В чем моя ошибка?
Помогите мне разобраться - в чем мое преступление? это шутка конечно (про преступление), но где то я допустила ошибку и сейчас на меня очень обиделась подруга, а мне она дорога, я хочу извиниться, но она не берет трубки, но тут еще дело в том, что я хочу понять за что мне извиняться.
Постараюсь покороче, но совсем в 2 словах не получится.
Обратилась я к мужу подруги за услугой, которую он оказывает. Он назвал сумму. Но договорились, что сейчас мы не располагаем такой суммой, а так как он и сам в тот момент был занят по своей работе (у него есть заказы), то как только он будет свободен, а у нас сумма денег - мы встречаемся и он нам услугу, мы ему деньги.
Дальше по какой то вселенской случайности по моей специальности обращается ко мне молодой человек, который тоже оказывает такие же услуги. Слово за слово, совершенно без задней мысли и даже абсолютно по другому поводу он проговаривает сумму денег по этой услуге и она оказывается просто смешная.
Если будет надо - я напишу что как и почему (это тоже не с бухты барахты, а потому что - опять же чистая случайность) я обратилась к нему за этой его услугой. Но сразу скажу - ту часть работы, по которой я обращалась к мужу подруги он не затрагивал!!!
В процессе его работы, спросила расценки на тот кусок, который предназначался мужу подруги, парень опять назвал смешную сумму. Люди, ну реально на много меньше. Хотя я думала муж подруги сказал нам минимальную цену. Но у парня еще дешевле.
Я задумываюсь обратиться к нему. Так как деньги, сами понимаете не лишние. НО - не могу никак решиться из за того, что не знаю, как потом скажу об этом подруге! Подруга узнала бы по любому, поэтому не сказать - не вариант.
Рассказала подруге. Та почти молча выслушала (сказала только - ой, ну что ты оправдываешься, я все понимаю). Но теперь она на меня в дикой обиде. Не берет трубки. Если берет то сразу бросает (тем самым дает мне понять, что обижена). Я понимаю, что наверное это выглядит как то некрасиво. Но - поверьте - я готова извиниться, только хочу понять - за что? За то что сказала какие у того парня расценки? и они оказались в несколько раз меньше, чем у ее мужа (и это при том, что я считала, что он нам совсем по дружески посчитал все по минимальным расценкам). Но я же должна была объяснить почему я к нему обратилась........
Скажите мне, пожалуйста, в каком месте я допустила ошибку? и как надо было действовать в моем случае?
Подруге вашей стоит снять корону. Вы все правильно сделали. Прекратите себя виноватить.
Спасибо. Но все таки - ведь не будет обижаться человек на пустом месте, значит я все таки чем то ее обидела (ну понятное дело тем что не ее муж на мне зарабатывает, Господи, прости за такие слова, но другого я придумать не могу), а это причина была единственная и последняя, по которой мы разговаривали. Да и я зная ее не первый год поняла, что она обиделась.
А она не на пустом месте обижается. Она рассчитывала на ваши деньги, а ей обломилось.
Что не надо было изначально "по дружбе" нереальные цены заламывать - ей даже в голову не приходит.
Плюньте и разотрите. Они хотели вас раскрутить на бабло, радуйтесь, что у них это не вышло.
вы ее денег лишили , которые муж должен был заработать, а она уже наверняка "потратила", вот и в обиде
Да не надо было Вам озвучивать чужие расценки. Подруга потому и обиделась, что Вы уличили ее мужа в хапужничестве.
Сказали бы, мол, знаешь, подвернулся человек, а у меня было настроение сделать дело.
Или еще проще - сделать через парня, а мужу подруги сказать, что, мол, извини, надобность отпала. Без дальнейших объяснений.
Не получится скрыть факт сделанной работы - подруга бы об этом узнала и было бы еще и неловко, что я скрыла.
И как мне надо было поступить? Только поймите - не сказать не получится, она бы узнала. Она бывает у меня дома, а то что надо было делать - то видно сразу и явно. И то что мы с мужем не могли сделат это сами она знает тоже.
я в такие ситуации просто не верю. Она может быть только, если муж подруги что то под вас закупил- те потратили деньги на вас, а вы их тупо кинули.
1. неадекватная подруга.
2. я бы не озвучивала расценки, а просто сказала бы, что муж сам все сделает (если такой вариант возможен), или что папа/брат/дядя оказывается "это" тоже могут поэтому они и сделают.
Ну почему она неадекватная? Ну может есть все таки причина? может это все таки как то может быть обидным.... я не знаю ((
А то что это мог сделать мой муж - это невозможно!!!!!!!!!!!!! и она об этом знает. Ни папа не мог (папа очень болен), ни брата/дяди такого у меня нет, никого кто мог бы это сделать (из знакомых).
Ну сначала я с ней говорила про услуги ее мужа. Потом уже с ним. Она просто была в курсе.
А "это" - это что? Может тогда озвучите, чтобы конкретнее и рассуждать на вашу тему?
Я первоначально, когда писала первый текст - написала все, как есть, но получилось таааак много, что я решила писать кратенко прекратенько и поэтому наверное получилось немного непонятно.
Сейчас могу скопировать (ну надо же - я его не удалила)))) первоначальный текст. Может тогда станет понятнее.
Но там ну очень длинно. Простите)))
Обратилась я к мужу подруги, чтобы он нам сделал небольшой ремонт в одном из помещений квартиры (чуток подкорректировать потолок - заделать трещину и побелить, поклеить обои на 1 стенке, и плюс еще там где то что то подшпатлевать и подкрасить в арке-эркере), он приходил смотрел, озвучил свою сумму. Но на тот момент у нас еще денег не было и мы об этом предупредили_сразу (еще до того, как он пришел), просто он тогда был свободен и зашел по дороге посмотреть объем работы и назвать сумму. Ок. Договорились, что когда будут деньги - мы его позовем.
Но так как с подругой общаюсь почти каждый день слышу от нее, что он при работе (то есть занят). Я не тороплю, так как считаю, что он нам посчитал работу по самым минимальным расценкам, поэтому мы не в очереди, а между промежутками от основной работы. Жду когда он освободится, да нам и не к спеху было - за лето бы сделать и все.
