Ну вот и я докатилась до аборта в 37 лет
Мне 37, дочери будет 14. В разводе. Есть мужчина, строили планы на жизнь, планировали ребенка, через пару лет (у него долги какие-то, хочет на вахте поработать, чтобы все "разрулить" и жить потом вместе). Ну и ребенок получился раньше гораздо, а не через пару лет. За 13 лет после первого ребенка ни разу не беременела, хотя бывало и не предохранялась вообще никак. А тут вот...Ребенка хочу, безумно хочу...мечтала об этом последние лет 5. У гинеколога поставили диагноз миома и эндометриоз. Думала, не забеременею уже вообще. И вот на тебе....И надо идти на аборт. Поверить не могу, что от желанного избавиться придется......
Почему надо-то? Мужчина в отказ, вам не на что жить и кормить дочь? ну и простите конечно, миома и эндометриоз... Зачать - это одно, еще выносить надо. Смело вы с такими диагнозами планировали беременность не сейчас , а еще через пару лет, будто вас 25. Разводка опять?
Т.е. доход приличный, на самом деле. А продать нахрен ипотечную квартиру (может и не выгодно, но я же не знаю вашей ситуации)?
Я просто не верю, что при доходе, спокойно позволяющем жить двоим, третий поставит на грань выживания.
Собственно, сама родила в аховых условиях.
Да, пришлось аккуратно тратить деньги в декрете. И с вещами у меня было скромно. Да, пришлось выйти на работу в полтора года младшей, когда пособие перестали платить. Малышку отдала в частный сад, оплатила его из мат. капитала.
Но это сложноватое время уже подошло к концу. Я работаю, дети растут.
На вашем месте начала бы с того, что пошла в банк (или сначала в интернет, потом в банк) и узнала, возможно ли реструктуризировать ипотеку на время декрета.
Ну вот и у меня те же мысли, поэтому буду "сливать" мужика, не хочу после такого никаких отношений уже
Они все такие. Или рожаете в расчете на свои силы или ждёте принца до конца жизни.
Не все :).
Но у автора речь сейчас не про выбор принца из лежащего у ног штабеля.
А почему тогда презерватив не использовал? Для него это одно слово, а для вас еще неизвестно чем закончится.
Если не уметь ими пользоваться, то да. Но тут же не подростки трахались, опыт есть.
В данной ситуации вспоминать про индекс Перля презерватива смешно. У ТС эндометриоз и 37 лет. Презерватив снижает шансы беременности до сопоставимых с таблеточными.
Да, залет возможен, но тогда уж самый надежный способ контрацепции - томатный сок. Вместо.
Ему то может и не вовремя, а у вас больше не будет времени и возможности. Часики тик-так...
Зачем вам идти на аборт? Не надо идти на аборт. Мечтали - получите.
Вынашивайте и рожайте спокойно. И без мужчины вырастите, если что
Из вашего рассказа совершенно непонятно, почему НАДО идти на аборт.
Миома - не препятствие для успешной беременности, более того, она от гормональной перестройки вообще рассосаться может. Раз уж завели тему, хоть обьясните причины своего решения. Мужчина вас бросил?
Бросить не бросил, о ему "не время", а одной мне ребенка не вытянуть при ипотеке и старшей 13-летней
Погодите, что значит "не время"? В материальном выражении. Он сказал, что против ребенка и не будет помогать материально? Или что?
Он сказал, что его решение такое, что сейчас для ребенка не время. Что нужно делать аборт
Ну так понятно, чаще оно так и бывает: не вовремя. А вовремя захотите - придется постараться еще забеременеть. Вы именно радости и безумного счастья от него ждали? Сейчас оклемается от новости и обрадуется. К тому же мужикам сложно осознать, что да, все уже случилось. Им-то кажется, что все еще можно оттянуть или вернуть как было.
Вы вправе давать такие советы? А если не улучшится ей зубы на полку класть или с рукой по миру идти.
Ппц страна советов..
Я вас не просила комментировать меня, у наших пробабушек было куча детей, а тут второй сращу аборт, кто не хочет детей, тот предохраняется, а женщина хочет ребенка. И у мужчины вме наладится, если не лентяй и пьяница. Он же собирался на два года подзаработать, пока 9 мес. пройдет, уже год пройдет, можно накопить. И ппц это вы.
А еще надо чтобы вы попросили? Здесь форум и каждый высказывает свое мнение. Мужик ей сказал ртом и доходчиво - не время. За деньгами она потом тоже к вам придёт
вот и комментируйте и отвечайте автору топа, правильно Вы написали, что форум и я свое мнение написала, а кто куда пойдет не ваша забота
Кому надо идти на аборт? Только тому, кто ребенка не хочет.
Если вы хотите - кто мешает родить? Не могу такого понять. Мужчина не готов? Так лесом его, тем более, что он у вас и так мутный.
Мечтать 5 лет и абортировать? Мне этого не понять.
Автор, я не хочу Вас пугать или каркать, но просто Ваша ситуация напомнила мне про подругу. Здоровый старший сын 13 лет, новый мужчина, у которого тоже взрослый здоровый сын. Живут вместе, она беременеет в момент сильной ссоры с мужчиной, он не хочет этого ребенка и она делает аборт. Проходит два года, у них все налаживается и они снова хотят общего малыша, она беременеет, все ок, беременность ведет очень хороший врач, друг семьи, который и первого ребенка вел и принимал. И рожает она... ребенка с каким-то очень редким генетическим нарушением, которое не смогли увидеть ни на одном скрининге. Ребенок-овощ... Они прошли все круги ада, в 3 года малыша не стало. Она уверена, что это ее наказание за тот спонтанный, на эмоциях аборт.
Вашему мужчине ребёнок не нужен! Когда любят женщину и хотят от неё детей, уже состоявшуюся беременность не ликвидируют.
Но могут же любить и не хотеть детей. И беременности ликвидируют, а потом живут вместе долго и счастливо и детей рожают, из опыта
Не каждый считает набор клеток в первые недели ребенком, так что нет никакого убийства
Ну набор не набор, но нормальная женщина, слыша стук сердца ребенка с трудом пойдет на аборт. Некоторые как на работу конечно, абортироваться что поссать, но автор не из них , иначе бы ее тут не было
ну и дура. больше детей не будет, 100%. жалеть только да слезы лить. и дочь узнает - не простит
Зря пишу, понимаю, но сдержаться не могу. Вы когда доход считаете и ожидаемую помощь от взрослой дочки учитываете - не забывайте, что все меняется, и не всегда в лучшую сторону.
Что-то может пойти не так - неудачные роды, нездоровый ребенок, осложнения у роженицы, болезни у старшей девочки, болезни родителей, которым как ни крути придется помогать. А, да, моложе Вы тоже не становитесь. В 37-38 были мысли "а может все-таки второго?" После 40 резко сменились на "какая же я умница, что не родила". Потому что болит то одно, то другое. Это на Еве 40-летние тетки как энерджайзеры могут нон-стоп скакать, в реальной жизни то давление, то мигрень, то ноги опухли. Бессонные ночи выдержать тяжело. Да, чуть не забыла - работу после 40 найти тоже уже гораздо сложнее.
А если сдаст здоровье после родов? Кто будет ребенка растить? 13-ти летняя дочка? А если дочке понадобятся деньги, а у Вас не будет? Нет, не на шмотки/пальто/тусовки - а на лечение? Вы про медицину что ли мало читаете? Бесплатного с каждым днем все меньше остается.
Про сад тут только ленивый не писал, ну да сад, это конечно здорово. Только вот многие дети болеют так, что без няни никак. Неделю ходят -две болеют. И так пару лет. Так что на сад особо рассчитывать смысла нет, имхо.
В общем, у меня тоже был выбор - рожать или нет, в Вашем же возрасте. С тех пор прошло около 7 лет. За это время много чего случилось. В итоге сейчас каждый день я не устаю благодарить судьбу, что у меня хватило мозгов не рожать второго. Если хватит сил поднять дочку (почти ровесница Вашей :-)) - это будет полное и 100% счастье.
Это конечно все красиво расписано и перспектива так себе нарисована, но ведь от внезапных болезней и смертей никто не застрахован. Вас послушать так и вообще рожать не надо
Правда жизни в том, что никто не застрахован, это да, но все-таки кто-то застрахован больше, а кто-то меньше. Вот автор - не застрахована от слова совсем. Обязательств - выше крыши, подстраховки 0.
И да, если ты уже на грани (нет страховки, возраст немолодой), рожать вообще не надо да. Безответственно и непорядочно по отношению к ребенку. Сугубо имхо.
Ей имеющуюся красаву поднять и образование дать - и уже быть благодарной судьбе.
Автор, вы точно знаете, что с миомами-эндометриозами ваша беременность будет протекать идеально? А ну как на сохранение упекут на пару-тройку недель?
Я сама в 40 рожала (не первого), насмотрелась на женщин с миомами, которые по три месяца беременность вылеживали.
Кто о дочери будет заботится, на что в этот период будете жить?
Не, я ни к чему не подталкиваю, но пока все расчеты в топе однобоко-идеальные. Все-все и везде-везде будет гладко.
Вот и прикиньте, как вам тут советовали все траты при идеальном раскладе, траты при возможных рисках. Усредните и думайте.
Ну, а то, что мужик сказал "не время", лично мне ни о чем не говорит. Мож, он в шоке от услышанного? Или все думают, что он должен от счастья прыгать, увидев тест заполосатившийся (куда там в каком-то топе мадам его пихать собиралась? кажись, свекру в торт?:-))
Муж моей подруги, когда она о своей второй беременности сообщила, тоже неделю вопил:"Ты что???? Ребенок в первый класс пойдет, а я буду лысым!!!!". Ничо, ребенок уже в 7-й ходит, и мужик не полысел:-)
Автор, как Мужчина и как Врач, скажу вам следующее: если Господь даёт ребёнка, значит даст силы вам его воспитать!
Аборт - смертный грех, который пренепременно аукнется вам уже в этой жизни, это может быть все что угодно, вплоть до онкологии в скором времени...Все разговоры на тему «рожать или не рожать» - в первую очередь от бездуховности.
Сходите в Храм на исповедь, покайтесь искренне в том, что собирались убить дитя нерожденное! И конечно рожайте!
И все у вас будет ТОГДА хорошо! Лучше, чем сейчас.
Мира всем:love3
Как вы себя! Врач и Мужчина и большой буквы! Гордыня тоже смертный грех. А за дурные пожелания заплатите страшно.
Не делайте. Столько хотели ребёнка и наконец то вот она беременность! Убивать своего ребёнка из-за мудака мужика это просто самая большая ваша ошибка!!
Все наладится. Главное взять себя в руки. Оставить берем и родить это ещё не тождественно. Но надо пробовать.
Я тоже родила в 37 второго, 6 лет делали и вот оно чудо, радости и любви море. Финансы заработаются, а жизнь бесценна!
А что мужчина говорит? Отказыается? Рожайте для себя, раз хотели. На мужчин вообще глупо сейчас надеяться, хотели, надо было подготовиться и рожать, тем более дочка на подхвате, поможет. Рожайте, автор, не надо никакого аборта. А на него плюньте, значит г попался, их сейчас полно.
Автор, безумно хотели ребенка, а теперь на аборт? Вы просто испугались, так как не ожидали беремен. сейчас и реакция мужчины для Вас не понятна. И он испугался, но обдумает и примет ситуацию. А если так сложится, что будете одна, то справитесь сами. Мат. капиталом погасите часть ипотеки-это уже большое дело. Поскромнее будете жить первое время. На работу выйдите пораньше, если что. Если есть родители, тоже смогут помогать. И дочь уже большая, через несколько лет "улетит из гнезда". Это Ваш один из последних шансов, не забывайте про возраст! Удачи Вам!
Автор, не делайте аборт, Вы никогда себе этого не простите, ведь ребёнок очень желанный, а значит, будет любимым. Вот увидите, обожать его будете. Поздние дети - это не то, что ранние. Меня мама вообще в 43 родила, папе 44 было, не нарадуются до сих пор. Только с сестрой моей старшей отношения у родителей ухудшились,хотя ей уже 24 было,она же на второй план отошла сразу. Так что будьте внимательны к старшей дочери)
Здравствуйте, предыдущих комментариев не читала, возможно, повторюсь, но вы же знаете, что женщина, рожая ребёнка, должна только на свои силы рассчитывать. А мужчина, он сегодня есть, а завтра его нет)))
Покажите ему видео аборта, лучше парочку - УЗИ-съемку, где ребенка на кусочки рвут и видео, как потом эти кусочки на столе выкладывают, чтобы убедиться, что не забыли внутри ручку или ножку. Мужчины реально не понимают, точнее - не хотят понимать - ЧТО это такое, они предпочитают думать, что это - как фурункул вскрыть, ну или жировик вырезать, там же НИЧЕГО нет, нет у них понятия, что РЕБЕНОК уже живет и его нужно УБИТЬ, и это - его решение.
