-то мне подсказывает, что эта женщина и получает как за 50 часов в неделю ;)
В России в основном работаю с 8-9 утра. С 9-10 я только в Москве с таким столкнулась. Живу всю жизнь в Подмосковье, тут все предприятия начинают работу с 8 утра. А в Москву перешла работать, была удивлена, что почти все приезжают к 10-11, но они и сидят до 8-9 вечера. Я приезжаю к 8, уезжаю в 17.30, обедать не успеваю. Ну и по 2 часа дорога в каждую сторону. Зато в Москве зарплаты больше в 3 раза за то же самое :)

копировать

Ну сколько она получает я не знаю, но 45 летняя автор возмущается что работает 40 часов в неделю . При этом в Германии по 50 часов работают люди значительно старше . Она бы в Германии уже примерла. Насчет Москвы . Да , работают с 9-11 и до 18-21 . У кого как. Но вне Москвы большинство уже в 5 часов дома . В Ростовской области многие работают с 7, но дома в 3 часа уже . Я в Москве . Работаю с 10 до 19, обедаю в процессе работы не отрываясь от процесса . Но домой иду 20 минут пешком .

копировать

У меня знакомый в Торонто уже больше 15 лет ездит на работу в автобусе каждый день 2 часа в одну сторону. Я, бывало, по 5 часов в день в транспорте проводила. Правда, когда такой дурдом, я занимала сидячее место и проверяла в дороге тесты. Если много работать в течение учебного года, летом дают страховку от безработицы. Как повезет. Но бывает так, что не работать летом намного выгоднее, чем работать, потому что страховка платит больше, чем почасовки на работе. Все сложно.

копировать

Вашему знакомому стоит попробовать на машине ездить.

копировать

Он инженер по радиотехнике, другой работы нет. Паяет микросхемы. Много лет в Канаде, зарплата 30 тысяч. Так сложилось. Он работал по 14 долларов в час, а жена пекарем работала по 12 долларов. Они не могли за что-то еще хвататься. Они тянули дочку на диссертацию. Они обеспечивали все ребенку, вызвали тещу и тестя, купили большую квартиру. За 30 тысяч уже не на машине ездить, а надо экономить. Ему уже 50 лет. Если он в 35 не водил, то в 51 или 52 уже не будет. Они тянули так, как могли. Дочь у них - звезда в учебе и в науке, а они первое поколение - на удобрение. Купленные квартиры не продают ради того, чтобы переехать поближе к работе по 14 долларов в час. Они покупали там, где их ребенок мог поиметь максимум с системы образования, и где у них хватило денег. Они не умеют никто водить машину. Они ездят автобусами.

копировать

30 тыс инженеру радиотехники? Фиговый инженер. Полно работы для специалистов, Канада это не штаты. Вешает вам лапшу на уши что инженером работает.
И про то что в 50 не будет водить это смешно, моя мама начала водить в 60 и уже прекрасно водит.

копировать

По образованию инженер-радиотехник. В магазине паяет микросхемы. Вы что, думаете, тут всем инженерам дают по 90 тысяч? Дают на 2-3 месяца. А потом снова пинка под зад, когда проект закончен. Так они получили свой пи инж. А толку? К тому пи инжу работа не прилагается. Чтобы ездить на работу за 30 тысяч, нет смысла содержать машину. Например, я в один день могу побывать в 3 учреждениях, а бесплатной парковки нет ни в одной конторе. Например, я где-то бываю 1 день в неделю, у них парковка - 450 долларов в семестр. Хоть с фулл-таймера, хоть с того, кто работает 3 часа в неделю. Учителям даже ящика в столе на кафедре не дают. Пришла, принесла все с собой и унесла все с собой. Да, есть инженеры, кому дали те 90 тысяч с пи инжем. Потом он полгода поработал и снова ищет работу 2 года. Мрак. Некоторые устроились, например, архитекторами. Зарплата 40 тысяч и будь счастлива, так их взяли только потому, что были проекты в испаноязычных странах, нужны были инженеры-спаниши. Нужны инженеры, которые не работу сделают, а приведут клиентов. Которые сами приведут клиентов из Чили, России, поедут туда, все порешают. А просто делать работу... полно людей. Чтобы инженер делал проект реставрации, сначала надо поймать клиента, который закажет тот проект. Полно канадских инженеров с пи инжем, которые окна продают и поварами работают. И раз в неделю преподают в колледже понаехавшим инженерам и смеются. Говорят, нет уже той Канады, которую вы хотите. Когда мужик в 50 лет будет учиться водить? Он едет на работу 2 часа туда, 2 часа назад, работает часов 8, потом у него халтуры то починить лэптоп, то еще что-то. Оно уже налажено. Он уже по накатанной едет. Он не может что-то бросить и делать новое. У него один кредит на одно жилье, второй кредит на другое, тещу с тестем надо кормить. Чтобы скакать и начинать новый большой проект, надо иметь ресурсы. Если я завтра поеду на машине, куда я ее поставлю? Ни один из моих работодателей не дает никаких парковок. Пришла, провела уроки и все унеси с собой. Еду и 4-5 сумок везу с собой. И сменную обувь, и два ланча. Было когда-то так, что был 1 стол для 40 парт-таймеров. Сейчас и его забрали. Везде все сокращают и обрезают. У моего мужа на работе, когда нужен инженер с пи инж, ему дают, например, часов 20 или 25 по ставке 90 тысяч в год контракт, потому что он ставит подпись. Не в неделю 20 часов, а всего 20 часов. Проверил и подписал. А все остальное делают люди без всяких пи инжей. По 100-120 тысяч долларов дают мальчикам, которые на закончили даже хай-скул, которые продают. Проблема не сделать работу. Проблема получить клиентов. Тот, кто выезжает к клиентам и продает, да, больше 100 тысяч в год. У них вообще нет образования. Или у него корочка с тройками, что он учился на полицейского или на охранника. Нужны продажи, больше ничего не нужно. Хозяева платят сейлз гаям, друзьям и родственникам. А остальные работают молча. Сейлз гай, хорошо продающий строительные работы, получает больше 100-120 тысяч. Не инженеры. Я так понимаю, что Ваша мама в 60 лет, когда начала водить, не работала целый день, ремонтируя лэптопы и проводя 4 часа в автобусе, а потом еще на халтурах. У людей висят обязательства. Он должен каждый месяц платить два кредита и кормить тещу и тестя. Если он остановит приток налички, как он будет оплачивать все? А, ну да, можно пойти учиться на электрика года два. Там придет такая фифа, как я, и расскажет, что надо писать отчеты по бизнес инглиш и деловые письма. Так я добрая, я подписываю. А придет такая иранка или арабка, которая выгрызет мозг и не подпишет. И он еще будет тот бизнес инглиш 3 раза сдавать. А она ему расскажет, какие там должны быть абзацы. У людей нет сил уже что-то менять. Люди тянут ту лямку, которая есть. Это же не разведенный инженер в комнате в подвале. Он должен обеспечивать семью. Как умеет, так и обеспечивает. Не надо мне рассказывать. Я знаю толпу инженеров, которые по полгода работают, потом 2 года нет работы. А в это время арабские мальчики, которые 12 классов не закончили, получают по 120 тысяч в год за продажи киченов и басрумов. И без всякого образования. Работа есть у инженеров, которых специально из Израиля для Канады готовили и сюда привезли, усилили ими общину. А потом еще их жен посадили за ручку на госслужбу. С улицы лишнего никому не дают. С улицы моя подружка через 10 лет в Канаде и после защиты очередной диссертации получила 90 тысяч в таком жутком городишке, что уже жить не хочет и пашет за всю кафедру. Так ее поэтому с улицы и взяли. После защиты выслала 30 пакетов и был только 1 офер. В такой дыре, что мрак.