Далее идут случайные совпадения: ко мне по моей работе обращается по рекомендации молодой человек, сразу говорит, что в данный момент нет денег рассчитаться, но готов постепенно отдать мне деньги за мою работу, как только начнет получать зарплату (парень только приехал в наш город с минимальной суммой денег на первое время).
Я абсолютно спокойно (зная от тех кто меня рекомендовал, что парень рассчитается) начинаю с ним работать. И в процессе общения он рассказывает, что занимается ремонтами. А мы с мужем как раз хотели своими силами по минимуму освежить "девственный" балкон и есть один нюанс, который я как раз интересовалась как его исправить - в одном месте балкон начал цвести. Ну и спросила у этого парня - он мне все объяснил, что надо купить, как сделать, но задал один вопрос, на который я ему не смогла ответить и он предложил зайти к нам посмотреть и дать уже точные рекомендации чем лучше избавиться от плесени.
Пришел посмотрел, все рассказал опять и вот просто вдруг ни с того ни с сего говорит - если хотите я вам это могу сделать и называет ну просто смешную сумму за свою работу (ну реально очень мало) и добавляет, что пусть это будет в счет той суммы, что он мне должен за мою работу (ну то есть с учетом вычета суммы за его работу). Мы с мужем согласились. Ну и собственно - а чего нет? нас все устроило.
Парень взялся на следующий день и буквально за несколько дней так хорошо все сделал - мы нарадоваться не могли. Мне то было не особо важно, чтоб там было все четко ровно и идеально (я ж не знала его, как мастера, но рискнула потому что не особо важно было сделать все очень хорошо) - ну балкон и балкон, лишь бы чисто и без плесени, но после того, как он все сделал - я посмотрела он очень хорошо все сделал.
В какой то момент я (вот дернул меня кто то за язык, но стало просто интересно) спросила - а за сколько бы вы сделали вот эту работу и показала ему ту часть квартиры, на которую для ремонта приглашала мужа подруги. Ну интересном мне просто стало - сколько бы он взял за свою работу! (вот наверное в этом месте я и нагрешила??? да?) Он назвал опять же смешную сумму (гораздо ниже, чем муж подруги). Я задумалась. Вот уже все есть - и материал остался от балкона (обои еще раньше покупала) и платить не надо за работу, так как он мне еще денег должен.
НО! Останавливал меня тот момент, что я же уже вроде бы как договорилась с мужем подруги.
Сижу - молчу. Парня не зову. Думаю, как выйти из этой ситуации. Как сказать подруге - она же все равно узнает.
Недели три не могла придумать, как объясниться. А потом думаю - ну что я собственно буду придумывать? ну так сложились обстоятельства - я как есть все рассказала подруге. К тому же о том, что мы хотим сделать ремонт на балконе своими силами я ей уже как то говорила, она спокойно к этому отнеслась. Но, правда, о том, что нам подвернулся этот парень - я не смогла сказать, мне почему то было неудобно! Думала - не буду уточнять, что не мы сами делали. А тут - тот кусок квартиры, который для меня был важен! Сказать, что мы сделали сами - я не могла, она знает, что мы не умеем это делать и поэтому обратились к ее мужу, как специалисту.
Короче, рассказала я ей то, что вот сейчас вам написала................... и теперь она обиделась.
Может теперь вы мне скажите в каком месте я допустила ошибку? ведь она наверняка есть! ведь не может человек обидеться просто ни на что.
достаточно было сказать правду, что вам оказали услугу бартером. допускаю что парень решил занизить цену услуги. чтобы не быть должником
Я ТАК И СКАЗАЛА! Я сказала, что он мне должен деньги за мои услуги! и НАВЕРНОЕ специально сказал такие низкие расценки, чтоб мне было выгодно к нему обратиться.
что на такое ответить? у моего мужа качество работы люкс? это рынок. вы нашли дешевле. если у мужа подруги клиентов море - значит он не обиделся бы на ваш уход к другому мастеру
про расценки того парня не надо было ВООБЩЕ обсуждать с подругой, уже несколько раз вам в топе написали
Так я каждый раз задаю вопрос - как мне надо было объяснить, как я - боящаяся незнакомых мастеров (подруга это знает!) согласилась на такую работу и доверилась совершенно незнакомому человеку? ну ответьте, пожалуйста! Я ж не спорю, что есть моя ошибка и совершенно согласна. что наверное возможно, что именно в этом моя ошибка - но я хочу понять на будущее, как мне выходить из таких ситуаций, если повторится момент. Не хочу обид со стороны подруг.
Она знает, что ни у меня ни у мужа нет таких знакомых - мы не первый год планировали этот ремонт и я с ней 100 раз это обсуждала.
всю остальную правду могли сказать, что с ним вас по работе свело, что он в качестве бартера в счет оплаты того, что должен сам все это делал. и он не посторонний, а по рекомендации.
и вообще, неужели ваша подруга знает все людей, с кем знакомы и вы!
что за мания отчитываться перед кем-то.
у меня сложилось впечатление, что вы склонны все жутко усложнять, а потом пиз*острадать из-за этого
Я ж так и сказала!
Отчитываться это громко сказано - я не отчитывалась - просто объяснила, как так получилось. Ведь она знает, что ее муж будет у нас работать. А я не зову и вдруг у меня сделался сам ремонт.
По поводу "жутко усложнять" - мне, честно, просто не с кем поговорить на эту тему, а ситуация меня очень гложет - я чувствую свою вину, но хочу понять в чем моя ошибка. Вот и все. А так как не все сразу понятно - я просто объясняю каждый раз, чтоб вы поняли.
как "так" вы сказали?
вы сейчас издеваетесь?
вы сказали подруге, что у ее мужа дороже, а у парня дешевле - вот этого не надо было говорить вообще. что не понятного?
Подождите - я уже 10 раз написала, что подруга знает, что я отрицательно отношусь к тому чтобы допускать к такому виду работ незнакомого мастера и знает, что у меня нет таких знакомых мастеров. С чего вдруг я вдруг пустила незнакомого человека, несколько лет говоря ей, что не пущу и не приемлю, а тут вдруг пустила? Ну что вы честное слово, как будто не понимаете!
