Огород и родители
Вопрос на повестке дня: дача и огород (чтоб его!) За баночку варенья, которое я не люблю (прокипяченные в нескольких килограммах сахара ягоды) и мешок пожухлой морковки весной (зато со своего огорода!), я должна горбатиться у родителей в огороде с мая по сентябрь. В этом году отказалась сажать лук, копать землю, собирать смородину и еще от кучи нескончаемой работы (да и ненужной по большому счету) .Мать чуть не отказалась от меня))
Добровольная помощь это одно, а когда отец приказным тоном велит сделать то и то в огороде, потом приезжает и проверяет это все и выражает недовольство, а если доволен, то молчит - это уже превыше моих сил. А вы помогаете на даче? И просят ли ваши родители вас об этом?
Если бы родители были живы, я бы горбатилась днем и ночью, лишь бы побыть рядом.. Но они никогда не просили ни о чем...
Вот потому что они не просили, вам и кажется, что "вот вы бы..." А в реальности - даже из большой любви к родителям гробить каждое лето на огороде, вкладывая кучу сил в ненужную морковку - жаль. И тяжело. И через пару лет надоедает так, что готов в городе все лето сидеть, лишь бы не видеть дачу со свежим воздухом, вкусными фруктами и ненавистным огородом.
Я не помогаю. Мне дешевле все купить и себе и родителям.Но у них такое хобби.Я просто сказала,что хобби-это личное дело и индивидуальный их выбор.Помогать с хобби никто не должен. Поэтому не помогаю. Я вообще больше просто не езжу на дачу. Родителей в будни вечером приглашаю в ресторан раз в пару недель . Мне этого хватает для общения с ними.Я теперь даже не знаю что у них на даче растет и слава Богу.
Не помогаю.
Ненавижу дачу и все что с ней связано.
Варенье тоже ненавижу.
Муж ездит на принудительные работы 2-3 раза в месяц, на этом все.
Думаю, что недовольны, конечно, но не высказывают.
С одной стороны - жалко их. С другой стороны - мне себя тоже жалко.
В выходные я хочу отдохнуть...да и квартира сама себя не уберет, к сожалению.
Сколько вам лет?
Если несовершеннолетняя, то да, без скандала не получится объяснить родителям, что вы бездельница в законе
не просят, тк понимают, что я в детстве еще этим "наелась".
Но помощь им нужна. Поэтому приезжаю и нанимаю людей, которые все за меня сделают :) Мама руководит, мы с отцом пьем чай, дети бесятся с собакой - ну разве не прекрасно?!
Происходит это не часто, так что вообще без напрягов. Зато мамиными закруточками кормимся мы и семью подруг
Мама не просит, а говорит "нам надо сделать то-то", подразумевая, что я тут же ("яволь, Магарита Пална") кинусь исполнять.
Иногда исполняю, если что-то быстрое или ненапряжное, иногда нет.
Вчера, вот, отказалась ремонтировать забор (менять провисшую рабицу на новый кусок), предложила маме нанять таджика и командовать им.
Встретила непонимание и получила упреки в том, что я жесткий, жестокий и нечуткий человек.
Что касается огорода, то у нас он символический, поэтому особых напрягов нет. Взрыхлить грядки могу, посадить, но не пропалываю принципиально, ибо не моя игрушка. Ягоды собираю, иногда прошу мне помочь детей, потому что компот любят все.
Если бы на даче мною командовали от зари до зари, а ты не моги возразить, то просто перестала бы ездить.
Дачу так и называю открыто - проклятое наследство )
Понимаю вас.
У мамы домик с небольшим участком, сажаем немного, ничего толком не растет, тк глинистая почва, варенья-соленья никто не любит, но каждый год, превозмогая врождённую ненависть к труду на земле, что-то выращивали.
Последние 2 года не физически не имеем возможности ездить помогать - в апреле-мае заняты все выходные и праздники у всей семьи. Урашиваю маму 2-й год ничего на участке не делать. Но все равно и в том году несколько грядок она осилила, и подозреваю, что в этом тоже. А ей 70 лет на днях исполняется. И помочь не могу, и отговорить не могу, и нахер не нужны никому плоды этих чертовых грядок, но мама считает типа стыдно за поросший травой огород. А у меня чувство вины перед самой.
Как убедить, может кому-то удавалось?..
У нас есть газонокосилка.муж косил под яблонями и перед домом. Но, во-первых, за газоном тоже надо ухаживать, не мама же будет газон косить, а во-вторых на газон по всему участку она тоже не согласна, это мы предлагали еще до того, как все выходные стали заняты.
Говорит, я сколько смогу, столько сделаю, устану - пойду домой. По факту опять спина болит.
Я себе в какой-то момент сказала: каждый вправе гробить себя так, как хочет. Хочет человек умереть в грядке? Ну его право, я не мессия, чтобы всех спасать.
А чем сложно косить траву? Косилка катится впереди, идешь себе без напряга, за ручку держишься. И в 70 вполне реально, тем более если клиент в состоянии вспахать огород
Легко если хорошо выровняли грунт под газон, хорошо утрамбовали. Идеально ровный газон косить легко, Но чтобы такой сделать на месте огорода денег надо вложить не мало. И газон требует зверского ухода, его надо удобрять, вентилировать, косить, постоянно удалять сорняки. Картошку проще вырастить, чем газон в порядке содержать.
Мы выровняли. Не идеально, но косилка едет легко.
Никакого зверского ухода и удобрения. Травку посадили. Да, пришлось подсаживать несколько раз. Теперь только стрижка раз в неделю. Ни полива, ни удаления сорняков, ни принудительного вентилирования. Ровная трава местами с небольшими вкраплениями клевера (да и тот я вижу только потому, что загораю, лежа на пузе)
нам например без разницы. нам же не в футбол на нем играть. Сорняк точно также можно газонокосилкой стричь
глупости
неровная лужайка вполне самоходкой легко косится, просто ставится уровень повыше
Это если идеальный газон делать.
А если просто лужайку - с ней и возни-то никакой нет, только стричь и совсем уж зловредные сорняки удалять (типа лопухов, чтобы вообще не росли).
Мы такую лужайку на даче сделали. /Косим, иногда клевер подсеиваем, он другую траву вытесняет.
