Гендерное поведение
Обиделась на мужа, а так как ситуация позволяла, обидевшись, думы думать, то возник у меня вопрос, по которому хотелось бы услышать общественное мнение. Ситуация сама по себе яйца выеденного не стоит: обратилась к мужу за помощью, а в ответ он не то, чтобы отказал, но среагировал так, что просить и расхотелось.
Но вопрос все же не в этом, а в том, что если женщина по жизни ведет себя не как слабая и нежная фиалка: много (наравне, а то и больше работает и зарабатывает), решает проблемы не только бытовой но и семейно-стратегической сложности, финансово и эмоционально от мужчины не зависит, то и отношение к ней будет соответственное - как к партнеру, к другу, сотоварищу...
То есть если она само способно позаботится о себе, то мужчине как бы заботиться, оберегать, защищать, нежить, холить и лелеять ее и не надо.
Грустно. Я никогда не была прелесть-какая-девочка-дурочка, но и не ратовала за право открывать дверь и выходить из машины самостоятельно. Полагаю, что объяснять что-то мужу про сильных мужчин и слабых женщин и соответствующее гендерное поведение после 15 лет совместной жизни нелепо и бессмысленно?
Не суть на что конкретно, но если так любопытно, то отвечу. Обиделась на то, что на вопрос не можешь ли ты подъехать за мной, в ответ услышала вздох невыносимой тоски, и недовольное "А обязательно?"
Конечно не обязательно, я ж вообще все могу сама-сама-сама... только почему я должна все сама-сама?
(Возможность, время, условия и все прочее необходимое для выполнения моей просьбы у него было, а желания не было. Но учитывая, что я женщина, а он- мой мужчина, то как-то нежелание выполнить мою просьбу мог бы и не демонстрировать)
А не надо так строить фразу -"не можешь ли ты подъехать за мной?" Зачем давать повод задуматься - а могу я или не могу подъехать?:) Надо "Вася, подъедь за мной во столько-то, нужна твоя помощь".
мой муж бы летал как Тузик после вопроса - а обязательно?!
да, млядь, обязательно )
но мой благо понимает рамки и границы, а вы своего разбаловали.
Я бы такому срезала все что можно и нельзя, чтобы понял кто тут зарабатывает.
И да, я тиран, ага. если какие то базовые/очевидные вещи мужик не понимает и считает, что женщина и зарабатывай в разы больше и все сама-сама, ну значит ты будешь сосать все сам-сам тогда )
жестко, но работает.
А устать человек не мог? Меня так всегда напрягают эти заезды, когда есть такси. В чем сокровенный смысл? Просто напрячь другого? вы такая самостоятельная не водите?
У нас одна машина на семью. Обычно она у того, кто возит ребенка. В тот день это был муж. На момент звонка он сидел в машине, ехать ему было не далеко. Такци был не вариант хотя бы потому, что пока бы я такси дождалась по пробкам - пешком бы успела дойти (но по жаре, с сумкой, и на каблуках...)
но вопрос не в том, что следовало мне сделать с мужем. Вопрос как раз в том, нормально ли такое поведение? могла б и убить за "А обязательно?", но он мог бы таких слов и не говорить... хотя бы потому,. что мужику ОБЯЗАТЕЛЬНО заботиться о своей женщине
Что почему-то если по жизни женщина ведет себя как взрослый, самостоятельный и самодостаточный человек, то лишается плюшек в виде заботливого и внимательного мужчины, который подрывается ей помогать, оберегать, таскать тяжести...
Вопрос в том , как эту ситуацию переломить? И можно ли? Или момент уже давно упущен?
это не женщина.
Пол тут вообще не при чем.
Это любой человек.
Если человек привыкает к определенному поведению (а другой ПОЗВОЛЯЕТ ему привыкнуть), то странно ожидать иного.
Мое мнение - момент упущен. И давно)
Про себя скажу.
Я не готовлю, не наглаживаю мужу рубашки и не пидорашу квартиру на ПОСТОЯННОЙ основе. У меня нет всегда готового завтрака. Я не крашусь и не ношу каблуки 24/7.
Многие считают, что я просто лентяйка)
Но я прекрсно знаю, что все то, что делается с трудом, окружающими воспринимается как данность со временем.
Обычная психология, как дважды два.