т.е. вам предварительно необходимо быть знакомой с мастером лет 5, или хотя бы 2-3? чтобы пустить делать ремонт.
Ну хватит уже издеваться. А то вы не понимаете, что мастеров ищут по рекомендации - а мне никто не мог порекомендовать своих мастеров - все были своими недовольны.
А дайте мне номер вашего товарища? Мне тож балкон и коридор подшаманить чуток нужно)
По теме, я б про бартер сказала, без подробностей.
Разделять надо дружеские отношения и рабочие.
Вы в магазине часто рассказываете продавцам о ценах в соседних магазинах? Вряд ли. А те, кто занимается услугами, к такому куда чувствительнее. А уж тем более жена потенциального работника, которая вообще ни при делах, но зато ощущает себя причастной.
Знаете, я вот тексты пишу. И получаю порядка 1000 за страницу. И если бы мой потенциальный заказчик, с которым я уже договорилась, начал рассказывать, что на бирже копирайтинга по 5 рублей за 1000 знаков платят, мне было бы очень неприятно. Объяснять разницу не стала бы, нет смысла. Не устраивает предложение – откажись. Это просто (можно какой-нибудь благовидный предлог придумать, если просто отказ кажется недостаточно вежливым). Но зачем выносить мозги, тем более через кого-то?
Да, я тоже думала, что наверное то что я сказала какие у него низкие расценки - подруга на это и обиделась!
НО как мне надо было действовать? Что надо было сказать, чтоб не обидеть? То что я обратилась к другим она бы поняла потом - так как та работа, которую должен был сделать ее муж видна невооруженным глазом.
Я на прямую не звонила ее мужу, звонила ей, а она давала трубку мужу.
Не стоило ей рассказывать что кто то делает дешевле. "Вилки нашлись, а осадочек остался".
А что как надо было объяснить почему мужа ее не позвали, а ремонт сделали? Промолчать считаю еще хуже.
Сами мы ремонт сделать не могли. Она об этом знает.
Я так и сказала, что денег не плачу....
Но я же могла и отказаться, тем более не зная как работает человек - ведь так? а когда он мне УЖЕ сделал балкон и сделал хорошо и озвучил сумму оочень маленькую - разве это не повод не отказывать ему в следующем ремонте?
Все эти ваши "могла, не могла" надо было держать при себе. Просто сказать, что попался человек по бартеру и наняла его, т.к. нужной суммы нет и он будет делать прям сейчас, а не через месяц. Про его расценки не надо было ничего говорить..
Я конечно понимаю, что вы не знаете ни меня ни моих отношений с подругой, поэтому уточню - подруга знает, что я не пущу незнакомого человека в дом, тем более на такую работу - мне надо было качество..
Ее муж мог начать нам делать ремонт вот прям счас - после основной работы и по выходным - он это говорил, то есть дело было не в том, что он был занят, а в том, что у нас не было денег.
А тут взяла и пустила, рискнула, потому что такая ситуация, что денег нет. Вряд ли подруга будет дальше что-то выспрашивать. Что вы из пустого в порожнее-то переливаете, спрашиваете одно и то же, когда уже 100 раз вам это написали.
вы не так сказали. вы сказали, что у того парня дешевле.
вы реально бестолковая и не понимаете, о чем вам несколько раз уже здесь сказали?
или это по сценарию у вас?
Я не бестолковая.
Я просто каждый раз вижу, что не все написала. Подруга и ее муж сказали, что могут подождать с деньгами. Но мне не хотелось быть должной. Вот этот момент я не написала сразу, просто выпустила из виду. ТО есть брать другого человека за эти же деньги было как то не понятно - зная, что я опять же повторяюсь - не пущу незнакомого человека, не видя его работы.
как же не понятно, если он в итоге не за деньги, а по бартеру.
очень даже логично и удобно.
Да я могла подождать, когда он со мной рассчитается за мою работу, а не соглашаться на бартер!
И муж подруги и подруга говорили, что могут подождать с деньгами!
Ну как это не понятно? ЕСЛИ БЫ НЕ балкон, который сделал этот парень за копейки и сделал хорошо - я бы его на другую часть квартиры не пустила (к слову, он до сих пор не допущен, так как я хотела сначала объясниться с подругой!) ПОНИМАТЕ? Так получилось - так сошлись звезды и обстоятельства!
Я действительно не понимаю. Но заставлять вас объяснить не хочу. Чувствую - нарвусь :).
ну а что вы не можете понять? никак не можете понять, что из вашего разговора с подругой нужно было убрать про то, что у парня расценки "оказались в несколько раз меньше"? это так сложно для понимания?
а вы что не можете понять, что подруга могла подождать с моей оплатой? меня никто не торопил, наоборот сказали - даже если нет денег - ничего страшного - рассчитаешься, когда будут! с чего вдруг я взяла другого человека? я могла подождать, когда он рассчитается со мной за мою работу, добавить к этой сумме еще деньги и потом рассчитаться за работу мужа подруги.
подруга могла подождать с деньгами, а вам подвернулся вариант не ждать, пока с вами рассчитаются, не добавлять, а сделать быстрее и без денег.
я вообще не понимаю, о чем вы спорите.
вы сами так почему сделали? потому что так реально удобнее. а теперь вы пытаетесь свои же действия опровергнуть, доказывая мне, что ваша подруга могла подождать с оплатой.
с таким замороченным человеком как вы очень сложно.
Почему со мной сложно, учитывая, что я честно и открыто ей все рассказала, как так получилось? Что вы уже придумываете. Я заморочена только тем, чтоб не обидеть подругу!
Вам со мной сложно? - не пишите мне ничего, делов то.
вы не понимаете, что заплатить х, пусть и в рассрочку, либо х/2 - это разные вещи? и второе вам намного приятней
Вообще никому ничего не говорить. Подруге зачем знать про все ваши дела???
Ну, а как объяснить подруге почему мы не зовет ее мужа? и к тому же потом она придет ко мне в гости - а у меня ремонт (который мы сами сделать не могли и она это знает).
