Сократить потребление
Возможно ли без ломки (добровольно) сократить потребление ? Если есть привычка жить в красивом доме, ездить на отличной машине, путешествовать, иметь недвижимость в разных концах мира, хорошо одеваться, покупать дорогие продукты, не на чем не экономить? Или насколько сильной будет ломка при переходе на простенькую жизнь без излишеств?
Вы с имуществом тогда, получается, сильно разогнались. Обычно имеют столько, сколько могут содержать не надрывая здоровья, а вы - живёте на дивиденты в лучшем случае, в худшем - появляетесь несколько раз в год на собрании правления надавать пиздюлей.
Автор не Ротшильд явно. И врядли у неё виллы со штатом прислуги по космической стоимости. Квартирка в Испании или в Болгарии - это тоже недвижимость по миру. И это не такая заоблачная вещь, можно было позволить спокойно при хороших доходах и многие покупали в нулевых. И тогда это было по средствам, а сейчас изменилось, да, так бывает. Продадут, вложат в недвижимость в своем городе и будут сдавать. Тоже вариант.
Но автор замахнулась на то, что ей не по рангу и не по карману. Я об этом. Недвижимость в разных уголках мира могут содержать только те, кто НЕ вкалывает. Это другой уровень. Речь не об одной квартирке в Болгарии и ещё одной в Испании, это явно.
Те, кто вкалывает, тоже могут содержать, но иногда не всю жизнь. Квартиры - это тоже недвижимость. Разве автор написала про дорогие дома на Лазурном побережье? В той же Испании домик на море стоит вполне сносно, под силу вкалывающему среднему классу. Вот когда средний класс перестает вкалывать, домик может оказаться уже лишним. Это жизнь, ничего страшного. Так бывает. У нас есть друзья, которые купили дом в Малаге лет 10 назад. Но сейчас бизнес стал загибаться, пришлось продать. Жаль, но зато 10 лет у них был дом в Испании, куда они летали когда им хотелось и проводили там сколько хотелось времени. Мы в своё время не решились, хотя были и деньги и желание. Может правильно, а может зря. Теперь уже неважно...
Домик - да, домики в разных частях мира - нет. Об этом и речь - не замахиваться на то, не по средствам содержать без вкалывания.
Так содержали же. Что вас так возмутило? Не могут содержать - продадут, вот уж проблема.
Почему "отказывая себе в новых местах"? Вполне можно и в новые места летать, и в свой домик - не одновременно, конечно, а по очереди.
Так или вкалывать, вредя своему здоровью, или по домикам ездить и в новые места летать. Это плохо совместимо для рабочих лошадей, коими себя позиционирует авторша.
ну, пока здоровье позволяло, и по домикам ездили и по многим новым местам. У меня очень давно свой бизнес, поэтому время и длительность поездок определяла только я сама.
Почему не знали бы? Знали бы. Останавливались в отеле. Но им хотелось приезжать домой. Жена с детьми жила там по несколько месяцев , родители пожилые осенью туда надолго уезжали. Они тоже на старости могли туда на полгода уезжать. Но планы поменялись, что делать.
Хорошо, что продали. А то бы какие-нить мигранты уже вселились в пустующий дом, это у них на раз-два.
Да и проще и дешевле снять дом на время приезда, без постоянного проживания это один геморрой..
я почему вы злитесь? У вас что-то личное? Речь не об одной квартирке в Болгарии и еще одной в Испании, это факт. Но и факт, что до сих пор мы все наши дома ( три в Европе (горы, море, озера) и Азии/Тайланде) могли без проблем содержать. И сейчас можем, но, скорее всего, не будем этого делать за счет здоровья. Здесь есть правильные советы по поводу превращения недвижимости, съедающей доход, в недвижимость, приносящий пассивный доход. Я уже об этом думала. Жалко, конечно, что "праздник" закончился, но такова жизнь.
А почему вы решили, что я злюсь? Я просто о том, что даже люди, зарабаювающие в день столько, сколько вы зарабатываете в месяц, не замахиваются на заявленную вами недвижимость. Вам, похоже, деньги в голову ударили, и она этого не выдержала. Се ля ви. учитесь жить по средствам, это никому пока ещё не мешало.
Вот вас заколбасило-то. У людей были деньги, они вкладывали их туда, куда считали нужным. У них БЫЛИ средства. Вы скорее всего никогда даже близко не видели таких доходов, но рассуждаете о чем-то. Смешно. Вот совет как сварить первое второе и компот из одной курицы вы, возможно, автору можете дать. А отчитывать её за то, что купила дома где хотела, а не вложила деньги в МММ - нет, не получается у вас.
Я знаю, о чём рассуждаю, в отличие от вас. ваш уровень - квартира в Болгарии, вот им и ограничтесь.
О МММ речь тоже вы завели, видимо, для вас это - второй и последний пример инвестиций после двушки в болгарском сарае.
Нет, не знаете. Потому что вы рассуждаете как человек, у которого никогда не было свободных денег. Вы копите на автобусный тур по Европе и тем счастливы. А кто-то инвестирует в недвижимость.