Пока что это ЕЕ решение. А большинство мужчин такими роликами не прошибить.
Вам же ясно написали: ручек и ножек, ручка ещё укоризненно пальцем грозит.
Так вы почитайте и посмотрите, если вы там (это где, кстати?) такая умная. А если на совсем раннем - то можно оправдаться, что не человек еще, раз не похож по форме? Ню-ню.
Знаете, я тоже думала не человек еще. лежала в больнице после чистки с анембрионией и ко мне в палату положили женщину на сохранение. Через пару дней у нее случился выкидыш, прям в палате, упала без сознания, пока я сбегала врачей позвала, пока они дошли, я в палату вернулась, а на полу лежит человечек 5 см от силы, но человечек, ручки ножки головка, скрученный. До сих пор перед глазами стоит эта картинка
5 см это уже 12 недель беременности. В России на этом сроке аборты запрещены.
Да это ваш последний шанс родить, ну будет первое время трудно, но ничего страшного по сравнению с абортом.
Я понимаю, что либо сейчас, либо уже никогда. Не в 40 же рожать, и так уже 37 и ребенок уже есть!
Автор, садитесь и подпунктам пишите на что вы будете жить при условии родить.
Прям две колонки: доходы и расходы.
Хотя бы примерно все прикиньте.
Мужика, само собой, со счетов сбрасываете.
То есть вам нужно понять сможете Литвы потянуть ребёнка САМА.
Вообще куда вам в таком возрасте и с такими диагнозами откладывать рождение?
В 45 хотели родить?
Все надо делать вовремя.
Думайте, если хотели ребёнка, прикидывайте утр сможет помочь.
Поможет папаша - хорошо, нет так нет.
Автор, это сложное решение. Но если вы хотели ребенка, то когда и как? Ну вот реально.
Мужика, считай, нет, это понятно.
Но так ли страшна ситуация? Понятно, что у вас, к 13 годам ребенка, уже устоявшаяся жизнь и баламутить ее страшно, а свободных ресурсов, чтобы не менять жизнь, нет. А если взбаламутить таки?
Вы же понимаете, что этот ребенок, скорее всего, ваш последний шанс. Стоит он того, чтобы хотя бы попытаться разложить новую реальность по полочкам?
Если стоит – садитесь и раскладывайте. Самый худший вариант, самый средний вариант. Что жизненно необходимо, от чего можно отказаться и т.д.
Я знаю девочку (правда, она была совсем молодая), которая вынуждена была отдать новорожденного в дом ребенка, потому что не могла содержать. Это, конечно, крайний случай. Но она через год его забрала (этот год пахала как проклятая, а все свободное время была у сына), и он уже вырос – с любящей мамой. Ну не могла она отказаться от желанного ребенка.
Какое там не вовремя, как раз очень вовремя, последний вагон, так сказать. С вашими диагнозами вряд ли вы кого-то родили бы через пару лет. Сначала лечиться пришлось бы, а потом стало бы совсем поздно рожать.
Никогда обычно не советую в таких личных вещах, но, считаю, все эти идеи - ты сейчас роди, а там как-нибудь все разрешится - верхом безответственности.
Ситуация сложная, с одной стороны, безумно хотелось ребенка, с другой, нет уверенности, что потянет одна двух детей.
И тут только автор может подумать и решить, настолько ли она хочет ребенка, чтобы быть готовой растить его в одиночку, с учетом того, что мужчина элементарно может отвалиться насовсем.
Kolumbina все очень хорошо и подробно расписала.
Вообще маленькому ребенку не так много надо, чтобы его прям тянуть. Когда он дорастет до школы, старшая как раз вырастет, и ее не надо будет тянуть. Тут только вопрос в том, откуда первые 3 года брать финансы. Потом детский сад уже будет. Старшая тоже сможет как-то помогать в бытовом плане.
По мне так у автора основная проблема в ипотеке. Но ее надо решать в банке, а не на форуме. Некоторые банки вообще заморозку могут дать на время декрета.
А по бытовым потребностям да, не представляю, как ребенок может стать критичной нагрузкой.
Давайте я не буду вам рассказывать свою жизнь, а? Поверьте просто что рождение этого ребенка оказалось никому не нужным, и все мы оказались в большой жопе в результате.
Нет. Это понятие семьи, которую формирует мама. Когда они вырастут - будут формировать свои семьи.
Что нечестно? В магазин ее попросить сходить? Или с младшим посидеть пару часов, если матери надо куда-то отойти по делам? Или из сада забрать, если мать с работы не успевает? С работы, на которой она пашет на ее же питание, одежду и образование? Мать значит должна продолжать ее обслуживать, готовить, убирать, потом еще и работать начнет, а дочь что-то попросить сделать по дому-быту нечестно?
Это конечно популярная точка зрения на еве, но я ее не поддерживаю. Это бред. Нельзя полностью вешать одного ребенка на другого, или даже вменять ему какие-то регулярные ежедневные обязанности по уходу за младшим, но периодически помогать ребенок должен. Даже не именно с младшим, а и просто в магазин сходить, убрать, приготовить, постирать. Это их общий быт и его не должен тащить один человек при наличии другого, почти уже взрослого. Вообще все в семье должны друг другу помогать.
Нечестно создавать такую ситуацию вообще. Рожать не в браке младенца, рассчитывая на старшую дочь.
Она муж ей что ли, что ей ребеночка подарили?
Мой ребёнок-аллергик не может в сад ходить-либо ходить, но не есть там ничего. Плюс ноябрь и апрель не ходить из-за полиноза.
Автор, мужчина либо хочет ребенка, либо нет. В вашем случае вы напридумывали себе отговорок, что мужчина годный (вахты, наладить жизнь). На самом деле это были отмазки. Научитесь жить в свое удовольствие, а не собирать всяких неудачников по жизни.
Говорите ещё с мужчиной. Может он изменит мнение. Я вообще не противник абортов, но зато думаю, что один ребенок - мало, и Вы хотите ещё, и время как раз подходящее - дочь подросла, и возраст не критичный, но приближается к таковому. Мне кажется, вам рожать нужно
А по мне так с мужчиной как раз говорить не надо. Мужчина у автора изначально проблемный. Типа есть, а типа вахтой работать собрался. Ладно бы был вахтовик изначально, так ведь он долгов наделал. Лапшу на уши вешает, опять же.
От таких толку, как от козла молока. Денег не увидишь, помощи тоже, отцовского участия тоже. Зато проблем такой горе-папаша может обеспечить по полной программе. Когда торкнет, что ничего не добился, но «у меня же ребенок есть! Поеду, пусть меня уважают и любят!», когда автор разберется с финансами и соберется на отдых куда-нибудь, и придется ей папашу по всей стране вылавливать.
Я бы вообще предложила сказать мужику, что сделала аборт и послать его. Авось пойдет по указанному адресу и не будет отсвечивать.
Расклад таков: на данной работе я с января 2018, официальная зп 17 тыс., до этого официалка была 9500 (это исходя из чего будут рассчитаны декретные). Алименты на дочь 9-9,5, шабашка одна 15 тыс. в месяц, но может "отвалиться" и еще одна шабашка 5 тыс. в месяц. Ипотека 11100
Город? Родители есть? Подруги, знакомые кто сможет вещи отдать?
Конечно, доход очень маленький(((
Что вы будете есть и что носить?
Чем платить ипотеку и обязательные платежи?
Да и не в этом дело, у вас первая дочь без отца растёт, а вы ещё одного хотите от ненадёжного мужика родить только потому что вам хочется младенчика.
Через 3 года после рождения ребенка закроет часть ипотеки.
Продержаться надо 3 года. 1,5 из них будут платить пособия
Через три года она и на работу уже выйдет, пособие будут платить совсем небольшое, учитывая размер официальной зарплаты.
И самое веселое начнется после 1,5 лет.
Я свою младшую в 1,5 года в частный сад отдала. Ребенку только на пользу. Оплачиваю маткапиталом.
Дык тогда совсем проблем нет.
Автор, хотите ребенка - рожайте.
Не хотите - не парьте нам мозги
Тогда ваще халява.
До года ребенка суметь оформить оплату большей части остатка ипотеки помесячно те самые 11100 из маткапитала... интересно, это возможно?
Или с полутора лет в детсад, оплачивая из маткапитала
Ярославль. Остаток по ипотеке на данный момент около 900 тыс. Родители сидеть с ребенком не будут - они и со старшей не рвались, живут в деревне. Первая дочь не то что без отца - они общаются, она остается у него иногда на ночь, но в основном на мне, да
Ой автор, не знаю, тщательно все взвешивайте.
Понятно что дочь общается с отцом, я к тому что живёте вы с ней без мужчины, а будете жить с двумя детьми без отца.
Может мужчина ваш одумается?
Дети у него есть?
Почему многие так пишут, будто дети навсегда дети, навечно? Через 7 лет ее первый ребенок уже будет совсем не ребенок. Она и через 4 года уже будет не ребенок, но через 7 уж точно, совсем не ребенок. Может даже замуж уже выйдет.
Так вы мат. Капиталом половину ипотеки покроете сразу. Решайтесь. Родители в критич. ситуации помогут.
Автор, напишите мне в личку, если решите оставить ребенка, дам одну наводку. Она не основополагающая, но хоть что-то! Желаю приять правильное решение! Удачи!;)
Мат. капиталом оплатите половину ипотеки - прекрасный вариант. Или, если хочется, оставьте его на частный сад младшего ребенка и обучение старшей. Тоже вполне подходит. Мужика гоните метлой, помощи от него мало, а проблем от этого "отца" может быть много. Ребенку, конечно, лучше с отцом расти, но с настоящим отцом, а не приходящим изредка и платящим минимум алиментов. В этом случае лучше вместо отца прочерк
На сколько ипотека, возможна ли ее реструктуризация или заморозка на время декрета? Вы не в Москве? Ипотека маленькая для Москвы. Сколько еще осталось платить? Кто-нибудь из родственников-друзей есть? Шабашки по какой профессии, возможна работа из дома или на неполный день?
Декретные будут с учетом обеих зарплат, вам до декрета еще работать, будет год на зарплате повыше.
Вообще я бы сказала, что довольно оптимистичная картина. Доход в декрете получается:
9-9,5 алиментов + декретные (сколько есть, считайте сами) + возможно, шабашки (я же не знаю, чем вы занимаетесь).
Ипотеку, в крайнем случае, можно гасить маткапиталом. Я этого не люблю, считаю, что лучше иметь все самостоятельно купленное записанным на себя. Но если вопрос о жизни – можно и так. Потом, как дети подрастут, решать вопрос с жильем.
ЗЫ. Забыла еще пособие матери-одиночки, не знаю, сколько оно у вас. И посмотреть, не получитесь ли вы с вашим официальным доходом на троих малоимущими, это тоже существенно.
Остается моральный вопрос. Страшно одной. Вот для этого есть родственники и друзья. Да и дочка у вас уже большая.
Я бухгалтер. Могу на удаленке, конечно. Но сейчас работодатель шабашек ненадежный, может "соскочить" и не заплатить
Идеальная профессия для матери-одиночки. У нас бухгалтера в отпуск по уходу и не уходили. Больничный закончился, и на основную работу выходили на 0,75 ставки удаленно. Тогда доход получается выше, чем до декрета.
И шабашек можно искать побольше, если на основной работе никак.
Похожая ситуация у сестры, мужчина с которым были отношения 5 лет, слился на 7 мес.беременности. Ипотека. Родила, закрыла часть мат капиталом. В год ребенкин вышла на работу, с дочкой ее сидела вся семья. В два получила садик. Сейчас ей 5, очень способная девочка. Папа не одумался, живет с другой, с дочкой не видится и не помогает
У сестры первый ребёнок?
Ключевое: сидела вся семья.
Про семью автора мы не в курсе.
У меня тоже есть такая сестра, сидела сиднем, потом случайно залетела в 30, так там родители чуть от щастья не померли, она тоже в год вышла на работу, сидели баба деда.
Это другое.
Это жизнь. Я не горжусь и не умиляюсь, вы такая чудная. Замужество - это как лоторея, вот мужчина хороший, совпадает по всем параметрам, и женщина чудесная, а жить им вместе невыносимо. Ну не сложилась у нее семья. И что. А у сестры все хорошо. Выплатила одну ипотеку, замахивается на другую. На права учится. Дочка у нее в школе Олимпийского резерва занимается, сын сейчас поступать будет.
