Ситуация с новой женщиной и вообще.
Сразу говорю, я свидетель и сочувствующая сторона.
Подруга (оч близкая) 4 месяца назад разошлась с мужем. Точнее, он сказал, что не любит, искал квартиру, съехал. Квартира где жили общая. Двое детей 5 и 10. Развод не обсуждали, просто разъехались. Все типа цивилизованно. Пока искал муж квартиру, подруга попросила его не заводить отношения на стороне, ей тяжело и все такое. Муж обещал. Финансово помогает, про квартиру никаких разговоров не ведет, с детьми проводит время. Он хороший, заботливый папа. Подруга сама завела тему, мол, давай я тебе дам денег сколько-нибудь, а ты нам оставишь квартиру. Муж сказал, что подумает на эту тему.
Все это пишу для ответа на вопрос "чья квартира".
Теперь ситуация.
Были с подругой на Даниловском. Решили прикупить вкусненького к винишку))) Очередь довольно большая к сырам, попробовать и т.п.
Вдруг подруга застывает , я смотрю - буквально в метре от нас стоит ее муж и обнимает, причем так недвусмысленно, женщину. Нам всем по 40, той тоже примерно столько. Худенькая, невысокая. Подруга объективно красивее, может, поплотнее, но внешне ярче.
Муж ту женщину целует в висок, она его в щеку, то есть, она нас видит, а он - нет, они стоят лицом к друг другу. Видя нас женщина улыбается (она не знает, кто мы, естественно) и игриво говорит мужу подруги, мол, милый, мы ведем себя неприлично. Муж поворачивается, офигивает. Подруга говорит, мол, здрасте, я жена вашего кавалера. А вы вероятно его новая подстилка?
Та тетка мгновенно отстраняется, говорит - цитирую- "очень приятно. Вася, я в вашем шапито не участвую."
Разворачивается и быстро уходит.
Муж молча бегом за ней.
Подруга рыдает, вечер с вином не удался.
Неделя прошла. Муж по прежнему общается с детьми, с подругой привет-пока. А сегодня позвонил подруге и сказал, что хочет развод. Квартиру готов оставить, помогать будет, с детьми общаться тоже будет. Сказал что на 17-00 договорился с нотариусом, готов составить брачный договор и потом развод. Сумма алиментов не поменяется. И в конце добавил - только я хочу, что бы я сегодня тебя видел в последний раз.
Подруга в раздрае. Вечером поеду к ней. Что мне ей сказать?! как помочь?
Пока я только предложила перенести нотариуса на понедельник, что бы подумать, хотя что тут думать, муж предлагает хорошие условия....
Она считала, что он вернется, они не ругались, ничего.
А тут вот так.
Я сама растерялась.
Так бывает в жизни)
Пусть подруга радуется, что муж себя нормально повел. А брать такое обещание глупо, понятно же, что он не просто так из семьи ломанулся
++ Мог бы вообще свалить в голубые дали оставив ее объясняться с детьми, куда вдруг девался папа, и из этих далей получив требование на половину квартиры и все прелести, связанные с разделом ее и переездом.
Ну и да - не от большого ума тетка ушедшему уже мужу диктует целибат в память а ней держать и потом оскорблениями кидается. По-дурацки она в этой ситуации выглядела. хорошо муж действительно понимающий оказался. Не нарываться дальше только такой подруге посоветовать.
Чушь не пишите. Квартира в их совместной собственности, ничего он не сделает, если не хочет детям устроить ад. Если у него хорошая работа, ни в какие дали он не денется, нормальную работу с хорошим соц. Пакетом и достойной зп так просто не найдешь, тем более когда тебе за 40 лет.
У меня был пример у знакомых, когда мужик имел хорошую работу с оооочень хорошой зарплатой. И его больная на голову БЖ своим поведением довела до того, что он бросил эту работу и таки свалил в голубые дали, лишь бы подальше от психической. Ничего, когда все закончилось с разводом, нашел прекрасно новую, и живёт теперь припеваючи. А дура получила в разы меньше, чем могла бы получить, если б не козлила так.
Это самый лучший вариант - брачный договор, потом развод. Лучше все сразу отсечь, чтобы кусками не резать по-живому.
А что тут решать-то? Вроде все очевидно – составить договор, спокойно развестись. Вне зависимости от того, когда появилась эта женщина, до его ухода или после, семьи уже нет. Причем, если она новая, атрибут типа свободной жизни, мужик еще сильнее окрысится. Мужу коротко сказать, что выносить ему мозги никто не будет, но вот что встреча последняя обещать не приходится. Дети, иногда могут потребоваться какие-нибудь формальности.
Можно полюбопытствовать, на каком основании ваша подруга берет срочный обет безбрачия с мужчины, который ушел от нее, и почему оскорбила спутницу его???
Ну вы смешная такая...Пока они еще состоят в законном браке. Она жена и имеет право спросить у мужа или его спутницы ху из ху.
А, это так нынче спрашивают... На момент они формально муж и жена, а так- общее только дети. И все равно, она ыглядела крайне жалко, вещая о своем статусе и оскорбляя незнакомую даму.
+100. Жалкое зрелище. Овца. А должна быть гордой и неприступной.. В идеале.
Овца вы))) Всегда такие как вы, безаплляционные, умом не блещут.
Перед кем ей быть гордой и неприступной? Перед мужем или его новой пассией? Как хочет, так и ведет себя. имеет право. А муж, пока он не разведен, не имеет право лобзаться с тётками в публичных местах.
если такую ситуацию отзеркалить, то муж своей кагбэ ушедшей жене рожу начистил, если бы она обжималась на его глазах с хахалем. И был прав, да?
Так что ж она супругу не начистила?
Хотя.. о чем с вами тут говорить.. Вы с этой женой из одной дыры..
Фубля, быдлота..
Грязным бельем на людях трясти недостойно.
Нужно было развернуться и уйти. Как и полагается приличной женщине.
А не базарить и не позориться.
Ваше "Фубля, быдлота", "базарить" (с) весьма красноречивы, ваш пту-шный вокабуляр не делает вам чести)))
Можете со мной не говорить, идите в свою дыру.
Про поведение приличных женщин не вам рассуждать))
Так чего она мужа то подстилкой не назвала? Та дама ничем вашей подруге не обязана.
А это ее право - кого как хочет, того так и называет)) Она тоже той "даме" ничем не обязана. Аффект у нее. Имеет право!
А может под давлением ее истерики он и хочет все быстрее провернуть и закрыть этот вопрос? А так, она постояла бы как дура, а он и забыл бы об этом.
Где у нее истерика? Ему брезгливо с ней общаться, потому и хочет побыстрей, чтобы лишний раз не встречаться.
А по любовницам бегать не брезгливо? Не надо уж его делать белым и пушистым.
У него сейчас очень сильное чувство вины перед женой. Поэтому да, видеть ее он не хочет.
А по любовницам бегает 90% мужиков.. И не, не брезгливо им.
Да уж прям. Нагадить такому летчику и его фее - дело чести! С дураками нужно поступать по-дурацки.
А с благородными надо благородно, с дураками - на их же языке. Перед свиньями бисер, как известно, метать не стоит.
Муж завел любовницу, а жена должна держать лицо.
Ничего жена никому не должна.
Ну...как смогла, так и отреагировала.) Ниже вообще написали,что надо было волосья повыдергивать.
муж имеет право делать все что угодно,он оставил жену 4 месяца назад в общей квартире, и имеет право послать сейчас в жопу жену по документам и ничего ей не отписывать.
Чего будет делать жена по документам? )))))
Ой, ну наврал, чтоб она спокойной была) Чтоб сопли не жевала, мужчины на это не могут смотреть))) Слабы нервишками))
Ну вот тем и создал такую ситуацию. Бывшей жене больно сделал. Любимую женщину в грязи вывалял.
А все почему? Потому что, вместо нормального мужского решения, пытался одной попой на двух стульях усидеть, пока окончательно не пристроился.
Это да. Но если та женщина себя не на помойке нашла, может и послать такого мужчину. Думаю, он потому и на развод дернулся, да еще с такими шоколадными для бж условиями. Честным да благородным хочет себя показать.
Какого такого? Нормальный, ушел, разводится, жену не с голой задницей оставляет)) В полне себе приличный)
Ну еще не известно, что из себя новая дама представляет. По-началу все хорошие и умные, добрые и понимающие. А потом как у всех - такая же быдлотётка, "на которой когда-то имел глупость жениться". Кстати, 75% мужчин сожалеют о вторых браках.
Ой, как у вас все легко и просто - ну наврал. А если наврал - то получай что заслужил - истерящую жену и оскорбленную любовницу. И кто тут злобный буратино? По евской традиции - обманутая жена, разумеется?
Что мужик козел - почти никто не пишет.
У него все в порядке, лю он точно успокоил)) По крайней мере, та теперь спокойна, что ниакого подвоха, точно бросил жену. А жена ему теперь по боку, поистерит и тоже успокоится. И чем раньше, тем для нее самой же лучше
А почему он козел-то? Ничего "козлиного" не совершил. Любовь прошла. Он ушел. Оставил жене квартиру. Платит алименты. С кем он встречается - не ее дело.
Вот когда он полнлостью перепишет квартиру на жену, тогда еще можно о чем-то говорить. А алиментв платить - его обязанность. И надо смотреть сколько он реально получает, а то может недоплачивает.
Допустим, квартиру он даже не обязан оставлять вообще. Дальше что? Вв не ответили на мой вопрос.
Она не жена фактически - мужчина ее оставил о объявил ей в глаза об этом.
Жена по документам имеет право оскорблять женщину?
в это йситуации и мужчина и женщина ведут себя оч достойно, а вот жена по документам как полная идиотка.
оооо )
\и что может жена? как она может запретить?
она никто более, только по докам жена?
на развод никак не повлияет, разведут быстро
сейчас еще и половины квартиры лишится, дальше что? )
Вы из какого Зажопинска вылезли? Вы это в судах расскажите или нотариусам))
Вы можете сколько угодно жить с неразведенным мужчиной, но потом в лепешку расшибетесь, если после его смерти вдруг придется делить наследство.