У меня есть свободные деньги, я владею домом у моря, квартирой у озера и квартирой в горах, и это всё в Европе, Западной. А в автобусный тур я в первый и последний раз поехала в глубокой юности, в 1996 году, когда ваши родители вьёбывали ночами, чтобы что-нибудь пожрать было.
Не надо проецировать.
Но я никогда, в отличие от автора, не буду покупать недвижемость, за которую не смогу платить из ПАССИВНОГО дохода, так-как зарплата она сейчас есть, а через меняц её может уже и не быть.
В 96-ом мои родители жили в Австрии в посольстве России, тогда как вы на свой автобусный тур вьёбывали. Не смешите меня, пожалуйста.
Вы хотите автору объяснить что? Что надо вернуться в прошлое и сделать так, как вы? А зачем? У неё был свой путь и ничего ужасного в том, чтобы вложиться в недвижимость нет и не было. Если ваш пассивный доход вдруг навернется (а бывает всё в этом мире) , вы точно так же будете думать, что делать с вашей квартирой в горах.
Я никогда не вьёбывала, не вьёбываю и не собираюсь. Вьёбывать - ваша привилегия. Жили бы ваши родители в Рашке - вьёбывали бы, как вы сейчас.
Автору я хочу обьяснить, что недо срочно начинать жить по средствам.
Мой пассивный доход распределён таким образом, что если и навернётся - то не настолько, что придётся от чего-то избавляться или сокращать обычные расходы.
О господи. Девушка, уймитесь. Я понимаю, что вам хочется думать, что все кроме вас вьебывают, видимо у вас нет другого счастья в жизни, кроме как внушать себе, что все живут хуже вас. Боюсь вас расстроить, но я никогда не работала тяжело. При этом всегда жила и живу хорошо. А вот у вас, судя по настроению и раздражительности, в жизни может и хорошо с распределением пассивного дохода, а с остальным - полная ж-па. От души желаю вам навести порядок и в личной жизни, и в душе. Это здорово улучшает качество жизни.
Это вы первая начали про мои вьябывания на автобусные поездки, вот вы и унимайтесь. Мне бы такое и в голову не пришло, а у вас, видимо, окружение и жизнь вдохновляет на вот такое вот. Вам, кстати, и порядок наводить, перечитайте своё первое сообщение мне - вот кому надо порядок наводить - так это вам. Полная жопа у вас при этом или частичная - значения не имеет.
Бггг :-))) Вы ветку перечитайте, слово "вьебывать" первая употребили вы, до этого с вами пытались вести цивилизованный спор. Успешная вы наша, с домами в Альпах (в вашем воображении) и с лексикой кассирши :-))) .
Бгг. а как ещё назвать то, чем вы предположили я занимаюсь в поте лица за автобусную поездку?
У меня нет домика в Альпах, Альпы - не единственные горы в Западной Европе. И у меня не дом, в горах, а квартира. А с вашим воображением разбирайтесь сама, как и с вашим опытом автобусных поездок в стиле 12 городов за 5 дней и воображаемым спором со мной. Я ни с кем не спорю, я высказываю своё мнение. Ваши фантазии - ваши проблемы, не мои.
фу, какая у вас мерзкая манера общения.
Вы поняли мой первый вопрос или просто решили на кого-нибудь вылить свой яд ?
У нас до сих пор не было необходимости (как у вас!) сдавать наши дома (иметь от них пассивный доход). Мы легко их содержали. И сейчас легко содержим, но мне поставлен определенный диагноз и муж настаивает, чтобы я прекращала работать. Сама я пока не поняла, что хочу. Работу я всегда любила и определенный стресс нравится (бодрит). Но иногда стресса больше, чем нужно моему здоровью и это может плохо кончится. Вот и вся история. Мы жили, живем и будем жить по средствам. Не волнуйтесь так.
У меня впечатление, что вы очень несчастный человек. Счастья вам!
А откуда вы взяли, что я что-то сдаю?
Вы не жили и не живёте по средствам. Такое количество недвижимости простая работа финансировать не может, и вы это уже начинаете понимать.
И не надо тут делать предсказания через монитор, выходите из образа умной-успешной:-7.
нет, дом, конечно, сокращать не собираюсь )) Да и потребление энергии и воды - не вопрос. Вопрос в общем целом, насколько просто отказываться от благ.
Попробуйте и нам расскажете. Здесь ни у кого нет недвижимости в разных концах мира. Точнее, были, но их разоблачили, и они обиделись и ушли.
От человека зависит. кому-то очень просто, а кому-то больно, трудно и вообще не получается.
Это от человека зависит. Насколько гибкая у него психика и имеется ли способность быстро приспосабливаться к изменяющимся условиям. Кто более гибок, тому легко, а кто не очень, у того будут ломки и срывы. Эволюция...
мне всегда казалось, что у меня гибкая психика, но кто же ее знает ? Плюс и возраст уже не 20 - 30 - ... лет :-) Вот думаю, как начать сокращать, чтобы не как обухом по голове :-)
Тут есть один момент. Отказываешься ли ты от этого добровольно, потому что решил прекратить жить в режиме потребительства, или тебя вынуждают обстоятельства и другого пути у тебя просто нет. Вот первое очень легко, я всегда так и делаю. А второе очень сложно. Это когда ты уже не не хочешь, а не можешь по другому жить в силу обстоятельств.
