Что лучше?

копировать

Семья знакомых и семья подруги подруги, их лично не знаю.
1я семья. Муж 60, жена 58, дочь 28, зять 31, внук 2,5, молодые ждут второго осенью. Родители на пенсии, жена год назад попала под сокращение, сейчас не работает, плотно сидит с внуком. Муж работает, есть еще пассивный доход. Зять без образования, за последний год сменил 5 мест работы, на последнем работает месяца 3 каким-то "менеджером". Дочь с во, работала в хорошей иностранной компании, ушла после 1,5 лет ребенка, можно было остаться (была на срочном договоре), но не очень-то и хотелось. Осенью вышла на другую работу, недавно ушла по уходу за старшим, не доработав до 2го декрета 3 месяца, устала. Живут в однушке, купленной в её 20 ей родителями. Зять - понаеха, ничего нет, да еще и мама его в съёмной комнате. За 5 совместных лет зять не привнес ничего - живут в квартире с муниципальной отделкой (уже 8 лет квартире), продал машину дочери (подаренную тоже родителями), купил моднее, но старше, потом еще раз продал, купил хуже и старше, тк тупо нужны были деньги. Сейчас они требуют от родителей денег на расширение жилплощади. Дочь заявила маме - А куда я вторую кроватку поставлю? По мне - ужас-ужас, родителями манипулируют, доят их, они ведутся.
2я семья. Глубокая провинция, юг. Жена, муж, дочь 20 лет от первого брака (ее отец погиб), дочь 10 лет от второго. Очень скромно живут, старшая училась очень хорошо, сейчас заканчивает в краевом центре колледж, еще год назад хотела получать во в Питере. За последний год снесло крышу, захотелось быстрых и легких денег. Были глупости - съехала в учебе, не стала пересдавать ЕГЭ, который нужен для поступления в ВУЗ, работала фотомоделью в кожаных шортах, официанткой и тп. А сейчас (!!!!!) продала свою девственность за 450 тр. Покупатель - депутат городского уровня (другой город, не её), ему 60 лет, женат, конечно. Он был так удивлен, что девчонка-то хорошая, образованная, очень начитанная (пока жила с мамой до колледжа, та очень много с ней занималась), что готов в нее вкладываться. Обещал оплачивать учебу, если не поступит на бюджет, свозил в Питер (в Мариинке в царской ложе сидели), обещал в ближайшее время в Париж свозить. В общем, Лариса-бесприданница, история стара, как мир.
Обсудили это с общей знакомой, у обеих нас дочери подрастают. И пришли к удивительному выводу - мб второй вариант не так однозначно хуже, чем первый. Первый - тупик, второй - некий толчок в жизни для этой девочки, если она воспользуется им с умом? Хотя морально второй - ужас. Что думаете, девы?

копировать

Обе ветви развития тупиковые каждый по-своему, имхо.

копировать

даже читать не стала, скукота, какие то люди, хаты, фу

копировать

+100 Такое обилие буков, цыферь. Какие-то чужие родственники, зятья-сватья. И не лень же было калякать

копировать

на фразе "семья подруги подруги" всё стало понятно))

копировать

Что именно вам понятно? Да, вторую семью я не знаю, но с этой семьей уже долгие-долгие годы дружит моя подруга. Я же не о людях говорю, как о персоналиях, а о самой ситуации.

копировать

Ясно что вам с подругой не о чем разговаривать, вот и сидите кости всем перемываете.

копировать

Мы с подругой стараемся учиться на чужих ошибках, чтобы своих не налепить, тк у нас тоже подрастают дочери. И это правильно. А вы только о погоде- о природе с подругами говорите? Ну, тоже вариант. Мы говорим о самом важном.

копировать

Каждый все равно учится на своих ошибках, а уж дети подавно :-)

копировать

Я про нас с подругой. Мы уже кое-какие уроки извлекли из ситуации 1й семьи. У обеих есть возможность обеспечить детей квартирами, теперь решили - максимально долго девочки будут жить в семье. Т.к. у той семьи все проблемы начались с того, что девочка в 20 лет уехала в свою квартиру. Потеряла связь с мамой, раньше с ней откровенничала, пошла подрабатывать в фастфуд уже на 5м (!!!) курсе, нам сказала - чтобы были деньги на квартплату и бензин, карманных денег, которые продолжали давать родители, на это уже не хватало. Там же познакомилась со своим мужем. В общем, неверный и, главное, ненужный совершенно был шаг.

копировать

и то и другое ужас
но се ля ви, бывает
не бесприданница, а АССА
папикова подстилка
но Мелания не так уж многим лучше была

копировать

Умная, образованная, начитанная ученица колледжа, которая даже ЕГЭ не пробовала сдавать, у меня не сходится картинка. Девка дура обычная.
Первая мне больше понравилась.

копировать

Она сдала ЕГЭ в прошлом году, но на 78%, нужно было пересдать, предмет профильный.
Да, девочка относилась к учебе очень серьезно, но за последний год снесло крышу, захотелось красивой жизни, быстро и все сразу.