копировать

Так много написали... Ваш знакомый и не инженер. У него в Канаде нет инженерного образования. Да, паяет схемы, на контракте, и даже на контакте ухитряется зарабатывать копейки (как пример, когда я брала контракт то минимум был 95 в час, это чтобы покрыть все расходы и выходные, иначе никак).
А 90 тыс вашей подружке это очень не плохо, учитывая что она только защитилась, еще и в "городишке", где низкие цены на жилье.
Вы плохо представляете эту жизнь и возможности, так что не судите о том что не понимаете.

копировать

А у вашего знакомого нет мозгов снять жилье или купить рядом с работой или работу поменять? 4 часа тратить на дорогу в день может только идиот или муж, который не хочет домой.

копировать

Вы рассуждаете исходя из постоянной ставки. В Канаде, а особенно в системе образования люди по 15 лет работают, а ставку никто не дает. Можно начать урок в 7:30 утра в одном конце города, а закончить рабочий день в 10 вечера в другом конце. Работодатель дает, например, 3-4-6 часов в неделю. И иди продавай свое остальное время в расписании кому хочешь. Есть кафедры, на которых больше 100 человек в списке почасовиков. Я даже 150 человек в списке один раз видела. И все готовы друг друга задушить в борьбе за часы. Сначала продаешь свое время тем, кто больше платит, потом остальным, кто раньше позвал. Непроданное время тратишь на то, что можно делать из дома. Потом сидишь в 12 ночи и делаешь. Иметь ставку и гарантированную зарплату на одном рабочем месте - это в наше время роскошь. Мы продаем свое время по частям. Постоянно рассылаем резюме, даже когда полная нагрузка, потому что скоро контракт закончится, и надо ловить новые халтуры. У учителей на каждый курс каждый семестр отдельный контракт. А могут поставить уроки с 8 до 11, потом с 16 до 19, т.е. пять часов перерыв без оплаты в середине дня: это надо два раза поесть, привезти еду с собой. На работе не дают ни стола, ни ящика. Везем все с собой по 4 сумки: и сменная обувь, и книги, и работы придурочных студентов, которые матом на уроке пошлют, а мы улыбаемся и ничего не слышим и не понимаем. Тот, кто жалуется, потом не получает часы. Часы получает тот, кто умеет пройти мимо деканата и рассказать, какие хорошие студенты ему достались. А в идеале, чтобы еще и студент туда зашел и рассказал между делом, что просит меня же на следующий семестр в их группу, потому что я самая лучшая. Их же туда надо затолкать произнести такую речь. И расплатиться хорошей оценкой. Я работала и 35 аудиторных часов в неделю, и 60 часов в неделю на разных работах без выходных. Все контракты временные, нагребаем по максимуму все, что дают. В 15:00 заканчивают в школах члены профсоюза. Там, где я работаю, по 15 лет люди преподают, никакого членства в профсоюзе, ничего. Каждый семестр нанимают новых людей, чтобы держать нас всех на коротком поводке. Все в одинаковом статусе, хоть она вчера пришла, хоть 10 лет там. Кумовство жуткое. Каждый думает, что он рано или поздно получит ту большую зарплату, а потом застревает в болоте. И вроде не бросишь, уже столько лет вложено. Везде временные контракты. Все ненавидят всех, с утра до ночи думают, как другому подставить ножку. Выходишь из кабинета человека, который часы дает, раскланялся, рассказал, что не студенты, а просто мечта в этом семестре, а за дверью очередь стоит из конкурентов. И каждый расшаркивается по полной схеме. А работа из дома часто заканчивается тем, что дают объем работ в 3 раза больше, чем то время, за которое они платят. Они на том деньги и делают, что выиграли тендер за счет самой низкой цены и заставили людей работать в три раза больше.

копировать

А вам дамы не писали, что они на работу в 5 утра едут? Это чтобы в 16-17 быть дома?

копировать

Писали как раз, что вот взахраницах они и детей в школы проводить успевают, и работают без напряга, и в 16.00 уже дома. И только в рашке до сих пор рабство.

копировать

Так не работайте - кто вас неволит? С голоду сдохнете, зато "на свободе"

копировать

Точно так же и заграничных дам никто насильно на работу не гонит к 5 утра ;)

копировать

Нет, они едут к 9-ти, в уходят. У всех по-разному.

