10 летний ребенок и работа
похоже, подруга на меня обиделась. Но она сама попросила совет в данной ситуации, а ситуация такова. У нее есть 3 дочери,23,16 и 10. в разводе.23-х летняя живет отдельно, с подружкой, работает. Средняя и младшая живут с матерью. с моей подругой, то есть. Им катастрофически не хватает денег,ей неоднократно предлагают работу с неплохой зарплатой, но график 12 часов 2 через 2. Она отказывается, мол, я ребенка видеть не буду, кто ее кормить будет, итд. Я говорю, ну так у тебя же не дошкольница, 2-3 дня в неделю она даже рада будет без тебя побыть, плюс старших сестер можно подключить- она стала возмущаться, что я ничего не понимаю, и как вообще такое предлагать можно. Я совсем не права?
Значит, не очень нужны :) их хочется больше, чем есть, но в каком-то размере, позволяющем жить, они есть. Если бы не было совсем, подруга работала бы круглосуточно.
Эй, Вы чего?
Не помните что ли 2 основных постулата Евы:
1. Старшие дети ничего не должны младшим и маме.
2. Дети до большего возраста не должны оставаться одни
Вы правы, каждая со своей точки зрения. Если бы она была востребованным специалистом, она давно бы уже работала и вас не спрашивала. Ясно, что тут вариант "хоть кем-то", и платить ей будут так себе, а работать придется хорошо. Поэтому действительно, она не будет видеть ребенка, и сейчас не 70-80-е, чтобы думать "ачетакова, мы ходили с ключами, и они пусть походят". Я сама вчера билась в припадке от собственной тупизны, тк не могла проверить элементарные, типа, задачи для 3 класса, которые дали дочери домой для итоговой оценки по математике, битый час я их перерешивала, и каждый раз разный результат. И, когда я работала, я домой приходила только гавкать могла или хотела побыть в одиночестве, а ей требовалось "поговори со мною, мама, о чем нибудь поговори". А я не могла говорить и всех ненавидела. Так что вы судите со своих позиций, она со своих и ей решать.
Т.е. вы так открыть заявляете о своей тупости? Вы не можете решить задачу для третьего класса? Что вам делать на работе? Ну если только тряпку в руки.
Если все настолько плохо, как и у вас, то конечно, пусть сидит и не напрягается.
Так вы дома сидя не в состоянии проверить задачи для 3 класса. Работали, был бы тот же самый результат - не смогли бы проверить.
В чем разница в вашем примере?
К задачам для 3-го класса можно прикопаться с другой стороны: чем дольше человек ничем не занят "на стороне", потихоньку сдвигаясь умом на этих итоговых(!) контрольных и задачах, тем крепче неуверенность в собственном потенциале, и "неоднократные неплохие предложения" подруге Автора топика могут оказаться просто самостимулирующей фантазией и попыткой развить тему, "какая подруга все еще ого-го", а не приглашением к критике факта, что она еле перебивается, но принципиально не добывает денежные знаки.
когда много лет назад на моей пейджинговой станции сменились смены и меня взяли в смены день-ночь - 3 выходных, у меня появилось время на кафедру ходить и думать, которого не было и я доделала свой проект и закончила магистратуру.
Ржу нимагу.
Подруга слегка забылась о реальном возрасте своих детей. 10 лет уже не ребенок. С кастрюлей, ложкой и микроволновкой справится. А 16 летняя вполне может проявить ответственность и приготовить простое поесть и погладить блузку младшей.
Хотя это загон самой мамаши. Девочки будут только рады получить немного свободы в дни дежурства. Похоже ваша подруга сама ищет повод отказаться от предложения. Поэтому и обидилась.
Старшенькой, наверное, хочется шмотку новую почаще, гаджет там обновить... Помочь матери в этом случае не можно, а нужно. Не грудного младенца же качать, как в "Спать хочется" бггг
Не, ну ясен пень, лучше с голоду сдохнуть. Каждые 2 дня дома. Работать по 12 . Т.е. с 8 до 20 например. Вечером дома. Это ж не сутками напролет
А какая разница, от чего лучше сдохнуть? Можно и от инсульта сдохнуть при таком режиме работы, когда тебе под писят или старше. У нас, помниццо, на работе продавцы так работали, только не всем сразу говорят, что на усмотрение начальства может быть и 3 дня подряд по 12, а потом дадут отдыхать не сразу 3 дня подряд, а 1 , а остальные, когда получится.