Ну не у всех стандартный выриант: встречались, поженились, выплатили ипотеку, пошли дети. Главное в любой ситуации быть человеком.
идите вы на фиг, рожайте раз хотели этого ребенка, потом себя жрать будете живьем за аборт, а вам дочь еще растить.
напишите хоть, в каком вы городе. Сама была в ситуации гораздо худшей, чем у вас, но аборт для меня был неприемлем. Вышла на работу, взяла няню. Нашла женщину, которая отдает или продает за копейки хорошие вещи, оставшиеся от сына. Старшая дочь помогает. В Общем, все было трудно, но терпимо. Потом мужчина появидся, стало легче и морально и материально. Отец ребенка ни копейки никогда не дал, слился
Вариант "это семья, где все любят друг друга и заботятся друг о друге" вы не рассматриваете?
Собственно, если дочка у автора сможет равнодушно отнестись к тому, что маме нужна помощь и будет рассматривать всю ситуацию только с точки зрения плюшек для себя лично - автору тем более нужно рожать второго. Потому как первый уже не получился. Но я думаю, что такие черствые это редкость.
Допустим, девочка любит маму.
Но почему она должна любить маминого ребенка от непонятного дядьки?
Этот ребенок крайне ухудшит ее жизнь.
И жизнь мамы.
Им хорошо вдвоем.
С еще одним ребенком будет гораздо хуже.
Почему-то сейчас никто этого не видит.
Зато потом, через год в топе "не хватает денег на еду" будут писать "Зачем рожали? Нефиг нищету плодить" ну или типа того.
Любить изначально необязательно.
Можно относить ся как к факту. Был дядька, теперь ребенок
да, она нечерство будет вкалывать сейчас, тихо ненавидя мать и ее нового ребенка, чтобы потом смотаться и никогда больше о них не вспоминать
Ну так в семье и решения принимают исходя из интересов всех ее членов, а этот потенциальный ребенок старшей дочке один только гемор принесет. Странное у вас о семье представление -один вышивает крестиком не включая мозг, а все с любовью и заботой это разгребают.
Вот вам мой опыт. Забеременела 3м в 32. Ребенка хотела безумно ...Но отношения с мужем были ужасные в итоге все равно развелись . Я долго думала и пошла на аборт . Прошло 7.5 лет . Я до сих пор себе не могу этого простить . Наверное уже и не прощу ...
Тююю... А что значит "одной ребенка не вытянуть"? Как Вы тогда ВООБЩЕ собрались рожать? Любой дяденька может слиться в любую минуту. Более того, он может утратить трудоспособность. Вплоть до полной утраты жизни.
Как рожать ребенка, не понимая этого?
Короче, если сейчас аборт потому, что "одной ребенка не вытянуть", значит тему деторождения закрываете СОВСЕМ. Потому что в Вашем возрасте совершенно очевидно быть должно, что ребенка можно рожать ТОЛЬКО если его возможно вытянуть одной.
Да, об этом я тоже думала и даже мужчине своему озвучила, что женщина, рожая, должна рассчитывать ТОЛЬКО на себя. Просто мое желание о втором затмило весь мой разум....сама виновата, знаю...
Мое мнение, что дети, появившиеся в ситуации "А вот вообще не могла забеременеть", они особенные! Вот почему-то этому ребенку надо появиться у вас, когда куча диагнозов и зачатие невозможно. Он не выбрал полную семью, где мама-папа, бабушки-дедушки и все мечтают о малыше. Он выбрал именно вас. Для чего и почему - вы поймете позже.
И об этом тоже много думала....Был до этого мужчина, не предохранялись полтора года вообще никак. Да и вообще не беременела ни разу после дочки, даже с бывшим мужем. Значит, не просто так все это. Очень хочу оставить.........только жить не на что
Считайте внимательно. Из того, что вы написали выше – не вижу ужас-ужаса.
Зачем Вам еще ребенок? Один есть уже. Материальное положение шаткое, помощников нет, мужчина никудышний.
Обьясните мне ЗАЧЕМ усложнять себе жизнь. И имеющемуся ребенку тоже. Зачем выживать несколько лет вместо того, чтобы просто жить.
Ладно бы речь шла о первом ребенке, но один уже есть.
У Вас сейчас все нормально, подрощенный ребенок, заработок, возможность личной жизни, определенная свобода.
Обязательно нужно купить порося? Сравнение неудачное, но из поговорки слова не выкинешь.
Для вас ребенок – это осложнение жизни? Ничего другого вы в нем не видите? Тогда не надо. Но автор-то хотела этого ребенка.
А ради жизни уже имеющегося? 14 лет ребенку, мать ему ничего уже не должна?
Ведь рождение младшего сильно скажется на качестве жизни старшего. Причем в. От момент, когда старшему это будет важно.
Канеш, зачем ребенку 14 лет брат-сестра, ему бабло важней и полный пансион от мамы до седых мудей
Брат-сестра ребенку и правда не нужны. Тем более с такой разницей. Маман рожает для себя, не надо подменять понятия.
А выльется это старшему ребенку в уменьшение внимания в момент, когда ребенок вступает в пубертат.
В уменьшении возможностей дальнейшего обучения.
В дополнительные обязанности вместо учебы.
Нет, если автору побоку имеющийся, а важнее новый - вперед и с песней. Но это риск загубить то, что у нее есть, упустить старшего. Пусть четко это понимает, принимая решение.
Брат-сестра ребенку и правда не нужны...
это опыт единственного ребенка в семье или ненависть к брату-сестре у вас?
Вам было и есть хорошо без братьев-сестёр,
значит и всем другим было и будет хорошо без них?
...
Это как с поездкой на море... я не был и другим не советую
Тут дело такое...
грохнуть будущего родственника для женщины сложно, этот может её сильно поломать...
тогда она будет больной и не самой лучшей - деньгоприносящей для дочери...
Автор должна лучше себя знать.
Если она не может сделать аборт, не двинувшись головой, тогда о чем топ? Рожаем и героически преодолеваем трудности.
Такие сейчас все стали с тонкой душевной организацией. Сорри, что цинично, но раньше пачками аборты делали и не ломались.
Это вопрос отношения к ситуации и ничего более.
Если человеку психологически некомфортно делать аборты, он не допускает такие случаи.
Конечно и на старуху бывает проруха, но у автора не звучало, что она предохранялась всеми лапами.
Значит возможность беременности допускала.
С чего вы взяли, что брат/сестра не нужны?
Моего пубертатного подростка, считай, малыши из клинча выводят. Любит, радуется за них. Особенно сейчас, когда средний говорит и с ним стало интересно.
Думаю, что если бы я предложила ей поменять брата на новую куртку и отпуск, она бы на меня как на дуру посмотрела. И для меня важно, что она растет именно такой. Я была бы очень разочарована, если бы у меня вырос такой подросток, которого вы тут описываете. И думаю, что малыши помогли ей не уйти в потреблядство.
Допускаю, что так и есть. Хотя с той же вероятностью Вам просто хочется думать, что старшему нужен младший.
Дело не в куртке, Вы правда не понимаете?
Я правда не понимаю, как вообще можно взвешивать "ребенок или дополнительные ресурсы" (ну если речь не совсем о выживании). Я правда не понимаю, как можно считать желанного ребенка обузой. Я правда не понимаю, как можно говорить, что брат/сестра - это ухудшение жизни.
Вот у автора совсем о выживании как раз.
Я не понимаю, как тут считают. Я вижу это так - жить она будпт на алименты на старшего (10 тыс вроде?). Ну да, будут еще декретные минимальные + пособие по рождению ребенка. Декретных хватит как раз месяцев до трех ребенка.
О подработках забудем, они могут исчезнуть в любой момент, это не фиксированные деньги.
И платить ей надо ипотеку 11 тыс.
Родители помогать не будут, мужа нет.
Маткапиталом можно погасить половину ипотеки, да. Только проблему выживания это не решит.
В соседней теме про трех детей на 45 тыс руб орут, что автор идиотка и куда рожала. А там у автора муж есть хотя бы. А тут все орут рожать при куда худших вводных.
Ну давайте еще раз считать, так, парой мазков.
Автор не в Москве. И до недавнего времени ее зарплата была 9,5 тыс (если я не ошибаюсь, но первая цифра точно 9). И такие же другие доходы, как и сейчас. И ей хватало.
После рождения ребенка она получит:
1. Ипотечные выплаты маткапиталом.
2. После оформления статуса малоимущих (вроде как получается) - около 10 тыс наличкой с того же маткапитала.
3. Пособие матери-одиночки.
4. Декретные.
5. Пособие до 1,5 лет (не помню, применяется ли одновременно с п.3).
6. Алименты и шабашки останутся на том же уровне и с той же степенью надежности, что были до родов.
Итого. Доход автора вырастет относительно того, что было меньше полугода назад, даже если она ничего не будет делать дополнительно. А на тот доход она вполне себе в состоянии была жить с ребенком.
Вопрос - чем второй ребенок ухудшит ее положение?
На еве могут орать что угодно. И 100 тыс это "нищету плодить", если спросишь.
Вы неверно считаете. Вот смотрите. Сейчас у автора:
Зп 17500 + две шабашки на 20 тыс + алименты 9500 - ипотека 11 тыс = 36 тыс. На двоих.
Будет до 1,5 лет: 9500 алименты + пособие до 1,5 лет максимум 8 тыс + 10 тыс пособие из маткапитала (не слышала про него, но пусть) - половина выплат по ипотеке 6 тыс = 21 тыс. На троих.
После 1,5 лет ребенка будет не 21 тыс, а минус 8 тыс, т.е. 13 тыс. На троих
Шабашки не считаем, сама автор пишет, что они могут отвалиться, что очень вероятно в ситуации с родами. Новые найти +- сможет здоровая свободная женщина, а не мать-одиночка с грудником на руках.
Декретные не считаем, это покроет первые пару месяцев, на них и пособие по рождению ребенка автор хоть что-то ребенку купит.
Озвученные мною цифры - это не жизнь, это выживание.
При условии еще, что все будут здоровы.
Не согласна.
1. На каком основании вы привязываете шабашки к родам? Да, автор пишет, что одна из них не особо надежна. Но с чего вы взяли, что вероятность ее исчезновения зависит от пуза (здесь я считаю, что шабашки удаленные, у бухгалтеров так оно обычно и есть)? Если брать их как переменные величины, то в обоих вариантах.
2. Почему во втором случае "-половина выплат по ипотеке"? Насколько я знаю, ограничений здесь нет. И никто не мешает оплатить выплаты по ипотеке целиком.
Даже эти два пункта сильно меняют цифры.
Дальше.
Декретные не считаем - с деньгами так не обращаются. Если считать, то считать все.
Пособие матери-одиночки вы забыли. Оно не большое, но все-таки в дебет.
У меня своих детей трое. И я слабо понимаю женщин, сидящих дома до трех лет ребенка (с младшей сидела до полутора, но у меня было двое маленьких погодок, подросток в пубертате и проблемы со здоровьем). Тем более если эта женщина бухгалтер и может работать удаленно.
Женщина с грудником на руках - это год (максимум полтора). Потом это женщина с двумя детьми - школьником и садовским, работать может примерно так же, как любые другие.
Да, я понимаю, что родить ребенка - несколько более серьезное дело, чем в ресторан сходить. Но в случае автора дело получается не в деньгах. А в том, что она одна и страшновато. Ну так у нее есть время найти единомышленников, даже если друзей сейчас нет вообще.
1. Я не считаю шабашки в случае родов, потому что работа и грудничок без каких-либо помощников - это мега-трудно. Шанс потерять шабашку с грудником в разы выше, а шанс найти новую почти равен нулю.
Для свободной же женщины шабашки более-менее взаимозаменяемы. Но ок, давайте уберем шабашки в обоих случаях.
2. У автора ипотека 900 тыс. Закроет она маткапиталом даже не половину (если из маткапитала еще пособие платить). Если из маткапитала вычесть 180 тыс (по 10 тыс в мес полтора года), получится, что закроет она 450-180=270 тыс.
Это уменьшит ипотеку на 30%, ипотечные выплаты примерно так же (скорее всего меньше с учетом процентов, но пусть), т.е. Платеж составит не 11 тыс, а 8 тыс.
Декретные платятся за 140 дней, из которых 70 до родов. Т.е. если сохранить декретные и не тратить их до родов, то их хватит максимум на 4,5 мес. Но после 5 месяцев ребенок никуда не девается. Автор и первый ребенок тоже.