Да какие вопросы? - она же увидит у нас ремонт, а я ни словом ни намеком ничего ей не сказала, хотя мы с ней неоднократно обсуждали где что по сколько можно купить дешевле! показывали друг другу картинки ремонтов в интернете, присылала видеоролики по ремонтам.... Вы что? Ну как это ничего не сказать вообще? Это вообще как то не то что не красиво, вот тут я бы ее точно поняла почему она обиделась! Неужели вы сами этого не понимаете?
Если она ничего не спросит, ничего и не говорите. Если спросит - скажите, что сделали по бартеру бесплатно.
это вы себе чушь в голову вбили
вы нанимаете мастера, который вам нравится - по качеству или цене
никаких подруг с их мужьями это не касается, приоритетов нет - коммерция
денег, которые выставил ее муж, у вас не прявилось, а других договоренностей не было
подругу это вообще не касается, это бизнес ее мужа, и он решает как его вести, пусть молчит в тряпочку
Я прочитала ВСЕ ваши ответы на все предложения форумчан и я знаю почему подруга вам больше не подруга. Мне вообще убить вас хочется.
Вы ошиблись в том месте, что сказали подруге, что они воры и еще в том, что не умеете выбирать себе друзей. Остальное все верно. А ну еще желание за что-то извиняться лишнее конечно.
Хм, может у подруги муж супер-мастер, а мальчик неопытный, потому и цены у него такие. Странно сразу обвинять чужого мужа. дело тут в том, как вы всё преподнесли. В нюансах.
Основная ошибка - не видеть цель, когда что-то делаешь, и не подбирать верные средства для достижения цели .
Озвучивать чужую цену уместно если Вы намерены торговаться.
И непосредственно продавцу товара-услуги. Тому с кем договариваетесь о работе.
А не жене-теще-сыну-брату, Вы теперь сами понимаете почему.
Если же Вы сделали выбор в пользу другого исполнителя, а с подругой отношений портить не хотите, сами сообщите им, что спасибо за беспокойство, я уже все заказала и сделала, подвернулся вариант.
не путать божий дар с яишницей
зачем вы вообще приплели подругау? у вас два коммерческих предложения, то что дороже кажется надежнее, но ... дороже и намного
если вы считаете, что надежность и качество сопоставимы, вы можете дорогому сказать, что у вас есть альтернативное предложение по более низкой цене и хотя вам удобнее б со знакомым, но против цены не попрешь, если он может дать скидку, то ... если не хочет - бизнес есть бизнес
Есть явные признаки (100%). Я же ее не первый день знаю. Знаю, как она себя ведет, когда обижается.
и часто она обижается?
у меня 3 близкие подруги, мы ни разу не обижались друг на друга лет за 30. были какие-то недопонимания, которые разрешались на месте, по-мелочи.
что у вас за подруга такая?
Нормальная подруга. Давно дружим. Лет 20.
Не часто она обижается. Совсем не часто.
Кстати, вы меня расстроили....... у меня есть тоже три подруги, но за 20-30 лет, что мы дружим хоть по 1-2 раза были ситуации, когда мы обижались друг на друга. По мелочи, можно было б назвать с натяжкой недопонимание, но было.
На то они и подруги, что у меня с ними полное взаимопонимание. Иначе мы не стали бы подругами.
Все остальные обидчивые, или кто не устраивает наоборот меня - остаются в знакомых-приятельницах.
Согласна. У меня была подобная ситуация - подруга попросила моего мужа посмотреть её новую квартиру на предмет каких-то работ по электрике. Муж посмотрел, озвучил примерную стоимость. Подруга так больше и не обращалась по этому вопросу, мы оба решили что видимо нашла того, кто сделает дешевле. Но ни мужу, ни тем более мне и в голову не пришло обижаться.
Если муж подруги, например Лёша обещал мне починить холодильник. Предположим за пять тысяч.
И вдруг подвернулся Петя, который готов за одну тысячу...
То зачем я буду говорить о расценках Лёше и его жене ???
Скажу, что в услуге больше не нуждаюсь, подвернулся мастер и холодильник уже в порядке.
Зачем было эти интриги с расценками плести ?
КАКИЕ ИНТРИГИ? Вы что? я абсолютно ЧЕСТНО рассказала, как и почему так получилось! Поверьте - это было не то что не специально, это было совершенно случайно.
Лёша хапуга, хотел содрать пятикратный ценник и вы честно ему об этом сказали :)
Одобряю.
Так об чем и речь. Ничто не обижает так, как правда. На себя же и обиделись.
Вы можете предложить свой вариант объяснения подруге - почему я не позвала ее мужа, а взяла чужого незнакомого мастера? Так чтоб она поняла и не обиделась.
Уточню - она знает, что я незнакомого не пущу в дом, тем более на такую работу - мне нужно было качество.
Да, вполне возможно, что ремонт уже был в планах и кому то отказали, те потеряли денег из-за уговора с "подругой ".
Да забейте вы уже. Столько шума из ничего. Отойдет подруга, если она подруга, и общение вернется. А вы в следующий раз лишнего не говорите, сначала подумайте.
+100 Не стала бы ни извиняться, ни искать контакта, ни называть ее подругой. Хочешь обижаться - вперед и с песней! Детский сад какой-то. Автор, вы ничего никому плохого не сделали. Даже то, что сказали цену, - никто от этого не умер. Только адекватнее будут себя оценивать.
А услуга какого рода? Я, когда ремонт делала в квартире, ждала сантехника три месяца, хотя его услуги стоили в два раза дороже средней температуры по больнице, но с гарантией. Можно было бы и подешевле, у кого-то по объявлению, но где этого самоделкина потом искать, в случае чего?
Такая же - ремонт. Но никто никого не ждал.
Вот тут я подробно все написала. https://eva.ru/topic/63/3532947.htm?messageId=97054806
Прочла. Ну-у, тут палка о двух концах. Вы обе и правы и не правы одновременно. Если речь о плесени, муж подруги, возможно, посчитал более дорогие материалы, что бы раз и навсегда избавиться от этой заразы, поэтому и получилось дорого.