думаете есть разница? У нас в принципе много возможностей. Продать что-то из недвижимости или сдать ее. Перевести золотой запас или акции в деньги, мужу начать работать как папа Карло за двоих и больше не видеть его дома и пр. варианты или добровольно решить начать ограничивать себя в потреблении. Ну как пример, может совсем не страшно вместо Порше иметь Кию или что-то похожее.
Ограничивайте потребление там, где меньше всего будет это вас печалить. Между Порше и Кио есть неплохие промежуточные варианты, зачем же сразу так кардинально-то. Всё же муж работает, значит доход будет, плюс недвижимость в других странах можно либо сдавать, либо продать и купить что-то ближе к вам и что выгоднее сдается, значит это тоже доход. Что такого еще кардинального надо будет отменить, кроме содержания тех домов, если вы перестанете работать? Ну если только вы не основной добытчик в семье, зарабатывающий миллионы, тогда как муж зарабатывает себе на булавки.
да, спасибо. Я после постановки диагноза пока не очень понимаю, каковы последствия того или иного действия :-) Думаю, что делать. Я не единственный добытчик и у нас, конечно, есть немалые накопления. Не хотелось бы их разбазаривать, а оставить детям :-) Поэтому вместо перехода на режим "проесть, что заработали" (ну или часть), думаю перейти в режим "жить по сегодняшним средствам". Муж готов зарабатывать "за двоих", но и его не хочу напрягать (у него тоже жизнь одна и здоровье может пошатнуться при напряженном графике).
Мне хотелось понять, насколько просто переходить в режим "жизнь попроще". :-)
Это тоже вопрос гибкости психики и способности принимать обстоятельства и подстраиваться. У каждого свой предел.
А в чем проблема? Потреб...во есть на любом уровне. И в дешевых магазинах можно набрать кучу дерьма, больше половины не съесть, не одеть. Выкинуть. Если вы живёте в красивом, удобном доме, пользуетесь качественными вещами, где здесь потреб...во? Если вы обновляете текстиль/посуду каждый сезон. Гаджеты как только выходят новинки , машины каждый год , тогда понятно. Или накупаете мраморную говядину и выкидываете ее не съев , тоже понятно , где сократить.
да, пока искать баланс. Текстиль, посуду, гаджеты - не каждый, машину тоже только каждые 3-4 года, а вот еду, да, дорогая еда может выбрасываться запросто. Да и вообще относимся к вещам совсем не бережно.
Ну вы прекрасно знаете где копать ))) На самом деле именно на это улетают весьма внушительные деньги. Я смотрю на своего сына и понимаю, что одинаково весело бегать и играть что в футболке Демикс за 150 руб, что в RL за 2500))) И изнашиваются они одинаково, за один сезон)))
да, это факт, когда это касается детей )) Я уже много-много лет одеваюсь в определенные бренды и с ними сжилась )) Их модели подходят мне на 100 % (качество и крой). Попыталась как-то покупать что-то других брендов и быстро оставила эту идею. Когда к чему-то привыкаешь, первое время не знаешь с какого конца подойти к чему-то другому :-)
Ну и продолжайте одеваться в эти бренды. Только вместо 5 кофточек берите 2, ну и переходите на более классическую линейку, там меньше всего заметна сезонность
А почему настолько резко надо сократить? Мужа посадили, имущество конфисковали, счета арестовали? Или муж-олигарх выкинул в родную деревню без копейки?
нет, слава Богу, ничего подобного не произошло :-))) И срочного вроде тоже ничего нет. Но нашли не очень приятную аутоиммунную болячку, которая пока не мешает жить, но состояние может сильно ухудшаться при стрессах. Если работать, как сейчас, на полную катушку, стрессы обеспечены. Придется выбирать, отдыхать и сокращать потребление или оставлять все как есть :-)
Кака печаль, вместо 5 домов отставить 4. Такой уровень жизни можно только через еву оправдать, ну как с таким жить? Как вам тяжело. Вас все тут так понимают и сочувствуют.
в чем проблема? продаете недвижимость в разных концах мира, кладете на счета, живете на %. не хватает % - понемногу снимаете. до конца вашей жизни вам хватит, а дети вырастут и пусть сами заработают.
да легко.
продать лишнее и не мучаться.
Сама собираюсь продавать, надоело за всем приглядывать.
А это во многом зависит от причины таких изменений
Если причина - желание уйти от обеспеченного, но надоевшего мужа к молодому любовнику с большим и твёрдым жизненным стержнем, но в шалаш, то сначала будет норм и даже гуд, а потом опять захочется " жить в красивом доме, ездить на отличной машине, путешествовать, иметь недвижимость в разных концах мира, хорошо одеваться, покупать дорогие продукты, не на чем не экономить".
Если причина - непримиримые моральные противоречия, высокие принципы и нежелание своими руками крепить общество потребления, то моральное удовлетворение может и перевесить бытовой дискомфорт. Сюда же, с оговорками, уход в секту и передача Учителю всего имущества. Правда, есть большая вероятность, что такое удовлетворение тоже будет временным.
Если же причина, например, в том, что нужно много денег на лечение близкого человека, поэтому и приходится "сократить потребление", - тогда должно быть не до рефлексий и сожалений.