И потом коляску-кроватку ребенку не надо покупать? Из каких денег? Малоимущие и покупают из пособия по рождению ребенка и декретных.
Если мои первые расчеты скорректировать, то без шабашек у автора на двоих без второго ребенка 17500+9500-11000=16 тыс. Но есть возможность и свободное время подработать в любой момент. Хоть бухгалтерией, хоть как. главное, что есть время и силы.
Если родить, то до полутора лет ребенка: 9500+10000+8000 - 8000=19500. На троих.
После полутора лет ребенка: 9500-8000=1500. На троих.
Как бы мало не потреблял ребенок, какие-то деньги потребуются на его содержание. Памперсы, одежда, банки с прикормом (ок, автор сама может делать пюрешки), если молока не будет, то смесь.
Повторяю, это если все здоровы и вообще не болеют.
По-моему это даже не жизнь или выживание, это почти смерть.
Неужели есть те, кто сознательно готов обречь себя и своих детей на такое? Ладно даже себя, можно потерпеть. Ладно малыш, он и не вспомнит потом после трех, но имеющегося ребенка так не любить?
По маткапиталу.
Скажите, а на кой вы предлагаете автору закрывать ипотеку маткапиталом досрочно? У нее платеж 11 тыс. Ну и оформлять выплаты маткапиталом. Ей нужен-то год выплат.
И я не понимаю, почему вы отказываете женщине, у которой есть маленький ребенок, в возможности работать. Тем более, что она не крановщица и не балерина, а бухгалтер. Да, есть такое, у многих некоторое время после родов мозги как манная каша. Но это месяца два--три, дальше обычный человек.
И времени свободного при новорожденном больше, чем после основной работы (да, оно разорвано, но к этому можно привыкнуть).
После полутора лет ребенка вообще не вижу ни единого повода сидеть дома.
Поэтому повторюсь - не вижу, как рождение ребенка ухудшит финансовое положение, тем более существенно.
Вот это пособие в 10 тыс из маткапитала выплачивается до полутора лет ребенка. Не более. Логично одновременно оставшуюся часть маткапитала направить на оплату части ипотеки, чтобы снизить выплаты. Вы что предлагаете?
Что касается возможности работать при груднике, то это тяжело. Особенно при наличии еще одного ребенка и отсутствии помощников. У малышей в первые месяцы колики-газики, потом режутся зубки. Дети бывают беспокойными и плохо спят.
Автору на минутку 37, родит в 38. В 38 с грудником тяжелее, чем в 20. Сил меньше. А помощников нет. Или предлагаете перевалить часть забот на старшую?
Опять же старшему ребенку времени уделять не надо? Только малыш и работа?
Автор сама пишет, что шабашка у нее ненадёжная, в любой момент автора могут кинуть.
Поэтому расчитывать на эту подработку как на важный источник дохода нельзя.
Найти новую работу или подработку свободной женщине без грудников на руках легче хоть бухгалтером, хоть кем. Это я как работодатель говорю.
И потом Вы почему-то упорно игнорируете период от 1,5 лет ребенка до трех, когла у автора по всем раскладам с финансами будет просто жесть. Вернее, их не будет совсем.
Конечно можно порваться на британский флаг, но неужели благополучие имеющегося ребенка так мало значит, что его можно совсем сбросить со счетов? И ведь еще беременность может быть сложной, подрабатывать будет невозможно. Ребенок может оказаться не совсем здоровый, потребуется лечение ему или автору. Что тогда? Нельзя расчитывать только на оптимистичный сценарий, всегда надо иметь в виду и пессимистичный. И иметь понимание, что делать в этом случае.
Я не великий знаток ипотеки, так что пусть меня поправят те, кто может прямо сейчас позвонить в банк и узнать.
По мне так ухать сразу деньги на снижение выплат как раз не логично.
Мое предложение было бы - выделяется часть мат капитала, для оплаты обычных взносов в течение года. Это около 130 тыс. Или полутора лет, это около 200 тыс. По окончании этого периода выплаты будут как и сейчас.
Останется достаточно для оплаты частного сада в 1,5 до трех лет.
Я сама родила третьего ребенка в 38 и хорошо знаю, каково это (причем не без проблем родила). Работать в первые месяцы, когда колики-газики-зубки, я не предлагала нигде, сама со старшими работала с года, с младшей с полутора.
Заботы, естественно, надо делить со старшей. Так же, как и радости. Иначе будет не семья, а двое детей отдельно и мама отдельно, порванная на клочки. Впрочем, перегружать тоже не предлагаю.
Сбрасывать старшую со счетов я не предлагаю. Но не вижу, где она будет существенно ущемлена. Ну разве что в случае совсем негативного развития событий, типа нужно лечение. Но это не угадаешь и не защитишь.
Дело именно в деньгах. С деньгами у автора плохо сейчас, а будет полный пипец с рождением ребенка.
Материнский капитал можно направить целиком на ипотеку, тогда выплаты снизятся примерно вдвое, но никаких выплат 10 тыс.до полутора лет не будет.
Если будут выплаты до 1.5 лет, то ипотека закроется только на треть, как Вам уже написали.
А уж откуда частный сад из материнского капитала возьмется, мне вообще непонятно.
"Чет ты слишком размахнулась на 25 рублей, Надюха" (с).
Давайте, я вам расскажу, как оно на самом деле бывает, не в стране розовых пони.
Я-то была в ситуации автора. И старший ребенок у меня был, и профессия такая же, и беременность случилась, и "счастливый отец" сказал, что "не готов". Вот только финансовый расклад сильно отличался от автора.
Я сидела и считала, что, куда и как, пыталась спланировать, сможем ли мы жить втроем. Даже учитывала, что роды не приходятся на отчетный период. Пришла к выводу, что я могу себе позволить родить второго ребенка, не ухудшив при этом положение всех семьи.
Потом я пошла к директору и спросила, как он смотрит на изменение моего рабочего графика в связи с прибавлением в семье (с моей работы в декрет не уходят, можно только передать дела. Об уходе с работы речь не стояла вообще, поэтому я предлагала 2 дня в офисе, 3 дня дома). И вот он мне оказал мощную моральную поддержку, неоценимую поддержку, фактически он прикрывал мою задницу за 9 мес. моего полуотсутствия.
И вот только тогда я приняла решение ребенка оставить.
Распланировано-то все было очень хорошо, а вот как оно сложилось на деле:
1. К 2м месяцам ребенка я поняла, что работать дома с грудничком это очень трудно и вообще не производительно. За 2 офисных дня я успевала на порядок больше чем за 3 домашних. Чувствуешь себя загнанной лошадью, внимание притупляется, лепятся ошибки. Пришлось увеличить часы няне, соответственно и ее оплату.
То, что бухгалтер может легко и непринужденно работать дома с грудничком на руках, это миф.
2. Ребенок мой младший имеет проблемы со здоровьем, более серьезные чем просто "часто болеет". В сад он не ходил практически совсем, в школу сейчас ходит неделю в месяц, фактически учится он дома. Поэтому читать незамутненные советы "отдадите в сад в полтора года" мне очень смешно. А если нет?
Я очень люблю своего младшего сына, он очень умный, любознательный, интересный и классный ребенок, я не представляю как бы мы без него жили, но я могу себе его позволить, могу позволить оплачивать его реабилитации, могу позволить себе его фактически домашнее обучение. Хотя, повторюсь, всего этого не планировалось.
Однако, жизнь вносит коррективы в наши планы, иногда очень жесткие.
И без финансовой подушки, без подстеленной соломки ввязываться в такой ответственный проект как рождение реьенка не стоит
"Материнский капитал можно направить целиком на ипотеку, тогда выплаты снизятся примерно вдвое, но никаких выплат 10 тыс.до полутора лет не будет."
Уверены? Никаких подобных требований в инете не увидела. Честно говоря, меня заинтриговало, надо будет позвонить в пфр. Но, сильно подозреваю, что отправят в банк, а ипотеки у меня нет. Впрочем, и автору туда же дорога - в банк.
Про страну розовых пони не надо. У меня младшему нежданчику только 2 исполнилось, причем это третий ребенок. А второй был ощутимо проблемным.
Так что я хорошо знаю, и каково работать с малышом на руках, и сколько на них денег надо.
Кстати, выше я писала, что до 2-3 месяцев действительно лучше не работать. Да и позже будет менее эффективно, пока не войдешь в ритм.
Вы одна без мужа и без поддержки?
Если нет, то это совсем другой опыт, неприменимый ни к моей ситуации, ни к ситуации автора
Вы считаете, что оценки можно делать только в совершенно идентичных условиях?
Ну была я с мужем, только муж не работал, а его участие в быту было в том, что готовил один раз в неделю завтрак и гулял со средним (автору такая помощь не нужна, т.к. среднего нет).
Ну не было у меня осложнений в третьих родах. Так они все были во вторых. И второй ребенок оказался проблемным.
А вот работать с малышом, это я знаю как. Причем не с одним, а с двумя. И еще с подростком, которому тоже на вопросы надо отвечать.
Ээ, вы считать не умеете? Если ВЕСЬ маткапитал направить на оплату ипотеки, то из какого остатка маткапитала будет выплачиваться пособие в 10 тыс.?
На цифрах: маткапитал равен 450 тыс.
Можно его полностью, то есть все 450 тыс направить на погешение ипотеки. Тогда на пособие ничего не останется. Можно 180 тыс из 450 тыс направить на выплату себе пособия до полутора лет ребенка (10 тыс х 18 мес). Тогда гасить ипотеку можно суммой 450-180=270 тыс.
Так понятно?
Да, я именно об этом.
Чтобы это узнать в банки звонить не надо, достаточно взять калькулятор
Не совсем.
Я нигде не увидела противопоказаний к тому, чтобы сделать иначе.
Направить ~200 тыс на погашение ипотеки. При этом договориться с банком на то, что деньги замораживаются и переводятся в качестве периодического платежа (где-то видела подобное в описаниях), либо переводятся целиком как платежи "с такого по такое", и на этот период выплаты замораживаются.
Тогда автор 1,5 года не платит ипотеку, потом продолжает платить ее в обычном режиме.
И у нее остается еще 250 тыщ на пособия, сад и т.д..
Половина ипотеки - это не мало. Автор за 3 года половину ипотеки работая не факт, что выплатит.
Что должна, она сделает. Возможно, не сможет чего-то дополнительного, но это в любом случае необъятно, все не дашь. А брат или сестра – ценность (возможно, будет).
Какая ценность брат-сестра с такой разницей? Автор сейчас делает, что может, но эти возможности уменьшатся с рождением второго ребенка.
Сил, внимания, времени, денег на старшего будет меньше.
При наличии мужа, денег и помощников - это не страшно.
При отсутствии всего этого - эффект с высокой долей вероятности будет менее удовлетворительным, чем при отсутствии второго ребенка.
То есть для вас аборт - лёгкая прогулка и никаких сожалений?
Мать в депрессии, поедающая себя за аборт тоже не особо заботится о ребенке... порой винит его в своём решении...
а, да, денег у ребенка от аборта мамы больше не будет
Если для автора аборт - такой ужас-ужас, не надо было доводить до беременности с ненадежным мужиком.
И если делать аборт, то не жалеть ни о чем. Винят в аборте своих детей только дуры. Надеюсь, автор не из их числа.
А денег у имеющегося ребенка от аборта не убавится. Как и внимания матери. Это главное.
А что Вы все к деньгам сводите? На мой взгляд, гораздо важнее внимание матери.
Особенно для подростка. У автора вроде девочка? Тогда тем более.
Впрочем, и деньги, да. Впереди маячит поступление в вуз. Матери пофиг, что будет со старшей? Скоро будет решаться ее будущее.
Вы серьезно? Не надо малышу уделять внимания? Вообще-то первые пару лет максимум внимания малышу. А старшая в это время учится, школу заканчивает, готовится к поступлению, первые влюбленности.
Если Вы знаете секрет растягивать сутки, поделитесь с автором.
А вы серьезно не можете держать одного ребенка на руках и разговаривать с другим?
Или донести до подросших младших, что не надо влезать в разговор со старшей?
Когда младший подрастет, старшая уже вырастет, и время для разговоров уйдет. И я прекрасно знаю, что такое серьезный разговор на руках с малышом-грудничком.
А Вы можете держать одного ребенка на руках и одновременно работать, чтобы заработать всей семье на хлеб?
Это очень тяжело физически. Все силы загнанной матери будут брошены на добычу пропитания, а старшая будет предоставлена сама себе
И не прибавится что характерно от аборта. а от родившегося прибавится 450 тысяч так на минуточку, что закроет половину ипотеки и значительно снизит выплаты. Или закроет треть ипотеки и дасть дополнительно 10 тысяч ежемесячно - с этого года новый пункт об использовании мат.капитала
Затем, что она этого хочет.