Да-да. Есть такие наивные, которые живут в гб с женатыми мужиками, а потом после их смерти получают под зад коленом. И никого не трогает, что 15 или 20 лет они прожили вместе.
Печать при фактическом расставании никакого такого права не даёт. Она выглядела смешно и низко.
Ну от неожиданности наверно. Да и не простая ситуация, согласитесь.
Она как бы с юмором это сказала.
Та тоже с юмором, видимо. Назвала их "шапито".
ВОт и посмеялись(((
Видимо, тут не требуются ответы. Тут требуется всеобщее осуждение негодяя, которому подруга автора "отдалавсюмолодость".
По-моему, муж предлагает отличный вариант, надо идти к натариусу и засунуть гордыню в задницу.
Подруга Ваша выступила по-дурацки...Какая-то она такая..ббееее
Какая подстилка? Это она сама подстилка - по разговору то..
Не переносить, соглашаться и молчать в тряпочку. Потом поймет какой подарок судьбы.
Муж не вернется на 99%, условия отличные предлагает (в т.ч. не встречаться). Если вдруг решит вернуться то это не помешает
После описания подобной сцены я не удивляюсь совершенно ни тому, что мужик от нее ушел, ни тому, что теперь обрубает с ней все концы. Правильно и делает.
Что делать тетке - не нашего ума дело. Она все равно поступит по-своему. Еще и детям хватит ума начать мстить за уход их отца.
он не вернется - так скажите подруге, пусть берет пока горячо и покруче прогнет планку
куй железо пока горячо - поговорка
Подруге оперативно включать голову и думать о себе и детях, переписывать все активы на себя пока муж в эйфории. Соглашаться на развод и пусть валит на волю. Муж ещё не раз вернётся, а квартиры это субстанция понадёжнее некоторых мужей. Да и требование подруги какое-то глупое...
А кто сказал, что мужчина захочет перед разводом БК подписывать???? Он же не идиот.
Да, именно так можно. Он был у юриста, ему сказали, что это самый удобный вариант. БД составляют в любой момент в браке. Со слов подруги передаю.
вывод: нехрен оскорблять новую женщину мужа, если тебя саму оставили за бортом. Мог бы погулять и вернуться, а после оскорбления та 100% выставила ультиматум "или я или она", вот подругу муж и послал окончательно.
А есди бы не вернулся? А так на эмоциях полквартиры отдаст. Надо все быстро делать, пока мужик не передумал.
На эмоциях обычно хотят отомстить.
Вариант оставления квартиры он и до эмоций рассматривал. Можно было получить и квартиру, и нормальные, не травмирующие детей отношения.
Скоро от нее и дети слиняют, не только муж, когда она их избранниц подстилками назовет.
Скорей всего ультиматум звучал иначе: "Пока не будешь свободен можешь обо мне забыть." Вот мужик и спешит с разводом.
Я не думаю, что тут муж бы вернулся. Тут выглядит, что мужчина УЖЕ принял решение, когда уходил.
Подруга сейчас позвонила, плачет, сказала, что позвонила мужу, просит дать ей время.
Муж сказал, что все решил. Та женщина появилась после. Он не хочет обострять, но такие выходки терпеть тоже не будет.
Я думаю, что надо все уже решить окончательно, а потом по факту.
У них (у подруги и мужа ее) реально была сумасшедшая любовь, он ее долго добивался, растил ее дочь от первого брака (дочери 20 лет сейчас, живет с МЧ отдельно). Он ее на руках носил, буквально. Я помню, когда сын родился, он чуть с ума не сошел, ночью вставал, кормил, купал, а когда второй родился - так вообще как орлица над орленком.
Как это могло пройти!? В голове не укладывается у меня!
Он ее боготворил, девочки! Все делал как она хочет, квартиру купили рядом с ее родителями. У нее сложный характер, но она не скандальная. Они хорошо жили, не ругались. Да и с сексом там все было хорошо. МЫ с ней 30 лет дружим, со школоы еще, секретов нет друг от друга.
Как ей помочь?! у меня самой руки трясутся и слезы наворачиваются
Будте просто рядом, убеждайте, что это не конец света.
Банально, но все в этой жизни проходит. Хорошо, что он такой решительный и порядочный, не стал пытаться на 2х стульях усидеть.
Ушла любовь видимо... ничего тут не поделаешь. Отцом он детям быть не отказывается.
Ее муж врет. Новая любов’ у него была до ухода, просто хочется ему не быт’ говнюком. Как такое може быт’? И вот так. У него новая любов’ и крышеснос. У моей подруги сейчас такая же ситуация. Она японка, он американец, поженилис’ по сумасшедшей любви, двое детей, 5 и три года, дети чудесные. Она на на 8 месяце беременна. А муж закрутил роман на работе, с русской, кстати, и тепер’ хочет чтобы она исчезла просто из его жизни, со всеми дет’ми. Новая любов’ его понимает. На подругу бол’но смотрет’, хотя японки умеют держат’ лицо. Она не может поннят’, что произошло, он был отличный муж и отец, а тепер’ совсем другой человек. То, что он в своем уме такое мог сделат’, она отказывается верит’, считает что у него кукушка уэала на почве беременности. Постою рядом, послушаю, что посоветуют, она просит совета, а я даже не знаю, что ей посоветоват’. У меня просто дикая злост’ на эту понимающую русскую дуру!
Ну а что тут посоветуешь? Отпустить его на 4 стороны. Можно, крнечно, еще последние штаны снять попытаться)) Но лучше договориться, чтоб сам отдал баблишка на нее саму и детей
Ой боюсь я фраз типа «у нее сложный характер». Обычно говорит, что характер не просто, а очень сложный.
Но это не важно. В той ситуации, что вы описали, можно сделать только одно – спокойно оформить развод. Я не присоединюсь к хору, который тут поливает ее, что-де повела себя нехорошо. Нормально она себя повела. И в оскорбительное положение свою женщину поставил мужчина, никто другой. Но надо и понимать, что сейчас возможностей возврата нет.
Лучшее, что она может сделать, это жить дальше. Любые попытки бегать за мужем только вываляют ее в грязи. Так, что самой от себя тошно станет.
Успокоиться и вам и ей. Скорее всего той даме в уши лили, что он свободен и жена ему уже никто. А тут облом. Ничего страшного ваша подруга не сделала. Она любит и ревнует. Ну не деревяшка же в конце концов. А он тоже хорош, прям больше обниматься негде, как на людях. Насчет "видеть в последний раз..." так ведь у них дети - вряд ли получится. Путь пока квартирку, алименты и прочие блага оформит. А там поостынут... Я бы почаще его к детям дергала. Проблемами детей его нагружала. Пусть решает, отец же. А там может и обойдется все. Главное на провокации не вестись и в мнимое благородство не играть.
На то время-то дать? Все, муж ушел, с ней отношения кончены давно. Вашей подруге помочь - ну только слушать ее жалкие сопли о прошедшей любви, называть мужа козлом. соглашаться. что он дебил, а баба новая подстилка и тд., но потихонечку вставлять мысль: дура, возвращайся на землю и не требуй с мужика лишнего, пока он готов порядочно себя вести по отношению к тебе. потому что в любой момент он решит по закону - и вот тогда настоящий повод для слез появится.
Так он и делает все по закону, единственное - вроде хочет свою долю на детей переписать. Но вот между хотеть и сделать - две большие разница. Бд не может кого-то обязать переписать свою доли чего-то, в нем можно только зафиксировать, что жене, например, принадлежит квартира по такому-то адресу полностью, муж согласен. Нотариус дает опред. разъяснения и оба подписывают документы. Как-так. А здесь - муж хитрит. И если у мужика хорошая белая зп плюс премии, то жена и дети могут проиграть. Хорошие белые зп сейчас не редкость. У нас директор мп платил алименты на одного ребенка платил больше 40 тыс. А тут двое - уже 33%.
ну понятно все. он все для нее. а она со своим сложным характером.... короче устал мужик. нашел себе нормальную бабу
Немедленно все подтверждать нотариально, немедленно! С каждым днем желание БМ будет таять..
И, кста.. Зачем она бабу то подстилкой обозвала? Все как обычно? Виновата баба, а супружник в белом?
Только хуже сама себе сделала. Теперь она на фоне феи выглядит тупой быдлотой и хамкой.
Может стоило промолчать и потом поговорить с мужем о договоренностях и о том как ей было больно?
Ага-ага, продолжать играть в добрую все понимающую жену? Нахрена? Думаете, он не знает, что ей больно?)
Угум-с. Особенно когда стоишь вот так с подружкой и тут перед тобой все еще твой муж с теткой лобзается в метре от тебя, твои уважительные эмоции так и говорят тебе:"Будь выше!"....
Муж, но он же уже сообщил что не любит, уходит и даже уже ушел из семьи. То есть мужем остался он только в паспорте временно.
Ну вот и хочет он побыстрее избавится от этого официального звания...
Фактически он перестал быть мужем ведь.
Вы все еще живете эмоционально? А надо жить рационально. Когда избавится, получит свидетельство о разводе - не муж. А если сейчас с ним что-то случится (авария, внезапная смерть, реанимация), то пока он законный муж своей нелюбимой жены. Взрослейте уже, дама. знаете, какие случаи происходят в жизни - вам и не снилось)
Вы не вкуриваете совершенно, о чем идет речь. Поэтому лучше не пишите глупости про удержание штампом.
Если что с ним случится, то жена будет все вопросы решать, а не новая дама.
Ну пусть продолжает играть в быдло. муж ведь тоже может подержать игру и, например, потребовть полный выкуп половину квартиры - или сдаст свою половину таджикам - полное право имеет. пусть непонимающая гордая птичка из такой ситуации хамит в свое удовольствие - так лучше? Зато не промолчала!
Пусть. Всегда поражали такие незамутненые советы? А ничего , что в квартире с таджиками останется не только нелюбимая жена, но вроде как дети мужика любимые?
Ну пусть нагадит им.
Жена быдло, а мужик, который квартиру, в которой будут жить его дети, таджикам оставит - он на Еве герой. Ведь жена то быдло.
Что ж вы женщины так мужиков то оправдываете. Вот они все в дерьмо и превращаются...