Ну, тут однозначно сокращать. Но не по всем же перечисленным пунктам сразу!
К примеру, избавиться от части пресловутой зарубежной недвижимости.
Госпидя, да сокращайте, конечно! Был уже у вас этот дом, ну и фиг с ним, переверните страницу, идите к новым (нематериальным) горизонтам.
В каких «всех концах мира недвижимость»? Как бы,при ее покупке осознают,сколько стоит ее обслуживание
Поделитесь опытом! Сдавать совсем было невыгодно, да? Или вы чисто для себя дома держали? Хочу прикупить что нибудь на юге. Гостиницами и чужими домами брезгую немного, а в тепло хочется...
Сдавать сложно было))) дома были любимые, сделаные под себя. Представить себе что кто-то в них ещё находится может было сложно) Тот который сейчас сдаём изначально имел ценность не дом, а участок, там вековая оливковая роща. Я его ни за что не продам. Сначала сдали фирме в доверительное управление , но по их расценками , с налогами совсем не выгодно было.И износ Недвижимости конечно заметный, каждую неделю / две новые люди. Потом договорились с соседями , она убирает, готовит, он за садовника/ сантехника / электрика/шофёра. Сдаём знакомым семьям на длинный срок. Уже исторически сложились три семьи с мая по октябрь , НГ каникулы и ещё одна семья приезжают в феврале-марте. Вот этот вариан рабочий. Даже зарабатывать получается на этом.
Понятно. Спасибо. Мне бы тоже не хотелось сдавать, но если этого не делать, то совсем плохо будет. Сами мы чаще 2-х раз в год туда выбраться не сможем.
Вот интересно, вы реально думаете, что здесь много людей, которые могут вам что-то подсказать по сути? Тут большинство с 60 до 45 тысяч рублей ужимаются, когда подпирает, а не недвижимость во всех концах света продают.
Все зависит от того как вы относитесь к людям у , которых нет большого дома недвижимости зап рубежом итд ... Если презираете и считаете насекомыми. То ломка будет адской. Если они для вас люди ничем не хуже вас, то минимальный дискомфорт. И то просто от неопытности.
У меня подружка из Сургута в Китай через Москву летала , потому что ей было в лом искать билет самой, она звонила своему турагенту и та ее отправляла, в тур... Платила за это черти сколько. Потом сильно удивилась когда узнала что все это стоит куда дешевле и в Москву для этого лететь не обязательно.
Не , ну если летали суперджетом, то в эконом конечно трудно пересесть) но в целом тоже ведь долетите до места? Ну ели аргентинскую говядину , баранину, ну мираторговская тоже ничего) Понятное дело, что съедобные помидоры зимой 600-700 руб, но квашеная капуста с клюквой тоже вкусно. Зимой поедете не в Куршевель, а в Болгарию, там свой колорит. Вобщем, автор, проживете))) Главное берегите здоровье, не айс, когда вещи тебя сжирают
Конечно можно (особенно, если нет вариантов, куда деваться) , но ломка будет непременно. Понижать уровень жизни всегда сложнее, чем повышать.
вот в том то и дело, что как бы есть куда деваться (дальше на максимуме работать).
Если это действительно серьезная болячка, которая усугубляется пахотой и стрессами, то деваться всё же некуда (если , конечно, хочется пожить подольше). Но с другой стороны - понижение уровня жизни тоже стресс. Особенно если резко и сильно. Если не сильно (ну например продать дома в Монако и в Лос Анджелесе, но иметь возможность путешествовать и останавливаться в отелях. Вместо двух чемоданов со шмотками из Италии привезти один). Если сильно (перейти с хороших и разнообразных продуктов на дерьмо по акциям, в отпуске сидеть дома, одежду донашивать ту что есть и не сметь купить новые модные туфли), то можно и в депрессию провалиться.
Вам виднее. У нас был период, когда пришлось этот баланс искать. Я поняла, что пока не готова. Хорошо, что жизнь наладилась и мы смогли, решив свои проблемы, жить прежней жизнью. Но может вы более гибкие и к тому же ваш образ жизни сможете изменить не кардинально, а лишь слегка. В любом случае здоровье дороже всего.
все в голове... я свой уровень жизни "уронила" на порядок, осознанно и добровольно, по идейным соображениям :)... но даже с мощной поддержкой моими идейными тараканами - поначалу было трудновато... пришлось "переучивать" мозги и регулировать привычки...
вот и я об этом, "переучивать мозги и регулировать привычки". С чего вы начали? Как переучивали и регулировали?
напомню - у меня была (собссно, и сейчас есть) некая ИДЕЯ, зачем и почему я так с собой поступила :)... так что мне пришлось всего лишь постоянно мысленно бить себя по рукам, когда они привычно тянулись за кошельком... и напоминать себе, что вот по ЭТОЙ цене я легко могла купить вчера, но сегодня - уже не могу... как-то так...
вот видите, я, наверное, как раз об этом. Когда не веришь, что бывает достаток (недвижимость в определенном количестве), да и самой ее (недвижимости) нет, живется, скорее всего, проще. Никакой мороки ее содержать )
Не, я как раз верю, что есть люди с недвижимостью в разных концах мира.
Только эти люди в ряду экономии эту самую недвижимость и продукты, хоть и дорогие рядом не поставят.