Подруга не права, конечно, обижаться в этом случае не на что, но и Вы тоже не совсем правы, это сейчас все чисто и хорошо выглядит, а осень придет, если опять плесень полезет, что делать будете?
Вы неправильно поняли.
К мужу подруги я обращалась не по поводу балкона.
Муж подруги должен был делать ремонт в другом месте.
Балкон мы с мужем хотели сделать самостоятельно. Подруге об этом говорила. ТО есть она знала, что ее муж будет делать ремонт у меня НЕ на балконе.
скупой платит дважды, это в хорошем исполнении не может стоить смешной суммы, даже если не брать денег за работу вообще, а просто купить материалы.
Вы чего? Я материалы должна была покупать и если бы у меня работал муж подруги. Речь шла о сумме ТОЛЬКО за работу, про материалы вообще ничего не обговаривали - их однозначно мы бы покупали с ним вместе - он бы говорил что нужно купить, а мы бы платили деньги.
проблема в вас, а не в подруге. вы себя поставили так, что вам можно кидать обидки и трубки.
вы 3(!) недели не могли принять решение. знаете почему? потому что вы думаете не о себе, не о своих финансах, а от том что скажут люди. а ваша подруга очень заинтересована в том, что скажете или обидетесь вы? судя по всему, с вами так не считаются совсем.
ваша ошибка- в мямлинье и соплежевании. ну, и в подаче "подруге"))
обычно народ, кто нашел дешевле, радуется.. вы же..
если вам было так неудобно не заплатить больше, то озвучили б в стиле: Маня, я нашла дешевле, услуги твоего Вани мне не нужны, спасибо за внимание"))))
вощем, полюбите себя и свои деньги:-) не платят липовым друзьям втридорога, дабы тока не оскорбить чуйства.
Не надо извинятся... Как грится, время лечит все... Подруга пообижается и потом у вас сама сложится ситуация, когда вы начнете общаться...
И никогда больше не обращайтесь к друзьям за услугами... Друзья для общения и питья водки, а не для работы...
Я не могу с вами согласиться. Не в том плане, что совсем не согласна, но вот, к примеру, другая моя подруга прямо настаивает на том, чтобы я не стеснялась обратиться к ее мужу по его специальности - она так и говорит - в его городе друзья помогают строить дома своим друзьям, а я даже за такой мелочью не обращаюсь, ее муж даже в шутку обижается, что не зову его на помощь... Вот вам и пожалуйста.
Почему?
Она моя подруга - а ремонт это такая большая тема и всегда нужен совет, почему не рассказывать подруге про ремонт? которая к тому же вхожа ко мне в дом и увидит все сама.
да кто ж упустит случай нарастить клиентскую базу за счет знакомых
это нормально
ненормально пытаться наварить больше за счет "дружбы"
Автор, дурочка просто ваша подруга.
Тут есть Заказчик и есть Исполнитель.
Ну не срослось - и бог с ним.
Забейте, через пару недель отойдет.
Но вообще...правильно вам сказали про друзей и водку. Они - отдельно, а работа - отдельно.
Урок вам.
Подруга могла решить, что вы 1) считаете ее мужа жуликом, 2) хотите непорядочным способом выторговать скидку 3) нарушили договоренность, которую она считала железобетонной. Долго ли повод из пальца высосать, было бы желание.
Не знаю специфики, но, как вариант, они могли закупить материалы под ваш заказ или отказаться от других клиентов.
Ну как я могу считать ее мужа жуликом, если я объяснила, что парень должен мне денег за мою работу и предложил рассчитаться бартером и даже снизил в несколько раз расценки и спецом сказала - видимо, чтоб я не имела повода ему отказать).
Ни о какой скидке речи не было вообще!
Договоренность не была железобетонной! потому что на момент общения по поводу ремонта у нас еще не было денег - мы договорились - он себе работает по своим заказам, а мы собираем сумму.
И ничего он не закупал! НИ-ЧЕ-ГО! Абсолютно!!!!!!!!!!!!!!!!
И? Это бизнес. Какие обиды? Пусть работает на дядю и вопроса клиентов не будет стоять. Обижаться не за что.
И... ничего. Я с вами согласна )
Можно сколько угодно рассуждать о том, правильно человек обижается или нет, но... он будет обижаться дальше, и плевать ему на чужое мнение об оправданности его обиды.
может, подруга с мужем хотели на вас заработать, а вы их обломали. Независимо от размера заработка это всегда нерадостно, а сейчас еще и время для многих тяжелое
Наплевать и забыть. Подуется и придет. Не придет - значит, денег хотели содрать с вас, а не вышло. Нахрена вам такая подруга?
Всегда надо приглашать не на работу,а на оценку работы. Тогда не будет вопросов и оправданий. Лучше начинать с независимых . Т.е. приглашаете человека со стороны, лучше двух, а только потом приятелей. И сразу говорите,что вы дороже (ваша цена) делать не готовы, если друг озвучил высокую цену. Благодарите за потраченное время , если друг на такую же цену не соглашается. Конфликта не будет. Но лучше друзей не нанимать,а то косяки исправлять заставлять тяжело будет . Извиняться вам не за что, можете предложить другу сделать за ту же цену ,что и парень.
Понимаете, у нас как бы негласно имеется ввиду, что своим (друзьям, а мы друзья) муж подруги делает дешевле, чем чужим. Это не оговаривается. И предлагать ему сделать еще дешевле, считаю с моей стороны это было бы некрасиво. Если он и так считает, что делает по минимуму.