копировать

Просто за границей многие живут в городах ,где весь город можно пройти за 15 минут туда -обратно и до работы 5 минут пешком. А работают с 8. В 7-50 отводят ребенка в школу и в 8 лет на работе сидят . У меня сестра в Германии так делает. Работает она вообще без обеда. Поэтому рабочий 8 часовой день у нее в 16 и заканчивается. В 16-10 она уже дома .

копировать

Вот в этом и вся разница. У вас там нет такого разрыва в зарплатах. А тут либо получаешь 3 копейки, работая в своем городе, либо тратишь 2-3 часа на дорогу в одну сторону, чтоб получать хотя бы нормальную зарплату :(

копировать

Да , разрыва в зарплатах нет. Но на том же заводе Ауди работают не мало , поверьте на слово . Просто никто не ищет работу " 3 часа езды от дома ". В крайнем случае переезжают и снимают квартиру рядом с новой работой . Еще тут никто не ищет " хороших школ ". Какая есть , в ту и водят . Заморачиваются только университетом . И тут нет культа кружков и спорта . Нет рядом ничего -ну и не надо .

копировать

Вот именно! А тут если переехать поближе к работе, то выхлоп будет нулевой, если не отрицательный. Чем ближе к Москве, тем дороже жилье, а условия хуже.

копировать

У кого как. Разница в 50 тыс годовых это не разрыв? А в 100 тыс годовых?

копировать

Заграницы бывают очень разные. Не все же в маленьких шведских деревушках поселились.

копировать

В таких городишках и работы практически нет, большинство ездит в ближайший крупный.

копировать

Эммм... Например, https://ru.wikipedia.org/wiki/Праздничные_дни_в_Канаде

копировать

Почасовикам эти праздничные дни, как правило, не оплачиваются. Есть контракты такие, что, допустим, каждый понедельник читаешь лекцию, а тут понедельник выходной, то за него тогда платят, если обычно для меня это рабочий день в этом месяце. Но это не везде, это в хороших контрактах. А часто просто теряешь оплату, потому что выходной. Это указано в контракте. Почасовикам не нужны такие праздники: им нужны оплачиваемые часы. Зачем мне выходной за свой счет? Я отдохну в то время, когда у меня осталось непроданное время. Живем работой.

копировать

Я к тому, что много праздников не только в России. Например, в 2018 году у нас 14 праздничных выходных дней.
Кстати, у нас почасовики тоже в "праздничные" месяцы получают меньше.

копировать

А кто-то из хозяев бизнеса обязан их соблюдать? Нет. В контрактах оговорено, сколько праздников тебе работа разрешает взять(иногда на выбор). А остальные праздники не праздники для тебя, а рабочие. Вот и все. США.

копировать

Моя тётя в 53 года устроилась администратором в частную клинику. Зп 45т, скидка на все процедуры, работа два чере два с 10-20. Но она хорошо выглядит, стройная, спортивная, ухоженная.

копировать

Надо так и объяснять что не 45-ти летняя, а тяжело больная. Это разные вещи.

копировать

Полно такой работы. Консьержкой, билетершей в театре, библиотекарем, но зарплата будет около 20 тыс.
Но спокойно.

копировать

Для библиотекарей давно уже стало обязательным соответствующее образование.
Билетерами стали брать сейчас преимущественно молодых.

копировать

+100 На днях в Концертном зале им.Чайковского была поражена тем, что гардеробщики и билетеры (те, кто показывают места зрителям) все молодые люди и девушки на вид в возрасте до 30 лет. Никаких седых бабушек, как раньше, нет. Только свежая улыбающаяся молодежь.

копировать

Я как-то на это внимание в цирке обратила пару лет назад.
Потом в театрах.
Ну а в кино это уже давно.

копировать

Возможно, дело в новой позиции просто. Я когда только устроилась, то тоже упахивалась, потому как многие вещи делала неоптимально, какие-то сходу не знала как делать (именно в этом месте), поэтому приходилось выяснять что-то долго. Месяцев через 6 стало нормально, лет через 5 вообще лафа - все (и даже больше) успевала сделать часов за 5 рабочих в среднем.

копировать

Работодатель не дает ей возможности выяснять что-то долго. Хочет, чтобы сразу молотила, потому как работы невпроворот, и это не крупная компания, а шарага, в которую пришлось устроиться лишь бы с голоду не умереть.

копировать

Я няней работаю, получается около 40000 в месяц.
В данный момент сижу в сквере на лавочке, жду ребенка с секции, потом отведу его в сад. Она занимается фигурным катанием, моя задача- помочь переодеться между тренировками. Остальное время-нуляю, в кафешке сижу и т.д.
После обеда пойду с колясочкой в соседнем доме погуляю, да в песочнице посижу когда деть проснется. 2000 в день за 8 часов. Мне 45. Давление- в норме)

копировать

Забыла добавить, я не в Москве. Насколько мне известно, там ставки повыше, тем более если женщина русская с Московской пропиской.

копировать

Ради интереса зашла в ближайшую аптеку-120 на 80! Можно в космос))

копировать

Удивительно, я дома со своим ребенком сижу, и на работе 8 часовой я гораздо меньше устаю. На площадке совсем тяжко - либо дети драться начинают (обычно у него пытаются забирать и доходит до песок в глаза и тп), либо носится по площадке кругами, он это делает крайне неосторожно, поэтому приходится ловить его с горки и тп постоянно.

копировать

Естественно, я со своими тоже больше уставала, ибо помимо ухода за ребенком ещё и другие дела делала.
Тут же, я прихожу мама его одетого мне выдает, в коляске он почти моментально засыпает. Гуляем до 2 часов максимум, когда он спит( в это время я книжку читаю, музыку в наушниках слушаю). Просыпается , идём или уточек кормить к пруду или на детской площадке, я рядом сижу, смотрю естественно, обеспечивают безоаасность., ну или хожу за ним по пятам по площадке)
Если погода плохая-сидим с ним дома на полу занимаемся чем то, кормлю го твой едой в стульчике под мультики. Если он спит дома, я рядом на диван е.
На другие дела не отвлекаюсь, моя задача- только ребенок) Абсолютно не устаю.