Когда таких свиристелок лично припрет, у них сразу моск на место встает. Рассуждать ниачем - легко, особенно если тебя и твоих детей не касается.
Как нормальная воспитанная женщина.
Но уж точно не как хабалина помойная..
хабалина помойная, судя по вашему лексикону, вы))
на воспитанную никак не тянете
Так ей не стой бабы алименты и полквартиры получать. Так что вполне себе она ее правильно "определила". И чем она себе хуже сделала? Что мужик к ней не вернется? А он сильно нужен то после гулек?
Ну и прогуливал бы он вю жизнь. Зачем такая жизнь нужна. Очень как раз удачно все получилось. Только быстро все закрепить у нотариуса и пусть валит к своей подстилке
выставлять мужу, уходящему из семьи, требование "не заводить новую бабу" - это, простите, какой-то детский сад... жена полагала, что взрослый половозрелый дядька будет обходиться онанизмом все те месяцы, что может занять бракоразводный процесс?
по описанию почтибывший муж ведет себя вполне адекватно и порядочно... если жена не будет делать истеричных глупостей - останется с нормальными "отступными"...
Ну, со стороны мужа все корректно - сказал, что не любит, разъехались. "Попросила не заводить отношений, ей тяжело", извините, смешно.
Подстилкой не стоило называть женщину, о которой пока еще жена ничего не знает. "Хоботов, это мелко!" (с)
Подруге надо успокоиться, это не самое страшное, что может случиться в жизни.
Теперь остается только соблюсти свой интерес в БД, недвижимости и алиментах
Пусть представит, что он продаст свою половину, у нее на руках деньги за другую половину квартиры и она со всем скарбом и детьми на улице. Пусть радуется этому предложению! Хотя оценить она его сможет только спустя время, сейчас у нее другая проблема, увы :( если жила надеждами, мечтами и все такое.
Ведь и она может вот так стоять в очереди на рынке, ее будет кто-то любить и целовать в висок...
Пусть только на мгновенье это представит.
Ей надо двигаться дальше, а бывший муж - это уже путь вникуда...
Хочется перефразировать:
Пусть представит, что онА продаст свою половину, у неГО на руках деньги за другую половину квартиры и оН со всем скарбом и детьми на улице.
К нотариусу срочно идти. Какие могут быть раздумья. Чувство вины будет таять. Потом у негл наснется раздражение, озлобление и т.д.
А вернутся он к ней может и в ее квартиру. Здесь она может не волноваться.
Мой муж сразу после аналогичного ухода давал мне по 40-50 т.р. ежемесячно. Примерно первый год. Сейчас 5-10 со скрипом и пропусками. Я его никак не беспокою, не ругаюсь и т.д. Раз в месяц напоминаю у деньгах письмом. Но он все равно меня ненавидит. Хотя ушел к любовнице он, амя и знать ничего не знала,не догадывалась. Первое время общались, разговаривали и т.д. Сейчас его вообще не вижу годами. Ребенок вырос, сам к нему добирается.
Дура ваша подруга. Настаивать на целибате, когда люди уже разъехались, да еще надеяться, что муж и правда запишется в монахи? А оскорблять при нем его новую даму, к которой у него пылкие чувства, вообще последнее дело. Нет, я понимаю, что она злится и переживает, но при наличии двоих детей, которым не помешает папа, алименты и отдельная квартира, уж можно пустить голову вперед эмоций. Новая мадам умна, это несомненно.
А с чего все решили, что если бы не было этого скандала муж хотел квартиру на жену переписать? Там может роман длится некоторое время и та дама поставила вопрос ребром - развод или расстование. Тем более мужик такой эмоциональный?
Что там муж хотел, мне пофиг. Но пока он ведет себя прилично: детьми занимается, на соглашение у нотариуса готов, алименты не крысит. В чем он эмоциональный? Я особой эмоциональности не вижу. Корректно сказал, что готов на уступки, лишь бы не лицезреть жену "со сложным характером".
У всех разводящихся или гуляющих мужей как на подбор жены суки, со сложным характером или больные на голову))))
Кстати, да. У меня друг с архи-сложным характером. Но друзей у него куча. Потому что он настоящий друг.
Ха-ха. Дура-не-дура, а квартира полностью ее будет. Алименты и папа детям сохранятся. Если конечно не станет затягивать и по горячему сделает так как "почти бм" предлагает. А вот еслиб стояла овца-овцой то и за квартирку бы пришлось приплатить.
Вот когда будет у нее свидетельство о собственности на руках, тогда и будет ха-ха. Брачный договор в России можно оспорить в суде. А мадам пока только рыдает и всячески настраивает бывшего против себя. С учетом того, что вторая мадам умнее, на месте первой я б не хорохорилась.
Ну еслиб она "вторую" так не припечатала "в сердцах", то вероятнее всего предложения "оформить все на нее и чтоб больше никогда не видеть" не последовало бы. А в положении "первой" это просто подарок судьбы.
++++много!!!Особенно целибат посмешил, а то наверное мужик объявил что не люблю и жить не хочу с тобой никого не нашел перед этим объявлением, ага)
Ну да, хромает воспитание. Там тол’ко она не воспитанна, а б/у с любовницей просто образчик до ропорядочности
Вот сейчас прислал ей на почту договор. Суть такая. Квартира ей и детям (с условием оформления 1/2 на подругу, а его часть по 1/4 на каждого из детей), алименты 50тыр (это как раз 1/3 от зп его, даже чуть больше), машину он хочет оставить себе (машине 5 лет, стоит сейчас около 800 тыр).
Подруга хочет, что бы он ей отдал половину стоимости машины. Но она не водит! Говорит, что получит права и будет ездить.
Я ей сейчас по телефону зачитываю избранные места из топа этого. Говорю, пусть не берет машину, он и так ей полтрехи оставляет. Она не в себе, ушла с работы домой, ревет, говорит или пусть отдает деньги за полмашины или фиг ему а не развод.
Девочки!!!! Ну реально же она жопу сейчас устроит!!! Как мне ее вразумить!!!! Может, реально перенсти норариуса на понедельник, а?! За выходные подуспокоится хоть чуть -чуть.
Еще этот мачо судя по всему через месяц уедет в отпуск. Сказал, что если все будет ок, то они в мировом чуде быстро разведутся. Типа он в командировку уедет, может на пару недель, не до этого. Сказал, что хочет завершить это дело.
Еще сказал что готов оплатить ей и детям путевку на море.
Блин, они хотели вместе на море!!! Еще зимой они обсуждали вместе с детьми на море!! Ну как так. Блин, я уже сама не в себе, простите..
И у меня квартира моя. И дача тоже моя. И все остальное - мое. Но у мужа тоже квартира есть. Его. У каждого есть его собственность. И финансовая тоже в виде депозитов, акций и пр.
У мужа тоже есть квартира, но она покупалась до брака. Моей мы делали обгрейд меньшую на большую, поэтому я и закрепила ее за собой.
Да вроде так и называется - брачный договр. Я его не видела же.
автомобиль *** приобретенный в браке в случае развода в собственность мужа переходит.
по телефону читала мне.
С какого момента можно начинать переоформлять имущество и кто будет этим заниматься и нести расходы, что в договоре сказано?
Я не знаю, я не видела. Но спасибо, я скажу сейчас подруге посмотреть этот момент. Вы юрист? Может еще что-то подскажете?
Это когда такое ввели? Пять лет назад наш БК стоил 8 тыс. у нотариуса и никаких процентов стоимости делимого имущества.
ну дура ваша подруга, что тут скажешь...
развод он и без нее получит, а она вцепившись в половину машины потеряет половину квартиры...
и кстати, назвав новую пассию мужа "новой подстилкой", она тем самым назвала себя "старой подстилкой"....
оставьте ее в покое, иначе вы со своими советами будете виноваты во всем...
А вот подвывания "они же хотели вместе" вообще не поняла. Мало ли кто что когда-то хотел. Теперь он едет на море с новой.
А что тут понимать? Мне ее жалко ужасно, она моя близкая подруга, почти сестра. Много вместе пережили. И я помню как мы думали вместе поехать, двумя семьями, с детьми.
Мужья наши общаются нормально, кстати. Муж мой сказал, что не в курсе новой женщины, но это не удивительно, типа он свободный и вообще все по честному... Защитник, блин(
Ну вы только не причитайте про все эти моря и ах как он тебя любил. Сейчас важно выжать с жаждущего развестись по- бырому квартиру и алименты нормальные. Через недельку он может и очнуться...
Да нет, конечно... Это я тут причитаю, все же телефон доверия...
Просто не укладывается в голове.
И еще. Подруга, она такая вот женщина-женщина, а эта новая как-то другая. Жесткая, наверно. Бросила через губу - в шапито не участвую и резко пошла, почти бегом. То есть секунду назад она стояла целовала обнимавшего ее мужчину, что -то они там говорили друг другу - и резкий переход, просто моментальный.
Я растерялась, подруга в шоке, муж ее тоже, а эта - нет.
Это так, отступление... Мне ее не с кем обсудить)
Да такая же неврастеничка как ваша подруга, только в другом оформлении ))) Будб ваша "женщина-женщина" скорее всего бы зарыдала в истериках ,а не подошла к новой парочке представляться ;) Т.е. это тоже довольно "смелый" и резкий поступок.
Мне думается, что она не в курсе была что он еще женат. Может, он ей сказал, что в разводе? И потом через неделю все так закрутилось. То есть, эту неделю он с ней помирился, но она поставила условие. И он рванул сверкая пятки.
Был разговор же, я писала в первом посте, что подруга ему сама сказала, давай я тебе выплачу какие-то деньги за твою долю. Он ответил, в том ключе, что сейчас не готов это обсуждать, подумает над этим когда дело дойдет до дела... Все это было ровно и без эмоций. Он вообще спокойно сказал, что мол, я тебя больше не люблю, а просто так жить вместе смысла нет, так что давай разойдемся, я вас не брошу в мат плане.
И теперь вот готов все отдать лишь бы развод.
И секс незадолго до этого разговора про "не люблю" у них был и весьма часто/регулярно. Он вообще в этом смысле, как я понимаю, не из тех, кто может месяцами терпеть.