копировать

Пурвый тупик? и в чем же?
второй тупик, девочка себя продала и как бы дальше не складывалась ее жизнь, она проститня - и это тупик.

копировать

Сразу скажу, что для меня оба варианта - ужас.
Но вот первый тупик, это точно. Девочка закончила Университет, начала работать в хорошей компании, а потом появилось это нечто, мнит себя креативным, творческим и тд, сплошные прожекты. И девочка стала к работе относится уже совсем не так, к родителям исключительно потребительски, да плохо все.
Второй вариант - морально ужасен. Но с помощью этого мужчины у девчонки появилась возможность получить хорошее образование, думаю, она воспользуется этим.

копировать

Ничего не думаю, мне пох что там творится в других семьях. Они у вас совета спрашивали? Если нет, то и вам должно быть пох.

копировать

Совета спрашивала мама из первой семьи. Дело не в советах, мы с подругой смотрим на обе ситуации, как на инстукцию "Не повторять, опасно для жизни", тк у обеих дочери растут, у подруги две.

копировать

Первый случай – могла получиться обычная молодая семья. Собственно, даже и сейчас есть какие-то шансы, если родители с шеи снимут.
Второй – выросла проститутка обыкновенная.
Дальше кому что нравится. Я бы сквозь землю провалилась, если бы моя дочь оказалась продажной женщиной.

копировать

Упаси, Боже, от таких дочек. Продаться папику - последнее, что может быть, хуже только наркомания

копировать

Вы сравниваете несравнимое. Нужно отделить мух от котлет.

1) в первой семье - нахлебник-зять. Это он обязан (!) обеспечивать свою семью и детей. И расширять жилплощадь. Родители тут не при чем. Единственное - что дочь сделала глупость, не разглядела потребителя. Но - при таких исходных данных зачем спешить со вторым ре? Выходи на работу, возраст позволяет еще 3-5 лет потерпеть. Так что дочь свой выбор САМА делает. Но тут все по-житейски объяснимо. По крайней мере дочь лентяйка под стать мужу, но выбор - семья, пусть и бедная. Своя семья. Да, тянет с родителей - пока они согласны помогать.

2) во второй семье дочь также САМА выбрала НЕ ТОТ путь. Это сделка с совестью, которая может в итоге поломать всю ее жизнь. Становиться содержанкой в 20 лет, даже не пытаться свою нормальную жизнь наладить- работа, учеба, муж... Она огребет ох как через много лет (
Не те цели, не те ориентиры в жизни.
Вспомните, как закончила "бесприданница" - уже согласившись, уже решив продать себя дорого. Ничего хорошего в итоге (

Знаете, все зависит от самого человека. От его личного выбора. И от той цели, которую человек ставит. Потому что именно это он и получит конечном итоге

Потому что одна девушка выбирает детей - и рожает их, а вторая - легкие деньги. И именно легкие деньги (и легкую жизнь!) - она и получит. НО возможно, цена, которую придется заплатить - это отсутствие семьи и детей.

копировать

В первом примере мне единственное не нравится, что зять без образования. Рожать детей от непойми кого, фу, мезольянс. А так, ничего страшного, ну тяжеловато, но кому легко. Вторая ситуация ужасна - девица кроме как телом ничем заработать не может.

копировать

Обе истории какие то неприятные. Причем мне лично противны все герои. И взрослые тупые дети и их родители.

копировать

Ага. Гадость какая...в одной, амебы, которые только хотят мамину сиьску сосать, хотя самим уже о пенсии думать пора. А вторая - капец ваще...такая "умная", что даже поступить сама не может никуда без того, чтоб собой не приторгануть? :(

копировать

Вторая история вполне нормальная. Первая вызывает неприятные чувства.

копировать

Первая семья - обычные люди. Таких миллионы.
Вторая - просто дно. Продать девочку.. Хуже судьбы не придумаешь. Изуродованная душа. Каким бы щедрым и заботливым ни был этот престарелый дефлоратор, судьбе ее не позавидуешь.

копировать

девочку вроде никто не продавал, девочка сама сделала свой добровольный выбор и, судя по тому, что она до сих пор с "папиком", об этом выборе не жалеет. Ничего страшного в этом ее выборе не вижу, может даже наоборот, молодец, денег срубила. Главное теперь ими грамотно распорядиться.
В первой ситуации родителям стоит проявить твердость и не давать денег на расширение :)

копировать

Да вы что? Где вы это прочли? Я просто покороче написать пыталась, и так длинно. Девочка поехала в Питер на несколько дней из города где учится (дом в 60км оттуда), не сказав ничего маме. Мама от чужих людей узнала, чуть не поседела. Потом уже прижала ее к стенке, та и рассказала и про сделку, и про депутата, и про все остальное. Мама в ужасе, узнала все это 3 дня назад буквально, понять не может, как ее дочь могла ТАК сделать. Это девочка сама сделала.