Максимум пострадают, как они теперь без яхты.
Заход не плох для евы, но надо было все же без недвижимости
откуда вы это знаете? Я вот, представьте, написала об этих вещах через запятую, так как на данный момент мы денег не считаем, а теперь придется, видимо, считать. Пока я пахала, деньги были всегда и на все (без счета). Если будет пахать только муж, у нас или доход будет меньше, или я его видеть не буду.
у нас есть и ЗП и доход :-) Но дохода на данный момент может не хватать на тот образ жизни, который мы ведем последние 20 - 25 лет :-)
Казалось бы, решение очевидно. Начинайте резко наращивать инвестиции и формировать пассивный доход. Да, на это будут нужны ресурсы - вот и та ЦЕЛЬ, ради которой Вы снизите потребление и заодно попробуйте степень дисфкомфорта от этого.
:-))) моя мама в девяностые смеясь говорила, что ей гораздо! гораздо легче, чем миллионерам! :-) ей не хватает 10-ки рублей до конца месяца, а миллионеру - десятков тысяч :-)))
по сабжу - трудно, если снижение доходов воспринимать, как трагедь... :-)
Автор, дети ест’? Если нет детей то потребление можно снизит’ очен’ легко. Сяд’теи посчитайте, что для вас важно. Если недвижимост’ надо содержат’ то она явно не работает на вас, не приносит доход. Избав’тес’ и переведите чст’ средств в недвижимост’ которая приносит доход. Подсчитайте, чтобы было по минимуму вложений максимум дохода. И работайте над пассивным доходом, если стоит угроза потери здоров’я. Дал’ше пахат’ не вариант. Никакое потр3блядство не стоит здоров’я
дети уже большие ) Да, придется, видимо, садиться считать и переводить в доход )
что то у меня картинка не складывается,автор)
вопросы наивной девушки,но вы вроде взрослая.....
и как то нерационально вы свои заработки,или что там у вас вложили...
к наступлению прекрасного возраста или готовятся заранее,если с финансами не стабильно
или совсем о них не думают,когда есть доход и он стабилен..
по теме снижения потребления,лично на меня иногда накатывает,у меня так называемая возрастная лень:-),уже не с таким азартом скупаю одежду,обувь,сумки....
но всё что касается спортивного клуба,салона или массажиста,то только высшего качества:-)
и еще добавлю,еда тоже стала нравиться простая,но продукты конечно же хорошего качества:-)
Можно оставить принципиальные вещи, они для всех разные. В остальном перейти на режим экономии. Вообще человеку немного надо.
Но это вопрос принятия реальности, некоторых просто начинает ломать, если отель не пятерка, или туалетная бумага не самая дорогая. Моя тетя на пенсию вышла, но продолжает 8 тыщ платить в салоне за мелирование и стрижку, хотя в салоне ближе эта услуга стоила бы в три раза дешевле, еще на ее короткие волосы. Но вот не может даже подумать.
Я бы начала с другого -разобралась бы в своих ценностях. Часто предметы статуса это наносное, и мы совсем другое ищем, покупая их. То же (чувство, ощущение) можно получить другим способом, если осознанно к этому подойти.
Чей-то перебор с домами. Люди не скупают недвигу по всему миру, если только это не их бизнес или если деньги грязные и их надо очистить ибо 2 человека не могут жить в 10-ке домов, зато могут прекрасно снимать шикарные отели или дома за свои огромные, со слов автора деньги в любом уголке мира. Если не сдавать это хозяйство, то она просто не нужно. Похоже вы из тех кому жемчуг мелкий, правда умиляет домик в Болгарии. Разве этот отдых не для нищих? К чему вам привыкать-то? Вы и так не шибко богатые, вот как бы вы входили в первую десятку богатых людей на планете, которые слов Болгария-то не знают, тогда да, трудно бы пришлось.
я нигде не писала, что у нас есть домик в Болгарии ) Об этом писала одна из моих собеседников )
Те. по вашему мнению есть только бедные и десятка богатых людей на планете ? :-) Мы жили много лет совсем не считая денег и спокойно покупая недвижимость, не в чем себя не ограничивая, естественно путешествуя и по миру. Но, как я выше писала, этот праздник, видимо, кончился. И мой вопрос был, насколько легко перейти в режим ограничений. Естественно не экономя на свете, электроэнергии, бензине и пр. мелочах, а перестать безгранично потреблять и начать себя ограничивать.
странно... Швейцария - одна из самых дорогих и самых экономных стран на свете. Не говоря о всеобщей европейской тенденции к экологии, вторичном использовании сырья и экономии на всем.
В Швейцарии нет мусора, потому что все используется, утилизируется.
Менталитет "безграничного потребления" - характерен для российских олигархов или американцев.
Все нормальные европейцы давно ездят на велосипедах вместо мерсов и порше ))
Во что они вкладывают деньги? В здоровье - да. В образование - да. В путешествия - да.
В недвижимость и ремонт - да. Но если есть излишки недвижимости - то ее сдают и получают прибыль.
20 лет у вас не было вопросов куда деть заработанное"честным непосильным трудом", а теперь вдруг совет от евы понадобился, причем совершенно на тупой вопрос. Разводка.