Ну вот честно - я бы тоже не вышла на график 2х2 в данный конкретный момент из-за наличия еще не взрослых детей. Потому что да видеть я их буду мало.
(понятно что если нам нечего есть - то тут куда хошь пойдешь, но если все-таки живем нормально - не, я за пятидневку) Дети растут быстро..Когда 10летке будет 17 - тут уж действительно можно выходить на какой угодно график.
При таком графике как раз детей видишь гораздо больше. При обычной пятиндневке есть утром час (перед школой) и вечером пару часов (до сна). И это ведь не чистое общение, а всякие сборы на работу/школу, приготовления ко сну и прочее. А когда у тебя есть 15 свободных дней в месяц, успеваешь всего гораздо больше. Проверено!
Не факт, это зависит от графика детей. Если ребенок в школе, потом по допам-секциям - он освобождается тоже только к вечеру, как и мама на 5-дневке. А выходные уже не всегда будут совпадать, у мамы буду т часть суббот и воскресений рабочие.
Вот с маленькими детьми график 2х2 мне кажется привлекательным.
А когда вы работаете пятидневку, они под вас подстраиваются? Логика ваша мне не понятна...
Когда я работаю пятидневку, я выбирала ту школу, и ту секцию, и тот кружок, куда я могу водить с учетом пятидневки. У меня младшая 10-летка, как и автора, и одна еще не ходит. Если мне сейчас сменить пятидневку на 2х2, спортшкола отпадает сразу, кружок французского смогу водить через раз. И видеться будем меньше, т.к. часть выходных у меня будет занята. Возможно, что и у автора так же. Ведь раньше она, я так понимаю, работала на пятидневке либо вообще не работала, и школа и допы выбирались при том мамином графике, который был.
Ну с пятидневкой проще подстроиться - либо я могу водить понедельник-среда-пятница, либо не могу. С 2х2 у меня все выходные плавали бы, я то могу водить, то не могу.
Моя дочь в 9 лет сама везде ходит. Когда меньше была, я няню нанимала. Как можно при пятидневнке, когда домой в лучшем случае в 7 вечера возвращаешься, еще и ребенка на какие-то занятия водить?Мне не понять.
Дома в 17.30, в пятницу - в 16.20. Занимаюсь спортом совместно с ребенком. Каждые выходные выезд на соревнования, на этой неделе ещё и 9 мая. Мне удобно, что наши выходные совпадают, мы при 5-дневке общаемся больше. Ещё по учебе нужно держать руку на пульсе. Понятно, что не у всех так, просто я понимаю обсуждаемую маму, которой график 2х2 не подходит.
отлично можно, у меня работа у дома, отошла-отвела, и пошла обратно. Даже в дет саду успевала в обед отвезти в гимназию на курсы. В гробу я эти 2Х2 по 12 часов видела.
Не...Ну вот я дома в 6 каждый день в будни. Дети приходят тоже около 6-7 после допов...
Аналогично, в 6-10 уже дома. По 12 часов работать нет никакого желания. Вся жизнь где то мимо, не говоря о нагрузки. А если и ехать на семи оленях час- полтора, то нах такую работу вообще. Я уж не говорю о том, что это обычно графики торговли ( продавец , кассир, оператор и тд)
Ну я работаю 5 дней, но рабочий день ненормированный, сейчас вот только вышла, ехать час, вчера позже получилось. И я не продавец.
В вашей аналогии, на 2х2 сдохнуть, минимум 12 часов, + 2 часа работа. Итого минимум 14 часов из 24 отданы работе... А если ненормированный, то все 16-18. А если продавец , то и от разговоров выжатый как лимон. А если еще и на %, то дай бог чтоб что то купили, иначе толку от работы нуль.
Ну вот пишет довольный человек:https://eva.ru/topic/63/3532108.htm?messageId=97021959
Если она работает 2 раза в неделю, чеб не радоваться то? Так и по 24 можно ;)
Ссылку дали на мой ответ. Ну, вообще да, работаю хоть и не 2, а 3 смены в неделю :) Кстати, сейчас прикинула... а как же баланс времени? При 2×2 получается перебор по времени, по закону не положено, либо это уже с доп. подработками. .. Знакомая по сменам в больнице работает, так у нее на ставку вообще 10 смен всего.
Но я и про продавцов не подумала. Если женщина работает, но ей не хватает денег, то не думаю, что работая продавцом она заработает больше. Я как-то сразу подумала о работе на предприятии, где при сменной работе можно заработать ощутимо больше.