Никаких особых трудозатрат не требует. Уж точно меньше, чем картошка, во всяком случае.
у нас не ровный, просто перекопали грядки, засеяли и просто косим, никаких вложений кроме газонной травы и труда таджиков, если сами копать не хотите
Ничего мы не вентилируем и не удобряем, все само растет, косим раз в 2 недели, а осенью и раз в 3 недели, по весне правда одуванчики дергаем
Ну получается мы так и бросили ее с этим участком, но совесть неспокойна, это же мама.
Одна надежда - дом под снос, по идее осталось это лето и следующее, потом, надеемся, будет жить в квартире.
Вот ещё идею мавританского газона можно попробовать продвинуть)
Эх, про совесть можно долго. Хотя по сути это попытка навязать маме свое мнение по поводу огорода и лишить ее радости ковыряться в земле
а в чем проблема косить тележкой? ей даже ребенку легко
Можно сделать посредине участка газон, чтобы легче косить, а по краям клумбы или грядки
Ну скажите маме, что сейчас поросший травой огород можно называть мавританским газоном, сыпнув на него семена полевых цветов. И стригут его раз в сезон и глаз он радует и ни перед кем не стыдно. Это даже лучший выход чем газон, который ухода требует.
Опять же, сколько вам лет? Я в 18 лет четко сказал, что ноги моей на даче не будет, ибо на земле работать не собираюсь. Слово сдержала.
Никогда с самого детства нас с сестрой не заставляли горбатиться на даче. В детстве естественно ездили с родителями, помогали что-то, иногда хватались за какую-нибудь работу. Повзрослев, стали относиться к этой даче снисходительно - я иногда приезжала с детьми отдохнуть на день-два, сестра изредка ездит помочь прополоть или выкопать картошку, но она живёт с ними.
Сейчас родителям за 70, сил совсем мало, но всё равно - это ИХ дача. Ковыряются сам сколько могут и хотят. Никогда не настаивают на помощи, а принудительные приводы у нас в семье вообще не практикуются.
У меня давно своя дача. Пока дети маленькие - прошу то полить, то газон покосить, то яблоки собрать. А впоследствии рассчитываю только на себя. С удовольствием принимаю своих гостей и всегда рада, когда дети заваливаются со своими компаниями.
Родители до сих пор растят какой-то урожай, у меня только цветы и редиска с огурцами. Никто ни на кого не сердится, не упрекает и ничего не требует.
Сказала бы твердое НЕТ и предупредила бы - сажайте столько сколько ВАМ по силам, я пальцем не прикоснусь к вашему огороду.
В таких ситуация надо говорить НЕТ сразу и однозначно. И более этот вопрос не поднимать.
Ищите ПРИЧИНЫ такого обращения. Вам родители помогают материально? Нянчат ваших детей на постоянной основе? Мужа вашего трудоустраивают? Почему родители не считают вас взрослым человеком, в чем причина?
Иногда просят по мелочи. Но я с самого начала всем заявила, что на меня не рассчитывать, дачу ненавижу, и дачные дела тоже. Не этот огород и куры меня кормя - если хочется родителям себе такое вот хобби, пусть увлекаются им без меня.
В приказном порядке - вообще ни чем бы разговаривать не стала.
никогда не горбатились в огороде, но когда родители были молоды и здоровы сами угощали овощами и фруктами, а потом сказали или сами копайте или мы не будем вам давать овощей, а будем только для себя зелень выращивать, мы отказались, но у них свой дом в деревне, а у нас у всех свои собственные дачи, где мы ничего не выращиваем
Кстати наши подросшие дети вообще не ездят на дачу, даже без работы в огороде, потому что скучно
Если вы помогаете, значит зависите от родителей, потому что я не пойму как взрослому человеку можно приказать копать огород?
Родителям, конечно, надо помогать, но именно помощь с огородом, да еще и в приказном порядке, я не понимаю. Скажите им, чтобы сажали меньше и не рассчитывали на вас на постоянной основе, будет желание, поможете, но не в течение всего сезона.
У моих родителей частный дом, есть сад, цветов много. Родители никогда не просят меня помочь, более того, когда берусь за цветы или ещё что-то, родители просят меня ничего не делать. Поэтому помогаю им, пока не видят. Но я младшая и поздняя, любимая дочь.
Я с помощью на даче зареклась еще с юности, когда пыталась от всей души помочь свекру, а нарывалась вечно на обиды, то я не так что то сделала, хотя знала что и как делать, у бабушки частенько бывала в деревне, у моих родителей дача, я с детства со всеми этими работами знакома, просто я делала не так как он себе придумал, либо на то что я не в тот момент когда ему надо помощь предложила. Ну и я забила еще тогда, сказала что больше я в этом не участвую. А мои родители никогда и не просили, я живу в другом городе и ездить помогать все равно бы не смогла. У отца до сих пор дача, он сам там копается. Для него это место куда можно летом поехать, с соседями пообщаться, занять себя. Мы с ним смеемся иногда что само по себе зачастую растет лучше, чем когда ухаживают. Вот так оно и растет, что выросло то и хорошо. Зато никаких обид и разочарований.
Обожаю дачу! НО ТОЛЬКО СВОЮ :))) Свекрови не помогала и не буду. Не угожу все равно, ей не помощь нужна, а ВЛАСТЬ. А я в эти игры не играю.
именно! у нас так со свекровью. сначала нам на мозги капали - почему не посещяете дачу. потом почему ездите,но не делаете ни фика. теперь же "вы заняли все мои грядки,которые я когда то обрабатывала, делайте мне новые". на вопрос-а чем заняли то? вместо клубники,на которо1 ягода и в траве появились новые грядки с клубникой соротовой, вместо убогой картофельной в луже практически-новое поле для картошки, на грядке с морковкой растет морковка, появилась грядка с мятой, с зеленью. все аккуратно и на своем месте,устроен автополив. орет "мне нужна моя клбуника,а не ваша,делайте мне новые грядки". Не делаем,тк сил у нее обрабатывать эти грядки нет, ей 80 лет.