Простите за очень грубую аналогию, но даже отпуск на море – это тоже создание себе проблем. Надо отложить приличную сумму денег, бегать документы оформлять, маяться в дороге. Зачем? Видимо, что-то есть такое, что компенсирует. Хотя там эмоций-то на несколько недель.
А ребенок, это куда более серьезное «мероприятие». И дает куда больше.
Не надо крайностей. Море - то что по средствам, развивая аналогию. Без фанатизма.
И да, если совсем нет возможности ехать на море - сидим на даче.
В какой кредит? Автор написала выше довольно приблизительную раскладку. Но даже по ней понятно, что она вполне себе проходит.
А если продолжать вашу аналогию, то и одного ребенка рожать не надо. Потому что он ущемляет маму.
Это ребенок уже есть, его автор тянет. Как и ипотеку.
Рождение второго ситуацию ухудшит на годы. И главное, ухудшит жизнь не только автора, а имеющегося ребенка. Его интересы тоже неплохо бы учитывать матери.
Я не отговариваю автора, если ее желание родить второго любой ценой так велико, ее дело. Но пусть понимает все риски.
Ну попробуйте пожить с двумя детьми на 37 тыс. в месяц, поймете какие риски
Об айфонах там речи в принципе идти не будет
Ваше отношение хорошо просматривается во фразе «автор первого тянет». Вам не приходит в голову, что можно не тянуть, а просто жить вместе? И да, радоваться жизни. И второй ребенок тоже уже есть. Не родился еще? Так аборт для женщины, которая хочет ребенка, чреват такими последствиями (прежде всего психологическими, что дешевле будет вырастить малыша, чем исправить поломки в голове).
Да хоть еще пять раз. Автор УЖЕ беременна. Нет смысла обсуждать, что надо было делать до этой беременности.
По мне автор с двумя будет выживать года два. Потом будет жить, причем лучше, чем жила (потому что половину ипотеки разом может закрыть).
Да, уже беременна. И может или сделать аборт или героически преодолевать трудности.
Она и сама это понимает.
Автор где-то писала, что спала с ненадежным мужчиной? Слиться может любой, никакой гарантии на надежность никто женщине не даст.
Какой бред! Дешевле и проще вырастить, чем не рожать, пережить и забыть??? Вы совсем уж. И крайне безответственно, кстати. Думаю, что многие, кто сделал аборт в трудном положении, а потом жалеют-жалеют это из серии "хорошо там, где нас нет".
Если что, то я абортов не делала. Но у меня второй ребенок довольно маленький, и я понимаю, как это всё "легко" вырастить и т.п., учитывая, что у меня есть муж.
Это вы не понимаете. Такие безалаберные и безответные, кому лишь бы родить, а там уж как-нибудь вырастет не поймут.
Ну вообщем то да, пережить можно, я из тех, кто избавился от желанной беременности, т.к. мужчина свинтил, решив, чтосвое слово он может забрать назад. Переживала долго, был постабортальный синдром, ну выжила, понимаю умом что сделала правильно, хотя сердце плачет и больше от предательства даже мужика чем от аборта, виню себя, что в людях не разбиралась и допустила такую ситуацию.
И требует куда больше вложений.
Рожать еще одного ребенка без отца, имея доход 37 тыс. в мес, из которых 11 ипотека, сознавая, что половина этого дохода нестабильна и рассчитывать на нее в долгосрочном периоде нельзя, это очень странное решение.
Зачем?
В случае бездетной женщины все было бы логично и понятно.
В данном случае один ребенок есть. Ради чего лезть на баррикады и превращать свою не такую уж безоблачную жизнь в борьбу за выживание?
Реализовать свой материнский инстинкт. Одного раза вполне достаточно, если условия не позволяют.
Кому достаточно? Вы стали рулевым инстинкта? Претендуете на нобелевку по биологии?
Вы меня с кем-то путаете. Мой ребенок чуть младше старшей автора.
Во избежание дальнейших вопросов, мое материальное положение, скажем так, оооочень существенно отличается от ситуации автора. Есть муж, два комплекта бабушек-дедушек, которые в ребенке души не чают, + наемный персонал.
Противопоказаний для беременности и родов нет.
Это чтобы не думалось, как тут принято, что я локти сгрызла от зависти автору.
Автора просто жалко. Все эти активные советчицы ведь не помогут автору, случись что.
Она большую часть этой ипотеки может маткапиталом сразу закрыть :). И профессия у нее подходящая для поиска дохода.
Так что вопрос в желании.
Зачем плодить нищету. Ведь есть же дочка, она сейчас в такой возраст входит, когда и одеться хочется и сходить куда-то. Скоро в ВУЗ поступать ей, мало ли на платный придется идти...а вы этим ребенком просто перечеркнете будущее дочки, которая уже есть.
Вы чушь не пишите, не надо.
просто перечеркнули будущее ваших детей вы, ибо мать-дура = горе в семье
Ну, вы себе жизнь испортили, еле прете на себе, выхода нет или не хотите его видеть. Зачем другим такое? Чтобы вам необидно было, что вам тяжко?
Гы, ага сама лично перебила спину мужу...
действительно, стыд и позор, не добила)).
а вы да, грамотно сравнили рождение ребенка с дтп
Уж лучше я буду дурой-матерью, но у моего ребенка будет все необходимое. К сожалению, у меня есть пример перед глазами: родила одна такая умница вторую дочку, так первая и в школу иногда не ходит, потому что со вторым ребенком посидеть некому, когда она болеет и шмотки я отдаю от своей дочери старше,. ибо денег не хватает ни на что...нищета реальная.
Один ребенок - тоже выбор.
Много абортов сделали ради сохранения его мат.положения?
*сорри*
Капец, вас вообще стерилизовать надо. Давайте убьем неродившегося, чтоб старшая получше оделась.
Можно и я свой опыт, тоже в разводе есть сын-подросток,после развода были отношения , была беременность(незапланир.) тоже был разговор не сейчас дети, правда до беременности было лечение у нас( у меня два курса подряд разными препаратами ) кредит на машину и я пошла на аборт. Вы не представляете, что со мной было, когда после этого я где-то встречала малышей, сопли, слезы... это очень тяжело. Мужики приходят и уходят, а дети это наша частичка. Подумайте хорошо, обратного пути не будет!
Именно, что хорошо там, где нас нет. А были бы вы одна с младенцем без помощи и без денег, не говорили бы так.
Вы не поняли. Муж ушел именно из-за того, что нет ребенка. Смогла б я родить - остался бы. Да и честно говоря, дурацкое понятие. Тут ключевое слово мать, а не слово одиночка. Она уже не одиночка, их двое с ребенком.
Или ушёл бы в любом случае. Иногда наоборот разводятся вскоре после рождения ребёнка. По разному бывает. Проще другого мужчину найти, достойного, а не из-за не бывшего я страдать.
+1. Мне 38 и уже год никак.....как бы я была счастлива....
чуть не плачу....
вот вот...подруга в 43 родила, не нарадуется, помолодела на 10 лет. а я не смогла....
Вы на свою подругу лет через 10 посмотрите, может и не так завидно будет. Родить в 43 - мозгов не надо, а вот вырастить, помочь образование получить - вот это задача.
+100 мамина подруга так разродилась. первые лет 5 счастлива была до безобразия, помолодела и все такое, а потом..... болячки полезли, на сына не сил не времени. вырос пипец полный. сейчас когда приходит, рыдает - чем я думала
Не так сильно стараетесь значит! Сами по себе миома и эндометриоз не сильно препятствуют наступлению беременности. Да и за 5 лет можно было и миому удалить, и эндометриоз подлечить. На отмене гормональных вы бы залетели моментально. Вы просто вечная овуляшка и тестоголик.
Мне так нравится "ребенку совсем немного надо"... Ага, совсем чуть-чуть. В москве это около 50 тысяч в месяц - столько будет стоить няня, т.е. человек осуществляющий минимально НЕОБХОДИМЫЙ!!! уход за младенцем. Или все думают, что младенчик один в кроватке полежит 10 часов, пока автор работает + дорога. В провинции меньше. Но как ни крути, младенец в один рот съедает в месяц зарплату одного взрослого человека до тех пор пока его не сдают в общественное учреждение.
А можно ещё телохрана нанять, личного водителя и повара.
Тогда дороже выйдет
ребенку совсем немного надо - в смысле еда и одежда.
Никто супернянь по 4 зарплаты автора не рассматривает
Я не о супернянях. Любому младенцу НЕОБХОДИМ взрослый на постоянной основе, младенец не может существовать автономно один. Пока взрослый находится при младенце, он не может быть одновременно на работе, соответсвенно не работает, соо-но не зарабатывает. Соо-но младенец "съел" эту неполученную з/П
Так и не всех можно сдать в самом раннем возрасте по состоянию здоровья (((
Все дети индивидуальны, а полностью здоровых сейчас мало, к сожалению.
Зачем младенчику няня, если мама работает на удаленке? Причем первое время мама вполне может позволить себе не работать. А потом отдать ребенка в сад, если понадобится выйти в офис.
У знакомой почти такая же ситуация, только она от мужа забеременнела. Но дело шло давно к разводу. В итоге он ушел сейчас. Она ревет, хочет ребенка. Но по факту она не работала ни дня. Алименты там по минимуму будут. Живет в однушке (каартира ее тетки). Ее родители ей помочь не смогут, живут в деревне. Ко мне обращалась, я естественно тоже отказала ( я с ребенком сижу своим дома).
Ситуация у нее безвыходная. Ее муж ей тоже сказал иди на аборт, ребенком меня не удержишь. В понедельник идет на аборт, ревет жутко. Но выхода другого не нашла и понимает это прекрасно.
А какие по вашему у нее есть варианты?
Муж ее выгнал ( жили в его квартире). Тетка дала пожить в этой квартире временно.
Она не работала. Кем она выйдет на работу? Когда и как?
Сколько раз убеждаюсь, что женщинычаще всего идут на аборт только в том случае, когда рядом мужики гавно. Ну как мурло может так не любить когда-то милую ему женщину:сначала не заботится о предохранении(хотя мое мнение этим должна озаботиться больше женщина все же), так ещё беременную и выгнать. Люди котят подбирают. Для меня мужик, гоняющий женщину на аборт-гавнюк редкостный.
Он изначально не хотел ребенка. Там отношения давно трещали. Она также думала, что сможет этим удержать его.
То, что он плохо поступает никто и не спорит, но вот на данный момент у нее выхода просто никакого нет.
Ревет сильно, депрессия, но что делать то?
Кто ей поможет в данной ситуации?
Она все прекрасно понимает сама
Если дура, вариантов почти нет (если только родить и в детский дом сдать). Естественный отбор в действии, препятствует совсем тупым размножаться.
Я не понимаю, почему родители помочь не могут? Взять старшего и на время декрета переехать к родителям.
Чем помочь? Они старые и со здоровьем проблемы
Отец после инсульта, мать считай сиделка при нем. Хотя сама вся больная
Там реально некому
Тетка вот пока в свою квартиру пустила после того как муж выгнал. Муж готов ребенка забрать, но через суд и чтобы она алименты платила. Там все очень сложно
Попросила знакомых по 3 тысчси скидываться ей если есть возможность.
У нас она есть, но все отказались. У 6ас не благотворительный фонд и потом получается мы будем поощрять ее безответственное материнство
Почему ей не поехать к родителям, а жить на алименты плюс где-то подрабатывать пока мать за детьми присмотрит?
Мать за отцом смотрит после инсульта и сама вся больная. Вы издеваетесь? Вы как себе это представляете? Это так просто смотреть за двумя маленькими детьми больному пожилому человеку. Кем она подработает в деревне.... это утопия
Жить вообще сложно, но что делать. У нее будут алименты на двоих детей, плюс крыша над головой, плюс натуральное хозяйство. И желающий работать, какую-то работу найдет, даже в деревне. А у родителей будет дочь рядом. Разве это плохо?
Там нет натурального хозяйства. Родители давно не в силах его содержать...Я просто реально смотрю на вещи... это называется плодить нищету... вот ни дай бог что с родителями и что ей делать? Как ей учить детей в деревне? Это говорить легко, но по факту там все очень печально. Ну сколько там алименты будут на двоих даже? У него оф. Доход копейки и еще ребенок от первой жены, которой он тоже платит алименты....
Ее тетка не против, чтобы она пока жила в квартире, но ей кушать скоро не на что будет....