Все положено, 2х2 не вчера придумали :)
Так и я о чем, может там шило на мыло + дорого дольше, а автор кудахтает как курица.
Ну производства тоже разные, свекр работает с 4 утра до 4 дня. Блин, я так не могу, а ему вообще отлично. Но нормы в день, так все равно есть. Сестра, в польше правда, вот там норма в день, уложился в 12 часов, молодец, нет, будешь все 24 стоять. Пишет, что иногда в 6 уходит, в 2 ночи приходит. И не уйти, типа рабство таджиков, контракт, поехала за красивой жизнью, попробуй уехать, столько денег нет, штраф платить. Но на штраф тоже попала, комнату сменила с 36 человек на 18, без зп осталась тут же. А ехала то, европа, вы ничего не понимаете, там жизнь , ага, прям дыши полной грудью и живи.
Ладно в Польше, а в Москве думаете, прям поминутно соблюдают график. У нас продавцам в приказном порядке говорили выйти еще на день или даже 2, а представьте 4 дня по 12 часов отработать каково? А планы ваши можете засунуть себе сами знаете куда, никого не волнует, ребенок у тебя или что. или ты работаешь, или давай до свидания. Сколько раз было, что люди перерабатывали, а отдыхать потом когда-нибудь. Дадут день на отдых и опять в бой. Ну и как тут рассчитывать жизнь, ребенок вообще сирота круглосуточная, потому как мать после такой работы вымотана до мычания. И это не частная лавочка в подвале, а сеть.
Да, была у меня одна компания, очень любила на выходных и перед работой ( часиков в 6 утра), повышение квалификации проводить, а то и просто " укрепить дух компании ", и не ипет, семья у тебя или что, это часть работы. Минимум раз в 2 недели такая хрень, обучение в 6 утра, раз в месяц по 10 рабочих дней ( те 2 недели из месяца, бггг) . Короче хватило меня на 2 мес, как бы хорошо не платили, семью видеть вообще перестала. На собеседовании конечно о таком, культурно забыли сообщить. Кто продержался 3-5 , через 6 мес те кого набрали со мной, не осталось) )) тк потом пошел маразм заполнить из дома отчет, на работе то работать надо, а отчет это не работа, это отчет :ups1
Совершенно серьезно) Я хочу проводить с детьми праздники и видеть их каждый вечер- это мои приоритеты на данный момент.
Конечно есть) Я сама) Кстати работа пятидневкой как правило более высоко оплачивается..Вы к примеру видели гендира, который 2х2 работает?
Я знаю такого владельца фирмы, который вообще на работу не ходит)) и вообще уехал за пределы страны))
подруга хочет денег, но не хочет апрягаться, таких нищебродов большинство.
Забейте
Вы совсем неправы с тем, что лезете с советами и навязываете работу человеку, которому не нужны ни советы ваши, ни деньги. А в остальном - тетка в своем праве считать все, что угодно.
Работать видимо не хочет. 15 рабочих дней в месяц и она при этом ребенка видеть не будет? Чушь какая-то
Есть люди, которым и в бедности нормально. Да, нет брендовых шмоток, нет поездок за границу и вообще в другой город не выбраться... Но живут и радуются тому, что имеют, счастливы в своем мире. Зачем им что-то менять? Напрягаться ради шмоток? Их и ширпотреб устраивает, а может, и сама себе эксклюзив шьет с удовольствием. Лезть из кожи ради Италии? Её и местная природа радует. Дети в таких семьях в большинстве тоже привыкают довольствоваться малым и получать от жизни удовольствие.
Жаловаться никто не запрещает. Соседка всегда маме моей жаловалась, что денег нет. Мама по доброте душевной предлагала хоть какую-то подработку , ведь "бедной Х. детей кормить нечем". Х. от подработок отказывалась, но неизменно маме хвалилась, показывая: "вот А. джинсы новые купила, а К. кроссовки фирменные. И Д. настоящую Барби купила на НГ." А у нас были Барби китайские, кроссовки советские, джинсы, перешитые из папиных.
Да все жалуются, денег всегда на что то не хватает, это не повод предлагать *мат*работу постоянно, и создавать топы в инете об очередном отказе.
до первой травмы или болезни
тогда начинается заламывание рук - ах, как дорого лечение
Дети разные. Вспоминая, какая моя была в 10 лет - я бы тоже не смогла выйти на такое расписание.