копировать

«Кормлю в стульчике под мультики» - Мама не возражает? Это же кошмар! Нарушение пищевого поведения.

копировать

Нет, абсолютно. Она сама так делает)

копировать

Всю жизнь маленьких детей обычно кормили, отвлекая чем то

копировать

Чью жизнь? Сейчас доказано, что это вредно.

копировать

Всегда было не вредно и только на еве всё и везде вред один )))

копировать

Вы как моя свекровь «всегда» и «все» любимый аргумент. Еда-это про еду, а не про мультики/песни/театр окружающих

копировать

Никто и не спорит, что Вы своих детей можете растить и воспитывать не так, как все остальные ;)

копировать

Кто эти «все остальные»? Вы их лично знаете?

копировать

Конечно вредно! (ешьте и не отвлекайтесь!)

копировать

Откуда информация? Вашу жизнь? Ни меня, ни моих родственников так не кормили. Ешь-ешь, нет-не дают. Только придурошные бабушки частушки поют, чтоб чадушко в колобка превратилось

копировать

Именно. Прямой путь к перееданию. Отсюда и формируется неправильное пищевое поведение. Посасывание пивка под телек отсюда же растет.

копировать

Ага, все, кто в год под мультики питается, в будущем-пивные" алкаши" :crazy

копировать

Да, а если не алкаши, то после 30-40 начинают жиреть. Контроль веса дается им гораздо большим трудом, чем тем, у кого с детства правильное пищевое поведение. Так что себе пальцем покрутите.

копировать

Ну если их так до 30-40 кормили - то возможно ;)

копировать

вы не помните разве фильм "По семейным обстоятельствам", где герой Папанова, дедушка такой, работал няней. Его спросили, почему он с внуками не сидит, а он сказал -я с внуками переживаю)))

копировать

няня это неплохо, но найти адекватную семью нелегко, я много работала няней в свое время, работа на пару лет, потом обычно происходят какие-то изменения в семье.

копировать

Вы не поверите, мне каждый день по 1-2 предложения о работе поступают, я выбрала наиболее подходящий для меня варианты. Это я к тому, что если не срастётся в 1 семье, другую найти будет- не проблема)
И мне ещё ни разу в моей 3 летней практике неадекватные семьи( да и дети тоже) не попадались. Обычно , на собеседовании видно сразу.

копировать

сколько же вы семей поменяли за 3 года, сами ищите или через агентство?

копировать

Не ищИте, а ищЕте в данном контексте

копировать

т.е. меняли часто

копировать

я не автор поста, я мимо шла

копировать

Ну если нужна работа на свежем воздухе и с обедом -то собак выгуливать ,дворник ,озеленитель , детей выгуливать . В возрасте 45 лет нужно много физического труда ,чтобы не терять мышечную массу и не маяться давлением .

копировать

Я об этом выше и написала) Отвела сегодня к 9 утра девочку 6 лет на тренировку, сама -ходить спокойным шагом по скверу, зашла в ближайшую аптеку- давление в норме, купила кофе с булочкой, сижу завтракаю на природе, попозже в сад отведу. 1000 руб.получу за 4 часа работы.)

копировать

ИМХО, надо перетерпеть и привыкнуть, войдет в ритм, стресс пройдет и все наладится. Мне было 48 лет, когда мы вернулись из-за границы, где я не работала почти 6 лет. Специалист уже из меня никакой, я понимала, поэтому пошла обычным продавцом-консультантом в одну мебельную компанию. За 3 месяца испытательного срока думала умру, весь день на ногах, куча прайсов, акций, отчетов, люди тоже вокруг разные, под каждого подлаживаться, уйма всяких требований- как стоишь, как говоришь, штрафы за каждый чих. График был 3-4 дня по 12 часов, потом 2 выходных. В выходные спала, ни на что сил не было. Текучка среди продавцов страшная, из тех, кто со мной пришел и на тренинге учился, после испытательного срока половина разбежалась. Зарплата малюсенькая, весь доход- проценты, а продаж по началу почти не было. Думала уж уйти, плюнуть и дома сесть опять. Потом как-то втянулась незаметно. Даже понравилось, азарт появился. Сейчас в этой компании управляющей, у меня 4 салона, график довольно вольготный, доход меня устраивает, проблемы, если возникают, паники не вызывают, алгоритм работы сложился, люди приятные, все пошло. И подруга ваша адаптируется.

копировать

искренне рада за вас! Жаль что такие как у вас позитивные примеры немногочисленны для дам за 40, но будем надеяться что ситуация будет меняться к лучшему.
Удачи вам.

копировать

Продавец-консультант - не спокойная работа и все время на ногах. Но это ясно изначально.

копировать

Мне везло на спокойные работы. Правда, их было всего три. Курьером по установке баз данных Консультанта, еще когда они не обновлялись по интернету. Потом программистом, но не в команде проекта, а на производственном объекте, где мы должны были быть на рабочем месте (а вдруг понадобимся) - то есть, сопровождение готового ПО, сами писали очень мало.

И сейчас, госпредприятие - нагрузка совсем небольшая. Оклад тоже маленький, но оказалось, что платят премии каждый квартал и в конце года, да такие, что по итогу получается от 2 до 3 раз больше. О таком положении зарплат я не первый раз слышу во всяких НИИ, где есть и бюджетное финансирование, и нормальное самофинансирование.

копировать

Вашей подруге козу бы купить. В смысле, ускориться, а не замедлиться. В тот же бассейн пойти, если есть возможность. А так SAP+языки могут дать ОЧЕНЬ неплохой доход.

копировать

Я в таком ритме проработала до 45, уволилась, потому что жизнь мимо проходит. Сижу три месяца дома. Сейчас готова опуститься в зарплате в два раза, но чтобы от звонка до звонка просто.. В режиме нон-стопа интересно работать в команде профессионалов, решая совместно задачи, набирать опыта и чувствуя азарт при соответствующей оплате..Но такое редко бывает, к сожалению.. А быть лошадью в колхозе неинтересно.. Проходили тоже... И, вообще, начала подумывать о смене деятельности.. Кстати, мне предлагали быть администратором в салоне красоты 80тыс. зарплата, так что по-разному бывает..