А не дай Бог что с родителями, а они одни? На сиделку она явно не заработает. Огород какой-то наверняка есть, у меня свекровь до самой смерти картошку сажала, в последний год жизни, правда, сделала это к концу июня, но сделала. Муж осенью его даже якобы убрал, прикупив всего у соседей. И сколько там старшему, что его уже учить надо. Ну и опять же, школы там есть и не факт, что хуже городских дворовых.
А зачем столько проблем создавать, чтобы потом героически их решать? Причём, желание бездумно расплодиться, не имея ресурсов, есть лишь у самой авторицы: ни мч, ни ее родители, ни её имеющийся подросток не высказывают явного желания помогать с просыпающимся по ночам младенцем. На кой рожать?
Основной вопрос в отношении к аборту, для кого-то он неприятен, но допустим, а кто-то себя при этом изгрызет. Что там в голове у автора, мы не знаем. И какая точка зрения верная, тоже не знаем.
Пусть себе грызёт:) У неё святая обязанность дочь вырастить и желательно не на грани выживания в угоду своих хотелок младенцев и «отношений» к аборту. И предметно с мужиком своим этот вопрос обсудить.
Автор, если вы хотите ребенка - то родите. Но вы хотите этого мутного мужика...
Ну почему же?
Его ж родили)
И совсем не его уровень ответственности рождение мамой второго ребенка.
Да срать на обоих, по большому счету. Оба вырастут и съедут.
Тете-автору надо думать О СЕБЕ в первую очередь. Как ОНА будет смотреть в глаза детям, которым не сможет в магазине яблоко лишнее купить. Или еще веселее - не сможет оплатить медицинскую помощь или лекарства, если, не дай Бог понадобятся (только вот не надо про бесплатную медицину в России).
Ваше сообщение прекрасно.
Действительно, чтоб не краснеть за невозможное перед детьми, надо детей убить)
Никто и никогда не может позволить себе никаких детей.
Потому что дети мешают образу жизни жизни до...
так что всех родили зря.
Аборт - это благородно.
Правильно.
Но вот если и когда человеку уже надоел "образ жизни до"... и хочется какого-то нового экспириенса - вот тогда и нужно рожать.
Лично мне рождение ребенка не "помешало" ни в чем)))
Мои родители рожали детей, когда могли себе это позволить (в нормальной мирной ситуации). Равно как и другие мои знакомые. Имея четкий план Б на случай жопы.
Конечно, все меняется - муж может уйти/погибнуть/заболеть, женщина после родов заболеть и не справиться сама, родители состарятся, друзья могут отвернуться и не поддержать - но когда ситуация изначально поганая - зачем рожать?
Не рожать не = убивать.
Читайте УК РФ.
Зато рожать еще детей, не имея на то возможностей - это КАЛЕЧИТЬ и ГРАБИТЬ уже существующих ЖИВЫХ детей и взрослых.
Почему же?
Ваши "противники" (и я в том числе) советуют Автору прежде всего думать не о СВОИХ хотелках и почесываниях, а о благополучии ДРУГОГО человека - ее живого кровного ребенка.
Ага, ставя его "одежду, гаджеты, репетиторов, кафе и кино" выше жизни точно такого же ребенка))
У меня погодки, мне не понять "противников", не понять что первому надо всё, а второй не должен родиться
Ну а мне вас не понять. Вообще.
Я еще могу понять людей, которые рожают детей с разницей в 5-10-15 лет... А вот погодков вообще не понимаю.
Неужели отдохнуть не хотелось от бессонных ночей?
Хотя детям как раз такая разница по кайфу.
Вы очень агрессивны.
Вроде вы небогаты...
Ваши погодки уже начали друг с другом драться из-за гаджетов и кроссовок?
могут понадобиться лекарства, врачи, медпомощь - а могут не понадобиться, ага. а ребенка нет.
Дак есть ребенок - 13 лет - еще растить и растить.
А рожать в таком возрасте - это скорее понадобятся врачи и лекарства, чем нет.
Обычный возраст. Не 47, а 37!!! вот после аборта да - можно и девчонку сиротой оставить...
На нормальное лечение тогда у автора и на одного денег нет. Ну, и медпомощь пока что есть и бесплатная. Моя средняя тут с подозрением на апендицит в больницу на пару дней попала, я была удивлена сколько ей всего совершенно бесплатно сделали. И кому там и как денег дать я так и не успела сообразить. Все анализы, узи и прочие обследования сделали быстро и бесплатно. Подозрение на апендицит сняли, но понадобись операция, думаю, и ее бы сделали.
Автор, можно честно, вы все равно анонимно - как так получилось,что вы забеременели?
вот + 1. Как я понимаю, никто просто вообще не предохранялся, типа ой я не забеременею. Вот на фига так делать если нет желания потом этого ребенка оставить.....
Я бы на месте БМ забрала бы у Вас дочь и подала бы на ВАС на алименты... С какого хрена Вы на МОИ деньги для МОЕГО ребенка будете своего ребенка от непонятно кого растить??? Это самый страшный вариант.
У Вас конечно гормоны итд, и кто-то прекрасно вещи донашивает, доедает, писает на пол вместо памперса итп, учится в техникуме или пту... Но я своим детям не такое будущее хочу. Как тут много писали: рожать надо столько, сколько сможешь поднять сама.
У Вас подросток растет, у которых сейчас куча запросов: одежда, гаджеты, репетиторы, кафе и кино... Она Вам этого не простит, упустите не дай Бог. В полной семье поздние дети очень плохо влияют на подростков, а в неполной и обделенной вообще. Есть конечно исключения, но все таки...
Я лично абортов не делала, поэтому ничего не советую, я просто логически рассуждаю. Вы одна НЕ справитесь. Достанется родителям и дочке.
Мдя... убийство будущего человека ради цитирую: "одежда, гаджеты, репетиторы, кафе и кино"...
Надеюсь, дочка этого не прочитает и не сделает маме аборт принудительно...
не все такие сво, как тётушка на 2 поста выше
Знаете, я жила в 2к квартире с мамой, папой и сестрой. Сестра ложилась спать в 9. Мама смотрела в зале ТВ, папа на кухне смотрел ТВ и курил. Я приходила поздно с кружков, чтобы сделать уроки, мне надо было вставать в 3-4 утра.
Может быть, я балую детей, но у моих детей свои вещи (нет мы конечно донашиваем ХОРОШИЕ вещи, но разбавляем их новыми), свои комнаты, свои игрушки, свои книги итп.
Я не думаю, ЧЕМ мне платить по счетам, на что купить детям ботинки, продукты, лекарства... Я иду и покупаю. Дети занимаются, чем хотят: спорт, кружки.
Деньги конечно не важны... Сварить гречку, разбавив ее тушенкой и на 2-3 дня, заштопать рваные колготки, постирать вещи в тазу (машинка имеет свойства выходить из строя), ты не пойдешь на выпускной, а даже если пойдешь, попроси у кого-нибудь платье сходить итп - вот оно счастье!!!
Не так уж и важны деньги. Выключить телик и повернуться к ребенку - бесплатно.
Почему нельзя было делать уроки в комнате с телевизором, на кухне и в спальне с настольной лампой?
Охренеть, одежду и гаджеты ставить выше жизни потенциального члена семьи. Дочка не простит отсутствия кафе... Договорилась уже ева до финиша.
Планирование, канеш, штука хорошая, но, как говорится, "хочешь насмешить бога, расскажи ему о своих планах". Я к тому, что нарушение планов само по себе ещё не повод отказываться от ребёнка, которого Вы по-любому хотели бы родить через пару лет.
Давайте объективно: ну вряд ли за эту пару лет финансовое состояние Вашей семьи настолько кардинально изменится, что ребёнок, рождённый в 2020 году, будет получать несравненно больше, нежели ребёнок, рождённый в 2018. А вот перспектива потом ВООБЩЕ не забеременеть, увы, весьма ощутима.
Мой Вам совет: не торопитесь с принятием решения, дайте себе время всё осмыслить, взвесить. И помните, что решающий голос в этом вопросе всё-таки за Вами, а не за Вашим мужчиной. Мужчины приходят и уходят, а дети остаются.
Счастья Вам!)
Я обычно в таких топах молчу, ибо грех на душу не хочется, но и на зайки-лужайки не особо надеюсь. Однако автор сама хотела ребенка, сама его получила. Где здесь логика, чтобы делать аборт? Ну где?
Я так забеременела в 40 лет случайно. Ситуация в плане финансов и поведения папы ребенка была еще хуже, чем у автора. Но я сказала себе: "я не убийца" и родила. Это чудо, а не ребенок, сейчас ему 7 лет. Работаю репетитором, на жизнь хватает. Старший ребенок обожает младшего, как и младший старшего. На еве я бы уж точно не стала спрашивать, рожать мне или нет.
Я тоже так сказала и родила третьего. Но сейчас, содержа троих подростков и имея уже не то здоровье, наверное, стала бы убийцей.
Автор, я без мужа родила третьего в 37 (без пары недель 38), про аборт даже мыслей не было.
А то, что у меня живой, улыбающийся ребёнок, а "у других" абортивный материал.
У Автора уже есть живой улыбающийся ребенок.
А если абортивный материал материализуется, возможно, улыбка первого ребенка исчезнет
У меня уже два живых и улыбающихся было, и их улыбки только шире стали от рождения любимого братика.
Вот еще могу понять аборт по сопливой юности. Но когда уже есть ребенок, и ты знаешь, что из двух полосок на тесте получается свой собственный, ни на кого в мире не похожий, уникальный человек! И тут пойти на аборт....слов нет, впрямь убийство какое-то.
Причем автор хочет ребенка. а на аборт идет из-за м..удака своего, которому не время щас. Да поймите, ему всегда будет не время! а вы, залетев с такими болячками в таком возрасте, больше не будете беременной.
Он вас бросит непременно, ради молодой телки. И скажет 100% - ты мне уже не родишь...
Мужчина, посылающий свою женщину избавиться от своего ребенка - мразота. А вы потом опять для него ноги раздвинете....
Чтоб он вас не гнобил и нервы вам не трепал, скажите, что вам нельзя делать аборт, иначе смерть во время операции. И все.
Уйти он все равно уйдет. Не потому что ребенок его объест. А потому что он урод.
Легкой вам беременности.
Поступите иррационально, не делайте аборт. Возьмите на себя ответственность.
Я забеременела вторым от мужа в процессе развода по сути в 35. Был наш последний секс - даже считать не надо было, очевидно, когда именно. До этого долго хотела второго, так что решила оставлять в любом случае, поскольку после развода в 35 не такие большие шансы успеть найти нового папу.
У меня аденомиоз и еще куча всего. Кстати, миома почти рассосалась после родов, хотя, надо опять смотреть - могло быть на фоне лактации. Работа, правда, более менее была (по евским меркам так себе, но по среднероссийским ок). Но накоплений было 0. Пока вынашивала подкопила денег + декретные + выплаты какие-то + по сути выпросила себе премию на работе (но я и постаралась перед этим), вполне поднакопилось + около 20 тр до полутора лет получала + еще питание какое-то было.
Очень очень рада, что родила ребенка, сейчас ему 2 года. С мужем полностью не наладилось, но отношения сейчас хорошие, ребенка он обожает, и ко мне хорошо относится, и всего у нас с ребенком достаточно вполне. Мне кажется, что мужики в под 40 гораздо более трепетно к детям начинают относиться, но важно мужика приучить к ребенку, "подсадить" на него.
Да, кстати, муж тогда говорил - зачем ты его думаешь оставлять, если мы разводимся?
И еще - скажите мужику - врач сказал, что если не сейчас, то не получится уже, и что для вас аборт делать опасно (и кстати вредно на самом-то деле). А "не время" в 20-25 как-то еще можно понять, но в 37 ?! Выбор ведь или сейчас, или никогда.
Да, еще вспомнила - я папу тогда потащила на УЗИ сразу (не помню сколько именно было, но не больше 7-ми недель), креветку показали на экране, и говорят - вот ребенок ваш. И все, он тоже уже не стал отговаривать дальше. Просто полоска на тесте - это одно, а когда ты его уже увидел своими глазами - совершенно другое, можно снимок просто показать.
может быть и так, мой вот такой оказался, но у автора ведь муж первых детей не бросил, хотя с мамой не живет уже - это тоже показатель
Какой бред. Вы реальная? Меня эти непонятные пятна на УЗИ вообще не трогают. Ах, креветочка, в пузике! Теперь я не овуляшечка, а беременюшечка!