копировать

Три дня назад мама об этом узнала и уже полстраны знает? :) Круто

копировать

Полстраны - это кто? Моя знакомая - ее лучшая подруга и крестная этой девочки. Девочка крестной позвонила, а еще умудрилась фотки из Питера в Инст*грам выложить, при этом предварительно заблокировав там свою маму. И мама ее узнала об этом вояже от родителей своих учеников, чуть сквозь землю не провалилась.

копировать

Дочь ее совершенно взрослый совершеннолетний человек и имеет право делать что хочет. С чего там мама в обморок валится? Пусть лучше валится в обморок что ее какие-то клуши, назвавшись подругами, обсуждают.

копировать

А вы то откуда осведомлены о таких тонкостях?

копировать

Подруга рассказала.

копировать

Грустно. Но не поведение девочки, а отсутствие мозгов у вашей подруги.

копировать

Расшифруйте, пожалуйста.

копировать

Хорошо в России депутатам))) представителям народа.

копировать

А чё такого? Молодец! Продала за 450р, а могла в подъезде или у родителей за стенкой, с каким нибудь прыщавым Ваней это сделать.
Для меня первое - это ужас ужас. Нужно думать головой и рассчитывать только на себя и мужа.

копировать

Первое вообще мрак, второе - не знаю, не сахар, но и лет не 16, а 20, может и вырулит куда.

копировать

+1. Чего обсуждать -то вообще? Это же очевидно.

копировать

Первое - ужас, второе - все зависит от девочкиных мозгов.

копировать

А третьего варианта нет? Не бывает?

копировать

Конечно, бывают - и третий, и четвертый, и т.д.
Вот, например, у кузины моей третий вариант - в 23 года влюбилась в 48-милетнего женатого коллегу. И с ее стороны (мб и с его тоже, допускаю, но это не меняет ничего) это была прямо Любовь-любовь, она до сих говорит, что это был лучший мужчина в ее жизни. Шесть лет, шесть лучших "золотых" своих лет она на него угробила, пока ее голова наконец-то не встала на место. Потом пару-тройку лет пыталась знакомиться, встречаться, ничего не вышло. В 33 родила для себя ребенка, результат договоренности, не романа. Ей почти 45, дочери почти 12, родителям 75 и 85. Работает, к счастью, может это делать из дома, купила маме квартиру, у папы тоже есть своя, так что ее будущее на пенсии обеспечено, жилье дочери тоже есть. Но жизнь не очень легкая, и, главное - безрадостная. А такая она зажигалка была лет до 30...
Но своей дочери хочу другой вариант - хороший муж, ровесник или немного старше, умный, активный, с хорошим образованием и желающий работать и развиваться. В общем, идеал.

копировать

А с чего вы решили, что жизнь у нее безрадостная?

копировать

Я ее вижу и общаемся часто. Мужчины нет уже давно, у ребенка в 7 лет обнаружилось хроническое заболевание. Дочь хорошо учится, родители пока неплохо себя чувствуют для своего возраста - уже хорошо, но это всё.

копировать

В этой истории ужас - это вы с подругой. Потому что допускаете, что выбор второй девушки вроде и не так уж ужас. Девушек обсуждать неохота, обе с червоточинкой.

копировать

Нет, для себя не допускаем. Начали даже разговор почти слово в слово - не дай Б-г для своих ни первого, ни второго. А дальше уже обсуждали - какое из зол.. и как не допустить ни того, ни другого в своих семьях?

копировать

Да никакое из зол не лучше, жизнь многогранна, а добро и зло многолико. Толку из обеих девиц не будет.

копировать

Про второй вариант.На всех таких дурочек никак не хватит депутатов. Еще одно- большинство таких депутатов меняют таких девочек как перчатки и не факт ч то она доживет у него до сентября,когда надо будет поступать.Он уже доругой дурочке может тоже самое рассказывать.

копировать

Ну, хоть 450тр уже получила....

копировать

Каждый живет как живет, как хочет, как может, как умеет. Не вижу никакого "ужас ужас". А вам автор своей скучной жизнью лучше заняться, а не обсуждать людей, которых вы даже НЕ знаете лично))!!

копировать

Во блин подробности, ну есть перспектива у второй, может включатся мозги, бывает, заставят.
Но обе девочки без мозгов живут

копировать

Никакого ужаса, обычные ситуации, которых миллион. Если вам автор, хочется нервы пощекотат’, пожалуйста... единственная доч’ у родителей, умница, красавица, училас’ в хорошем вузе... на вечеринке снесло крышу, переспала с красивым молодым курсантом и залететела... никому ничего не сказала, мама строгая очен’, из таких, а вот моя Варя, никогда и ни за что. Мат’ узнала, когда уже 8ой месяц был, решила дочке сделаы’ выкидыш(а что люди скажут), дала ей таблетку какую-то. Плод погиб, но не вышел, начался сепсис, девочку не спасли... дело в 90ых было. Так же в 90ых у меня нескол’ко знакомых сгорели от наркоты.... а это так бытовуха. Одна детей рожает, и на родителях паразитирует, взаимно скорее всего... вторая решила бабла срубит’. По мне так второй вариант все-таки хуже, но тем не менее, все живы, здоровы, и все еще 100 раз поменяется