Вот в этом ваша ошибка. Бизнес, услуги четко отделяются от дружбы. Что значит вы бы не предложили маленькие деньги? Почему это маленькие деньги? Другой человек готов за те деньги работать, значит это цена , ниже или выше рынка, но это цена работы, а значит ее нормально предлагать и другу. Не нормально делать так как вы, вы не дали заказ другу за деньги, которые он мог заработать, пусть ниже обычных, но если нет обычных заказов, так значит он бы на вашу цену согласился или не согласился и нашел бы заказ за полную стоимость. Именно вы не дали ему сделать выбор брать или нет заказ от вас, а вместо этого пускаетесь в какие-то объяснения ,которые им не нужны. Т.е. отделить дружбу от бизнеса и сказать:"Мань, мне предложили цену в два раза дешевле за ту же работу \,чем может сделать Ваня, но Ване я предложила заказ первому,поэтому если он готов работать за 100 рублей, то тогда я его жду 20 мая в 9 утра." Подруга обиделась, т.к. вы не дали выполнить заказ даже за 100 рублей, не дали такой возможности, пообещав ранее заказ ее мужу. И если вы отделяли бизнес от дружбы, то вам было бы нормально назвать свою цену работнику, а не другу перед которым неудобно что-то там,а в в итоге лишив его и маленького заработка.
Просто очень много говорите, даже тут :)
Не нужно было сообщать подруге все подробности, Вы с ней уже слились в информационном экстазе, похоже :) каждый день по телефону болтаете?
Нужно было подруге сообщить факты, работа сделана, спасибо за беспокойство, можно Вас из списка вычеркивать.
Поняла. Все, закругляюсь :). Все время хочу объяснить и получается много говорю.
Только ваш вариант - сообщить подруге факты....... Ну как это можно сообщить факты, общаясь чуть ли не каждый день.... да еще и добавить - можно Вас из списка вычеркивать. ....это вообще за гранью..
Угу, я знаю, родственница моя такая, постоянно объясняет и извиняется. Тяжко.
Про сообщить факты - это я утрирую, повежливей конечно, чем я написала, но без извинений и виноватого тона. Человек, как известно, ищет где лучше, ну и дешевле.
Да я так и сделала. Уже тут это писала. Мы так нормально поговорили - я ей рассказала про этого парня, и что у него нет денег и что он по рекомендации (и даже сказала чьей, она знает тех людей), и что мы думали сами делать ремонт на балконе и про плесень и мой вопрос просто по ходу и его совет и все все все, она мне нормально - да ну что ты, что ты оправдываешься, все понимаю, говорила мило и по дружески и разговор закончился на хорошей ноте и всё - она потом больше со мной не разговаривала и есть еще понятные мне знаки, что она обиделась (я просто их знаю).
Ну понятно что Вы такая, чуЙствительная натура :) и очень ждете одобрения от всех вокруг, я отчасти и сама такая... была :) С возрастом и опытом шкура наросла.
Подумайте о том, что подруга, которая вместо того, чтобы за Вас порадоваться еще и обиделась, мягко говоря, не права.
Верите - я тоже так где то в глубине души считаю, но гнала эти мысли, думала - я наверное все таки где то была не права и изо всех сил пыталась вытянуть от всех какая могла быть ошибка с моей стороны. Со стороны иногда виднее.
То есть она обиделась на то, что Вы сделали то, что Вам необходимо быстро и дешево. Фактически обиделась, на то, что не заработала на Вас деньги. Люди, которые оказывают услуги по устной договоренности на 100% привыкли к тому, что пока нет аванса и четкой отмашки о начале работ, все договоренности еще могут сорваться. У клиентов случаются разные ситуации в жизни - уточнили цену, передумали, нашли дешевле, появились проблемы, не до ремонта стало и тд и тп. Не Вы первая, не Вы последняя и это нормально.
Я ни в коем случае не оправдываюсь. Просто добавляю - подруга всегда говорила - ну ты же знаешь, как с чужим договариваться, то да, то нет, то не знаю, то может быть, а в тебе (во мне) я (то есть она) не сомневаюсь.
Это все последствия слишком тесного общения, на моей памяти несколько дружб разбивалось из-за такого. (не моих). Начинается все очень хорошо, взаимовыручка и тд, а заканчивается обидой. Дистанция должна быть все-таки некая, со всеми, и даже с самыми лучшими друзьями. Вы разные люди и у Вас разные семьи, Вы с ней не близнецы сиамские.
Поняла. Судя по всему сейчас начнет выстраиваться эта дистанция.
Спасибо.
вы слишком много ей наболтали. нафига ей история того парня, кто рекомендовал и пр?
и вы оправдывались, да)) а зря.
вы какая-то слишком... как бы это сказать...)) ну не важно))
перевожу: то, что посоветовали выше - это ПРИМЕРНЫЕ слова, которые вам нужно адаптировать под конкретно ваши взаимоотношения.
поймите, совершенно необязательно, чтобы козу звали Зойкой.
Вы знаете, я вас поняла. И вместе с тем не нахожу подходящего объяснения, зная всю ситуацию и информацию.
НО совета больше не прошу! Спасибо! и так много мне написали.
ОМГ...
Откуда у взрослых людей так много времени и сил на бла бла бла. обиды, выяснения отношений, бойкоты, бросание трубок. Дружбу в виде ежедневного трепа....?
Займитесь делом каким-нибудь, и сразу вас всякая ерунда перестанет заботить
Ну чтоб я без вас делала! :)
А может вы мне еще расскажете как мне отвлечься от болезни, находясь на больничном, а не на работе, и обсудить то что меня гложет, да просто захотелось с кем то поговорить на эту тему и выслушать мнения со стороны? Буду вам весьма признательна :).
Другого такого ресурса, как ева, не знаю. Да он меня вполне устраивает. Если вам тут не нравится не интересно и у вас есть чем заняться более ценнымм/важным и интересным - что вы тут делаете? как нашли мою тему? да еще и удосужились ее прочитать:) и еще и написать такой крайне важный комментарий :).
Такой ресурс - вы сами))
Я, кстати, долго терпела, прежде чем написать. Все ждала, когда же вы найдете подходящее решение для своей ситуации)))
И мне тоже здесь нравится, иначе я играла бы в иные игры
Да, кстати, отвлекаться от болезни не надо. ее надо лечить
А где вы прочли, что я ее не лечу?
я как раз ее лечу и отвлекаюсь от побочки, болтая на еве.
Да вы сумасошли!!! Лечить?! Но ведь если вылечить, то ведь и на работу ещё нидайбог погонят....
я очень люблю свою работу и даже дома, на больничном, делаю то что могу сделать из дому.