Возможно, дело не в самой креветке, а в том, что врач сказала - "вот ваш ребенок". Не эмбрион или плод, а именно ребенок. Из-за этого у меня возникло ощущение, что вот он, уже есть ребенок.
Звучит сопливо, но да, я сейчас с ужасом представляю, что было бы со мной, если бы тогда не решила рожать. И у меня много пожалевших об абортах знакомых, даже их тех, кто не хотел исходно ребенка.
Не делайте аборт, речь не о третьем ребенке, а о втором, тем более желанном. Алименты с мужика этого вы все равно сможете получить в конце концов.
Надо сесть и все посчитать с холодным трезвым рассудком. Прям по полкам-как , на что будете тратить. Сделать рефинансирование пока еще можно.
Ребенка на отца я бы не записывала, больше проблем потом. Бегай за ним, чтобы выехать.
Тете уже 37, ничего к этому солидному возрасту она не добилась. Через 18 лет ее ждёт пенсия, а явно не поздно по миру с двумя детьми без отцов и ипотекой.
Не идите, эндометриоз станет лучше после родов, у меня после третьих вообще прошел. Какой аборт в 37? Вы в своем уме?
Не делайте аборт. Я в Вашей ситуации сделала - 2 года отойти не могу, как жалею....Уже сороковник....И второго точно уже не будет.
Не делайте! Моя подруга два года не может вылечить последствия аборта в 38 лет...жалеет до такой степени, что хоть умирай.
Автор, как Мужчина и как Врач, скажу вам следующее: если Господь даёт ребёнка, значит даст силы вам его воспитать!
Аборт - смертный грех, который пренепременно аукнется вам уже в этой жизни, это может быть все что угодно, вплоть до онкологии в скором времени...Все разговоры на тему «рожать или не рожать» - в первую очередь от бездуховности.
Сходите в Храм на исповедь, покайтесь искренне в том, что собирались убить дитя нерожденное! И конечно рожайте!
И все у вас будет ТОГДА хорошо! Даже лучше, чем сейчас.
Мира всем:love3
Тока хотела сказать мало нам тут горе-"психиатра", так еще по ходу попа подсунули, а раз он еще и доктор, то как пить дать сектант! Шо ж это делается-то, девки !
аукнется и вам за гордыню
богом себя возомнили?
у мужчины нет голоса в этом деле если он не готов содержать мать и ребенка
так что пшел вон
и спаси бог от таких "врачей" и дураков
Вы не врач, зачем эта ложь?
Вы готовы отвечать за свои советы? Купите автору хоть пачку памперсов?
а спросите Господа, почему в Его Мире каждую Минуту 11 Детей умирает от Голода?
где ЛУЖАЙКИ?
Автор, перед тем, как принимать решение, посмотрите на графики вероятности забеременеть после 35 и на статистику выкидышей после 30. Просто осознать, что это с большой долей вероятности последний шанс.
Автор, старшую девочку есть с кем оставить на случай ваших госпитализаций? Деньги на еду/лекарства отложены? Родители/сестры/тетки готовы помогать? А вы готовы не перевешивать заботу о ребенке на дочь? Потому как слова "ничего, старшая поможет" ошибочны в корне. Захочет - поможет, на "нет", как говорится...
Основная одежда (пуховики, сапоги) вам и дочери года на три вперед есть?
На репетиторов/курсы подготовительные деньги тратить не будете?
Вы что??? Что мы понимаем... меркантильные... по мнению большинства детей дает Бог, и на детей дает. Само рассосется.
В моем понимании рожать ДЛЯ СЕБЯ надо, когда есть для этого возможность. У автора ипотека, подросток, будет декрет, помощи ни от кого нет, мужик слился. Не нужна детям одежда, а кафе и кино вообще преступление. Я уже молчу о том, что ребенок имеет право на полную семью, мама-папа-баба-деда... Если обстоятельства складываются - одно, а заранее на это обрекать... ну... "розовые пяточки важнее".
А есть что этим «человекам»?Я за рождение ребёнка, если есть возможность хотя бы нормально жить первому ребёнку. Не об айфонах речь. На первый взгляд, такая возможность у автора есть. Но ей видней и ей решать. Родит - отлично, не родит - ее право.
Взрослую девицу с кем-то оставлять зачем? Сама справится. И да, поможет, если правильно настроить .
Взрослая девица года через три уедет куда-нибудь учиться. И все, можно будет заводить кошечку и начать заводить знакомства на лавочке у подъезда, готовясь к жизни на пенсии :)
Взрослой девице могут понадобиться деньги на обучение и на «куда-нибудь» уедет. Взять их будет неоткуда. Разве что заранее с ее отцом это обговорить.
Мы, например, одному нашему мальчику оплатили это "куда-нибудь" материнским капиталом :)
Если баллов недоберёт? Все может быть.
Если ехать куда-то, то тем более деньги нужны хотя бы минимально
А пока учиться кормить ее не надо? Одежда какая-то минимальная не нужна? Проезд? Хорошо если еще дома живет, а если в общаге? Я прикинула, что минимум 15 в месяц надо.
Из них 10 она сама может заработать. А при необходимости и больше.
Но вопрос даже не о том. Вопрос в том, что у автора сколько сейчас, столько и после родов будет.
15 в месяц она и сейчас выделить не сможет. И младенец никак не поменяет ситуацию.
Вот не факт. Потом, одно дело заработать 10 на булавки к родительскому прокорму в 15, а другое дело, когда студенту надо с нуля на прокорм зарабатывать. Потом, не имея младенца, у автора все таки возможностей для дополнительного заработка куда больше.
Т.е. вы предлагаете автору избавиться от желанной, и даже долгожданной беременности, чтобы иметь возможность побольше пахать на прокорм совершеннолетней дочери?
Бред. Да и младенец тогда будет уже не младенцем.
Я ничего автору не предлагаю. Я просто констатирую факт, что на старшую в ближайшие годы расходы будут только расти. Особенно если не уподобляться родителям автора, которым на свою дочь наплевать.
Для вас плевать-не плевать определяется деньгами? Расходы автора на старшую вряд ли будут особо расти, просто потому, что не из чего им расти. Что с младшим, что без. Младший ближайшие годы будет вносить в бюджет возмущения на уровне погрешности, но оплачивать кучерявую жизнь дочке автор все равно не сможет. И это вовсе не значит, что ей плевать на дочь.
Совсем без денег жить нельзя. Для меня "не плевать" - это дать получить образование и содержать в это время, пусть без излишеств, но и не голодая. Младший не даст автору работать, как минимум, пару лет, а автор - основной добытчик. И насколько успешно она сможет работать дальше имея маленького ребенка, который сам из сада не придет, как минимум, - тоже большой вопрос. Правда, благодаря младшему автор прикроет пол ипотеки... Но все равно убытка выходит больше, чем дохода, и вопрос только есть ли у автора шанс прожить или нет. Она и так на минимуме сейчас.
Пара лет не в счет - студентов за это время не появится.
Потом вы сами пишете - тут минус, там плюс, и так на минимуме.
Ничего тот младший не решает. А он вообще-то уже живой. Строго говоря, и до этой беременности автор могла "дать получить образование" в размере тарелки супа, пока дочь будет учиться на бюджете там, куда поступит. И это вполне нормальный вариант. Тарелку супа она и потом найдет.
ЗЫ. Если бы автор спрашивала, планировать ли беременность, я бы написала, что не надо. Но сейчас-то речь идет об аборте долгожданного ребенка (о нем автор несколько лет мечтала), причем практически без шансов когда-нибудь еще родить. Вы учитываете вероятность того, что автор после этого аборта может к психиатру загреметь и вообще работать не сможет? А она, при ее вводных, не такая уж и маленькая. Ну или каждый раз, глядя на старшую, будет вспоминать, что младшего убила ради ее комфорта - тоже отличная база для отношений.
Зато появится абитуриент. А его надо либо в хорошей школе учить, либо репетиторов нанимать, либо потом учить платно. При отсутствии второго ребенка автор в случае необходимости сможет больше работать и больше зарабатывать (как я, например, сейчас делаю, имея двух абитуриентов, но у меня младенцев нет и я могу пахать по 12 часов в сутки 6 дней в неделю), а с малышом все равно много не наработаешь. Ну, и тарелкой супа все ограничивается, если дочка дома живет пока учится, а если поедет в другой город, то цена становится вдвое выше.
Все, что вы перечисляете, это хорошо. Но это дополнительные плюшки. Они могут быть, а могут и не быть. И у автора и до того не было на них перспектив.
Да, дочке придется взрослеть в то же время, когда взрослели мы, а не к 30, как многие нынешние инфантилы. Но это не плохо.
Не дополнительные, а именно базовые. Я своим квартир не покупаю, и машины на 18 лет не дарю. Но полностью содержать их, если они учатся, считаю своей обязанностью.
Содержать - это еда и одежда. Ну по нынешним временам еще денег на телефон закинуть. Все.
Репетиторы, обеспечение в другом городе, это уже бонусы (Ярославль не деревня, думаю, там есть, где учиться). Да и возраст дочки уже такой, когда понятно, светит ли ей яркая учебная лестница, или нет - подавляющему большинству детей эти родительские выкрутасы просто не нужны.
Мы ничего не знаем про дочку автора. Но даже одаренному ребенку, чтоб показать результат, на определенном этапе нужно создать условия - перевести в школу получше, в класс по профилю и т.д. А это и время, и иногда деньги. А если ребенок ходит в школу по принципу рядом с домом, делает там домашку, а потом ему не хватает баллов на бюджет, это закономерно - его не учили должным образом, а не ребенок дурак и лентяй.
Не знаю, мне бесплатно обошлось, да и времени почти не тратила.
В любом случае считаю, что наша с вами беседа не имеет смысла. Репетиторы, поездки в другой город... и вы привязываете это во второму ребенку при доходе автора? Надо то, надо это - и это все равно жизни?
Для меня просто понятия не сравнимые.
Собственно, я родила, будучи в положении не так чтобы лучше, чем у автора. Да, было очень страшно, да, попсиховала. Но рука не поднялась прибить ребенка.
У автора есть ответственность перед первым ребенком. И очень немного ресурсов. А дальше ей решать сможет она это потянуть с еще одним ребенком в руках или нет. Ну и в конце концов, можно ж родить и отдать на усыновление. А бесплатно... у меня тоже теоретически все бесплатно. Но почему-то пашу на трех работах и совсем не шикую.
он не живой. его еще нет. сгусток клеток нах неупершийся никому. даже родному папаше. только матери, которая думает маткой вместо головы.
Он живой. И мать, собственно, тут единственный, чье мнение важно. А ей ребенок нужен.
Они в любом случае понадобятся, не зависимо от наличия/отсутствия ещё одного ребёнка. В любом случае придётся думать где их брать. Но тут хотя бы МК будет. А девицу настраивать на раннюю работу и самообеспечение - у неё нет других вариантов при зарплате мамы.
Я и не спорю. Я лишь о том, что автору решать рожать или нет, а не нам ее упрекать. Она имеет право сделать любой выбор, разрешённый законодательством.
А меня мама родила в 36,имея уже четверых на руках.Сестре 16 лет было.Тоже думала оставлять не оставлять.Жизнь не была у неё лёгкая.Но там папа мой настоял.В итоге из всех детей я одна их досматривала до старости.
Ну и жизнь у нас была не лёгкая,жили не богато.Но как то самого необходимого хватало.
Рожайте лучше в 37.В 40 уже точно не решитесь.
Автор, а вам доктор не сказал что перед беременностью миому надо бы удалить, особенно если она внутренняя. Мне говорили.
Дык, вотя в самом верху уже писала: насмотрелась на таких беременных, которые хорошо если по три-четыре месяца с миомой и беременностью вылеживали.
Вот интересно. В соседних разделах орут, что пускались во все тяжкие от родительского пофигизма или недосмотра, а здесь орут "девица сама справится". Ну, справится, конечно. Вопрос только как и какой ценой?
Если задолго планировать, то лучше удалить. Но это именно задолго.
А если беременность есть, то миома не противопоказание. Да, несколько повышается опасность выкидыша, если миома большая. Но аборт, это как бы гарантированная потеря ребенка.
Сама с миомой двоих родила.
Не опасность выкидыша. У нас сохранять умеют А опасность рождения ребенка инвалида. Миома будет расти вместе с маткой, и заполнять собою внутриматочное пространство. Ребеночку будет мало места. Кроме того сами роды могут кончится маточным кровотечением. От этого и помереть можно. Это если миома внутренняя . Если внешняя то она просто будет на органы давить. Что тоже не хорошо.