И потом тебе предъявляется: А ПОЧЕМУ...?!
По кочану.
Поэтому все, что я делаю, я делаю когда хочу. И для окружающих это всегда неожиданная радость.
Вот такая я какашка))))
+ мульён. К хорошему очень быстро привыкают и начинают воспринимать как должное и твою личную обязанность
Да, все именно так :-) У меня точно такая же позиция и точно такое же поведение. Все уже давно привыкли, поэтому трудовых и прочих подвигов никто не ждёт, а если эти подвиги таки вдруг случаются, то я сто раз заострю на них внимание, что вот мол, какая я молодец, пользуйтесь, пока такое чудо случилось :-)
подруга тоже себя так вела. муж терпел 10 лет, а летом ушел. и сына уговорил уйти. предлог - мать не готовит, не убирает 24/7 и ваще ее иногда даже дома вечером нет!
так что гонору может быть много, но от лентяек уходят.
Уходят от любых. Главное чтоб самой было приятно жить в мусоре и без еды.
Почему, не лишается. Просто ей, как взрослому человеку надо не стесняться прямо озвучивать, в каких ситуациях ей нужна помощь. "Вася, я в магазине, сумки тяжелые, поедьедь, пожалуйста, мне их не донести, я в кафе подожду". И спокойно ждете в кафе, пока Вася приедет и о вас позаботится.
Единственное, что требуется - перестать считать мужчин телепатами, которые сами обязаны догадываться, когда вам тяжело.
Сейчас почему-то большинство именно так и считает - мы или наравне во всем и тогда никаких привилегий (но права равные), или женщина слабая/ с привилегиями и тогда прав у нее меньше. Я считаю, что это перекос - мы равные в любом случае, но РАЗНЫЕ и об этом забывать нельзя.
Смысл что то объяснять, если у него есть собственные глаза. Невозможно притвориться дурой, он это и так видит.
я такая женщина. мой доход в 10 раз превышает мужа, что дает мне просто безграничные возможности, в том числе быть женщиной дома.
И таки сильная и самостоятельная женщина, которая не зависит никак от мужа/мужчины в состоянии донести до мужа/мужчины свою позицию очень доходчиво )))) ИМХО
Можно много работать и зарабатывать, решать проблемы, не зависеть финансово и эмоционально, но при этом не быть конем с пи3дом, сорри. И тогда у мужчины будет помощь, желание заботиться и оберегать, защищать, нежить, холить и лелеять.
А если рядом с мужчиной шпалоукладчица (фигурально), которой вообще ничего от него не нужно, то и ждать ей нечего
Ой, а я всегда выходила и выхожу из машины самостоятельно. Не знала, что нужно сидеть и ждать, когда помогут. Вообще, отношение как к партнеру и товарищу меня устраивпет больше. Нп люблю чувствовать себя беспомощной или делать такой вид. Собственно, когда приходит реальная беда, то и без беспомощного вида к тебе будет бережное отношнние, если, конечно партнер не равнодушное бревно. А сумки тащить - так вмегда можно языком сказать "отнеси!"
А если бы его друг-мужик попросил о помощи, он бы тоже отказал так, что и просить бы не хотелось бы?
Это не проблема пола. Это ваш мужик какой-то неправильный человек...
Вот и начните изменять составляющие системы, медленно, мягко манипулируя... и да, дурочек любить невозможно, их жалеют или пользуют ;-)
ИМХО, не в гендере дело. А в обычной заботе друг о друге. Обоюдной. ИМХО, вполне нормально попросить друг у друга забрать откуда-то. ИМХО, вполне нормально не хотеть ехать забирать )) ИМХО, вполне нормально поныть-попросить все же забрать.
Обычная жизнь без всякой привязки к полу.
А завтра вам не захочется чтобы он вас забирал и в машинку усаживал, у вас другие планы будут. Вот эти сиюминутные желания надо уметь доносить в открытую. Прямо говорить, что хочется заботы и ми-ми вот сейчас. И уметь так же понимать сиюминутные желания партнера. Просто эту связь надо настроить. Да, каждый из вас умеет все сам, но иногда каждому хочется ласки, заботы, опеки. научитесь как нибудь это обозначать, мурчанием в голосе, например, какой то особой интонацией, или каким то кодовым словом. И все будет в порядке.