копировать

Да откуда в салоне такая зп?

копировать

На Еве в каждой забегаловке не меньше сотки платят!!! "И вы говорите..."

копировать

Точно)))))

копировать

Это только на Еве)) А как реально салон или медцентр, то 23-26000 предлагают. И график с 8 до 22 два через два, и еще смотрят придирчиво и не всех берут. Конкурс у них))А здесь то конечно только за 80:-))

копировать

"Работать за 60 тр приходится не разгибаясь все 8 часов, ни о каком кофе брейке разговоров нет"

Добро пожаловать в реальный мир нормальных, а не перегретых, зарплат.

копировать

У нас ето называется государственная работа когда работаешь 7 часов вместо 8 и не упариваешься.

копировать

_____"Точно так же и заграничных дам никто насильно на работу не гонит к 5 утра".__________

Гонят. Нет другой работы. Например, я преподаватель. Мне дают курс на 8 утра, мне надо встать в 5:15, чтобы туда успеть. Или в другой конторе в 7:30 утра начало. А потом едешь оттуда на вторую работу. А потом на 3-ю. И все в один день. Потом урок с 7 вечера до 10, и 2 часа ехать домой. И еще за эти часы надо всех порвать зубами. Конкурентов валом. Если повезет, очередную новую начальницу получится сводить в кабачок и получить на несколько часов в неделю больше. И клятвенно ей обещаешь, что сюрпризов не будет: возьму и ранние часы, и поздние, и всем студентам подпишу, что они все сдали. И подарочек ей в кармашек после десерта. Работы нет. Со всего мира приехали. И учителя, и инженеры - все хотят жить в хорошем месте. И через одного у всех ученые степени. И в отличие от меня они то от мечети, то от еврейской общины - не с улицы c резюме. Я везде с улицы. Русские всегда с улицы. У нас мало встать в 5 утра, надо еще вообще получить эти часы.Прекариат.

копировать

И не говорите,
Я тоже много работаю. Сегодня (пятница) приехала в контору к 8:30, кофе, то-се, смал талк с коллегой, к 9 была за столом. Не поднимая головы работала до часа. Потом пошла на ланч и прогулку. К 2:30 вернулась в оффис. По случаю Синко де Мая для работников были развлечения. До 3:30 потусовалась, погрызла снек, поиграла в Зенгу. Час поработала, проверила е-майлы. Ну и к дому.

В четверг работала из дома, прям с утра и до 11:45. С 12 до 1 у меня зумба в джиме. После зумбы заскочила в магазины, дома была в 2. В 3 выдвинулась из дома - у дочери дантист. Вернулась к 4:30, смысла в тот день работать не было.

Среда у меня жо. с утра до 12 митинги один за другим. с 12 до 1 спорт с инструктром ( у нас на работе есть маленький спорт-зал и контора наняла 3-х инструкторов чтоб проводить индивидуальные занятия, пилот-проект на год). После обеда копошилась за компом.

Тяжела жизнь в америках.

копировать

Знаем, проходили. И из дома работали, и бублики по пятницам нам доставляли. Все это красиво, пока однажды дают в зубы бумажку о сокращении и 10 минут на сборы. Что секретаршам, что большим начальникам. За несколько лет на одной из моих работ вывели с охраной заведующих кафедрами аж 3 штуки. Заходят бабы из отдела кадров с охраной, вручают неожиданно письмо и провожают на парковку. Только что получал 150 тысяч в год, и уже не получает. И такие были крутые... А собрались друганы без них и сократили. А кафедры слили. Да и все. Я работала в одной халявной американской конторке по развитию демократии. Дизайнер молодой, думал, что он самый ушлый. Наврал, что у него есть офер. Чтобы получить с них больше. А ему сказали, что и слава боху, вали колбаской по Малой Спасской, возьмем интерна за 10 баксов из любого универа. Он пошел домой, а дома - жена в слезах беременная. Ей прямо в класс во время урока занесли письмо о сокращении. Учитель она. В один месяц в городе скулборд сократил 400 человек. Он потом на работе и прощения просил, и просил, чтобы его оставили. Ему сказали, будешь в следующий раз стреляным воробьем. Ты свое слово уже сказал. Но сделали все очень красиво публично. Ну, там все пиар-реклама-демократия: директор выступила с красивой речью, как он помог нашей организации, как мы всегда будем ему благодарны, как мы поздравляем его с новой работой и вручила ему гифт-карту. А мы похлопали в ладоши. Молодая Вы еще. Вы еще не знаете, как это все заканчивается за 5 минут. Однажды просто на всех денег не хватает. И потом год бегаете с резюме.

копировать

Я уже 20 лет в америке живу. Когда моего БМ сократили с выплатой 6-месячного жалования, он новую работу за 2 недели нашел, и денег еще больше дали. Вам бы это.. окружение поменять, а то сплошной стресс вокруг.

копировать

В разных профессиях разная ситуация. Даже в одной профессии. За одну и ту же работу один получает 100 тысяч, другой - 45, а в третьей конторе взяли кого-то без разрешения на работу и отлично платят ему по 25 долларов 20 часов в неделю. И он будет с ног сбиваться. Потом они его еще сократят и возьмут нового за 17.

копировать

Зато у вас наверно летом два месяца отпуска.
Кстати, где это вы так, с таким количеством конкурентов? И где это такое хорошее место, что даже работы нет?