Риск у автора есть инвалида родить, вот я о чем. То что она двоих детей вытянет, я не сомневають. Постареет раньше времени, здоровье угробит. Детям на будущее ничего дать не сможет , но вытянет. С голоду не помрут, образование профессию какую нибудь получат. Но вот с инвалидом .. может и катастрофа в семье получится. Это уже задачка для двужильной.
А зачем? Если имеющегося ребенка сейчас выгнать, у автора еще больше ресурсов останется - будет и моложе и краше.
У меня возникла миома уже во время беременности, на первых узи не было, а потом появилась, но проблем не было, хотя она при этом со стороны плаценты была.
Да, я в своем уме. Аборт является медицинской процедурой, лицензируемой процедурой. Одна из целей аборта - планирование семьи, ее численности. Не понимаю, в чем ваше удивление. Нежелательная беременность может наступить, ее лучше прервать, раз она нежелательная.
В данном случае, слова не доктора, а мужчины.
Я от мужчины тоже такую же реплику слышала, что какая проблема, сходишь сделать аборт.
Ну... вот так по граммам уважение к мужчине и уходит.
Неправда, ничего сверхъестественного со здоровьем не происходит, а какая-нибудь мелочь вроде воспаления и после родов прекрасно может случиться.
роды намного опаснее аборта, после них и не мелочь может случиться, не говоря уже о беременности, при которой обостряются все имевшиеся заболевания и появляются новые
Вот уж точно. А то прям , ой, аборт, так страшно, так страшно. А ты выноси да роди, спина-грудь-гормоны-кожа-сосуды ппц наступает. Ну ещё зубы-волосы-ногти. А потом с младенцем недосыпы-нервы. Прям тотальное омоложение по всем фронтам
Автор, а что с квартирой? может, ее поменять на меньшую и менее удобную(трешку на двушку, например), чтобы рассчитаться с ипотекой? Без долгов легче решиться родить, а на хлеб заработать можно всегда.
Да уже посчитали. У автора ипотека на 11000. Ее можно платить маткапиталом и не париться вообще.
А, простите, вы мужика в однушку приводили? И хотели там на глазах старшей новую семью строить? и ляльку рожать через пару лет?
Я вопроса не поняла.
Автор платит еботеку за ту квартиру, в которой живет, или нет? Т.е. живут они в однушке сейчас или однушка - доп. квартира?
Если вам интересен конкретно мой расклад, то сисьняюсь даже писать, дабы автора не ставить в неловкое положение. А то вдруг она закомплексует сильно от перечисления моих квартир, "мужиков", как вы изволили выразиться и пр. Пусть уж....рожает:-Р
От кого? Он ей не муж вроде официально. А записать на него еще умудрится надо и алименты через суд и днк выбивать.
Так ещё умудриться установить отцовство нужно. И на работу устроить *уетыкалу. Пока что он диван давит и обещает светлое будущее.
Это у МЧ есть пара-тройка лет ( а то и больше), чтобы завести ребенка. У автора-нет. С ее здоровьем это просто подарок небес. А она его не ценит. Есть, конечно, ситуации, в которых аборт-необходимое зло, но это далеко не в случае автора. Если она пойдет на аборт, то не только останется одна в любом случае (такой МЧ скорее всего, убежит к молодой-рожающей, а дочь скоро взрослая уедет учиться), но и свернет себе психику из-за аборта, а то и наживет кое-что похуже со здоровьем. Автор, здесь у Евы практически единственное мнение- в вашем случае нужно рожать! Радоваться надо, несмотря на предстоящие трудности, что Бог вас все-таки любит, а вы...
Вот мнение Евы - это последнее, на что надо обращать внимание.
Когда автор придет сюда года через полтора с нытьем "денег нет, сил нет, я устала и т.п.", мнение Евы тоже будет единодушным - "надо было думать, прежде чем рожать")
Мнение Евы это такая непостоянная вещь
Погодите пороть горячку. Мужчинам очень часто "не вовремя" даже если ребенка они хотят. У меня тоже было именно "не вовремя" по меркам моего будущего мужа. Но я сказала, что он может делать все что он хочет, но я абортов делать не стану, и раз получился ребенок сейчас, значит именно сейчас он очень вовремя. Детей дает бог. Это не помешало ему очень любить свою несвоевременную дочку и завести со мной еще парочку таких же. Дайте ему время привыкнуть к мысли, что ребенок все равно будет. И возможно он будет хорошим папой.
Так, на всякий случай: если в свидетельстве о рождении он будет записан в качестве отца, будет получен материнский капитал и использован в погашении ипотеки, то необходимо будет его в том числе сделать собственником квартиры (по закону). Другое дело, что собственностью его можно будет наделить пропорционально МК ко всей стоимости квартиры, т.е. 1/10 может быть, но факт остается фактом.
Это закон такой. Увы. Насчет не состоявших в браке не уверена. Но доли на всех членов семьи.
Это он матери сожитель, а ребенку член семьи.
Интересно. если мать замужем не за отцом ребенка, на которого мат капитал получает, ему тоже долю выделять ?
Тупой конечно закон. Было бы понятно, если бы заставляли выделять долю на того ребенка на которого мат.капитал, но остальные то дети-мужья здесь причем ?
Есть у него не менее тупые завороты:
рождается второй ребенок, семья использовала МК, и по условиям взяла и на всех четверых по 1/4 выделила.
А потом родился пятый. А он без доли. Если бы в семье задумались и решили уравнять по 1/5 на каждого, то... опека бы не пропустила, мол, у детей (двух старших) уменьшится доля!
Или: рождается третий (старшим по 18 и 19 лет), МК, планировали гасить. Первые два ребенка от первого мужа, а третий ребенок - от второго. Если бы им погасили, то получилось бы, что второй муж проплатил бы доли (да, их можно сделать мизерными, но дети могут претендовать жить в квартире) взрослым людям, никакого отношения к нему не имеющим. Пустили в итоге на оплату вуза.
Эти темы заводят с завидной регулярностью. Зачем?? Автор, вы хотите чего? Чтобы евка за вас решила как вам жить? Или вы ответственность за свою жизнь хотите на евских теток перекинуть? Так они вам насоветуют и спокойно пойдут жить свою жизнь. Никто из них вам упаковку памперсов не подкинет, есличе. Решайте сами, хорошо взвешивайте свои шансы, думайте. Только вот одно могу сказать - не верьте тем, кто говорит, что "мальчик вам ничего не будет стоить", дети щас весьма недешевое удовольствие.
автор, если вы мечтали, то почему отказываетесь от мечты так легко? ведь при ваших диагнозах это почти стопроцентно последний шанс? И неужели из-за слов мужчины вы готовы свою жизнь поломать? Жесть просто. Деньги можно заработать, а вот вопреки диагнозам родить очень сложно. Вам всякие ЭКО и т.д. в гораздо большие суммы обойдуться. Так и скажите своему любовнику.
Сама была в такой ситуации.
В 37 лет случайная беременность, от мужчины, с которым толком отношений не было :(
Предохранялись кое-как, всегда думала, что у меня низкая фертильность ((
в итоге, после дикого прессинга с его стороны, сделала медикаментозный.
Сейчас мне 40, уже другой мужчина, любящий, тоже получилась случайная беременность, но оказалась замершей на 9 неделях. Неделю назад сделали чистку.
Я очень хочу второго ребенка. Старшей дочери 12 лет.
поэтому подумайте 100 раз, прежде чем прерывать.
Никого не слушайте, слушайте только СЕБЯ и СВОЕ сердце.
Есть даже такое в Европе, неделя тишины. Женщина одна, сама с собой, без общения с кем либо, прислушивается к себе и сама решает, насколько ей хочется этого ребенка.
Желаю вам определится именно в сторону жизни, а не прерывания ее.
А чего его жалеть? Автор сейчас порефлексирует (что естественно даже для полной семьи, а тем более понятно у одиночки), да и родит. И будет расти любимый ребенок.
Да в состоянии она. Уже все подсчитали. Ага, без лишних плюшек (на которые у нее и сейчас нет денег).
если б она была в состоянии, она б не спрашивала. сразу ж видно нихрена она не сможет содержать. даже эту единственную.
Поговорила со своим мужчиной. Про миому и остальное (он не знал) - сказал: так значит ты потом можешь и не забеременеть? Значит никаких абортов. Я вроде успокоилась, но мысли лезут нехорошие, что не вернется(((
Не думайте о нем, думайте о себе и своем ребенке.
Я тоже беспокоилась, думала больше о мужчине, а не о себе и о беременности, в итоге вообще замершая оказалась! Плачу уже вторую неделю после чистки!
Дети это наше счастье, всегда будут рядом и будут любить безусловно!
всегда будут рядом - это вы погорячились, любить тоже не все могут безусловно ни матери ни дети.
надеюсь, что не будут, а вырастут и свалят)
не успев высказать про "я не просил меня рожать"
А вам нужен мужик или все же ребёнок???
Планируйте СВОЮ жизнь так, чтоб обойтись БЕЗ мужчины. Это единственная верная тактика.
Подруга сейчас в подобной ситуации. 38 лет, первая беременность. Встречалась с мужчиной месяца 2, залетела. Он сказал до свидания и ребенок не нужен. Она живет в родительской квартире (родители умерли). Квартира на нее, сестру и брата (небольшая двушка 40 кв.м.). Сейчас будут делить эту квартиру. Что там останется после раздела - большой вопрос....Официальная зарплата копейки
Хочет рожать, но не знает как, так как ситуация с жильем и работой весьма туманная...
Я сдаю 2 квартиры, спросила может ли она пожить в одной из них. Я, естественно, пускать не хочу. Так как потом не выселишь и плюс потеряю доход. Уже начала заходы к знакомым из серии "а если мне понадобится, помочь сможете, посидеть и т.д.".
Я б честно говоря тоже не пустила. Потом хрен выгонешь мать с ребенком еще и виновата будешь)))
Ну а что тут посоветуешь? Подать на алименты на мужика, если работает (в случае автора это не надо, потому что с мужика взять нечего). Самой работать. Договариваться с сестрой и братом, чтобы дали пожить хотя бы до года ребенка, чтобы можно было начать работать, потому как сейчас ей эта продажа никуда не уперлась, она же не сможет ничего купить.
Мне, если честно, не понятно, как можно до 38 лет дожить и ничего не иметь - классическая попрыгунья-стрекоза получается.
В любом случае, у нее будет хоть маленькая, но комната. Пособие матери-одиночки. Проживет. Собснно, у нее это последний шанс. Хорошо еще, что забеременела.
Отвечаю по-возможности здесь всем. Через пару лет планировали ребенка, т.к. надо на этого ребенка заработать, в т.ч. и мужчине моему. Но.....случилось то, что случилось. Сегодня на узи была - срок 7-я неделя. Миома большая очень, но внешняя. Мужчина уехал работать. Ищем бОльшую квартиру...
С какого бы пня мужчине заработать до зимы на бОльшую квартиру?Он не аллигатор, а инженер. Или снимать будем, сдавая мою, или в ипотеку брать
Не вторую. Продам однушку, погашу ипотеку. Остаток=первоначальный взнос на бОльшую. Потом погасим часть материнским. Мою сдавать тысяч за 11 можно я думаю
Так и ипотека у вас в этом районе. Может, можно будет выкрутится без ее продажи? Старшей оставить-она достаточно взрослая и неродная тому мужчине. А с ним с нуля без первоначального покупать, используя маткапитал. Просто вы часть вложите в первоначальный взнос, потом ещё сертификатом добавите, а на выходе-совместно нажитое.
Автор, вы не боитесь остаться и без однушки? У вас дочь есть. А мужик ваш похоже не слишком надёжен.
Вы со своим мужчиной ещё раз внятно по пунктам обсудили эти вопросы? «Мы будем снимать бОльшую квартиру или брать ипотеку» - это Вам отец будущего ребёнка сказал? У него, как я поняла, детей пока ещё нет, а возраст в районе 40 лет? Если он в итоге за рождение дитя, то вполне возможно, что станет неплохим отцом. Вам желаю удачи, здоровья и семейного счастья с Вашим мужчиной.
Автор пишет, что можно продать квартиру и закрыть ипотеку. Интересно, как она планирует продать квартиру с обременением. Она в залоге у банка. Можно только наоборот, закрыть ипотеку, а потом продать.
Специально для Вас, первейшая ссылка в нете
https://mycredit-ipoteka.ru/raschet_dosrochnoe_pogashenie/sposobyi-prodazhi-ipotechnoy-kvartiryi.html
Даже если в законодательстве произошли какие- то изменения, то не думаю, что у вас очередь выстроится за квартирой с обременением. Если только с очень большим дисконтом. Тогда теряется смысл продажи.