Могу объяснить - может сорт не нравиться. Моя подруга как-то привезла мне кучу усов от своей клубники сортовой, у нее мама - увлеченный садовод. Я сдуру все свою почти под корень извела, помня огромные красивые ягоды с ее огорода. В итоге выросла, конечно, красивая и очень урожайная ягода, но совсем невкусная. Моя чахленькая-меленькая гораздо вкуснее. Пришлось восстанавливать мои посадки, из ее сортовой выбрала только один некрупный сорт.
То есть вы не поняли, что вам хотел донести предыдуший оратор?
Даже если ей восстановить её грядки в первозданном виде, то нужны они ей не ради вкуса/вида клубники и даже не для поддержания себя в хорошей физической форме. Они ей нужны исключительно для того, чтобы заставлять всех пахать именно на её грядках, тем самым услаждая свою жажду ВЛАСТИ.
Не удивлюсь, если у неё вообще аллергия на клубнику.
Помогаю, да. Стричь газон и жарить шашлык. Муж помогает собирать батут для детей. Больше мы там ничего не делаем. В доме хозяйничают мама и тетя.
На даче у родителей - помогали. Нам нравилось.
Потом купили свою, и капаемся/строимся на своей)
На родительской даче по плану должна помогать младшая сестра с зятем, но не любят копаться.
После многих лет к каторги, к своим 40 годам я наконец поняла, что я взрослая тетка, у меня трое детей и вовсе я не обязана слышать в субботу в 7 утра звонок телефона и "вы уже собираетесь, надо сделать то-то и се-то" и вообще имею право проводить выходные и отпуск так как хочу я. Пару лет борьбы, обид, скандалов и собственно все, на дачу еду один раз в году, 17 августа - это ДР отца и он именно такой подарок заказывает - чтоб все приехали и день отработали. И ничего, как ни странно, мир не рухнул. Не скрою, отец уже в возрасте и его жалко по идее - но он в своем уме и это его выбор - все эти огороды и посадки
чет я не поняла про "газон"
мы после грядок все перекопали в помощью привлеченной раб силы и ничего не сеяли. Поперла трава, мы ее косим и косим. Ну это не газон конечно, но лужайка вполне себе, мягкая как ковер))
Проветривать не надо, копать тоже...
Чем это плохо то? Особенно не поняла про клевер, чем он помешал то?
До сих пор помню сбор смородины на даче в детстве!(( И потому на моей даче мои близкие делают ровно столько, сколько хотят и что хотят. И я в том числе.;-) Моих родителей уже нет, увы, вам, автор, сочувствую!
Я люблю чатни из красной смородины, можно сказать, обожаю! Поэтому у меня растут на даче 2 куста красной смородины. Ухаживаю за ними и собираю ягоды сама!;-)
У меня свекровь каждый год собирает красную и черную смородину (с 10 кустов наверное), моет её, отделяет ягоды от плодоножек, замораживает ииииии.... каждый год, перед новым сбором урожая, почти всю прошлогоднюю несет на компостную кучу, потому что её никто не ест, компот из неё не пьем, а им со свекром и надо то одну полочку в морозильнике. И каждый год обижается почему ей никто не помогает :ups3 . А не собирать не вариант, ну выросла же, как же можно на кусте оставить. И еще в прошлом году молоденьких кустов насажали, обновить, так сказать :dash1 , хотя им уже по 70 лет
Обожаю дачу и возню на ней. Всегда было забавно смотреть, как моя невестка кривила губы и быстренько изображала сквозняк, увидев, что мы не у мангала сидим, а на грядках попом кверху. При этом ведра с вкуснейшими свежими ягодами-овощами забирать приезжала исправно.
И зачем соленья-варенья? Так классно наесться свежих овощей летом, заморозить ягодное пюре или начинку для пирогов готовую, зимой запах на весь дом. Варенье делаем только из лесных ягод.
В подростковом возрасте я люто ненавидела дачу. Приходилось ездить и работать.
Когда сама стала мамой, то отказалась от всяческих поездок в категорической форме. У меня своих дел полно.
Сейчас, когда мне почти 50, я обзавелась своей дачей. Строим все с нуля. Детей не заставляю ездить, а если едут, то делают только то, что сами захотят.
А вот у мамы моей до сих пор осталось мазохисткое истязание огородной работой и пытается всем доказать, что на даче отдыхают вкалывая на грядке. Но тут человека уже не перевоспитаешь. Терпим, спорим, ругаемся, обижаемся. Но мы семья.
Это же не вопрос жизни и смерти, т.е если не будет урожая, то все от голода помрете.
Родители на своей все сами (грядка с зеленью, ну в теплице 10 шт. огурцов)+косят траву на участке (типа газона)
Заготовок не делают.
Я на своей сажаю салат, базилик и кинзу и огурцы в теплице, полянки с травой кошу.
Мои родители никогда не просили об этом. И дедушки/бабушки не просили - им надо было -сами и все делали.
А я сама люблю копаться на своей даче :-)))
Мы нифига не делаем и более того, агрессивно агитируем разрушать )) Картоху уже извели, слава те, клубники осталось 2 грядки, парочку яблонь ликвидировали... и тыды... В надежде, что когда-нибудь останется газон и несколько грядок с мелочевкой типа лука-укропа. Ну и цветочки всякие. За газоном мы демонстративно ухаживаем )) даем понять, что это лучшее из имеющегося на даче :)
Завидую тем, кто сказал твердое нет все этим дачам. Меня много лет не трогали, но теперь, когда родителям за 80 (ну и мне не шешнадцать) они не справляются без моей помощи, а перейти на лайтовый режим никак не могут, типа счастье в труде, причем до изнеможения....
со мной истерика третий год, лето ненавижу
добавлю, у нас газоны, клумбы и прочая хрень, но в маме видимо дремал ландшафтный дизайнер....
я реально не понимаю, зачем все это, если приезжаешь на выходные, но со стороны мамы идет спекуляция - это моя единственная отрада, чуть я в сторону, губа дрожит, в глазах слезы - что, продаем?
т е 2 варианта или убиться, наводя красоту, или продать. воспринимать как зону отдыха - нет
ума не приложу, что делать
да, мама, продаем! или воплощаем твои дизайнерские капризы силами таджиков... выбирай! ну что, продажа или таджики? решай!