Зачем вы пишете такие гадкие вещи? Неужели вам это доставляет удовольствие?
Послушайте, вся тема изначально - это весёлые истории из жизни насекомых. Но это не мешает вам такое писать. И вам это доставляет удовольствие. Я же вам ещё и помогаю. И опять не слава богу!
Я бы с человеком, который бросает трубки вообще общение закруглила. Себе дороже. Ничего особенного вы не сделали, все максимально доступно подруге объяснили. Пусть дуется.
Автор, прочитайте, возможно что-то поймете:
А.П.Чехов
СМЕРТЬ ЧИНОВНИКА
В один прекрасный вечер не менее прекрасный экзекутор, Иван Дмитрич Червяков, сидел во втором ряду кресел и глядел в бинокль на «Корневильские колокола». Он глядел и чувствовал себя на верху блаженства. Но вдруг... В рассказах часто встречается это «но вдруг». Авторы правы: жизнь так полна внезапностей! Но вдруг лицо его поморщилось, глаза подкатились, дыхание остановилось... он отвел от глаз бинокль, нагнулся и.. апчхи!!! Чихнул, как видите. Чихать никому и нигде не возбраняется. Чихают и мужики, и полицеймейстеры, и иногда даже и тайные советники. Все чихают. Червяков нисколько не сконфузился, утерся платочком и, как вежливый человек, поглядел вокруг себя: не обеспокоил ли он кого-нибудь своим чиханьем? Но тут уж пришлось сконфузиться. Он увидел, что старичок, сидевший впереди него, в первом ряду кресел, старательно вытирал свою лысину и шею перчаткой и бормотал что-то. В старичке Червяков узнал статского генерала Бризжалова, служащего по ведомству путей сообщения.
«Я его обрызгал! — подумал Червяков. — Не мой начальник, чужой, но все-таки неловко. Извиниться надо».
Червяков кашлянул, подался туловищем вперед и зашептал генералу на ухо:
— Извините, ваше — ство, я вас обрызгал... я нечаянно...
— Ничего, ничего...
— Ради бога, извините. Я ведь... я не желал!
— Ах, сидите, пожалуйста! Дайте слушать!
Червяков сконфузился, глупо улыбнулся и начал глядеть на сцену. Глядел он, но уж блаженства больше не чувствовал. Его начало помучивать беспокойство. В антракте он подошел к Бризжалову, походил возле него и, поборовши робость, пробормотал:
— Я вас обрызгал, ваше — ство... Простите... Я ведь... не то чтобы...
— Ах, полноте... Я уж забыл, а вы всё о том же! — сказал генерал и нетерпеливо шевельнул нижней губой.
«Забыл, а у самого ехидство в глазах, — подумал Червяков, подозрительно поглядывая на генерала. — И говорить не хочет. Надо бы ему объяснить, что я вовсе не желал... что это закон природы, а то подумает, что я плюнуть хотел. Теперь не подумает, так после подумает!..»
Придя домой, Червяков рассказал жене о своем невежестве. Жена, как показалось ему, слишком легкомысленно отнеслась к происшедшему; она только испугалась, а потом, когда узнала, что Бризжалов «чужой», успокоилась.
— А все-таки ты сходи, извинись, — сказала она. — Подумает, что ты себя в публике держать не умеешь!
— То-то вот и есть! Я извинялся, да он как-то странно... Ни одного слова путного не сказал. Да и некогда было разговаривать.
На другой день Червяков надел новый вицмундир, постригся и пошел к Бризжалову объяснить... Войдя в приемную генерала, он увидел там много просителей, а между просителями и самого генерала, который уже начал прием прошений. Опросив несколько просителей, генерал поднял глаза и на Червякова.
— Вчера в «Аркадии», ежели припомните, ваше — ство, — начал докладывать экзекутор, — я чихнул-с и... нечаянно обрызгал... Изв...
— Какие пустяки... Бог знает что! Вам что угодно? — обратился генерал к следующему просителю.
«Говорить не хочет! — подумал Червяков, бледнея. — Сердится, значит... Нет, этого нельзя так оставить... Я ему объясню...»
Когда генерал кончил беседу с последним просителем и направился во внутренние апартаменты, Червяков шагнул за ним и забормотал:
— Ваше — ство! Ежели я осмеливаюсь беспокоить ваше — ство, то именно из чувства, могу сказать, раскаяния!.. Не нарочно, сами изволите знать-с!
Генерал состроил плаксивое лицо и махнул рукой.
— Да вы просто смеетесь, милостисдарь! — сказал он, скрываясь за дверью.
«Какие же тут насмешки? — подумал Червяков. — Вовсе тут нет никаких насмешек! Генерал, а не может понять! Когда так, не стану же я больше извиняться перед этим фанфароном! Чёрт с ним! Напишу ему письмо, а ходить не стану! Ей-богу, не стану!»
Так думал Червяков, идя домой. Письма генералу он не написал. Думал, думал, и никак не выдумал этого письма. Пришлось на другой день идти самому объяснять.
— Я вчера приходил беспокоить ваше — ство, — забормотал он, когда генерал поднял на него вопрошающие глаза, — не для того, чтобы смеяться, как вы изволили сказать. Я извинялся за то, что, чихая, брызнул-с..., а смеяться я и не думал. Смею ли я смеяться? Ежели мы будем смеяться, так никакого тогда, значит, и уважения к персонам... не будет...
— Пошел вон!! — гаркнул вдруг посиневший и затрясшийся генерал.
— Что-с? — спросил шёпотом Червяков, млея от ужаса.
— Пошел вон!! — повторил генерал, затопав ногами.
В животе у Червякова что-то оторвалось. Ничего не видя, ничего не слыша, он попятился к двери, вышел на улицу и поплелся... Придя машинально домой, не снимая вицмундира, он лег на диван и... помер.
Ничего не зазорного нет в том, чтобы сказать: "Ой, на меня тут свалился вариант, который по деньгам мне выходит дешевле, чем если бы я у Миши заказывала. Не знаю почему, может парень молодой только раскручивается ... но отзыва хорошие, я проверила. Хочу у него заказать, до Мишиного ценника не дотягиваю, эх. Скажешь Мише или мне самой сказать?"