тут как-то была статья про девушку в Европе, решившую минимизировать расходы на ГОД.
Она стала:
1. ездить на велосипеде (вместо машины и обществ. транспорта)
2. Бросила курить
3. Перестала покупать новую одежду
4. Перестала покупать "кофе с собой" и прочий фаст-фуд
5. Пересмотрела питание, сделав упор на простые и недорогие продукты
6. Путешествовать в отпуск стала также на велосипеде, и жить не в отеле, а в палатке!
В итоге ей удалось погасить ипотеку досрочно! У нее прошла депрессия. Она похудела. Приобрела кучу новых друзей по ЗОЖ.
И вообще круто поменяла мировоззрение :)
мне вот тоже кажется, что годами формируются привычки, от которых только на первый взгляд трудно отказаться. Поэтому интересен опыт других, кто переел от безграничного потребления к ограничениям.
Мелкие проблемы со здоровьем не подкашивают мое благосостояние. Мелкими я считаю все, кроме онкологии. Вот она, думаю, подкосит. Там надо сразу несколько миллионов взять и выложить, а может даже и десятков миллионов. Не знаю других болезней, за которые надо было бы столько платить.
Потребление я давно сократила в мелочах. Я никогда не покупаю ненужные вещи, нет такой привычки, чтобы пойти, и купить себе 10-ю сумочку, например. Но вот крупные покупки наоборот как раз люблю. Но только если они нужные. Я все рассчитываю, надо оно мне или просто временная придурь. Откладываю, обдумываю, и только потом покупаю, если эта мысль давняя и устоялась.
Да,
"иметь недвижимость в разных концах мира" - -это, простите за тавтологию из одного мира, а "покупать дорогие продукты" - из другого...
Разве что наша казанская сирота-аниматор осваивает дальневосточный гектар и имеет виды на бабушкину хатку в деревне Задрищевке Кукуевского уезда
ну смешно, что вы цепляетесь к продуктам :-) Мы тратим очень много денег на еду (покупаем только региональные (БИО) продукты + рестораны тоже с региональными продуктами), это не самое дешевое удовольствие и вопрос был в начале ограничений. Это может быть одна из статей ограничений. В чем конкретно мы будем себя ограничивать и будем ли вообще, вопрос не решенный :-)
Ну и мы покупаем так же, и это не много. И то мы не в России, у нас цены дороже. Относительно дохода это все равно небольшой процент, на нем не сэкономишь.
В Швейцарии маленькие зарплаты? Вы, видимо, большой знаток, автору надо обязательно к вам прислушаться!
Они на третьем месте в мире после Люксембурга и США, если брать весь мир. И намного выше, чем в Германии, до Германии ещё идут Исландия, Норвегия, Дания и тыды. Немецкие зарплаты - как раз примерно очень средние по европе, а не высокие.
Немецкие низкие, это я знаю. Ну то есть ниже штатовских. А налоги при этом огромные и цены на все высокие. Жизнь выходит довольно экономная у всех. Кроме автора, конечно.
а вы, сколько стоит ваш гардероб ежемесячно :-) ? :-) тогда будем разговаривать о том, бывает ли дорогая еда и дорогая одежда :-)
Девонька, когда у женщины дорогой гардероб - нет необходимости вкладывать много каждый месяц.
Вообще одежда это незначительная статья расходов.
Вы не слова не сказали о машинах (они обычно влетают в копеечку), потому что вы не знаете что дорогие машины это дорогое обслуживание. Вы не указали дорогие спортзалы и дорогие виды спорта. Вам это неведомо.
ну смешно :-) Вы хотите померяться пи ... ми ? Или к чему ваш спич ? :-) Машины у нас очень дорогие :-) И мы уже привыкли к дорогим машинам. Это один из вопросов, как люди пересаживаются из класса люкс в обычные машины? Ну, например, когда уходят на пенсию или по каким-то другим причинам.
О каком спорте вы хотите что-то слышать? Ну горные лыжи это само собой, муж "в горах" родился, пешком очень много хожу по горам и по равнинам (кстати, бесплатно :-), спортзал и сейчас не самый дорогой (так что даже смешно об этом говорить), но очень хороший, бассейн тоже (уже сейчас) копейки стоит :-) В гольф редко играем. Есть своя лошадь, она одна из статей расходов, но тоже на мой взгляд копеечная. Спорт целиком остается, он для здоровья :-) Так что здесь нигде себя ограничивать не будем :-)
Совершенно с вами никто не меряется. Выводят на чистую воду. Про машины вы ничего не говорили.
Какие у вас машины? Конкретно давайте.
Обычно когда выходят на пенсию от дорогих машин не отказываются. Потому что сбережения есть, плюс обычно люди продолжают как-то работать для тонуса.
Лошадь - да, дорогая. Горные лыжи не очень, особенно учитывая что у вас хорошие горы под боком и доехать до них стоит копейки.
тогда вам придется перечитать топ :-) Не очень понимаю, что вам нужно и кого вы куда собрались выводить :-) но раз так интересно, у мужа в данный момент Мерседес G-Klasse (он охотник, ему она для охоты нравится). У меня две - Порш Каен (для зимы и с собакой) и Мерседес SL на лето. Какое это имеет значение и отношение к моему первоначальному вопросу?