конструктива никогда с мамой не было( все обсуждения заканчивались - ой, ну все, не буду с тобой разговаривать,
а поскольку я сама в режиме "дожить бы побыстрее", решила, что это одно из наказаний, видимо в прошлой жизни я потравила чье-то поле) вот и отдуваюсь
чужой человек в доме/даче даже не обсуждается
А не всё ли равно, от чего она сляжет и в последствии тихо уйдёт, от надрыва с ведром воды или согнувшись с лопатой, или от сердечного приступа от ссоры с вами?
В любом случае не зависимо от причины, вы по любому будете виноваты.
Так уж лучше самоустраниться и пусть она решает.
Ну в крайнем случае объяснить ей именно это, что и тем и другим она приближает собственную смерть. Изменится лишь причина, но повод будет и там и там одним и темже.
моя бабушка, царствие ей небесное! работала в огороде без всяких помощников до 89 лет, масштаб правда был не тот, что в молодости, но обязательно перед домом был цветник и розы за которыми она ухаживала, грядка с морковью, с зеленью, капуста, пару гряд с картошкой, малина.
Еще бы долго прожила, но упала, подскользнулась на мокрой тропинке и сломала шейку бедра.
да ну не будет конфликта :) пару дней она подуется, а потом позвонит как ни в чем не бывало.
Что вы как маленькая?! Мамы очень хитро умеют манипулировать своими детьми.
Моя тут заявила всем разбиться, но поставить в огороде бочку для закваски травы. Я против всякого рода разведения ховна, все что надо для подкормки растений можно купить. Так на мой отказ устроила истерику "что бы я еще раз! да никогда и ни за что! да пропади все пропадом!" и т.д. и т.п. Мой ответ "да! пусть лучше пропадает!" Ушла, хлопнула дверью демонстративно. Но я то у нее одна и я знаю, что она день два побесится и успокоится. Кстати дача моя, но т.к. мама любит огородничать, то разбили для нее немного грядок.
не быть тряпкой и самой определить порядок (коли вам его соблюдать)
косилка конечно маме не под силу, с этим надо помочь своими силами или наемными
а если хочет ухаживать за клумбами - ее право, но вас не касается, вы их обкашиваете и растут как есть
аналогично с огородом, есть силы - есть огород, нет - рынки и магазины еще не настолько под санкциями
у нас демократия. все делают, что хотят. Сын на даче не делает ничего))) на велике катается,да из лука стреляет. Кто хочет-косит газон, собирает ягоды, делает себе грядки. в детстве так же было. У мамы в семье 4 сестры,так мама не ездила на дачу никогда ибо не нравилось ей. никто ее не заставлял. Я к теткам на дачу приезжала и жуков собирала с картошки,тк мне это дико нравилось-истреблять жуков (садюга мелкая я была). и поливала, истребляя медведок. собсно вся моя работа дачная на этом заканчивалась. смородину черную собирала ибо ооооч любила ее протертую с сахаром
женщины, вы только вдумайтесь! нам всем тут где-то от 35 до 55 годиков... это означает, что активных лет без болячек и немощи осталось в лучшем случае 30 штук, в худшем - 10 :( :( :(... тоисть это 10-30 летОВ (летних сезонов)... от ДЕСЯТИ до ТРИДЦАТИ, всего-навсего! если это как следует осознать - то никто и никогда не заставит вас тратить эти драгоценные летние сезоны на всякую неприятную вам муйню!
А нашим манипуляторам 70-80 лет, им еще меньше осталось. И вот разве будешь сокращать жизнь матери очередным скандалом в стиле "тебе надо, ты и делай, а я и пальцем не шевельну"?
тоисть все-таки, образно выражаясь, жертвовать своей жизнью ради капризов родителей? по сути, вы им отдаете свое ВРЕМЯ - самый бесценный жизненный ресурс... ну, вот если бы была такая техническая возможность - вы бы отдали им часть своего здоровья? а несколько лет жизни и часть здоровья своих собственных детей - забрали бы себе, не моргнув глазом?
Согласна с вами. Не идет же речь об оплате лечения или чего-то жизненноважного.
Я бы вот родителям отдала часть своего здоровья.
От детей бы себе не взяла ни за какие коврижки.
Это если отвечать на вопрос так, как вы его ставите.
Но применительно к даче мне сейчас сложно судить... Детьми-подростками мы здорово на даче помогали, но это были 90-е, все, что выращивалось там, здорово облегчало нам жизнь.
Сейчас мы все (родители, я, брат) живем в разных городах. У всех свои собственные участки. Когда приезжаем к родителям - помогаем, конечно, но по желанию. Они никогда не требуют убиваться у них на участке. Все, что они там делают - делают себе в удовольствие.
У моих детей на даче тоже "свободная помощь". Делают то, что любят. И заставлять их не приходится - траву косить, землю натаскать, полить, дров нарубить - они сами за все это хватаются, иногда наоборот приходится просить остановиться и передохнуть.
А вот с тем, что "ВРЕМЯ - самый бесценный жизненный ресурс..." я целиком и полностью согласна.
ну и как понимать вашу взимо исключающую фразу:
"Я бы вот родителям отдала часть своего здоровья.
От детей бы себе не взяла ни за какие коврижки."
Я хорошо усваиваю уроки :) поэтому со своими детьми не веду себя так, как было заведено у меня с моими родителями. И о том, чтобы заставлять детей что-то делать, речь не идет, могу попросить - да, но не заставлять "пока не прополешь кУлубнику или не соберешь смородину - гулять не выйдешь" :)
Копаться в огороде - это выбор вашей матери, её желание. А вы этого не хотите. И вам не обидно, что с вашими желаниями мама не считается? Она вами манипулирует, а вы ведётесь и жертвуете своей жизнью.
Я очень не люблю конфликты, ссоры и поджатия губ. Я от этого просто болею, мне некомфортно, когда в доме повисает общее напряжение и вселенское осуждение. Поэтому я и иду на поводу, но если берега совсем уже теряются, то могу, конечно, сказать "нет".
Мне не повезло 20 лет назад, когда родители купили дачу, а мой муж тоже был фанатом дачи. Поэтому я тогда махнула рукой, а сейчас ситуация в корне изменилась, но дача-то никуда не делась (((
Да дело в том, что не все могут спокойно смотреть как корячатся любимые родители, пожилые люди. Мне мама в жизни слова не сказала упрека по поводу огорода, но я знаю, что если не мы, то она. Только последние 2 года не езжу, нет времени просто физически.летом частично будет время,тогда буду ездить, превозмогая нелюбовь к этой муйне.
