Лежачая свекровь

копировать

Видимо,мне нужен совет или поддержка,я не знаю,как наладить жизнь так,чтобы всем было хорошо. Свекрови 82 года,у нее уже почти 7 лет сосудистая деменция. Со здоровьем,в остальном,все было отлично. Она бегала по дому,обзывалась,швыряла в нас всем,что под руку попадет,устраивала потопы,размазывала *мат* свое по стенам и тд. Ничего,справлялись как-то. Муж помогал сильно,я стала работать меньше и больше времени проводить дома,контролировать ситуацию. Месяц назад,пока я отвозила сына в школу, она подскользнулась на собственной же моче(памперсы снимала постоянно) ,упала и разбила нос. Пару дней отлежалась и принялась за старое,но...опять упала. Перелом шейки бедра. Теперь она лежачая.Она лежит в своей комнате и не шкодит,постоянно спит. Я пока что взяла отпуск за свой счет,но работу бросать не хочется. Тем более,у нас дом строится и деньги очень нужны. Уже пошла внутренняя отделка,скоро нужно обставлять дом. Кто сталкивался,тот знает,сколько это денег и сил. В общем,я не знаю как нам дальше жить и что делать. Она не худая,мне тяжело ее переворачивать каждые несколько часов. Купили ей кровать медицинскую и противопролежневый матрас,но толку мало-пролежни есть. В последнее время стала очень тяжело дышать,прям со свистом. Есть и пить не может-купили питание для онкобольных и кормим через трубку. Врачи разводят руками...Мол,массажи,прогулки на свежем воздухе и все.Делаю ей этот массаж,каждые несколько часов протираю и обрабатываю пролежни.Весь день как заведенная вокруг нее,не успеваю следить за домом,сыном,собаками(у нас их три). Муж приезжает поздно с работы,тогда мы ее купаем,переодеваем и тд. У нее есть дочь,которая не приезжает вот уже 6 лет,зато звонит и постоянно твердит мужу,чтобы даже не думал отдавать ее в стар.дом. А я,честно говоря,уже и не против ее куда-нибудь отдать. Она изгадила всю нашу жизнь,за что мне ее любить? Даже когда в себе была,ненавидела меня всей душой и не скрывала этого. Вечно козни строила,муж постоянно с ней ругался из-за этого. Вот что делать,как правильнее поступить? Я на работу хочу,я не хочу прозябать молодые годы рядом с чужой больной женщиной. Но получается,что больше сидеть некому.И мужа тоже жаль. Ему и тяжело за ней ухаживать,но в то же время,это его мать,хоть она и не помнит,как его зовут. Вот прям замкнутый круг какой-то. Если я уже через месяц взвыла,что дальше будет? Если кто был в такой ситуации,поделитесь,как организовать жизнь в таком кошмаре,чтобы никто не был ущемлен? Вариант с сиделкой рассматривала, но увы и ах,все просят не менее 2000р за день. Если посчитать питание, лекарства и средства по уходу,то получится не менее 80 000 в месяц. Получается,что тогда весь заработок мужа будет уходить на мать, а жить нам придется на мои 30 000 зп и ее пенсию в 8000. Дочь помогать не хочет. Она что хотела от нее,то получила(имею ввиду,дарственную на ее 2 квартиры).Не подумайте,меня жаба не давит за недвижимость. Черт с ним. Мы прекрасно жили в своей честно заработанной квартире,строили дом и нам ничего не нужно было от свекрови.

копировать

Это правда не разводка? Не верю. Отдать сестре две квартиры, а к себе забрать маму и еще слушать команды сестры на тему :" не вздумайте отдать в дом престарелых"? Так не бывает. В такие случаях мама привозится под порог к доне или отдается в дом престарелых.

копировать

Это аналог темы, которая была год назад.
Чуть подправлен конец, если не ошибаюсь

копировать

Не, ну понятно, что тема жизненная и не такая уж редкая. Но автор переборщила с красками. Сестра, которая забрала квартиры и командует парадом тут явно уже перебор. До этого момента я готова была верить и участвовать в обсуждении.