а какая у вас собака? породу имею ввиду (бывают очень дорогие в содержании)
сорри, а на кого охотится ваш муж? И зачем?
фазаны, утки ...или олени? Собака рабочая, надо полагать?
вы не думаете, что страсть к охоте - это и есть "менталитет потребления" в широком смысле?
ну, муж потомственный охотник :-) У него с братом свой охотничий ревьир. Собака, естественно, рабочая.
Может быть :-) Скорее да, чем нет.
люди пересаживаются из класса люкс в обычные машины... когда уходят на пенсию ... это в мемориз.
Зачем пересаживаться?
Неужели не хватает на техобслуживание?
Раз в два года на сезон. А что это мало? это дофига.Какая-нибудь фигня в электронике полетела - полторы штуки как с куста.
а что так мало? Это примерно 450 долларов. Мы вот тратим 1200 примерно и без ресторанов, рестораны отдельно. Вино тоже отдельно, это лучше вообще не считать, чтобы не пугаться.
мы не ходим в рестораны. А вино любим крымское Массандру, и пьем дома по праздникам
и это не мало. Это обычные траты среднего россиянина
Простите, а это не ваши слова "Мы тратим очень много денег на еду (покупаем только региональные (БИО) продукты + рестораны тоже с региональными продуктами),"?
И причем здесь россиянин, если вы в Швейцарии?
А вообще люди с недвижимостью в разных странах и большими доходами хоть немного в винах разбираются, как правило.
А, а чего тогда влезли в разговор "взрослых"? :)
Понятно что у вас дешевые продукты, а хорошего вина и нет , поэтому на него особенно и не потратишься. К сожалению.
вот, а мы на двоих в данный момент меньше 3000 Евро на еду не тратим. Все дорогое и штучное. И задалась вопросом, а не жирно ли нам и все ли нужно для здоровья?
Хотела бы я посмотреть что вы едите. Я за 3000 евро кормлю семью из 7 человек в стране с самыми дорогими продуктами в Европе.
Я могу привести пример. Посмотрите про мясо Kobe, это один из примеров. Я не автор, это мясо не ем:-).
Продуктов с такой ценой - по пальцам пересчитать. Икра, трюфели, устрицы, кофе из попы макаки...ну ещё парочка экзотических, которые каждый день и большими порциями есть не будешь.
Ну, я бы мяско, икру и кофе как раз каждый день бы и потребляла. То есть кофе и мясо я и так потребляю, только не по такой цене, естественно. А была бы возможность - почему бы и не? Это не экзотика, а продукты повседневного потребления.
Устрицы что там делают? они дешёвые. то есть, совсем не дорогие.
Ну как бы нормальный человеческий рацион состоит из а 2/3 из овощей-фруктов-круп-макаронных изделий- молочко яиц. Мясо - рыба это 200 гр в день, кофе, ну пол-литра. Вдвоём сложно наесть на озвучиваемую сумму, если не считать рестораны и спиртное. А если исходить из того что эти 10 дорогих продуктов продаются в 1-2 -х магазинах...то это надо приложить ооочень много усилий.
Не верю. Тратя как минимум такую же сумму в месяц, я вижу какая это гора продуктов. Сожрать это вдвоём, мне в дурном сне не приснится.
вы на полном серьезе считаете, что я вам буду что-то доказывать ? :-) Не верьте, так вам будет спокойнее жить :-)
Мне эти 10 дорогих продуктов доставят на следующий день, по интернетному заказу. И ближайший, где это всё в живую можно купить .- 10 минут на машине. Услилий очень мало, жаль, денюх нет:-).
Слушайте, завязали ывайте со своими фантазиями. Зачем? Даже если предположить что-то каким-то чудесным образом вы прожираете свои 3000... это не деньги для человека имеющего наедвижимость везде где душа пожелает и признающего только автомобили ценой не меньше 200 тыс. Даже для меня, неработающей мамы 4-х детей, не имеющей никакого пассивного дохода, но живущей в стране сравнимой по доходам и расходам со Швейцарией, 3000 на еду в месяц не те деньги о которых я задумываюсь. При этом я совсем не богата. Чуть выше среднего. В общем идите фантазируйте в другом месте. Нет у вас проблем. Ну разве что с головой не очень
Можно сократить. Точнее, можно жить скромно. Мы так с мужем сейчас пробуем.
У нас обоих достаточно хорошие машины, у меня немецкая )) Но я ее менять не планирую, если не сломается, хочу попробовать так. Ездить на ней, следить за ней систематически, чинить время от времени мелкие поломки, но не менять на новую, только потому, что эта уже будет 10 летняя, например. Ну, план такой, по крайней мере. Муж также.
Продукты. Ну, на цену продуктов я не смотрю. Покупаю свежие/качественные. Сейчас решили попробовать LCHF диету, не знаю, дороже или дешевле она выйдет нашего обычного питания, муж пытался расходы все записывать, но это так нудно, что бросил после 3х недель. Но я была поражена расходами )) Но с продуктами решила покупать мелкими объемами, а то вечно все выкидываю, прям пачками, неэкономно и недальновидно для планеты получается ((
Муж выкинул больше половины своего гардероба , отнесли несколько сумок в НМ, они ресайклят одежду ( хотя проще было выкинуть, но совесть взяла свое)- не потому что износилось или еще чего, просто понял, что столько ему не нужно и можно обходиться малым. Я тоже ничего себе не покупаю- у меня гардеробная на меня одну забита, уже и выкидывала, а все равно куча барахла осталась, а одеть нечего, как водится )) Хожу в одном и том же. Еще придется выкинуть. Желания шоппиться вообще нет.