А так в душе с вами, думаю, никто и не спорит.
Если бы они от голода корячились - одно дело. А так они корячатся вопреки возрасту, борятся. Ну и внимание привлекают тоже.
мало кто из предыдущего поколения умеет открыто свою потребность выразить: хочу чтобы вы рядом побыли, поговорить, посмотреть и т.д.
А тут вроде повод...
так не мешайте человеку заниматься любимым делом
ну может оно уже не под силу
поймет постепенно, сократит, сведет на нет
покос и вспахивание - это конечно дело молодых или наемных, остальное - для любителей
Что именно - смысл жизни? Отожрать у своего ребенка лет пять? Постоянно питаться своим ребенком?
смысл - сделать очень красивую плантацию, насмотревшись всяких передач типа усадьба) разговоры о том, что это все достигается не силами оч пожилой женщины, приезжающей 2 раза в неделю на 5 - 6 часов, не помогают. тем более, что тоже все время все пересаживает с места на место. Хвойники вымахали такие здоровые, что теперь их вырубаем/выкапываем и сажаем новые) Причем, как мантру, уже лет 10 повторяет - вот наведу порядок во всех углах и будем отдыхать, наслаждаться красивой картинкой.
думаете, что мыслят именно такими категориями - отнять пять лет? Моя мама считает, что у меня должна проснуться любовь к саду и это будет моей отдушиной в жизни. Причем она ждала мои 40 лет, потом 50, сейчас видимо ждет мои 60)
у нас еще проблема или я везу или ОТ( последняя поездка на от закончилась трещиной в руке и сейчас картина маслом - рука на перевязи, но хватает лопату и что-то там делает.
В прошлом году пыталась объясниться, все закончилось жуткой истерикой, слезами и полным игнором меня.
Даже в прошлые выходные, собираясь домой, спрашивает - устала? Ну да, говорю, отдала жертву. Ах, раз жертва, то надо довести все до ума и вешай. вешай объявление, продавай на здоровье. А зачем, спрашиваю, до ума тогда доводить, если продавать - опять слезы
ох, простите, что вывалила, мне реально плохо от всего этого
Кто хочет плантацию, делает плантацию.
А те, кто хочет плантацию с рабами, делает из детей рабов. Скандалами, истериками, манипуляциями, но цель - именно припахать, заставить прыгать под свою дудку. И да, отожрать здоровья и нервов (это уже неосознанно).
Тот, кто не хочет быть игрушкой престарелых манипуляторов, берет себя в руки и не ведется на истерики
В школе училась хорошо. В букваре такое упражнение было: "Мы не рабы. Рабы не мы". Запомнила :)
А если серьезно, у меня ограниченный ресурс, который я могу потратить на истеричные хотелки матери (не ради блага, а просто чтобы заставить меня скакать), на взращивание сына, на себя любимую. Всем не хватит, поэтому убираю явно нерациональное
видимо вы моложе меня, нас в школе плюс к упражнению учили старость уважать
у меня ситуация осложняется тем, что я теперь без любимого мужа и мама считает, что отвлекает меня(, а мне еще хуже, особенно первый год
было, когда я все время думала - тут стоял, тут копал, тут мы с ним чаи гоняли ....
и вообще все по другому было
я и так каждое утро просыпаюсь с мыслью - и зачем? а тут этот бонус в виде дачи
Подчинение манипуляторам по Вашему есть уважение к старости? Как же по разному можно все понимать)))
можно договориться до того, что любую просьбу о помощи можно расценивать как попытку манипуляции
а что по вашему уважение к старости?
я думала, что это прежде всего поддержка и необходимая помощь
помощь - это когда человек в ней НУЖДАЕТСЯ..., не может осилить то, что он делать ПРИНУЖДЕН по воле обстоятельств.
Если старый человек ПРИНУЖДЕН жить на селе и питаться с огорода, а сил уже нет - то помочь ему ОБЯЗАННОСТЬ.
Если же старики играют в садоводов, не будучи голодным, то помогать им в этих игрищах вовсе не обязательно. Можно и должно оказывать им внимание и уважением тем способом, который для вас наиболее приемлем. Поверьте, что со временем они перестанут с вами бороться, ибо на самом деле им нужно ВНИМАНИЕ.
Надеюсь, я понятно свою ТЗ высказала.
да, если это просьба помочь купить особняк в Ницце
и правда какая разница - особняк купить или сумку донести
четко определите свою позицию - в каком объеме вы готовы помогать, с транспортировкой и работами на участке
не подходит - пусть продает, ее право
не ведитесь на слезы, поплачет и успокоится, психологически заберите право принятия решения по вашей жизни
А договориться с родителями никак не выходит? Если у них нет сил самим копать, то уговорить их и не делать этого нет возможности?
Обычно люди в возрасте, у которых твёрдое убеждение, что надо копать, своих взглядов не меняют. Моейматери 74, она еле живая, ей физический труд противопоказан, и всё равно прётся в огород и работает там себе во вред. Запретить я ей не могу, уговоры не действуют. Помочь не могу так как я в другой стране.
Нет, не получится.
Будет со скорбным видом упахиваться (и ладно бы в удовольствие!, а то же ж как каторгу воспринимают!!!), а потом давить на психику, что мать не жалеем и т.п.
Предлагать каждый раз денег, чтоб рабочие вскопали огород, покосили газон и т.п.
Да вы что? :)))) Это же деньги надо платить и чужие люди в доме, а дети - свои люди и работают бесплатно :)
"Я не потерплю чужих на участке!"
Могут быть вариации, что потом обворуют, приглядят что-то (что там воровать то...).
Первый раз, помню, мы спецом под каким-то предлогом вывезли маму и привезли таджика )) потом она могла хоть обораться, но он уже все сделал )))
Какой же кайф СВОЯ дача. Хочу кошу-хочу не кошу. Все жуткие флоксы-мальвы-бархотцы прочую хрень выкинуть. Никаких грядочек.