копировать

Бывают люди, которые именно Люди. Такие именно так поступают. Не все руководствуются исключительно материальной выгодой.

копировать

А бывают люди, которые именно люди. С мозгами. И умеют устраивать свою жизнь так, чтобы не превращать её в г-но и не оставлять больного без помощи одновременно. Если автор (которая скорее всего вымышленный персонаж) мать Тереза, то пусть несет и дальше свой крест , зачем заводить такой топик?

копировать

"так" - это как? Потакают наглым сестрицам, которые не принимают никакого участия в уходе за мамой, прибрав к рукам всё наследство? И что в этом хорошего? Будь у автора эти наследные квартиры, ей бы не пришлось превращать свою жизнь в ад, она могла бы продать эти квартиры или сдать и нанять сиделку либо определить маму в хороший пансионат. Муж автора сделал из своей жены санитарку для психически больной матери. Ему жену, наверное, совсем не жалко. Зато сестру слушает и повинуется. И да, маму он конечно не сдаст ни в какой интернат. Мама человек, а жена , ну что жена? Эту сгною, найду другую.

копировать

ППКС.

копировать

А бывают мужья, которые устраивают своим женам адскую жизнь... Легко быть Человеком, если жена *мат* выносит...

копировать

И всё это под лозунгом:"Она же мне мать!" А жена мать твоим детям. Поэтому её жизнь тоже важна и ценна.

копировать

А кто заставляет жить с человеком, который устраивает адскую жизнь?

копировать

вот и я ниже задаю вопрос? сестра здесь вообще не при чем..

копировать

А вы, простите с какой стороны баррикад, и вы теоретик или практик?

копировать

Понимаю вас. У меня так было с бабушкой. Все то же, что и у вас. Потом она внезапно слегла и больше не встала. Лежала около 3 месяцев. сперва кормили из ложки, потом через трубку, потом она просто ничего не ела, пища не проходила... временами немного воды, постоянно как будто спала, никого уже не узнавала. Дело идет к концу.
И, думаю, что это началось у нее гораздо раньше, чем 7 лет назад, если вас это успокоит. Этим и вызвано ее ненормальное поведение.

копировать

Я так понимаю что вы в регионе? Если пенсия 8 000. Сестру не слушать, а делать так как вам удобней. 1. Поискать ваш районный паллиативный центр, вызвать оттуда врача и настаивать на госпитализации (это равно уход, там нет лечения). 2. Найти коммерческий дом престарелый, ценник от 1,5 тысяч в день, уложить её туда, ей всё равно, она вас не узнает, не знает и не оценит ваш подвиг. 3. Отвезти дочери, пусть нянчится.

копировать

Еще можно подать на алименты на дочь.

копировать

Подать только сама мать может. Но ей уже не надо. (:

копировать

Так мать недееспособна, муж автора её опекун. Поэтому , мне кажется, спокойно может подать он. Разве это не работает так?

копировать

Если муж - опекун, тогда он от имени матери , да , может подавать.

копировать

Неправда, человек с деменцией признается недееспособным и от его имени можно все делать.

копировать

А почему ваш муж своей сестре не может скомандовать чтоб сиделку оплатила к примеру? Или ещё лучше забрала бы мать к себе раз так беспокоится за неё?

копировать

Буквально на днях знакомая определила бабушку в «санаторий». Подмосковье, 40 тыс. Там уход, медперсонал. Найдите такое место, иначе свихнетесь

копировать

Подруга моей мамы так чуть не свихнулась. Ей самой за 60, матери за 80. Несколько лет она сама ухаживала за ней (мать никого не узнавала, просветления бывали , но всё реже) , не отойти ни отъехать. Уже сама тихо умирала рядом. Потом сын сказал:"Мама, всё. Устраиваем бабушку в пансионат". Оплачивали отдельную палату, стоило это точно больше 40 тыс (Москва). Но мамина подруга воскресла просто. Начали с мужем в отпуск ездить, в театр ходить. К маме она конечно ездила несколько раз в неделю. Но маме это было в общем уже не очень надо, она не понимала, кто перед ней и зачем. Умерла недавно (в пансионате прожила года 3-4 ) в возрасте под 90.