копировать

Летом не отпуск, а страховка по безработице. Если отработанных часов хватает. Не у всех их хватает. У меня да, обычно хватает. На некоторых кафедрах до 100-150 человек список парт-таймеров. Бери любого. Это же почасовки, одна контора платит 100 долларов в час, другая - 20. Но да, можно набегать и 60-80 тысяч в год, если повезет. А можно еле-еле 30 тысяч набегать. Мрак. Учителей валом, некуда девать. Я не только преподаю. У меня еще образование американское - журналистика-реклама-пиар, делаю и другие халтуры. Разные. Например, экзаменационные материалы где-нибудь в другом конце планеты по Интернету, заметки, какие поручат писать по образцам. Учебные планы одно время писала. Пачки упражнений разрабатывала там, где я не преподаю. Это из дома, т.е. можно заполнить непроданное время очень эффективно. Раз в сто лет переводы через посредников. Но опять-таки, если кусок в расписании не был продан, то можно заполнить. Иногда какие-то халтуры и 150 долларов в час приносят, а бывает совсем мало. Главное - распродать время по максимуму. Когда-то налоговые декларации делала по 11 долларов в час. Зато изучила, что мне самой выгодно, а что нет. Хорошо знаю систему индивидуального налообложения. Там корпоративное обучение, учат налогам хорошо. Все сложно. Некоторые конторы по 3 месяца деньги задерживают, пока полностью проект сдадут. Я все беру. Нагребаю в торбу все, что предлагают. Бывает, в 7 утра телефон звонит, зовут на замену, можно поехать алфавит беженцам на доске написать... Там хорошо платят, но на постоянную работу не берут без блата, только замены. Работы как бы нет, но по частям нагрести можно в сезон из нескольких источников. Летом тоже бывает работа, но тогда 50% зарплаты государство забирает, если получаешь страховку от безработицы. По идее, надо брать часы летом, чтобы там конкуренты не прикормились (они же целое лето дремать там не будут, а будут вынюхивать, кому занести подарок, кому угодить), но к постоянной ставке оно не приводит. Полно свободных ставок, их не заполняют. Всех берут на временные контракты и держат на коротком поводке. А бросить и заняться чем-то другим...??? Так это надо потерять доходы, которые пока что есть. А потом занять очередь с конца. Надо это было сделать много лет назад.

копировать

Штаты? Я набрала на лето русскоязычных детей от 7 до 10 лет. 6 человек. Учу русскому и литературе, кормлю и вожу гулять. Как раз столько в мой вэн помещается. Строго за наличные.
Десять лет без эксцессов.

копировать

Офигеть. У вас преподаватели-журналисты-пиарщики делают income tax return? Я думала такая каша только в бывшем соцлагере бывает.

копировать

В Канаде не нужны никакие журналисты, это не Америка. Покрутят пальцем у виска и скажут, что можете поработать волонтером. Я еще в самом начале не знала, что такое Канада, так я его просто послала. Сказала, что можно и грязную посуду носить, там минималку дадут, а бесплатно я не работаю.Они дали объявление о зарплате райтера 26 тысяч в год, я делала то же самое в Америке за 40+ без разрешения на работу. А он мне предлагает волонтерство. Надо было мне сразу или идти писать новую диссертацию и с потоком выпускников куда-то вливаться, либо перескакивать в бухгалтеры и делать CPA. Я могу выучить все, что угодно, и быстро. Но я полезла в систему образования, не понимая, какая там коррупция, как все там происходит. Я исходила из того, что мне нужно 1 место. Мне не надо 100 мест. Я всю жизнь везде с улицы, но я умею пробить головой бетонную стену. Не очень рациональные методы решения задачи, но у каждого свой крест... Получив почасовку там, где я нацелилась бить в бетонную стену, я поняла, что это будет долго. Раньше за 5-7-10 лет люди получали ставку. Поэтому я нагребала почасовки в других местах, чтобы был поток налички, пока я пасу это место. Один год заколотила почти 80 тысяч. Но это нужно, чтобы везло. Чтобы были контракты, которые все впишутся в расписание, а не так, что нужна всем в среду после обеда, а в пятницу никому не нужна. Налоговые декларации - это корпоративное обучение. Там берут с улицы всех. Вы платите смешные деньги за учебу, долларов 300, и вас учат. Каждый следующий год те, кто работает, учится следующему уровню бесплатно. Это очень малооплачиваемая работа. Бухгалтеры в универе всего 1 курс проходят о налогах, они их не знают. Они потом делают аудиты. И ненавидят и налоги, и аудиты. Мне нравятся налоги. Там все четко, а не так, что сделай нам что-то, мы сами не знаем что, а потом мы скажем, что нам не нравится, потому что ты лид писать не умеешь. Не умею писать лид. И что? Я другое умею. У меня мама была дочерью математика и филолога. Таких учителей, что были очень известными в их городишке, в некоторых семьях обучили 3 поколения. Я одинаково способна почти ко всему кроме творчества. В отличие от моей маман, которая пела и полезла в Московскую консерваторию. Оказалось, что до 18 лет на вокал не берут, поэтому она за 1 день переориетировалась на филфак МГПИ и прошла конкурс 15 человек на место. Это были годы, когда те, кого не взяли в театральный, чапали на фалфак МГПИ, все эти кимы и тот, кто Бормана играл. Она случайно в итоге выбрала филфак в течение суток. Она же специально туда не готовилась, она готовилась на вокал. Я петь не умею, но запоминаю еще хорошо. Меня не эта часть семьи воспитала, я чисто в школе училась и язык с репетитором, у меня не было такой школы дома, как у мамы и ее сестры. Та бабушка клепала пачками тех, кто готовился только в московские вузы. Но гены-то те же. :) Я думала, что я разобью если не стену, то форточку и залезу. Я на своей основной работе растолкала всех парт-таймеров локтями, мне одно время даже и телефонный номер дали, и стол, у нас парт-таймеры ничего не имеют, вообще ничего, а мне дали целый стол и отдельный экстеншен телефона. Одной мне. Но этот вопрос не решается на высоком уровне, там урезают все, у них принято решение все скидывать на парт-тайм и все. Свободные ставки не заполняют. Надо было спрыгивать таки в бухгалтеры. Допустим, я за два-три года сделала бы CPA. Но там надо опять занять очередь позади 23-летних девочек, там автоматически дадут 40 тысяч, а выше надо точно так же выбивать. Одним дают, другим не дают больше. Там дети, закончившие факультет бизнеса, сами не знают, почему вот этой дали 55 тысяч, а этой 42, чем та хуже улыбается. Когда это знаешь изнутри... Это 2-3 года я не буду зарабатывать ничего. А вдруг получится какой-то другой расклад... У нас уходят на пенсию и умирают учителя, а новых по моей специальности не нанимают. Приводят новых баб и каждой дают по 3 часа. Год назад пришли 4 новых человека, 3 из них с учеными степенями, а мне говорят их учить в неоплачиваемое время. Я сначала и это делала, а потом всех послала, учите их сами. У нас программы райтинга заточены на специальность, если нового учителя не учить, то непонятно, что это вообще. Так теперь новые учителя просто удаляют половину программы. Потому что, когда там написано, отчет такой написать или этакое письмо, они не знают, где образцы, как это сделать. Я теперь делаю иначе: забрала все образцы домой и всех послала. Налоговые декларации делают 4 категории людей: канадские пенсионерки, у которых варит голова, у них есть деньги, дома скучно, баба работала всю жизнь в полиции, а в 60+ лет стала делать таксы и до 80 лет делает; студенты факультета бухгалтерии; мечтатели вложиться в эту франшизу хотят понять, как это устроено изнутри; интеллектуалы на поломойке, например, учительница из Азии в 64 года отмывает отель, она хочет 4 месяца в году поработать головой. Нанимают после учебы с проходным баллом от 80% и выше + надо продемонстрировать, что умеешь вылизать клиента и успокоить злобного клиента. Минималка была 10 долларов в час, нам платили 11. Но я там очень много узнала интересного о канадском обществе через систему налогообложения. Там берут с улицы всех. А не так, что филологи с учеными степенями не могут получить даже 3 часа в неделю, зато мадам с Ближнего Востока приехала, которая раньше в окошке банка сидела, и уже ей дали преподавать бизнес инглиш. Там, где деньги надо считать, там берут тех, кто может выучить и показать результат. Но платят копейки. На изучение этого всего уходят годы, как оно устроено, где какие пути есть и лазейки, а где тупики. Да, специалисты по биотехнологиям с Ближнего Востока с учеными степенями из Европы бегают репетиторами по французскому языку. Уже опустили цены до 15 долларов в час минус налоги за французский. Я не знаю французского. Мне многие пути закрыты без французского. Наперегонки с бабами из Африки, которые закончили МГИМО, бегают арабские биотехнологи с диссером из Европы и преподают французский. Люди хватают все часы, какие есть. Был бы он в разгар арабской весны в Америке, так редактировал бы какую-нибудь пропаганду за 100 тысяч в год, а так он в Канаде репетитор по французскому языку, все о него ноги вытирают. Физик знакомый с диссером из Франции, алжирка (или марокканка???), несколько лет тоже бегала репетитором по французскому. А биотехнологов своих некуда девать. Многие опускают руки. А я королева длинных дистанций. Я могу выдержать так долго, сколько никто не выдержит. Так сложилось... Вроде и надо прыгать с Титаника, но однозначного алгоритма нет. Я человек алгоритма. Если есть четкий сюжет, то я могу пройти там, где другие не пройдут. А просто так лишь бы в новую авантюру... СРА - это вопрос, лезть ли туда или нет. Лучше пойти и прочитать те лекции, которые уже наизусть помню, готовиться не надо. Меня муж в систему налоговых деклараций загнал, мне бы в голову не пришло. Я не настолько широко и творчески мыслю. У меня все решения задач далеки от творчества. Я хочу продать те знания, которые уже есть, а не бесконечно изучать новое, чтобы занять очередь в хвосте. Надо бы где-то модель бизнеса взять и эксплуатировать других, но не попадается ничего. Или я не вижу очевидного. А пока что пересказываю студентам в лекциях кусочки своей диссертации... то, что знала в 20 лет... Но мне это нравится. Студенты не нравятся, а кусочки моей диссертации мне до сих пор нравятся. Только вот Канада не хочет мне за это платить столько, сколько я хочу, чтобы она мне платила. Но то такое, как говорят в Хохляндии.