Посадить кустарники декоративные и газонную траву.. И медитировать с газонокосилкой периодически да кусты обрезать, если есть желание. А если не хочется - никто от этого не погибнет, если вотпрямсчас не сделать.
Растет, глаз радует, хвоей пахнет и прекрасно.
Обозвать цветы китчем это сильно))) Клода Моне тогда на виселицу за безвкусие.
Вы наверное из молодого поколения. Мой сын 14 лет тоже наверное все бы своими елками засадил. А я так пионы да флоксы очень люблю. Ещё лили мелкие Киреевские уважаю и мартагоны-саранки. Из новомодных мне по душе хвосты только очень пришлись. Вот от хост я тоже голову теряю. У меня сейчас в горшках порядка 30 сортов. Всю голову сломала, куда это добро посадить. И ведь картошку родительскую ради них не потеснишь. :mda. Им тень нужна. Ну ничего. Я тут сиреней накупила. Сирени разрастутся, будет хостам моим тень знатная.
Мы купили участок в старом снт 10 лет назад.
Кстати, хозяевам было 85 и 83 года, но грядки с картошкой, луком, чесноком и кабачками впечатлили меня тогда. И цветник был, такой, разрозненный. Флоксы там были видимо, уже старые, т.к мелкие цветы. Особенно после дождя печальное зрелище. Пионы тоже не люблю, не знаю, почему так. .
А я и раньше к даче хорошо относилась, а теперь люблю её нежно и трепетно. Моей маме 76 лет. В том году ей делали операцию на глаза ( отслойка сетчатки) и она перенесла после наркоза острый психоз. Была лежачим инвалидном. Я думала уже все. Прежней мама уже никогда не будет. Но пришла весна, и маме понадобилось в магазин, семена купить, потом она выращивала рассаду, потом она стала ездить на дачу и сажать картошку. И я заметила, что в 6 утра моя мама уже не ели ковыляет, а весьма бодро машет своей тяпкой. Она всегда это дело любила. А тут прям трудотерапия получилась. Конечно, до прежнего уровня мама уже не восстановилась, но сейча она вполне бодрая бабка. Мы с мужем стараемся ее труд облегчить, как можем, купили культиватор, хотим вот сейчас окучник купить, купили ей насос для полива. Капельный она категорически не хочет, а со шлангом или маленькой леечкой она с удовольствием бегает. Летом купили машину навоза. Так мама очень обрадовалась. Они раньше траву косили на заброшенных участках, а теперь сил на это уже нет. Да, варенье тонами и заготовки по 200 банок теперь никто не делает, да это и не надо. Но в том году мама закрыла 20 банок, им с папой хвалило. Из варенья осталось только малиновое и смородина пятиминутка. А все остальное морозиться. И я очень рада, что есть эта Дача. Мама зимой опять не очень себя чувствовала, на улицу стала редко выходить, а в феврале в этом году история повторилась. И я заметила, что мама стала гораздо бодрее и веселее с приходом тепла и начали огородных работ. Так что пусть сажают. Лучше уже так, чем как свекр мой посуле инсульта лёг на диван, и больше с него не встал. Хотя и силы были, и ходил хорошо, но вот он себя больным объявил. И ничего мы сделать с этим не смогли. Так и ушёл из жизни в 60 лет. Тут хоть какой-то интерес и воля к жизни появляется.
Вот, кстати, +. Дача стариков бодрит, там хочешь - не хочешь, а всегда какое-то движение. Уж какими развалинами не привозили соседские дети-внуки своих матерей-бабушек, те еле ходили в мае, а в сентябре уже сами картошку копали. Откажись, например я ездить, мама сама туда ездить не будет, будет потихоньку загибаться дома.
А сколько их помирает на этих дачах. Вроде вчера еще картошку копал, а бац и помер на этой же грядке. Правда, хорошо, что не лежал, на своем ходу умер. Но с другой стороны если бы не это копание в наклон то может еще и пожил бы.
Ну так нынче мало кто в наклон то копает. У нас 2 вида культиваторов, один большой один мелкий, землю рыхлить. Капельный полив. Насос в колодец и бочковой насос. Высокие грядки в теплице и на огурцах. Специальная скамеечка, что бы не в наклон, а сидя на лавочке в земельке ковыряться. Траву косить триммер большой и маленький и газонокосилка. Газона правда у нас нет как такового, просто лужайку косим, поэтому аэратор нам не нужен. Вот чего нет, того нет. Ещё я все уговариваю мама попробовать торнадо и плоскорез. Но ей вилы и лопата с тяпкой ближе. Ну и с возрастом пришла старческая бессонница. Поэтому основная работа на грядках ведётся с 5 утра до 8. Поэтому в самую жару мама с папой спят в тенёчке. Потом вечером после 6 ещё могут поработать. И это я ещё не большой фанат всех способов механизации процесса. Сосед мой так вообще минитрактор купил на свои 12 соток. Ну а чего, трактор у него все теперь сам делает, и Даже поливалку по огороду таскает. А он только успевает от тещи выслушивать, как ему лучше процесс организовать. Причём Дача у нас в захудалом кооперативе в Тульской области. Не подумайте, что у нас коттеджный посёлок элитный. Просто когда мой муж понял, что остановить процесс невозможно, он решил процесс возглавить и немножко потратится на благо тестя с тёщей. Если все эти приборы не за один раз покупать, то это не так что бы очень разорительно для бюджета. Трактор конечно дорогое удовольствие, но как сказал сосед - не дороже иного квадроцикла, если трактор взять немног б/у.
Ну а с другой стороны, что им еще делать? Не сидеть же тупо перед телевизором.. Я считаю, это счастливые люди, которые имеют клочок земли, а не запертые в 4-х стенах в квартирах... Лучше умереть так...
Все правильно. Только разница в том, что Ваша мама сама потихоньку с тяпочками и леечками развлекается. Она же не принуждает вас и мужа упахиваться, чтобы непременно 200 банок варенья и весь огород в грядках.
В этом вся и разница. Ваша мама делает то, что нравится ей, по мере сил. Вы ей оказываете ту помощь, которую считаете посильной (культиватор купили, насос).
Здоровья Вашей маме!
Мои родители тоже с удовольствием с грядочками возятся, цветы-газоны рОстят. Для них это действительно важно и нужно.