Короче, идея в том, чтоб не покупать ненужных вещей, а их, этих вещей- ну оооочень много!, просто большинство из нас не понимает этого, так как нам навязывается культура потребления- часто менять машины, гаджеты на новые, одежду покупать каждый раз, как выйдет новая коллекция и потреблять потреблять потреблять! Нужно просто определить для себя то, что действительно дорого и ценно лично для вас и вашей семьи и не скупиться на это. Для кого-то - это путешествия, для кого-то- дорогое хобби итд. А остальное- шелуха ))) Диверсифицируйте доходы, чтоб не только одна недвижимость была и чтоб легко было за доходами следить, жилы ради денег рвать не стоит- здоровье важней. Да и не так много денег надо человеку, на самом деле.
Как-то таг
спасибо большое за ваше сообщение. Очень интересно почитать тех, кто разумно относится к потреблению. Я тоже, видимо, буду учиться :-)
Ежели при выборе "здоровье-шмотье" идет выбор шмотья, тогда надо брать деньги и нести их отличному психотерапевту.
Ибо значит шмотьем прикрываются огромные нерешенные проблемы.
ИМХО, нельзя. Нужно только рывком и обязательно под какой-то идеей (религиозной, философской или ЗОЖ). Иначе будете себя чувствовать несчастной.
+1000 и опять же все зависит от крепости нервной системы, потому что люди с легкими невротическими расстройствами (а таких сейчас оочень много, просто они на лбу у каждого не написаны, а до диагностики и лечения у профессионалов далеко не каждый доходит) не выдерживают, когда реально приходится себе отказывать в привычном. Особенно окружение и общественное мнение давит на психику, а также стереотипы потребления. Если уехать в избушку в горах, то там можно жить, как аскет, отказывая себе во многом, но не в городе среди таких же оголтелых потребителей.
Ну почему же отказывать в привычном? Дело не в отказе от нужных вещей, а об отказе от ненужных! Каждый человек ( семья) выбирает ненужности для себя сам, исходя из интересов.
Ну так, когда долго пользуются ненужностями,то они плавно переходят в разряд нужностей, не? :) Так, по большому счету, человеку для поддержания жизни вообще нужно очень мало.
3000 евро на продукты по нынешнему курсу - это 200 с лишним тысяч рублей. Многим на этом форуме такие деньги и не снились.
Не стыдно ли Вам приходить сюда с такими проблемами? По мне, так это омерзительно, еще и хвастаться своими домами, охотами и машинами. Если вы реальны конечно.
В Швейцарии 2000 евриков- минималка, так что 3000 на жрачку- это немного. Средняя зарплата там выше 5000.
Выше пишут что зарплаты ниже чем в штатах. А в штатах 3000 на жрачку это очень много.
Насчёт похвастаться Вы правы. Но и хочется, и колется - именно поэтому кмк до сих пор не озвучено точное количество домов, с привязкой к конкретным странам. А то б налетели))) Потому что тачки так себе, не суперкары, обычные семейные машины, топ среднего сегмента. И лошадь всего одна.
Автор спокойна и нескандальна. Здоровья ей. Но похвалиться честно заработанным - почему нет? Зарплату уровня автора платят не за красивые глаза, если автор реальна - ей есть, чем гордиться :)
ПС Нет у автора проблем :)
В абсолютных цифрах - хз, но в заявленном размере - позволяет семье жить на широкую ногу и иметь кучу дорогостоящего в содержании и обслуживании всего. В не самой, как я понимаю, дешёвой европейской стране
Это аниматор. Сейчас как минимум три темы в ТД - ее. Стилистически абсолютно схожи темы: Сократить потребление, Топ-менеджер ушла и А Вам помогали молитвы.
Раздор/Шедар, и снова здравствуйте!
Странно, мне показалось что молитвы само по себе, но я только первое сообщение автора прочла.
Автор, не будьте умной Эльзой. Поменьше работайте или не работайте совсем, что там для здоровья важнее, по ходу дела посмотрите, как тянете свои дома-тачки-лошадь, может и не придётся даунсайзиться совсем.
На Вашем месте, я бы не заморачивалась на "что оставить детям". Сами заработают, да и после Вас с мужем, при самых пессимистических раскладах, дофига останется.
Как обычно какую то фигню все обсуждают - бедные домохозяйки дают советы какой то миллионерше какие лучше выжить;)() ой
Я обнаружила, что у меня расходы элементарно сокращаются, если времени мало свободного. Ну то есть если я занимаюсь чем-то все время. Сложнее всего в таком случае тратить деньги на одежду и обувь, да вообще на все - просто некогда заниматься покупками. Прозвучавшее "гардероб в месяц" - это вообще за гранью, это надо вообще ничего не делать, чтобы в месяц значительно обновлять гардероб.