Конечно не в курсе. Вы сомневались?! И это у них явно не неделю. Вам тут пол-темы втолковывают что она у него давно поэтому и ушел. Закрутил интрижку, потом засосало.
нормальная реакция женщины, она с достоинством, а ваша подруга упала ниже плинтуса
Да, мужики они такие...оправдывают друг друга, даже если подлость делают.
У родственницы свекр развелся со свекровью, когда она заболела. Типа "накипело" у него. Угу, когда она лежачая была...самое время, чтобы "накипевшее" выплеснуть. И ушел, как будето 40 лет прожитых не было. А муж его оправдывает - типа, папа устал, во всем прав. Родственница задумалась.
Однако где гарантия, что она не перепишет всю квартиру на нового мужчину или на детей от нового мужчины? Где гарантия, что она их в 18 лет не выпнет из дома, продав квартиру и улетев "на острова"?
Мужика интересуют его дети, а не благополучие бывшей жены.
Сейчас как раз дети в большинстве своем устраивают веселую жизнь родителям. Ей надо успокоиться и трезвой головой все донести мужику - квартира за ней - быстрый развод. А нового мужика с маленькими детьми еще найти надо, пока папаня всех слил, а не мать.
Ситуации бывают очень разные, женщины иногда жгут похлеще мужчин. У нее еще дочка есть от первого брака... тоже варианты возможны разные.
Он сейчас в эйфории от новой дамы, старая для него "умерла", существуют только дети, он и будет думать только о детях. Никто не мешает ему отсудить половину квартиры через суд.
Половина и так его. А жене надо, чтобы по бд вся квартира за ней осталась. Он сейчас все что угодно подпишет, только надо разумно подойти к этому.
Зачем ему это надо? Он так и так разведется и все пополам поделит, так как ему нужно.
Какая реальность? Какой новый мужчина, какие дети от этого гипотетического мужчины? Пока это фантазия, которая может никогда не стать реальностью. Вопросы нужно решать по мере их поступления, всего не спрогнозируешь.
Реальная реальность, Вы даете гарантию, что этого не будет? Может стать, а может и не стать, зачем мужику гадать на кофейной гуще? Он хочет отдать свою долю детям. Все.
Вы меня простите, но наверно вы не обратили внимание на возраст. Подруге 41 и она только сейчас поняла что разводится!! Какие дети? Мужчина, надеюсь, появится у нее. Но не завтра, как мне думается....
Она красивая, реально.
Новая ничего, но подруга реально гораздо красивее. Я не думаю, что она будет долго одна, но не в ближайшее время. Какие дети!?
Мне тоже не 15 лет и я в жизни видела ситуации разнообразнейшие. Дети, не дети, мужик новый будет, собачий приют, психопрактика, секта, усыновление, да мало ли что в жизни случается.
Вы бы бывшему мужу всю квартиру свою подарили, обделив детей? Вот представьте ситуацию. Просто для того, чтобы он спокойно жил с другой старушкой в трешке, например.
Прально,пусть не дает развод, пусть подождет пока он ее суд потащит, и она вобоще хуй шо получит.
Но она же знает, что мужчина с прицепом. Он такой же родитель как и мать.
Только тогда жене в общей квартире потесниться придется) и самой зарабатывать и алиментики платить ) она готова 50к в месяц платить? )
Теснится затем, что дети останутся в той же квартире, а новой пассии, как тлолько она станет женой он может немного своей доли подарить и тогда бывшая жена вякнуть не сможет.
50 к - это больше 33% от зарплаты мужа, поэтому и 50
))) Чем же вас так жизнь обидела, что вы так хотите кому-то поднасрать хоть чем-нибудь, хоть в вашей фантазии? Почему она должна платить 50К? Это сумма алиментов от доходов мужа, а не ее)))
Но вам же нужно брошенную виртуальную тётку добить :fight1 . Охохонюшки...Какая вы ущербная...)))
Вы ипанько какая то, сопли слюни распутили )
тут пишет не брошенка, а ее подруга. такая же, правда на всю голову )
тетям 40+ а сопли и слюни как в 15)
50к более 33% от оф дохода мужа и тетя может сейчас допрыгаться
мужик поступил честно, и хочет оставить много, так веди себя достойно.
Не хочешь и/или не можешь, будь готова что об тебя вытрут ноги и пойдут дальше!
А что ей будет пологаться если он детей заберет? Она ему еще и платить будет.
Если вы и есть та самая "подруга", то вы дура конченная.
А если вы действительно подруга, то отойдите от этой ситуации, потому что помогать таким конченным дурам как ваша подруга дело неблагодарное и заканчивается тем, что виноватым делают именно помошника. А оно вам надо?
Ну он хитрец однако. Свою долю он детям отдает, а не ей. Она же свою половину и так бы получила. И половину машины ей положено. Ей бы к юристу и проверить его на наличие бизнеса и прочее. Пусть берет договор и к юристу. Любой договор оспорить можно.
Он свою долю детям отдвет, при этом жена и дети сохраняют за собой целую квартиру! А по закону если бы делил, то жена с детьми вместо трешки в однуху бы переехала, ну и еще бы 400 тыс за машину бы получила.
Супер выигрыш!
А дети после появлению любовницы перестали для папашки детьми быть?
Я бы да переехала в однушку с двумя детьми и взяла бы свои 400 тыс.
Зато меня бы на старости из однушки никто не попросил бы... Это я про детей, которых теперь будут воспитывать не родные и близкие друг другу люди, а неизвестно как относящиеся к друг другу . И неизвестно какое там будет влияние папашки и его лю, чему они научат детей , как вариант может бьть в стиле " это ваша доля в квартире я , вам на первоначальный взнос оставлял по четверти квартиры, так что пусть маманя съезжает на старости". Ну и в каком маманя выигрыше? В таком, что когда он ее бросил, подарила папашке 400 тыс. рублей? За красивые глаза?
Не, я бы точно выбрала однушку, в которой я полноправная хозяйка...
У меня БМ оставил дочери свою половину. Дочь - подросток. Так она уже начинает качать права - это моя квартира... У меня правда есть еще одна, которая сдается, поэтому мне то ее просто на место поставить. Отвечаю, сейчас быстро соберусь и уйду жить в свою квартиру , а в этой половину свою продам по дешевке, будешь тут с таджиками хозяйничать и права качать. Так мозги на место встают... До поры до времени...
Ну детей там трое, это раз.
Считать вы не умеете, это два.
Квартира и так наполовину ее, она сейчас меняется на две однухи и 400 тыс каждому за машину и при этом, детям старта в жизни может и не достаться. Потому что четверть трехи при продаже дает не плохой первоначальный взнос, а мамины пол трехи и через 10 лет будут равны однухе. Но при этом у детей будут СВОИ комнаты и привычное место жительства. А при вашем раскладе вы своими руками своих детей запихнете на территорию, где даже трусы нужно в ванной переодевать.
Кстати, муж (пока еще), участвует в воспитании детей, но некоторые жену умеют успешно это портить. Наверное, ради детишек, да)))
И вы так рассуждаете именно потому что у вас есть доп. жилье, это три.
Я считаю надо до конца стоять на своём и требовать полмашины! Щас мужик психанет и ее вообще с голой жопой оставит, дур надо учить
На 400 она не купит нормальную машину, только кастрюлю, в которую надо будет вкладываться. За вычетом курсов и взятки за права - это 350 вообще.
Жаль, что она из-за расстройства не видит преимуществ разойтись по-хорошему
Автор, подруга ваша неправа, но и понять ее эмоции можно.. Раз уж она так остро реагирует - лучше ей с БМ не встречаться.
Очень советую все оформить быстро и так, как предлагает БМ. Ненадолго эта его добропорядочность, увы. В моем случае в понедельник были обещаны хорошие алименты, а в пятницу мой БМ искал возможность их максимально уменьшить)))) Каждый день дорог!
Вам совет - будьте с ней жесткой. Не ведитесь на причитания и эмоции, она сейчас растерзанная раненная женщина, может ерунды натворить.
Донесите до нее, что половина машины - мелочь в сравнении с тем, что предлагает БМ.
И да, как все юридические моменты будут оформлены - просто выпейте с ней и выслушайте. Это неоценимая помощь.
А сейчас жестче и правду в глаза.
Удачи ей. Искренне!
Подруге быстро переводить обещание оставить кв в законное состояние, чтоб не передумал. И разводится, выбив алименты как можно больше сыграв на чувстве вины. Не оттягивать! Дальше будет хуже, она начнет срываться и козла обозлит. Пусть берет, что предлагает , разводится, а потом уже обзывается подстилками и хоть дерется. но ПОТОМ!
Вам - подтирать подруге сопли и соглашаться, что мужик козел, долго, быстро это не кончится.
Автор, как жалко вашу подругу!:-( Очень! Любимые женщины как и красивые - умирают дважды:-(
Желаю, чтобы все побыстрее разрешилось.
Вы умница, что не бросаете. Человеку в такой ситуации отказывает и выдержка, и мозги, к сожалению. Трезвый взгляд очень кстати.
Да как угодно, я написала свое мнение. А БЖ может хоть самоубийством угрожать))
да уж, у меня писец какой сложный характер и на слова я оч жестока, но по отношению к мужу, а не к его новой женщине - она то тут при чем, простите )
в ситуации автор она встречается со свободным мужиком, штамп формальный действительно, он 4 месяца не живет с женой и честно давал ей время на прийти в себя.
Жена же решила. что у нее есть права рот открывать и людей оскорблять
Свободный - это неженатый, знаете ли)
Вот когда разведется, будет свободный с детьми и алиментами
Девочки, милые, спасибо!
Весь топ показывать ей не буду, распечатала по фрагментам советы. Поеду сейчас к ней. Нотариуса все же они перенесли на понедельник, на утро. Подруга хочет поговорить еще с одной нашей хорошей подругой, та юрист. Тоже сейчас поедет туда.
Тяжело это все. Морально. Я тоже думала, что у него завихрения типа кризиса среднего возраста, поживет один да и вернется.