Возможно обида подруги была больше от того, что в ваших словах прозвучало, что будто Миша цену завышает и нажиться на вас хочет, вместо того, что скидку дать по знакомству.
Вообще, в вашем случае я может быть даже слукавила бы, сказав, что у вас с тем молодым человеком типа отчасти бартер. Он в вас заинтеерсован почему-то,предлагает услугу дешевле. Ну, и вы ведетесь, тем более, что Миша-то занят другими заказами, а у вас и денег, чтобы Мише заплатить нет. А тут решение само в руки плывет
автор, ваша подруга не очень хороший человек
я вам верю, что вы действительно так исказали, но вас реально пытались развести.
отсюда и обида, подруга знает вашу чувствительность и делает все, чтобы вы эмоционировали и не включили логику.
и муж подруги считал вам по рынку, а парень сделал цену как для своих, и ситуация получилась некрасивая только выглядят некрасиво подруга и ее муж.
чужой человек сделал вам качественно и недорого, а типа близкие люди род соусом "для своих" хотели на вас навариться
а почему муж подруги должен работать за копейки? у него это работа. и он, как я поняла, автору не навязывался, она сама это затеяла.
вы были бы правы, если бы не реакция подруги автора )
а муж подруги и сама подруга преподносили услуги мужа, точнее цену услуг " как прям для своих самый минимум". По факту это оказалось совсем совсем не так, и вскрылось это вот так вот случайно, как бы не должно было быть.
И теперь подруга и ее муж выглядят мягко говоря не красиво.
Муж подруги автору уже не нужен, у автора все сделано и денег копить не пришлось и слелано идеально за небольшие деньги.
А вот подруга губы надула )))))
А откуда вы знаете, на что надулась подруга?
У меня лично ощущение, что автор ее достала до печенок. Что сначала год (условно) закидывала картинками про ремонт и ныла про "чужих не пущу", просила про услугу мужа подруги, договаривались, откладывали - короче, год мозги вынимала автор, а потом хоп - а я все уже без вас! И не в деньгах тут дело со стороны подруги, как мне кажется, тем более, что заказы у мужа есть и так.
И вообще про цены правильно написали выше - у мужа подруги скорее всего нормальные расценки и чуть снизил для автора, но не за бесплатно же ему работать (а может и помощники у него есть, кому платить надо), а мальчик предложил сделать работу за совсем смешные деньги потому, что только приехал, ему бы хоть за что зацепиться для начала.
Да, возможно было и так и подруга могла обидиться на "вынос мозга", но они же давно дружат, вот это меня и смущает.
А что ксается "нормальных цен", я давно живу и жизнь научила меня не обращатбся к "своим", три шкуры сдерут.
И я просто убеждена, что даже если автор и выносила мозг картинками ремнта и прочее, но у подруги рыльцо в пушку точно.
Просто для сравнения, делали с мужем ремнт в бетонной 2-ке 5 лет назад, средняя цена за метр без двухуровневых потолков и гранита 4 000 руб. под ключ/кв.м - это не дешовая цена, средняя.
Так вот у нас были предложения и за 8 и за 10 тыс/ кв.м, а свои, тадам предложили за 12 000 руб./ кв м и тоже пытались обижаться, когда мы сделали за 3500 руб./кв. метр и сделали нам отлично, да. работяги, да. контроль был постоянный ( а мой муж в любом случае контролирует всегда). Никому мы мозг не выносили, мы просто проверили десяток контор и частников, выбрали наиболее интересный нам вариант и через 4 месяца заехали в квартиру нашей мечты.
Мир вообще сплошной развод, от покупки хлеба, до тура на море. Но что то вас возбудил только ремонт автора. К слову о разводе, вы то развели кого? Мужа, работодателя? Иль хоть государство на пособие по безработице ?
Хапуг видно издалека )
туры на море не покупаю, в состоянии планировать самостоятельные путешествия без посредников и рынка ремонтников не боюсь, и к услугам хапуг "подружек" и их мужей не прибегаю )
вы кажитесь себе очень остроумной, да?! ))))
я вам сейчас открою новй мир, но кроме тур агентств есть агрегаторы авиа билетов, отелей и аппартов )
Так это денег стоит! Нехорошие люди бесплатно ничего не предлагают :ups1, вот такие они не хорошие .
Слать надо такую подругу «на xуй». На обиженых воду возят. По дружбе, мог бы начать делать ДО собранной суммы на ремонт.
"Та почти молча выслушала (сказала только - ой, ну что ты оправдываешься, я все понимаю)." - ну вот как бы и.
Если после этого какие-то обидки...имеет право обижаться (халтура из-под носа уплыла). и Вы имеет право не общаться.
Если что - настоящая ПОДРУГА поймет. Остальных - нафик.
Ошибка в том, что стали подруге звонить и рассказывать все. Надо было мужу подруги позвонить и сказать, ведь он услугу оказывает. Или вообще ничего не говорить, если спросят так и сказать - денег до сих пор нет, мне бесплатно знакомый сделал.
Вы, думаю, считаете себя виноватой- вот и говорили таким тоном, извиняющимся. А надо было говорить уверенно и: все, типа, сделали наконец-то и бесплатно. У подруги, я так поняла. муж итак загружен - реально нет повода для обиды. Вы сами своими словами и сомнениями дали подруге мысль, что в чем-то их подвели.
Со временем некоторые друзья отсеиваются... Не берите в голову. Даже если бы вы болле корректно и приврав преподнесли бы отказ от услуги, то потом еще где-нибудь вылезла бы трещина в дружбе. Не подруга это, мое имхо. Даже если она из-за вас с мужем поссорилась, обсуждая этот вопрос потом, то все-равно все можно объяснить и разрешить. Попробуйте выяснить, что случилось при личной встрече, и если вам выскажут какая вы не такая, то отпустите с миром эти отношения... или сейчас отпустите ситуацию, и если она вам ПОДРУГА - то сама со временем проявится и объяснится.
Сугубо ИМХО