+1 мне мужчина говорит, что я такая "девочка-девочка", что хочется постоянно заботиться, при этом он прекрасно знает, сколько коней я могу на скаку остановить и про горящие избы тоже в курсе.
Это сейчас почему-то НЕТ - потому как мужчины совсем обнаглели, а должно быть именно так.
ПМС?
На вопрос "Обязательно?" ответить: "Обязательно!" и не греть голову ни себе, ни мужику своему.
Я реагирую на слова "А обязательно?" только, если я до чертиков, до мушек в глазах и невминоза устала и голодная. Думаю, что автор на тот момент была просто без сил. А муж не понял, потому что когда силы еще немного есть, автор говорит четко и громко и так, что доходит сразу, а здесь сил на такой тон не было и муж не въехал. Ведь когда устанешь и говорить не хочется. На мужа не обижать, а ситуацию ему объяснить. Ну и можно кодовую фразу придумать)
Я больше мужа зарабатываю и почти всегда так было. И никогда не возникало желания девочку-девочку из себя строить. Если мне надо я скажу и он меня побалует. Или сам захочет и побалует. Но прям чтобы дверь в машине мне открывать - таких странных желаний у меня никогда не было.
И не хотел бы меня забрать ничего бы меня не обидело. Сказала бы что да, сегодня обязательно. Или нет, если нет. Мы друг с другом разговариваем. Это нормально.
Сегодня у меня была лапароскопическая операция. Договорились, что не приедет, а завтра уезжает на юбилей родственника. Увидимся в воскресенье. Потом я от наркоза отошла и захотела ягод. Он в семь вечера подорвался и привёз мне. И ещё пироженку. Вот так мне важно. И даже если бы уточнил, не дотерплю ли я до воскресенья, я бы сказала, что не хочу терпеть. И привёз бы. Причин для обид не вижу вообще. Взрослые люди все. Зачем играть в какие-то игры с обидками? Кстати, связи с зарплатами не вижу вообще. Это характеры играют роль, а не деньги.
Я и зарабатываю много, и решения принимаю и дома, и по долгу службы на работе, и финансово не завишу. Но таки веду себя как нежная фиалка в бытовом плане, да. Не специально. Но по сравнению с мужем как бы разница очевидна. То есть лампочку прикрутила - герой. Бутылку лучше чтобы муж открыл - быстрее получается, траву косить - нет, снег убирать тем более тяжело. Муж ухаживает, конечно. Как за девушкой.
Просить мужа за мной приехать мне не нужно обычно, сам предлагает. Но чаще я сама доезжаю.
Вот трагедия-то! Муж иногда тоже ленится за мной заезжать. Не в пустыне живем, в крайнем случае на такси доеду. Зато и я могу в свой выходной не готовить привычный для всех домашних завтрак. Могу поваляться и лентяйничать без угрызений совести.
Удивили. Я ни в какой день не готовлю завтрак. В выходные муж в 7 утра идет гулять с собакой, я валяюсь и читаю книгу.
А сейчас вот стейки готовит, я жду и жалуюсь что очень долго.
Я просто не люблю, когда кто-то на моей кухне хозяйничает, поэтому готовлю только я. И потом вопрос был о гендерной роли. Если гендерная роль моего мужа - спасать меня и оберегать от неудобств (привезти меня домой), то моя гендерная роль - кормить его полноценным завтраком перед рабочим днём.
Нормальный муж у автора. Что ответил так, - А у кого, пилять, не бывает лени или других дел?
Автор сама себя накрутила и обиделась на ровном месте. Только дебилы могут с радостью выполнять любые просьбы. Кроме того, первая реакция бывает не обдуманной часто. Не вижу повода для обид
Автор, я вас понимаю как никто. Пока я сидела дома и вела себя как раз как фиалка, вся такая, неспособная хлеб порезать, было одно. А сейчас, зарабатывая (влезла его мама, типо чё это она сидит, дом уборщица убирает и прочее ) и забрав на себя огромную часть функционала , все. Все сама. ОнЕ тут 9 мая до обеда отдыхали ... Кофе в кровать жене ? Завтрак ?? Все, кончилась сказка.
Это как с машиной. Пока ты не водитель, тебя катают. А как только сел за руль- все, катайся сам.