Нормальной дневной работы нет?
Кто кормить будет дочь в 10 лет? :-о:-о А что ребенок УО? Сама не может разогреть себе пищу на плите или хотя бы уж совсем для глупых детей, в микроволновке и поесть? В 10 лет моя уже омлет взбивала, с зеленью причем, делала сама себе и еще мне, сама нарезала салат из помидоров-огурцов и еще мне), варила куриные ножки, могла отварить овощи из пакета, свежезамороженные. А уж разореть готовое, так это вообще был не вопрос с 8 лет. Поражаюсь просто! Неужели есть такие дети в 10, что пожрать сами не могут?
Ну вы тоже дурочку-то не включайте. Все могут и разогреть и тд, только станут ли они все это делать. Протупит весь день в компе или телефоне, выпьет стакан воды-чаю и съест кусок хлеба, и ему нормально. Только мать потом забегается с ним гастриты лечить. Так-то фигня вопрос, конечно, с послушным исполнительным ребенком.
Мне график 2х2 нравится как раз тем, что можно и с детьми общаться,Ю и различные дела на в выходные, а на будни планировать. Это очень удобный график для семьи с детьми.
Вообще неудобный. Я пропускала большинство праздников родственников. Да и фигово работать в Пасху, например или Рождество. Вся семья дома, а ты торчишь на работе 12 часов. Этот график подходит очень одиноким людям.
А я с удовольствием бы вышла на график сутки через трое. На пятидневную работу, имея детей, не пойду, если только это не работа с 9 до 15.
А для меня идеальный график именно из-за семьи и детей.
Пасху или Рождество мы не отмечаем, так что мне всё равно. Я как-то вообще не представляю ситуацию, чтобы я вдруг стала переживать из-за какого-то праздника. Признаю два праздника -- День варенья и Новый год, им работа не мешает. Зато я могу планировать практически любые дела на удобный мне день, а это дорогого стоит.
А я могу понять вашу подругу, у меня 10-ти летка и 16 ти летка плохо ладят последний год, кроме того, чтобы потом не писать темы о том, что дети не учатся, я не хотела бы такой график.
Но я работаю и у меня есть муж. Деньги всегда не лишние, точно знаю, что могу зарабатывать в 2 раза больше, но у меня тут же возрастут расходы.
Есть рядом примеры, как только мама стала много работать и поздно приходить, знакомые 10-ти летки съехали по учебе.
Если бы на жизнь совсем не хватало, то пошла бы на любой график, остальное как получится.
Эти все разговоры и аргументы хороши, когда ты можешь себе это позволить.
Я тоже могу долго рассказывать, поэтому я не могу. На самом деле я просто могу ге мочь.
Если вы работаете так же, как выражаете свои мысли, то лучше вам вообще ничего не мочь. Черномырдин бы в гробу перевернулся, наверное, от вашего красноречия.
16-летняя девица может устроиться летом на работу и зарабатывать на хотелки сама...
Вы в Москве? Тогда сейчас объясню: она многодетная - значит получает пособие по многодетности около 5т. Если денег мало, скорее всего имеет малоимущий статус это по 6000 на ребенка, итого 12, а если старшая учится, то 18 тыс в месяц. И раз в год на отдых выделяют по 30 тыс на ребенка, это еще 60 тыс. Кроме того, субсидия на квартиру около 5000 р в месяц, и еще можно 3-4 раза в год начислять баллы на одежду и и продукты по 4 тыс на ребенка. Вот и считайте.
Вы ей предлагаете работу, типа продавца или администратора с зарплатой тыщ 40-45, так? При этом малоимущего статуса она лишится - а это минус 20-25 тыс. Зато прибавятся траты на обеды, одежду, дорогу и тыды... Выхлоп нулевой получится. И дети при этом без присмотра... Понятно, что из школы дойдет до дома, но вот у нас в том году девочку инзнасиловали в подьезде... Я блюду траектории движения своих детей, чтобы чего-нибудь похожего не случилось хотя бы в их детстве...
Нет, погуглите. Я в курсе, потому что многие получаю. С декабря 2016 Собянин поднял пособие по малоимуществу.
Ну, может быть. Просто статус малоимущих получить довольно сложно сейчас, тк учитывают все имущество супругов, даже если это 3 квадратных метра в родительской хрущебе в нивоипеневе.
Вы с очередью путаете, квадраты для статуса не считают, как и дачи, машины.