Он еще трудоголик такой всегда был. Плюс - все в дом, все для нее для детей. Все выходные с ними, ездили постоянно куда-то... Он работал допоздна, но это точно работа - они в одной конторе (крупной) с подругой трудились, так что если что - слухи бы дошли.Он реально сходил по ней с ума. Детей чуть не в зубах носил. Все для нее. Вот реально - все. Что бы не захотела. Ему нравилось ее баловать.
Он реально обожает своих детей. Я такого не видела.
Как так могло все измениться? Что даже не хочет видеть. Он на этой неделе приходил к детям, они как раз между бабушками в Москве - забирал гулять или просто в комнате с ними играл - и не заходя даже к подруге пока сказать - уходил. Из коридора говорил, когда дверь за ним сын закрывал. Ключами от квартиры не пользовался.
На ужин за время раздельного житья 2 раза остался по просьбе детей. Все вежливо, спокойно...
И еще я думаю, что та новая действительно недавно совсем появилась, вот по тому как он ее обнимал, как побежал за ней - такая знаете порывистость как в кино про подростков. Может, конечно, я уже забыла как оно бывает)))
Простите, простыню накатала, грустно мне очень...
Я отпишусь как и что, но уже не сегодня, наверно.
Вы хороший человек и хорошая подруга! Удачи вам всем!
П.с. От предателей нужно избавляться сразу. И главное - никогда к ним не возвращаться, даже если будет тяжело.
Он эмоциональный и как он ее когда-то до безумия полюбил так теперь безумно любит другую, другая у него давно и ушел он к ней но не хотел подставлять, поэтому делал вид, что не к ней, ждал. Порывистость его сохранится еще не один год, в этом он весь.
У меня такой же мужчина, весь в эмоциях, мы с ним давно, а он все "бегает" как подросток.
слушайте, прото примите за факт, что то,чтова мказалось идеальным на самом деле был одалеко не таким. Никто не знает чт отам на самом деле в семье ,даже у подруг. Пусть разводится ,пок муж добрый и не ипет мозги.
Судя по ее манере общаться, если что-то не по ней - могла мужу нехило в душу нанагадить или просто оскорбить.
Многократно.
К сожалению, это распространенная ошибка многих дам - считать, что если мужик о тебе заботится очень хорошо, то об него можно ноги вытирать.
Вы где прочитали, что обсуждаемая жена вытирала ноги о мужа? Автор пишет, что у них все хорошо было много лет.
Я вам приведу в пример себя. У нас все хорошо много лет, особенно если смотрят со стороны.
В действительности я довольно холодна с мужем, тепла от меня толком нет. Не люблю я его как мужчину, раньше пыталась это снивелировать, теперь нет. У нас хорошие, дружеские отношения. На этом все. Мое отношение оно же белыми нитками шито. Пока вроде он меня любит.
Если он вот так вот, как муж этой женщины, вдруг изменит свою жизнь, я конечно буду зла. Но его вполне пойму. Хорошо живут это ни о чем.
У вас пока одна теория. Как было бы на практике - вы не знаете.
Пока все это из серии "Чужую беду руками разведу". Как только дело касается лично, сразу всплывают миллионы нюансов, при которых кажется. что "такой боли не испытал никто...как он мог...".
Понять-то вы сможете, может быть, но как скоро вся ваша последующая жизнь без него наладится и какой она будет - вы же не знаете. И это долго будет вас беспокоить. Тем более, если брак был долгим, с детьми, общими друзьями, родственниками и пр.
Так не бывает. Или вы чего-то не договариваете, или ваша подруга чего-то не договаривает. Или она делала вид, что не замечала охлаждения. Или попросту врет. Я слыхала, как одна такая БЖ рассказывала знакомым, что у них все было идеально, и вообще просто медовый месяц сплошной. В то время, как муж прочно имел роман, и в итоге ушел.
"Любил тебя - теперь люблю другую..." классика жанра. Кстати, тот герой плохо кончил.
У мужа был своего рода момент истины. Постоянное совместное проживание замыливает глаза. А тут, после паузы в общении - раз и открываются глаза, и ты понимаешь, что рядом было ничтожество.
Подруге получать все, что отдаст + решать вопрос с детьми.
Просто в шоке от количества женщин, оправдывающих мужа и поливающих гряз’ю женщину. Что же вы ущербные -то такие. И еще, не понимаю я женщин крутящих романы с детными женатыми мужиками. То же мне, приз, женатик бросивший детей.
В описанной ситуации муж повел себя очень достойно, большего желать трудно. А вот бывшая жена показала себя совсем не с лучшей стороны.
Муж, который заводит любовницу, не может априори быть достойным. То, что она у него была и в этом причина его ухода - сто пудов. Другой вопрос - сколько времени и какие условия она ему выдвинула - никто не знает.
Если жена перестает устраивать, то с ней сначала разводятся, а потом начинают искать новые отношения. Именно в такой последовательности.
Все остальное - непорядочно.
Так еще тот "муж" любовнице НЕ сказал что женат и про детей ей видимо тоже предстоит узнать. Оч достойный экземпляр...
Он уже ушел из семьи. На развод не подал только от большого желания жены - чтоб дать ей время на осознание ситуации. Он не прикидывался хорошим мужем, гуляя по бабам. Он сразу пришел и честно сказал о желании развестись.
Если жену так прет от желаня иметь статус замужней - то это лишь ее половые трудности, мужика они ни к чему не обязывают.
+100500
В аналогичных ситуациях мужчины ведут себя гораздо хуже.
Этот хоть хвост по кускам не рубит и достойно уходит.
Никто не виноват, и никакой он не предатель - вот получилось так, что делать.
Присоединюсь к советам выше - взять себя в руки, отставить эмоции насколько это возможно и чапать к нотариусу с мужем по горячим следам.
Ну вы что, евокур не знаете? Любимое занятие - пнуть хоть кого. Ева такая Ева (с).
Все как всегда.
А самое главное в этой истории - не факт, что этот влюбленный Казанова женится на новой пассии. И вообще он может завтра передумать и стать опять любящим мужем. Мужчины трусы и приспособленцы в большинстве своем.
А что муж сделал не так? Ралюбил-честно ушел ,детей не бросил ,а совсем наоборот. Оставляет жоне квартиру и очень хорошие алименты . Он обызан сней жить не важно что?
Да вот...не факт же, что она знала о том, что мужчина женат. Кольца нет, документы же не показывает. Так что может быть, со стороны новой дамы все честно.
Муж по-моему тоже поступил вполне нормально, условия развода хорошие.
Насчет "поливать грязью" - тоже в шоке. И дура, и "сама виновата", и так ее разтак...ужасно.
А что не так со стороны мужа? Разлюбил, признался честно, ушел жить отдельно. Детей не бросил. А уж когда у него новая женщина появилась, никому не известно. Вполне возможно, уже после расставания. А штамп в паспорте - это по сути формальность. С момента подачи заявления, до официального развода может пройти немало времени.
Ущербные это цепляющиеся за штаны, когда мужчина говорит, что жить с этой женщиной не хочет. Да, соврал, что отношений не будет пока заводить, видимо чтоб не истерила. Но сейчас он предлагает достойные алименты на детей и обеспечивает детей жилплощадью, ибо бж он обеспечивать квартирой не обязан.
Когда тётки тут пишут: ой разлюбила, секса не хочу, хочу разводится, ей все почти в один голос: давай вперёд, на развод, нельзя жить в болоте. А когда мужик разлюбил, то ату его, *мат*, а не мужик. Двойные стандарты
Я бы на месте мужа,наверное бы поступила так же.Если бы БЖ сказала моей возлюбленной,что она подстилка..Это не умно,и не красиво.Это характеризуют вашу подругу не в лучшем свете..Я бы даже сказала как дуру и истеричку.
Условия хорошие он ей предложил.Не понимаю зачем переносить на другие дни юристов..
Вы подругу то свою не сильно жалейте.Лучше направьте её на путь достойного поведения при разводе.
"вы, вероятно, его новая подстилка" - а себя она считает старой подстилкой :-):-):-)
Вы плохо читали?
Она представилась в качестве жены кавалера целованной в очереди дамы)
Да радоваться надо... никогда не понимала, почему женщины так цепляются за мужиков. Да и хрен бы с ним! Мужик с возу... свободная, красивая, новая жизнь, новые знакомства (или нет, как захочется). Любые серьёзные перемены обычно встряхивают, иначе начинаешь смотреть на свою жизнь, прислушиваться к себе, искать своё. Перелистнула - и дальше полетела. Забыла, переварила. Не имеет значения, какой он, а почему так вышло, что я сделала не так... - вся эта рефлексия в пользу бедных, как говориться. Отрезала, встряхнулась и пошла, пошла... хорошо, что встретила мужа с новой, сразу квартира на блюдечке)) хорошо, что обозвала тетеньку - сразу квартира на блюдечке)) хорошо, что видеть не хочет - так легче самой. Побольше уверенности и спокойствия - это все, что сейчас имеет смысл. Можно немного иронии, но чуть, без сарказма))
А мужчин много, если надо.
Ну вы так красиво пишете - любо дорого читать.
Только подруга автора сейчас в процессе отрезания, встряхивания и пр. И это период нужно пережить. И когда она его переживет, то, наверное, тоже скажет - да и хрен бы с ним. Но пока у нее острый период, а не "да радоваться надо". Люди не роботы, после развода человек считается глубоко травмированным, и это длиться года два в лучшем случае.
А у вас как в цирке. Хотя все разные.
Вы, наверное, быстро от вашего развода отошли, если с таким знанием рассуждаете?
ни от какого развода я не отходила. И у меня не как в цирке, просто надо поддержать человека, нечего сопли распускать. Распускание соплей неконстуктивно и саморазрушающе. Из ситуации трагедии надо выйти как можно быстрее и с наименьшими потерями. Нужно женщине, детям, их отношениям. НЕТ возможности заламывать локти, собраться надо. А страдать можно долго, очень долго. Даже красиво и самозабвенно. Только это никому не нужно. Все в голове. Объективно ничего не произошло страшного. Никто не умер, не заболел тяжело, дом не сгорел, и по миру никто не пошёл.
таких умных как вы - тьма тьмущая, и все знают, что советовать.
а если не были в такой ситуации, что вы можете о ней знать изнутри?
Ну я была. И полностью согласна с автором выше. Женщину жалко. Но повела себя она недостойно.