копировать

В Москве дороже, в подмосковье надо искать

копировать

И мотаться из Москвы в Подмосковье?

копировать

А зачем мотаться? Человек не в себе, пусть лежит себе в тепле, уюте, сухонькая и сытая. Можно 1-2 раз в месяц навещать сыну.

копировать

Если разница в 40 тыс вам не принципиальна, то конечно не мотайтесь.
ЗЫ. Как будто по москве мотаться не надо

копировать

Свекровь признана недееспособной? Тогда от ее имени подаете в суд на алименты с дочери и нанимаете сиделку. И пенсия свекрови куда девается?

копировать

Сейчас с переломами шейки бедра делают успешно операции в любом возрасте.

копировать

Дело не в возрасте, а в деменции. После операции есть ограничения, и объяснить их человеку в деменции практически невозможно. Операция для таких больных абсолютно бесполезна, увы и ах.

копировать

Автор, у меня богатый опыт по этой части.
Лучше тратить последние деньги на сиделку и жить на вашу зарплату, чем свихнуться. Самое трагичное в этих ситуациях то, что родственники ломаются и потом годами не могут прийти в себя. Или подрывают свое здоровье на всю оставшуюся жизнь. Наша семья через все это прошла.
Если вам тяжело ее переворачивать, это прямое показание найти помощников. Вы потом не вылечите обратно свою спину и суставы.

Если вы в Москве, можно в хоспис на время отвозить, чтобы отдышаться. Мы не хотели в хоспис мать отдавать, нам патронажный врач так и говорила - это не навсегда, это чтобы вы могли отдохнуть.

копировать

Если Вы хотите реальных совет, а не осуждения тех, кто с дементорами никогда не имел дела, Вам сюда http://forum.alzheimers.ru/list.php?2

копировать

Вот уж действительно, тем , кто напрямую никогда не сталкивался с Альцгеймером, не понять тех, кому приходиться ухаживать. Оттого и шутят о не смешном.

копировать

1. Есть возможность у мужа от имени матери подать на сестру на алименты для матери?
какие документы остались, доказывающие, что у матери было 2 квартиры и она их подарила дочери? тогда у нее случайно не начиналась ли деменция? в общем нужен юрист, чтобы попытаться оспорить хотя бы одну дартсвенную - это деньги на сиделку маме
2. Вы не обязаны на себе таскать мать мужа, ага. пишу как мама мальчика, ну вот не обязаны и точка - подумайте о себе и своем здоровье.
Зачем ваша дура свекровь подарила дочери обе квартиры и не оставила себе ни одной, зотя бы на случай вот такой вот болезни, чтобы хоть как то облегчить узод за ней ....
как муж будет решать эти вопросы - не ваша печаль, да. жестоко, но как есть.
Выходите на работу.

копировать

Сказать дочери, чтобы сдавала свои 2 квартиры и 60 тыс платила на сиделку, а вы на работу возвращайтесь. Хотя не верится что-то, что бывает вот так

копировать

А вы в чьей квартире живёте?И свекровь где прописана?

копировать

Автор еще не придумала.

копировать

Мы за бабушкой ухаживали 50/50, внучка со стороны дочери и внучка со стороны сына, скидывались на сиделку, на пенсию закупались лекарствами и продуктами.

копировать

как вариант: устроить в больницу, а через больницу - в хоспис. если, конечно, найдутся соответствующие показания.

копировать

Я не верю, что можно 7 лет жить с дементором, мажущим стены г-ном, и смирно выполнять приказы сестры, которая не ухаживает и не помогает вообще никак (про квартиры молчу уже). У любого человека давно бы уже нервы лопнули и сестра была бы послана далеко и надолго.

копировать

Ну там муж предпочитает на работе задерживаться вместо того чтоб решать проблемы. Мог бы зарабатывать на сиделку, если сестру не смог призвать в помощь.