а это что:
-копия документа о праве собственности на жилье
-выписки из ЕГРН на всех членов семьи с указанием стоимости и перечня имущества (можно получить в МФЦ)
Я не знаю откуда вы это взяли. Я вчера подавала, надо :
2нфл родителей, сор детей, справку об отсутствии долгов по квартире, документы на квартиру ( соц найм/ выписка) для субсидии на квартиру.
То что вы дали, в 2000х было для очереди, потом отменили.
Это в нашке время в 16 лет на завод в общагу работать шли, а сейчас в 16 дети еще в школе учатся и намного более инфантильные и даже себя организовать не могут. а уж о присмотре за десятилеткой - и речи быть не может Кто писал, что десятилетняя девочка будет рада два дня дома без мамы сидеть - то может и будет рада один раз, и постоянно - нет. Возраст у обеих взрывной, я бы при любых деньгах так своих не кинула одних.
Вы правы абсолютно) Но на Еве обитают какие-то инопланетянки - с непременно востребованными специальностями, самостоятельными детьми, и все знают, как надо жить другим))
Не пойму, почему 2 дня без мамы? Автор написала - смены по 12 часов, это 2 дня, а потом 2 дня полных выходных. Не знаю что за работа... у нас на предприятиях смены обычно или с 7 до 19 или с 8 до 20 (при 12-часовых сменах), ну либо в ночь. Всего-то надо иногда утром девочкам самим встать и собраться в школу, если ночные, то вечером самим, а утром уже и мама дома. Вечером приход практически как и у остальных работающих (многие задерживаться вынуждены).
Я сама работаю по сменам с 12-часовым днем, правда график плавающий, и мне очень даже нравится, довольно много времени дома.
Когда я начинаю больше работать, мой подросток (12 лет) скатывается в депрессию и мысли о суициде.
У вашей подруги может быть что-то подобное. Деньги ей нужны, но не нужнее ребенка.
Кстати, со стороны эта проблема с ребенком не заметна совсем. И еду себе погреет, и уроки сделает и на кружок сходит. Но внутри вот так.
Хм... вообще-то я не писала, что это нормально, наоборот, подчеркнула, что это проблема. К психологу ребенок ходит.
Вам бы читать поучиться и не делать скоропалительных выводов.
Когда я начинаю больше работать, моя 15-летняя дочь (а ей было и 12, и 13, и 14) максимально старалась облегчить наш быт - ходила в магазин сама, мыла полы в соответствии со своими силами и как минимум разогревала к моему приходу еду. Потому что она понимала (и, надеюсь, понимает до сих пор), что я работаю больше не потому, что мне делать нехрен, а чтобы у нее была возможность поехать на море поехать за границу, купить телефон желаемой модели и т.п. - это я так, условно говоря. И она понимает, что кроме меня кормильцев в нашей семье нет.
Никаких мыслей о суициде у нее нет и в помине, потому что, как и у меня, есть какие-то цели в жизни - пусть не великие, но пошаговые.
Подруга права - вы нет. Денег ей все равно хватать не будет. У нее сразу расходы возрастут. А она будет убитая, с работы без задних ног приползать, дети в учебе съедут, придется репетиторам платить. Дети когда дома одни сидят тупо утыкаются в телек или в комп. То есть уроки они будут учить ночью или вообще не будут. Значит - репетитор.
Походить по магазинам поискать нужную вещь на распродаже или со скидкой взять продукты она тоже не сможет. Готовить так что бы питание было полезным и экономным, тоже у нее сил не будет. Значит полуфабрикаты. Это плюс 25, а то и все 50% к стоимости еды. Плюс Она будет себя чувствовать виноватой дома перед детьми, когда в очередной раз их покупными пельменями кормить будет , а на работе пред людьми, когда не сможет задержаться и доделать работу.
Итого без денег, но с запущенными детьми, и с убитым через несколько лет здоровьем. Это глупо. Там надо что бы платили так, что бы ей хватило и на репетиторов, и на домработницу( уборка , готовка, глажка), и при этом на еду и одежду, что бы без распродаж, что б зашла купила. Не глядя на цену. А ей будут на новой работе столько платить? Ведь наверняка же нет.
Почему на сутки? 2 через 2 это два рабочих дня по 12 часов, потом два выходных.
Если к 12 часам работы добавить 2-3 часа дороги, то получится, что за двое суток мама будет видеть детей только час +ночной сон в одной квартире. А поговорить?