копировать

Я делаю СРА. Сначала master of professional accounting 2,5 года и молчу сколько денег. Потому что да, российский экономический первой десятки с отличием можно, например, использовать в качестве подставки. Ну ок, СРА зачтет из него что-то, но еще минимум 4-5 предметов нужно получать дополнительно, так что проще и дешевле получить МРА сначала. Заниматься надо было столько, что кровь из глаз. И работать при этом тоже. Дальше мы с дипломом пошли искать работу, а для нас нет ничего. Потому что для basic мы с дипломом overqualified, а для нормально работы нужен местный опыт в accounting (вы конечно знаете, что это нифига не бухгалтер в российском понимании, я на всякий случай пишу), которого нет. И в качестве конкурентов индусы с китайцами с папиными миллионами баксов, готовые зубрить сутками и работать бесплатно годами ради получения местного опыта. Я получила в итоге интершип, 2 месяца по 10 часов в день с одним выходным в неделю. «Не хочу работать бесплатно»- с моего курса я была единственной, кто за интершип не платил, потому что cumulative gpa 3.8, а все остальные платили деньги за право бесплатно повкалывать.
Сейчас да, свой кабинет, дорогие клиенты в сити и permanent full time минимум 9 часов в день. Причем это именно работы, потому что за час моей работы public accounting company, у которой я в рабстве, зачаржит клиенту приличную сумму и уж тот очень заинтересован, чтобы я за эти деньги работу работала, а не чай пила или в туалете сидела. А шеф мне для СРА опыт подписывать будет, потому что без опыта сертификацию не получить. Так что ланч в большинстве случаев за рулем. Дома сделанный ранним утром сэндвич. Хорошо на это есть время, потому что за рулем я по 89-90 км в день, бо клиенты в разных частях большого города. Чтобы выйти из этого колеса Сансары в следующий нужен тот самый СРА. Больше чем один предмет в семестр брать нереально. Я делаю один предмет в семестр и ради этого встаю в 4 утра ежедневно плюс минимум один день в выходные, потому что вечером сил учиться нет. То есть это три года, которые полностью вырублены, с похороненной социальной жизнью. Спасибо еве за то, что развлекает и семье поддерживающей.
Это я к чему. Не бывает легких путей, во-первых. Во-вторых- имхо надо выбрать направление и по нему фигачить. Прыгать туда-сюда смысла нет. Экономики стран первого мира хотят узкой специальзации. И это очень сложное направление.