копировать

Если эта семья реальная, то да, муж молодец. Я бы на его месте тоже предпочла задерживаться на работе, чем судна с мочой выносить. Если жена не против, то почему-то бы на ней не поездить.

копировать

"Муж помогал сильно".
На кой вам такой муж? Семь (!!!) лет такой жизни, когда вы упахиваетесь за лежачей, а муж поздно приезжает с работы?
Ради чего? Зачем вам такая жизнь, когда у бабки есть взрослый сын и дочь? Почему вы?!

копировать

У моей подруги мама лежачая, она оформила ей инвалидность и ей дали бесплатную дневную сиделку из собеса. Ваша бабушка лежит - она инвалид или нет? Пралльно. - Инвалид. Положен инвалиду соц работник? - Положен.
Мама подруги живет одна. Поэтому днем сиделка из собеса. Ночью подруга платит сиделке. Памперсы где то оптом купила целую кучу. Лекарства кое какие ей дают. Идите в собес! Вам положено по моему.

копировать

Не дают в собесе дневную сиделку, даже при оформленной инвалидности. Работники собеса только продукты приносят и могут памперс поменять.

копировать

Дают. Маме моей подруги дали. Свекрови 82 года, она вообще сейчас к ветеранам приравнена. Труженик тыла. Настаивать надо.

копировать

Я уже почти год нахожусь практически в такой же ситуации как и автор. моей свекрови 71, вторая группа инвалидности, лежачий человек после инсульта. Проживает и прописана вместе с сыном, не дают сиделку, в лучшем случае принести продукты. А там, как я понимаю, тоже совместное проживание.

копировать

Вашей свекрови нет 80 лет, а это очень существенная разница для собеса.

копировать

Она же совсем маленькой была в войну.

копировать

Моему папе 87 лет, 1930 года, ему не дали труженика тыла, только "дети войны", хотя он работал в войну, но архивы не сохранились. Как же вашей свекрови дали? Она в 9 лет работала? Официально?

копировать

у меня знакомой дали блокадницу, хотя она родилась в эвакуации...

копировать

А детям войны тоже какие-то льготы или добавки к пенсиям?

копировать

Дают к празднику Победы по 1000 рублей. Более ничего.

копировать

Да уж...

копировать

Это мама моей подруги старше свекрови автора. Ей было 12. Но архивы сохранились. Мы в Сибири. У нас немца не было.

копировать

Лежачим памперсы и пеленки положены бесплатные

копировать

Бабушка, скорее всего, уже не так много протянет, несколько месяцев (а может меньше). Раз глотает уже плохо и дышит.

копировать

Автор подкинула темку и свалила придумывать новую разводку.

копировать

Не раскрыта тема отдачи доне двух квартир, при этом сыну - шиш с маслом????? Это как?
Дочь может помогать матери, может нет - это ее право. Сын свои сыновние обязанности выполняет, упрекнуть его не в чем.
Но на каком основании квартиры были отданы детям не равноценно? Судя по всему, квартиры свекровь отдавала, когда была еще в здравом рассудке?

копировать

Могу предположить, что на основании собственного хотения свекровь написала дарственную.

копировать

Не раскрыта тема строительства дома на з/п 80 тыс

копировать

+100!!! Я именно в этом месте, поняла, что разводка.

копировать

ой, да реже переворачивайте, реже кормите-она и помрет быстро. смысл ей жить то в таком состоянии!? только мучение

копировать

ну вы еще посоветуйте подушечкой накрыть)

копировать

зачем убивать. нужно дать спокойно уйти. а так то я за эвтаназию...

копировать

Даже в странах где законна активная эвтаназия, решение об этом должен принять САМ больной, а не родственники.

копировать

Если сам больной недееспособен и вообще практически без сознания, естественно решение он принять не может.

копировать

Тогда и вопрос о эвтаназии даже не поднимается. Можно при жзни и в здравом рассудке написать "завещание пациента" в теории, но беспомощность после травмы или в результате заболевания и сопряженннная с этим необходимость интенсивного постороннего ухода- не причина.