К сожалению, таких умных, как она не так много, а больше таких дур, как подруга автора. Которые ругаются, как пьяные биндюжники, и требуют, как старуха в сказке о рыбаке и рыбке.
Подруге очень больно. Невыносимо. Назвала тетку тем именем, которое она заслуживает. Тем, кто здесь вопит, что подруга старая подстилка, дура, быдло, и т.д., побывать в ее шкуре, а потом умничать.
Теперь о ситуации. Надо ей соскрести себя, собрать в кучу нервы, мозги, максимально отключить эмоции, может быть даже с помощью каких-нибудь препаратов, чтобы в понедельник у нотариуса четко соображать и оценивать ситуацию. Попытайтесь ей в эти два дня сами, призвав юриста в помощь, проговорить и донести все положительные для нее моменты в этом разводе в плане имущества. Его предложение - хорошие сапоги, надо брать! Машина ей не нужна. Пусть уступит. Зачем ей ведро с гайками, или половина ее стоимости? Если будет настаивать, он точно обозлится. Настаивать то она хочет, чтоб лишить его любимого авто, сделать ему по-больнее.
Далее. Оформить квартиру, как он хочет. Пройдет время, можно и на себя квартиру переоформить. Но уже без него.
В брачном договоре оговорить сумму его алиментов. Попробуйте с адвокатом составить список обязательных трат на каждого ребенка: питание, одежда, кружкИ, школы, медицина и т.д. Чем больше, тем лучше.
Лучше, если у нотариуса с ней будет адвокат и заготовленный ЕЁ (устраивающий подругу) вариант договора.
В понедельник "завязываем себя в узел", закидываемся, антидепрессантами, успокоительными и идём к нотариусу. Холодная и расчетливая. Вечером плакать будет, с вами на кухне. Чем холоднее и безэмоциональней будет на встрече, тем ему будет трудней.
После оформления подруге исчезнуть из его жизни вообще! Дети - святое! Хочет заботится - на здоровье!
И пусть "шапито" теперь будет для новой .....алы. А оно будет. Только подруга в качестве зрителя.
Неземная страсть быстро проходит.
Удачи вашей подруге. Вы молодец! Сейчас ваша помощь и участие неоценимо.
Квартиру она потом не переоформит. Потом дети ее могут оставить с полквартирой, когда подрастут.
Муж ведёт себя очень порядочно. Будет она ставить палки в колёса, условия им могут быть пересмотрены.
Пусть берет пока дают! Муж уже не с ней. Если потом захочет вернуться, квартира не помешает.
Меня терзают смутные сомнения, как в брачном договоре может быть прописано что квартира уходит детям? Брачный договор - это договор между супругами. А не между супругами и детьмиПри дарении доли детям буде совершенно другая форма договора - договора дарения детям.
Срочно к юристу.
Сейчас ушлый мужчинка, отпишет себе пол квартиры ( типа потом подарит детям) и машину.
То есть женщина фактически теряет половину стоимости машины...
Нафиг с пляжа такого ушлого. Пусть делают обычное соглашение о разделе квартиры, и когда он подарит свою половину детям, тогда она может быть подарит ему свою половину машины. Но я бы не подарила. Потому что дети вырастут и потребуют свою долю и женщине с этой половины квартиры ничего не обломиться... Мне лично не понятно, почему из-за хорошего отношения мужчины к его же детям ( а не к ней) , который дарит детям свою половину квартиры, она должна подарить ему свою половину машины?
Или он ее с детьми выгонит из своей половины квартиры? Так это он не женщину накажет, а детей своих в первую очередь...
Подруга автора, обратите внимание на совет - пойти к юристу! Все остальное хлам.
Перечитала несколько раз ваш топик.Думала может что то упустила.Но нет.
1.А с чего подруга решила что он вернётся?К этому были предпосылки или что?Он сказал что не любит.Всё.Только после этих одних слов,можно было бы уже распрощаться с ним.
2.Сцена на рынке.Вот честно,для меня это на грани.Вы ,млять не живёте уже,он сказал что тебя не любит,с какого извините хрена ,эта дама его новая подстилка.Вы застали её у себя в постели или что?До этого момента,вы знать не знали что у него вообще кто то есть.Это очень тупо.Очень.Это опускает БЖ ниже плинтуса.
3.У вас порядочный БМ.Поблагодарить его должны были,что они не поступил как скотина,а ушёл в одних трусах.А вы ещё и козью морду строите.Вы не умеете быть благодарной.
Резюме.Ваша подруга будет ещё очень долго строить из себя оскорбленную невинность.И если вы её не стряхнете,а будете поощрять её истерики,вы сослужите ей плохую службу.
Задумалась.
Можно ли за разбитое сердце заплатить квартирой?
В этой истории есть финансовая сторона и сторона отношений.
Мужчина ведется себя достойно? Спорно. Для меня достоинство мужчины это больше, чем финансовая порядочность.
Хорошо, что отдает квартиру жене и детям? Хорошо. Нужно ли за это все простить и благодарить? Нет. Это надо принять ;)
Но вот абсолютная финансовая честность и справедливость не дает право мужчине хамить: "давай срочно все решим", "я надеюсь это будет последний раз, когда я тебя вижу!".
Это хамство и не уважение к партнеру, пусть и прошлому. По мне, так должен извиниться перед бывшей женой за то, что запалился с дамой. Ведь это травмирует родного человека, даже если как женщина она ему больше не интересна.
Ну это так, из области моих розовых слонов, как скажет мне ева))
Я была инициатором развода. И по сей день понимаю, ч то я обидела и ранила бывшего мужа. Я не виновата, как говорится, так было правильно, но первые месяцы, может год я аккуратно относилась к его состояниям и не трясла перед ним своей личной жизнью. И моя офуительная финансовая порядочность никак не помогла мне в первый период наладить отношения.
Прошло 7 лет и только теперь мы смело можем сказать, что партнеры без явных претензий и обид.
Что делать? взять паузу в чувствах. Точнее в их обсуждении с мужем бывшим. Дать понять, что на переваривание нужно время. Осаживать в моменты хамства. "Не о том ты думаешь. Надейся, что дети справятся с этим событием. И я их мама приду в душевное равновесие".
Заявить право на "Мне больно!".
Не выяснять отношения.
Решать финансовые вопросы быстро и хорошо подумав.
Как вы правильно заметили, в отношениях участвуют двое. На пустом месте не угасает интерес к партнеру.
не смертельно, если конечно это не психиатрия. Страдания не есть инндульгенция для хамства.
Что это меняет в разводе двух героев? У БМ появились какие-то особые права или у БЖ какие-то особые обязанности быть виноватой и благодарной одновременно?
Угасает. Когда устают от ответственности, когда семья становится обузой, когда понимают, что дети - это забота каждый день и много всего остального. Тогда начинается поиск причины в партнере - не так стоишь, не так свистишь и далее по списку)
В семье чаще всего один любит, другой позволяет себя любить. Вот когда кому-то одному надоедает его роль, начинаются всякие неожиданности.
И почему-то мало мужчин горят желанием уйти из семьи в новую жизнь вместе с любимыми детАчками.
Дада, и при этом нет внимания, только потребительское отношение, претензии, эгоизм, подозрительность, неряшество, когда все что угодно на первом месте, но не партнер...
Вы что сказать-то хотели? :scared2
"Неряшество" - это к кому применительно? К разбросанным мужем вонючим носкам или немытым женой полам?
Вы замужем? У вас единственный брак?
Возможно, имеется в виду небрежный внешний вид одного из партнеров, и это неряшество оскорбляет другого.
Многа букав. А по сути - полный бред. Мужчина не "запалился"! Он ушел! Ушел вполне открыто. Все. Женщины любят жить в мире фантазий, от этого и проблемы. Хамство, вы говорите? Жаловаться на хамство женщине, оскорбившей другую женщину публично, по меньшей мере смешно. Да, это больно, когда тебя бросают. Особенно, если это для тебя неожиданность. Но это твоя вина, если ты не удосужился заметить, что брак разваливается. Больнее всего самолюбию, конечно.
Если милая дама, которую хамская подруга приложила, не в курсе их семейных дел, то ситуация действительно "шапито". И на этом фоне "подстилка" выглядит достойнее, чем жена с бесконтрольными эмоциями.
А если в курсИ - то не шапито? И "подстилка" тогда как выглядит?
Тогда жена права?))
А если в курси, то это называется более приличным словом "любовница". Лексика пролетариата "с раёна" не красит замужнюю даму. Можно, конечно, и в морду харкнуть, но что-то, видимо, помешало)
А кого волнует, знала милая дама или нет? Незнание законов не освобождает, знаете ли. Как здесь любят вспомнить "не шешнадцать же ей", чтобы в таком незамутнении пребывать. Шапито им всем устроил "застенчивый герой", который " ловко избежал позора"
В конституции про "подстилок" ничего нет. А за оскорбления вроде в РФ административочка имеется. В любом случае, фе вызывает только истеричная "брошенка" - уж пардон муа.
Ага! А уже в прошлом как бы муж одной и еще не муж другой - скромен, честен, бел и пушист. В России с мужчинами плохо, их всегда защищают. Они правы в любом случае.
А если бы с подругой автора - женой - были еще и дети на этом рынке. То как бы развивались события?
Это не она брошенка, это ее почти БМ - недомужик.
Я в меньшинстве и не понимаю, где именно муж ведет себя порядочно по отношению к женщине.
1. Завел себе любовницу с вероятностью 100% еще до ухода от жены ( все психологи пишут , что мужчины не уходят "в никуда", они всегда уходят к "другой", даже если половина женщин сейчас на еве завопит, что " мой ушел " в никуда", то извините просто Ваш чуть лучше шифровался... и Вам в это очень хочется верить....
2 Половину квартиры отдает детям, молодец, но молодец для детей. Дети и мать совершенно ни одно целое... особенно когда вырастут
3. Хочет под предлогом благородного отношения к детям увести у жены половину машины...
И при этом все евские курицы ругают брошеную женщину, которая обозвала 40-летнюю наивную деточку - "подстилкой"...