копировать

Кошмар как тяжело. А не хочется все нафиг бросить и купить b&b в коста-рике какой-нибудь?

копировать

Хочется в Канаде организовать какой-то бизнес, скопировать какую-то модель у кого-то и сделать лучше. В Канаде хорошие условия для бизнеса. Вплоть до того, что хозяева бизнеса, не имеющие даже образования 12 классов, получают бюджетные средства на научные исследования. Это же волосы дыбом, когда ты это видел... Страна непуганых медведей местами. Стыдно, что мы сильно много учились, а сделать так ума меньше, чем у тех, кого из хай скула выгнали. Каждый араб кругом рассылает по 40 кузенов и собирает инфу, где что плохо лежит, какой маркетинг, какой план, какой бизнес. Может, рано или поздно все-таки таким путем и пойду. Еще не вечер. Хотела зацапать место на кафедре и пересказывать спокойно любимый учебник. Поленилась... Но жизнь вынуждает принять какое-то другое решение. Я страшно не люблю принимать решения. Каждый раз откладываю его на другой раз. Надо открывать бизнес. Иначе да, эксплуататоры могут меня доконать. Чтобы в Коста-Рике сидеть, бизнес должен быть онлайновым... Вот на это ума нет... Я бы на Кубе сидела и в Интернете клацала... Но ума нет, где списать и сделать лучше...

копировать

Я в этой вашей вожделенной Канаде 20 лет живу. Здесь не так много идиотов как вам кажется.
Да, бизнес должен быть онлайновый и глобал, а не в Канаде или даже Сев. Америке. И то не факт что пойдет. Списать не достаточно, нужно иметь что-то новое и свое.
ПС. На Кубе с интернетом плохо. На Коста Рике хорошо.

копировать

Меня никто не гонит, преподаватель, работу (меняла 3 раза за почти 20 лет, по собственному желанию) всегда находила с пол пинка, встаю сама в 5.30, хотя, чтобы успеть на работу, надо выехать не раньше 7.30, просто чтобы побыть в тишене до подьёма семьи. Работа одна, начинаю в 8, заканчиваю по разному, в 16.30 - самое позднее из-за собраний, два длня - в 14.30, один - в 15.30 и по пятницам - в 13.30. Конкурентов практически нет - нехватка учителей. Никаких подарочков начальникам, наоборот, они за меня держатся всеми силами:-). Работы полно, переманивают, прельщают повышенной зарплатой, после недавней смены работы я получаю на 600 евро больше в месяц. Даже и не представляуу такую жизнь, как у вас. Что это за место страшное? И да, я не с улицы:-).
А, нашла - вы в США, я в Европе, США по условиям труда, трудовой и социальной защищённости не намного лучше, чем Россия, нашли, что сравнивать.

копировать

предметы разные небось у вас с вашим оппонентом.
Вы что преподаете?

копировать

Естественные науки. Но у нас всех предметников в стране не хватает, профессия была десятилетиями непопулярной, сейчас основной состав дружными толпами уходит на пенсию, а замены им нет. А тут ещё беженцы, их ещё всему учить надо, начиная с языка.

копировать

Почитала заголовок темы. Звучит как оксюморон...

копировать

Имхо, ей нужно не новую работу искать, а отращивать шкурку и развивать в себе здоровый пофигизм. Видимо, она постоянно находится в нервном напряжении, переживает - отсюда и давление, а не от того, что не потрепаться и чаю не выпить. Работа-то ее по сути не тяжёлая - сидит в тепле, в удобном кресле, делает то, что умеет. Не на конвейере, не в поле, не тяжести таскает. Просто снизить градус напряжённости. Она не ведёт самолёт с пассажирами, не делает операции на мозге - от ее работы не зависят человеческие жизни, пусть расслабится. Ну, сделает меньше, позже - не помрёт от этого никто.

копировать

Пример простой работы из интернета за 30 тыщ :sad2 рабочий день до 19.30)
Прием звонков. (на простые заказы / вопросы - отвечать самостоятельно, ненужные - отказывать, сложные заказы / вопросы - переводить на менеджера, главного технолога или начальника).
- Контроль простой логистики: заказ курьеров / транспортных компаний и т.п.
- Выдача простых заказов курьерам (визитки, листовки и т.п.)
- Контроль работы уборщицы и выноса мусора.
- Контроль прихода и ухода сотрудников.
- Закупки для хоз. нужд (мыло, офисные принадлежности, кофе / чай и т.п.)
- Простая работа с первичными документами (счета, накладные и т.п.)
- Базовые знания Microsoft Office и Битрикс 24 (работа с CRM, постановка и контроль задач - этому обучаем).

- График: 5/2, с 9:30 до 19:30 (обед: 1 час). Оформление по ТК РФ.
- Оплата: от 30 000 / месяц, по результатам собеседования.

Плюсом будет:

- Коммуникабельность, пунктуальность, грамотная речь и желание работать с клиентами типографии.
- Активное проявление интереса к миру полиграфии и стремление развиваться (нам интересно обучить вас в дальнейшем на менеджера по продажам или технолога производства).
- Любые дополнительные навыки или опыт в IT-сфере, от работы с Яндекс.Директ, до разработки сайтов.
- Тяга к творчеству (дизайн, музыка, видео).
- Аккуратная внешность и минимум вредных привычек.

копировать

С 9:30 до 19:30 - это уже не по трудовому кодексу. 9 часов в день + 1 час обеда!

копировать

человек отсутствует дома с 8-8.30 до 20.30. И получает за это 30 тыщ. + типография это довольно вредно для бронхов там работать, аллергики тоже мимо. И такого плана объяв к сожалению большинство на рынке труда нынешнем, а не администратор в 56 лет за 80 тыщ , как тут на еве выше пишут

копировать

Слишком частое упоминание слова "простой" уже настораживает:) Обычно за этим кроется огромный объем "простой" работы,все будет, как у сотрудников Амазона-извините, сцать будешь в близстоящую урну, патамушта некогда отойти, хоть и есть обеденный перерыв.