Ну как Вам сказать. Она так не принуждает, но всем гостям сетует, что раньше было 18 соток огорода, а теперь 12 соток огорода и 6 соток пионов и флоксов. ;-)
А так то да. Если я не приеду и не посажу, то она мне слова не скажет. В этом году вообще учудила. Сама на эту дачу всю рассаду перевезла потихоньку. Мы с ней в разных городах живем, и вывоз рассады от неё обычно делали сами , за один раз. А в этом году она решила зятя не напрягать, и сама по старинке все свои перцы и томаты в тележке перевезла потихоньку. Но у нас в семье принято больше отдавать, чем получать. Меня так воспитали. Причём я тут заметила, что мне подарки людям дарить гораздо приятнее, чем самой получать. И если я что-то кому-то делаю, даже чужим людям, то я обычно не жду благодарности. А сделал и забыл. Сегодня я помогу, завтра кто-нибудь моим детям поможет. Но у нас всегда так было. И детей моих так воспитывали. Мама с детства моих детей на даче водила на огород клубнику рвать с грядки, так вкуснее, морковку рвать с грядки, так тоже вкуснее, смородину есть с куста прям, малину тоже. Ну и что, что половину клубники с корнем отрывали. Мама всегда только приговаривала, что новую ещё лучше посадим. А дети теперь привыкли сами все себе на огороде добывать. Сын так вообще с интересом сажать начал свои елки и можевелы. Парню 14 лет. Оттяпал понимаешь у моих флоксов и пионов кусок под свои ёлки. Я молчу. Ничего что в концепцию не вписалось. Ребёнок делает это с удовольствием. У каждого поколения свой взгляд на прекрасное. Маме моей самый красивым картофель в цвету кажется, я пионы уважаю. А сын вот елки разные Ростит. Велел мне ему елку пендулу в совместных покупках заказать. Вот зачем мне эта кривуша страхолюдная нужна, совсем не ясно?. Но сын велел. Буду ему пендулу искать, ещё надо лиственницу добыть и елку белобоку. Кто только рассказывает ему про эти новинки мировой елочной селекции. :mda:chr1
+100
еще эффект положительный от самого факта, что дети внуки бабушку не бросили, а приезжают и шуршат по участку, а она сразу оживает, команды раздает - полководец, млин. И начинает на стол метать, за чай кого-нибудь усадит, поговорить - и настроение хорошее, и здоровье лучше.
Такое впечатление, и оно возникает часто, что сила непримиримости к даче-огороду уменьшается с возрастом, проходит нулевую точку где-то в середине жизни и затем эволюционирует в фанатическую привязанность. Это очень легко объяснимо. Особенно если на пару дней вынырнуть из коммунального рая, на пару месяцев остаться с копейками на существование,ощутить всю свою зависимость от непредсказуемости мирского мира, его денег и сиюминутности. И затем, думая о даче-огороде, осознать - насколько перспективны и гарантированы трудовые вложения в огород. Никто и ничто не властен над индивидуумом, имеющим свой клочок земли. Но чтобы осознать это, требуется время, страдания и жизненная драма - чего нет у молодых.
Так никто же не спорит. Хочется людям пусть себе копаются в земле, лишь бы на здоровье. Если им это сохраняет психику, дает заряд позитива и хорошее настроение то все замечательно. Тут же иная проблема обсуждается, они пытаются детей заставить делать это вместо них самих.
Пытаются передать молодым имеющийся опыт - все как всегда. Молодые естественно, этот опыт шлют лесом...и приобретают свой такой же, который в свою очередь будут пытаться передать своим детям.
Я где-то лет с 30 осознала в полной мере этот круговорот, и пошла к маме и бабушке - научите, расскажите, я готова воспринимать информацию наконец-то. Я готова вам просто верить на слово :) научили многому уже :)
А что в 30 лет вы не умели?
Я всю эту бытовую и огородную премудрость освоила еще в детстве. Учиться надо все таки вовремя.
Со смекалкой у меня от природы видимо все в порядке. Вот в том самом детстве, когда училась всему, поняла что сначала надо подумать как оптимальней все сделать, а уже потом делать. И подмечала вокруг кто как что делает. В итоге накопила опыт многих людей, а не только своей семьи.
не, я про другое, про жизненный опыт.
ну если мама ребенку говорит "надо чистить зубы" - она ему передает опыт. Но ребенок не хочет чистить зубы, а хочет много сладкого.
Она его учит гигиене ротовой полости. И многому другому, правильному и неправильному. Она дает свое мировоззрение и свой свод правил. Ребенок вырастает и переосмысливать и перепроверяет это все и создает свой свод правил и формирует свое мировоззрение на базе того что получил в детстве, плюс то что познал сам (книги, знания, опыт других людей). Без вот этой вот коррекции в каждом поколении мы бы остались до сих пор первобытными. Поэтому я и удивилась почему именно в 30 лет вы пошли за опытом вдруг. По шкале развития даже нынешнего запоздалого поколения надо годам к 25 с этим управиться, мое поколение годам к 20-22 это делало, поколение моих родителей еще раньше успевало ибо условия этого требовали. И когда ты это сделал ты взрослый и никто не вправе за тебя решать, ты живешь своим умом по своим правилам и отвечаешь за свои ошибки тоже сам.
сейчас слишком много информации. по любой проблеме если залезть в интернет - вываливается 150 различных мнений, половина из которых чистый бред, а вторая частичный. Поэтому так важен живой опыт, проверенный близкими. Например - заболели суставы. Мама уже знает, что с ними делать. как сберегать как можно дольше - потому что наследственность, потому что схожий образ жизни. ее советы действеннее. чем советы из интернета. Но это так - частный случай. применительно к этой ветке - я поняла, что имеет в виду наш дохтур. И вспомнила себя - как ненавидела дачу в детстве и юности, как потом отбрыкивалась от нее лет 25-30. И не понимала маму - что она нашла в грядках с картошкой. А теперь понимаю. И многое понимаю из того, что она говорила раньше, а я была с этим не согласна.
свод правил - он один и тот же из поколения в поколение не меняется. зубы надо счистить... не укради, не убий..и т.п. - основное все незыблемо.