Это наверное потому что злее всех мы относимся к тому, кто переживает подобное нам? Мы в г...е, так и ты теперь в г...е, и нам так радостно тебя пнуть и позлорадоствовать, что мы не одни такие? Или тут все 40-летние наивные деточки. которые спят с мужчиной без кольца и уверены, что он не женат, только на основании этого факта? Поэтому нечего нас наивных белых овечек обижать?
Прикурите....
Больше всего топчутся именно по тем, кто попал в такое же *мат*, как и сам... А *мат* в таких историях - именно мужик, напишем прямо, не будем возбуждать вашу и так возбужденную фантазию.
А почему считают таких хоть мужиков хоть женщин *мат*м - да потому что не верю в любовь с первого взгляда. В потрахушки с первого взгляда верю, в любовь нет. Однако в то что случайные потрахушки могут затянуть, и жена/муж становятся противны по любому поводу, а новое тело все приятней и приятней верю. Только это не любовь, а химия... И не было бы этих случайных потрахушек, не было бы и новой любви неземной.
Ну а че мужику делать, если прошла у него любовь к жене и возникла любовь к другой женщине?
Честно сказал, что хочет развестись.
Это жена какой-то детский сад устроила с просьбами не заводить новых отношений.
Ясно же почему уходит, вам, и мне, и психологам.
Надо было ей прямым текстом сказать? Ну пожалел её мужик, не такая уж и большая вина.
И какая нахрен разница бабе, которая спит с мужиком,женат он или нет, если у неё к нему сексуальное влечение. Вот не верю, что если встретится вам на пути мужчина, от которого трусы мокреют, хоть выжимай, вы такая: "Ааааа, жена у тебя....." и мимо пройдёте.
Вот вообще не волнует чьё-то там семейное положение. Это исключительно трудности людей, состоящих в браке.
Нет, конечно.
Возникла любовь между женатыми людьми, надо засунуть в жоппу свои чувства и мучиться дальше всю жизнь.
О других надо всегда думать. Жертвой быть.
Тогда на форум будет с чем прийти, там пожалеют, а не осудят.
В этом счастье, да.
Я уверена, что если ты создал семью, родил ДВУХ детей, то не надо допускать невроза под названием "влюбленность". А если уж допустил, не вырос из розовых сопливых штанишек, то терпи, работай над отношениями в семье. Я считаю, что страсти - мордасти про муки с нелюбимой - это бред неврастеников.
Не просто бред. Это всегда перекладывание ответственности на партнера - он/она плохой, поэтому я вынужден от него/нее уйти, влюбиться в другого/ую и пр. И всегда оставляемый виноват, ага-ага. Бывает и такое, конечно. Но почему-то чаще всего заскучавший в браке мужчина ищет новых приключений на стороне.
Вообще в России с мужчинами просто беда...Даже самые умные в профессии, умеющие зарабатывать мальчеги всех возрастов в личной жизни бывают инфантилами, трусами и слабыми личностями.
При чём тут кто-то плохой, а кто-то виноватый?
Просто так вышло.
Люди меняются, вырастают, бывает, идут разными дорогами.
Считаю, что если семья распадается, то виноваты оба. Ну, или никто не виноват. Кому как угодно считать.
Я бы сказала, что если "чаще всего заскучавший в браке мужчина ищет новых приключений" в то время, как женщина предпочитает не видеть проблем. И то, что секс редкий и вялый, поговорить особо не о чем друг с другом, нет общих интересов, некуда вместе пойти - это так, всё нормально с её точки зрения.
И если мальчики трусы и инфантилы, то девочки в розовых очках по жизни)))
Это вы себя так оправдывайте? если кто-то позволяет себе смотреть на людей как на потенциальных партнеров , кто-то позволяет себе флиртовать, отпускает свои "хочу" на волю, то рано или поздно он может влюбиться в другого и будет оправдывать себя - просто так вышло. Но давайте честно. Не просто так, а потому что позвозлил себе. Свои временные желания поставил выше. А потом - так вышло.
Не само вышло, а человек к этому все привел в своей жизни...
Мне-то себя в чём оправдывать?
Если вы не смотрите на людей, как на потенциальных партнёров, проверьте уровень гормонов. Ибо это противоречит природе.
Любая половозрелая особь рассматривает противоположный пол, как средство продолжения рода.
Если вы асексуальны для них, то вы также асексуальны и для своего мужчины.
Нельзя привлекать только одного и быть абсолютно незаметной для других.
Послушайте... Семья - это не тюрьма и не рабство, и любовь может пройти, к сожалению... Я знаю много семей, где люди терпят и ждут чего-то, а лошадь уже сдохла :-(
Самая тупая и несостоятельная сентенция российских семейных психологов и, как следствие, не очень умного народонаселения - в разводе виноваты оба.
Виноват тот, кто нарушает обязательства, пользуется доверием и обманывает. Не важно в чем. Брак - это равенство партнеров. Никто не обязан никого развлекать.
В браке нужно менять себя, а не партнера (с).
Но вы, судя по тому, что пишете, вообще такая легкая на отношения, такие женщины никогда не пропадут.
Я вроде не так давно была в загсе, но уже не помню, разве там до сих пор говорят о том, что вот этот мужчина обязан со мной быть пока смерть не разлучит нас?
Какие обязательства, о чём речь?
Нам было клёво вместе, мы пошли и поженились.
Перед детьми, да, есть обязательства, есть долг, есть пожизненная крышесносная любовь.
И в браке никого не нужно менять. Ни себя, ни партнёра. Нужно просто найти подходящего.
Про лёгкость ничего не могу вам сказать. Я вообще социофоб и тяжело схожусь с людьми. Просто для меня я ценнее всех своих отношений.
Ничего подобного там не говорят и не говорили никогда. :) Спрашивали согласие , и если ответ "да", объявляли мужем и женой. Все. Кажется, что-то такое говорят при венчании. Но даже и церковный брак предполагает возможность развода - при некоторых обстоятельствах.
То же можно сказать и о женщинах. Прошла любовь - и она подала на развод. Или не подает, но гуляет с любимым
У вас явно какие-о проблемы с базовыми понятиями. Такие как вы к кому угодно прыгнут, ясен пень. Вы и детей так воспитываете, в тех же традициях?
Детей воспитываю о себе думать, о своих чувствах и желаниях.
Другие взрослые люди пусть сами о себе заботятся.
У мужика прошла любовь, поэтому он упорхнул к новой любви, к новой семье, к новым эмоциям, оставив жене далее самой разбираться с детьми и их проблемами.
Он - свободный мужчина. Его ответственность перед детьми свелась к сумме алиментов. У него не будет проблем с новыми личными отношениями. Отработал на работе - и свободен, к новой любви.
Она - одинокая женщина с двумя маленькими детьми, а значит с кучей обязанностей. У нее работа, а после работы дети и быт (у БМ этот вопрос решает новая пассия). У нее больничные, секции, школы и сады.
Так пусть отдаст детей мужу, какие проблемы?
В детский дом сдаст.
Никогда не понимала этих страданий: "Он свободен, а у нее дееети"
Все, как один, грудные и инвалиды? Тогда да, печально.
Вы о каких-то своих проблемах пишете? Так откройте свой топик! Автор же ясно написал: мужчина платит деньги, заботится о детях, встречается с ними. А кто обеспечивал БЖ быт? Почему вы пишете, что он на ней? Как правило, быт на жене и в браке. А детьми заниматься мужчина может и после развода. Если, конечно, бж не препятствует, что нередко случается.
"Ну а че мужику делать" - разводиться.
"Честно сказал, что хочет развестись." - а это вы где вычитали? У автора написано, что развод до этой ситуации не обсуждали.
"Надо было ей прямым текстом сказать?" - нет, надо было прямым текстом сказать, что развод. И не обещать что попало.
"Ну пожалел её мужик, не такая уж и большая вина." - это не жалость, это издевательство над женщиной с целью оставить ее в качестве запасного аэродрома, пока укрепляет отношения с новой.
"Вот вообще не волнует чьё-то там семейное положение." - в целом, согласна. Хотя понимаю, что женщина, которая связалась с женатым таки да, может быть названа всякими разными словами, и это будут корректные названия. Подстилка и есть. Впрочем, саму женщину это не должно волновать, раз она так хочет того мужика.
Ну, не факт, что хотел оставить ее в качестве запасного аэродрома. Что ж там, совсем скотина бездушная? Тоже наверняка нелегко ему было сразу обрубить, все-таки семья была счастливая, и жену он раньше очень любил. Я склоняюсь к варианту, что пожалел и смалодушничал, не было у него намерения издеваться над ней. Вообще не очень верю автору, что это прям как гром среди ясного неба. Наверняка какие-то звоночки были, но подруга предпочла их не замечать.
Невозможно другого человека против его воли оставить в качестве "запасного аэродрома".
Если подруга автора сама надеялась на то, что он погуляет и вернётся в семью, то это она сама осталась в качестве запасного аэродрома.
Тем более, неизвестно же что там мужчина говорил при расставании.
Женщины, ведь, слышат то, что хотят слышать частенько.
Возможно, он чётко обозначил своё нежелание дальше жить совместно, а подруга автора надеялась, что всё у них ещё сложится.
Немного офф-топ про кольца и вранье мужчин
Мой БМ три года до развода на носил кольцо, типа потерял... Потом выяснилось что у него как раз в это время начались сначала разовые, а потом постоянные любовницы.
Когда уже все выяснилось я подала на развод, БМ не очень хотел разводиться говорил, что я ему близкий родной человек (20 лет в браке , ребенок), но там чувства... Но понимает, что все не вечно, а штампы в паспорте ему не важен.
Я сказала, что мне важен, и что я хочу штамп о разводе.
Развелись полгода как. На днях была в загсе, поднимали документы по одному вопросу, так мой БМ до сих пор после суда в ЗАгсе не побывал и штамп себе не поставил о разводе .Он видимо до сих пор женат судя по штампу в паспорт. Только если видимо раньше временным любовницам он представлялся не женатым ( хотя предполагаю, он им сам предлагал додумать эту мысль раз был без кольца), то теперь предполагаю, постоянным впаривает, что у него сложности с разводом, жена больная, имущество не делиться и т.д.