копировать

сам больной такое решение принял задолго ДО того как заболел, своим отношением к людям и подарив квартиры дочери
- она просто расписалась, что хочет умереть.

копировать

Может и так, я не спорю.

копировать

В общем и целом счет идет на дни уже, даже не на недели. Автор, держитесь, скоро все разрешится.

копировать

Самое интересно, что когда лежачая свекровь помрет, ее муж просто бросит... пока она жива, муж от нее не уйдет, ибо где он такую дуру найдет...

копировать

Да ладно "дни-недели"..., у нас дед с переломом 5 лет пролежал.

копировать

Все пять лет дышал с трудом и глотать не мог?

копировать

Дышал с трудом, а глотал более-менее нормально :)

копировать

А у свекрови автора уже и с глотание проблемы. Скорее всего долго это не продлится.

копировать

С такими доходами вы живете семьей и строите дом???? Ага... нуну..
У нас порядка 3млн обошлось на черновую отделку небольшого дома...

А если по теме, то ничего плохого в том, чтобы сдать бабку, которая никого не узнает и ничего не понимает, не вижу. Ей все равно.

копировать

Я из Белгородской области, у нас там каждая пятая семья строит дом. О 3-млн и слыхом не слыхивали, столько и за 10 лет не зарабатывают. Но как то строят, своими силами, сосед лил блоки, окна покупал,но сам вставлял, отделку всю ествественно сам

копировать

"я не знаю,как наладить жизнь так,чтобы всем было хорошо"

Вот в этом и заключается причина. Когда женщина пытается решить сразу множество задач, то в итоге ни одна не решается хорошо. Чем гоняться за сиюминутными суетными решениями, лучше определиться, чего хочешь именно ты, что важнее всего для тебя самой, для твоей - лично твоей - жизни. И тогда все начинает плясать от печки. Частности сразу становятся частностями, приоритетные вещи определяют повестку дня. О своем решении - что в приоритете - можно сообщить родным и близким. Пусть заявят о своих целях и приоритетах.

копировать

А если по делу - сдавайте бабку и все. Не вижу проблем. Тем более с такими историческими данными

копировать

Так у нее деменция, конечно надо сдать в спец учреждение. Ей то все равно где находиться.

копировать

Сестре не всё равно, мужу (который сын) не всё равно. Они готовы быть хорошими детьми, не сдавая маму в богадельню и вычищать из-под неё г-но. Руками автора.

копировать

Если сестре не все равно, значит, вычищать её руками. Почему же автора?

копировать

А почему нет? Сестра же не дура,у неё нет лишних семи лет жизни, чтобы убивать их на буйную больную мать. Тем более, что квартиры уже и так достались ей. А автор дура, поэтому пусть вычищает.

копировать

Разводка, ясен пень.

копировать

Меня другое волнует- автор описывает многолетнюю историю свекрови, она была невменяемой и прочее, тяжелое дело. Но получала ли она медикаменты какие-то в это время? Не возвращающие расудок, а успокоительные, делающие существование семьи пациента более спокойным и уход облегчающие?

копировать

Моей бабушке медикаменты дать было невозможно. Таблетки выплевывала, в чай любой привкус = "вы меня хотите отравить", уколы не пробовали, т.к. она дралась (((

копировать

Ужас.... Надо было связывать и вкалывать. Зря не пробовали уколы. Разок бы связали, дальше она была бы уже спокойнее и можно было бы колоть не пропуская.

копировать

люди, конечно разные, но я своей прямо сказала, либо ты принимаешь все назначения и делаешь как я сказала, либо сдаю в богодельню и на этом все. НО мне никакие родственники своими заскоками нервы трепать не будут.
Жестоко - да, эффективно - да, слушается - да.

копировать

Господи, да вам уже 7 лет нехорошо и лучше не будет, такси вокзал к дочке бабку, пусть оберегает. Одни раз 30 тыс потратить на перевозку , дверь даже не откроет, оставить у двери, и Это будет нормальный поступок.
У меня личное. я так и сделала, только это была моя мама и моя сестра.