Если бы опыт. Пытаются показать кто есть главный и построить уже выросших давно не детей
Ну мне как-то в голову не приходит на этот счет бодаться. Слава Богу, что есть кто-то главный!!!!!!!!!!!! Я замудохалась уже быть главной (на работе и со своими детьми). А приезжаю к маме - и там главная однозначно она. И это такое облегчение для меня.
Так все зависит от того как ведет себя этот главный. Если человек думает о вас и учитывает ваши интересы и желания, то таким мы и сами подчиняемся с удовольствием. А вот если нет, то срвсем другое дело ведь.
Я знаю, о чем топ. Но я отвечала на конкретную реплику, а не по теме топа.
Смысл реплики четко привязан к теме топа.
Отвечали вы о чем-то своем, как в известном стихотворении Ляли Брынзы
Тоже постенаю.
Есть деревня, участок 18 соток. И два дома в разных концах (мамин и мой). Мне деревня нравится очень. Мещера. До города 20 км (я в регионе). Лес, грибы, ягоды, пруд, сосны...
Участок тоже люблю. Лужайку засеяла. Батут детям поставила. Себе гамак купила крутой. В меру сажаю что-то, поливать люблю.
В меру. Мама меры не знает. 3й (млин) год выкидываем больше половины картошки. Опять весна. Опять осталось мешков 5-6. Соседи по деревне все отказываются брать, им не надо. Наша семья за зиму съедает мешка полтора. Картошка у нас вкусная, на песке. Но надо же знать меру и не сажать 15 длинных грядок...
В этом году летом уезжаю работать в лагерь. Маму предупредила - не сажай, выкидываем и так, а тут меня и детей все лето не будет. И что вы думаете? Она опять засадила 10 грядок картошки (нам всем, с ней, хватит 4 грядок за глаза). При этом наорала на меня, на дочь, что отказываемся с ней ее сажать. И тут же - куда бы мне прошлогоднюю картошку деть, кому бы еще предложить.
Потом она будет стонать, что мы ее не кучим, колорадов не собираем (вручную). А она вся устала.
Помидоры. Никогда не вызревают. И покупные стоят рублей 40 в сезон, сладкие. В прошлом году все выкинули. Ну может кг 3 черри съели. Обсудили, что все, сажаем только 4-5 кустов черри и все. 2 длинных парника. Штук 40 корней помидоров. Ну блииннн. Нас же даже не будет, если в прошлом году все выкинули, то в этом году вообще есть некому. Сказала - на меня опять наорали.
Мы едим только лук. Каждый год его не хватает. Купила побольше. На меня наорали - зачем столько купила. Но это то, что очень вкусное, легко сажать, мало ухаживать, есть где хранить...
И еще все очень любят подсолнухи. Я их сажаю сама. Так прям война - не сажай свою херню. Иди помидоры сажай.
Газон-лужайка моя - тоже подвергается критике и негативу.
Это что? В итоге отдых в любимой деревне превращается в баталии на пустом месте. Читать - вообще запрещено. Надо вкалывать. Заниматься помидорами и картошкой, которые требуют до фига усилий, а потом еще надо приложить усилия, чтобы их выкинуть.
И постоянные напряги и обвинения, дескать, она устала, а я тут книжки почитываю. И дети фигней страдают, в батуте прыгают вместо помощи.
Ааа, и еще КАЖДЫЙ год она пересаживает кусты с места на место. Тоже непонятно - почему их нельзя сразу посадить и определить им место.
В этом году воткнула прямо на дорогу яблоню. Ну логично же, что в след.году ее будет пересаживать. Ибо это тропинка была.
А рядом с краном, где ставили бутыли с водой для полива (в сухую погоду мало воды, запасаемся) - посадила два пиона. Их заливает водой и приминает шлангами.
Сказала - не сажай тут яблоню и пионы, неудобно же. Наорали.
Так это у вас просто мама такая, она орать будет что на даче, что без дачи. Ей повод не важен, ей надо кого то в чем то обвинить. Лучший вариант, это перестать ее слышать, орет и орет. Ну и что? Радио иногда тоже орет.
Это тяжело, я понимаю, но портить себе жизнь, а главное своим детям не стоит.
Это я уже научилась мимо ушей пропускать.
Я про то, что она сажает безмерно, а потом ищет куда сбагрить и в итоге выкидывает. КАЖДЫЙ год.
В промежутке - стоны и давление, что она устала, что мы не помогаем и т.п.
Если сажает с запасом то можно не ухаживать. Часть пропадет от отсутствия ухода, но часть растений выживет и вот тогда останется столько сколько нужно. Попробуйте так использовать эту ситуацию.
Так она то ухаживает, у нее получается ежедневное огородное рабство. С ежедневным промыванием мозгов мне и старшему ребенку (младшему 3 пока).
Вместо того, чтобы получать от загородного дома удовольствие (а там все для этого есть) - мама упахивается, гнобит меня и дочь, гробит свое здоровье. И дальше все по кругу.
Не обращайте внимания и не принимайте на свой счет. Хочется ей пахать пусть себе пашет.
Вообще-то это моя мама. Забор как-то ставить...
Кстати, забор таки есть. :) Это деревня, там дом отгорожен забором от огорода. Наш дом - в огороде.
Сразу напишу - участок наш общий. Дом свой строили сами, а мамин был от другого хозяина.
Я все пытаюсь донести, что нужно сажать столько, чтобы съедалось. Тогда будет легко и в удовольствие сажать, не вкалывать, чтобы лечь поперек грядок. И не выкидывать потом больше половины урожая.
сократите обсуждение до слов "зачем" и "кому это надо?"
и пока не ответит вразумителтно продолжайте их задавать по очереди
устала? отдохни (и подвиньте стульчик) чаю налить?
про лук отвечайте - я так хочу и знаю зачем
надо меньше слов и больше вопросов - чтоб она их задала сама себе
У нас на даче правило -что сажаешь -за тем ухаживаешь. Твоя ответственность. Я сажаю траву и кошу ее газонокосилкой.
аналогично
а дочке понравилось сажать, вот они с бабушкой сажают по мелочи - лук, салат, цветочки
а я не помощник - аллергия от земляной пыли или хз чего
а запах скошенной травы обожаю, покосить мне не в,тягость
убирать траву не люблю, но дочка обожает и ловко умеет, в разы быстрее меня
отличный симбиоз получается