Вот такие пироги, а наивные или не наивные пусть сами верят во что хотят.
Но вот я например в наивность 40-летней одинокой женщины верить не могу...
Ну и я к вам)) Мой теперь уже БМ со мной не разводился три года, впаривал своей ЛЮ, что жена (это я) - психически нездорова и согласна на все, только чтобы мы не разводились, регулярно шантажируя суицидом. И он, как порядоШный человек, не может подвергать риску жизнь больной жены. И эта взрослая 40-летняя ЛЮ очень хотела в этот бред верить и верила))
Я ну очень случайно узнала, и через два дня было подано заявление на развод. БМ даже обиделся как-то, что за него после более 20-ти лет брака не стала держаться. На той даме так и не женится. Живет в ГБ. Она и замужем ни разу не была.((
Плюс-плюс. Мой заливал любовнице, что я без работы осталась, он меня бросить в такой ситуации не может, я его тоже якобы умоляю остаться пока не встану на ноги и пр. Я действительно тогда меняла работу, но там такие фантазии пошли - что мое предприятие развалилось, нас всех выкинули без денег, зарплату не платили полгода, и я теперь вся такая потерянная и работу найти никак не могу, и его уход меня просто добьет, он не может так поступить )))
1. Ваши домыслы
2. ОК, не оставит, а продаст свою половину, и? или будет там находится, или подарит маленький кусок НЖ и будет там с ней жить, продолжать? а что мать дала этим детям из имущества?
3. Машину тоже можно увести из общего имущества, ну ОК, отдаст половину денег, и?
4. алименты будет платить с оф.дохода и ни корейкой больше, и?
Что вы с вашими глубокомысленными И хотите? Он алименты своим детям платить будет, это его зона ответственности и порядочности. Если он - г@вно, то все равно найдет способ детей обделить, а если все же хороший отец, то детей будет содержать как надо.
1 Ок кроме того, что у мужика, который еще не развелся, есть любовница.
Был бы таким героем, как его тут описывают, потерпел бы пару месяцев. Но мужику оказалось явно невтерпеж. Так что для текущей жены явно не герой...
2 и 3 . Ну он же благородный по мнению Евы, значит оставит квартиру детям по любому.
А вообще выглядит так, что мужик такого типажа, который хочет себя оправдать, типа он такой хороший, и детей любит, их не бросит, о них позаботился и вообще в белом пальто. Кроме того мужик явно хочет побыстрее развестись, а то его прекрасная принцесса на него обиделась. Жене надо быть полной дурой чтобы в этих обстоятельствах отдать ему машину.
4. А что у мужика мы уже точно знаем, что зарплата "в черную"? Я вот например только выиграла, когда отказалась от алиментов в твердой денежной сумме ( неплохой сумме) и сказала что меня устроит четверть от официального дохода... Отказалась из гордости, а оказалась в выигрыше, так как я понятия не имела какой у БМ был классный официальный доход. Может и жене стоит отказаться от 50000 и она еще в выигрыше окажется?
Гниловатые они, мужики, которые к любовницам уходят от жен, с которыми пол жизни прожили , и детей ( так как что ни говори, детей тоже будут в разы меньше видеть) И то что вроде вначале кажется, что он вот какой благородный, то это может оказаться только на первый взгляд... А потом оказывается, что это он такой кусок тебе побыстрее пихает, чтобы ты за него схватилась, а он бы все попрятал остальное...
Вы правы абсолютно, гнилье это дурнопахнущее.
Поначалу везде хвост распушают, потом все то же самое начинается и в последующих отношениях.
вот я тоже в шоке от товарок. Мужик семью сломал - сделал несчастной женщину, которая ему верила (пусть на время), у детей травма однозначно (ещё неизвестно, как они всё это переживут)... и пушистый притом в глазах большинства женщин... что с вами? у него, видите ли, любовь... а ответственность перед близкими? а обещание верности до гроба? а защита своих детей от превратностей жизни, их психологический комфорт и защищенность для развития гармоничной, уверенной в себе личности? с пеной у рта защищают поворот члена в другую сторону, набросились на убитую горем женщину... запредельное отсутствие самоуважения. Героя нашли...
более привлекательных женщин - легион. Это не повод оставлять выбранную когда-то женщину с твоими детьми, которым - всем - ты обещал счастливую совместную жизнь - жизнь своей семьи. А баба она или не баба, не мне - и не вам - решать. Тоже мне, судьи.
Повод для него что он выбрал другую женщину. Ну вот не смог он дальше жить с той что когда-то, жизнь долгая, люди меняются, да и не в рабстве он. Детей он не бросил.
Подскажите, в каком месте мужчина (или женщина), обещает верность до гроба своему супругу?
Когда он берет ее в жены и берет, соответственно, ответственность на себя.
Вы не верны своему мужу и он вам? И вас это устраивает? Ведь можно быть в браке и не хранить верность, да?
пусть договор. Сторона вероломно нарушила. Верность в браке не нужна? Ок. У меня другое представление о браке.
Договор можно расторгнуть. Нельзя обязать человека быть насильно верным, если он этого сам не хочет.
Договор касается имущества и прочих формальностей.
Верность - это каждый решает сам. Множество людей находят себе другого партнера еще в браке, разводятся и живут потом счастливо до смерти с другим. Это главное, а не чушь всякая про "верность до гроба".
А зачем до смерти? можно через пару лет другого партнера найти, если любовью запахнет. И жить счастливо. Это сказка про белого бычка. И у нас с вами то же самое.
Можно и через пару лет. Моя подруга два раза через пару лет разводилась, третий раз замуж вышла и теперь счастлива. А тогда не была счастлива, что ей надо было делать, хранить верность до гроба первому мужу?
Такое ощущение, что он единственный в мире с членом повернутым налево оказался :mda обычная история, разлюбил, ушел.
обычность истории не означает её автоматическое массовое оправдание, агрессивную защиту виновника и травлю страдающей стороны.
Да нет тут никакого "виновника", это жизнь: полюбил, разлюбил..... То же самое порой происходит и с женщинами.
Страдать или нет - личный выбор каждого\каждой. Объективно говоря, ничего ужасного не произошло, никто не умер, не заболел тяжело, не было пожара и т.п.
эти слова я сказала в утешение женщины. А виновник есть, просто если сильно захотеть, можно не увидеть. Зачем вам это надо - не видеть? Я вот этого никак не пойму - оправдывать - зачем? это личное, что ли? Вы детей знаете в семьях, когда отец ушел? хоть одного ребенка? пацана видели, у которого отец ушёл из семьи? а братьев? а дочерей? вот из-за одного этого яйца бы поотрывала инфантилам-перебежчикам. Уж не буду про Экзюпери, но, блин, где МУЖИКИ-то? одни БАБЫ, оправдывающие эту мелкоту.
Почему Вы считаете, что виноват только кто-то один, и почему этот кто-то обязательно тот, кто ушел? Я ушла от мужа, я, разлюбила и не захотела с ним больше жить. Дети половину времени проводят у меня, половину у него, ну давайте, расскажите мне, что я виновата, что я "не мужик".
Интересненько, почему это Вы решили, что у меня благополучно, а у мужика того все плохо?
Мой муж тоже меня сукой считает, семью разрушила, его бросила, так страдал что запил, заболел, а я в больницу не пришла. И мужик у меня есть, можно смело говорить, что из-за него ушла. :) все как положено у меня.
У Вас терминология как в уголовном деле: вина, оправдывать... Вина предполагает умысел. Вряд ли человек в здравом уме разрушает свою семью специально (умышленно). Насчет личного - я сама из такой семьи. Правда, ушла мама от папы. Я тоже много лет считала, что она "виновата" - тут бабушка постаралась, это у нее любимая тема была. Уже во взрослом возрасте переосмыслила все это.... И я тоже развелась с мужем, потому что были гульки и феи.... и мне надоело... а он, кстати, не хотел разводиться почему-то. Две дочери у нас, они взрослые уже. Все устаканилось.... сейчас нормальные отношения у всех. И я теперь понимаю, что надо было не "сохранять семью", а давно уже расстаться и жить хорошо.
вы не находите связи между тем, что ваш муж гулял, и тем, как вы к этому относились/тесь?
Я к этому относилась резко отрицательно. А что? Думаете, если бы относилась снисходительно, он бы не гулял, что ли? Типа, его манил запретный плод?
И я знаю таких детей. Взрослых. Которые так и не простили отцов, ушедших от их матерей. Особенно непримиримы сыновья. И чем старше они были на момент развода, тем хуже выстраивались потом отношения с папами. Вплоть до полного отказа. Особенно если в семьях не было скандалов и откровенного неприятия, отец казался примером и идеалом,а потом - бац! и папаша уходит в новую жизнь с новой женщиной.
И начинают потом эти отцы в возрасте за писят подарки дарить, внуков хотят видеть и родниться стараются. Но мало у кого получается, не зовут их обычно на большие семейные посиделки. Оставленная немолодая жена как правило остается одна, только дети с ней и внуки.
Всяких примеров завались. Многие мужчины уходя от женщины про детей вообще забывают, в старости тоже не вспоминают и не нуждаются в них.
У меня, по-моему, самый крутой пример. Типа полная семья, но все ее члены всегда друг друга терпеть не могли, всегда был высокий градус раздражения, даже когда типа все хорошо было и без скандалов
Да никто ее не травит. Хотели советов? Получите! Сказка о рыбаке и рыбке тут в самый раз.
Погодите...по вашему лучше - полюбил другую, живи и мучайся, чтоли?
Или многолетние романы на стороне с постоянным враньем - достойнее?
Про обещание верности до гроба - это сильно, вы перечитали женских романов?
Защиту детей, как раз, он и предлагает - неплохими алиментами и кусок своей квартиры отдать. Вообще-то, закон на его стороне и мог бы обойтись малой кровью, а предлагает максимум общенажитого.
ну, мне каждую вашу фразу комментировать?.. лень. Но да, с каждой не соглашусь. Разные взгляды. Ломать тут копья? зачем? живите в своих реалиях и представлениях о них, не моё дело.
Согласна. Думаю товарки - те самые....
Очень редко любовь живет много лет. Чаще за многие годы в браке остается уважение, чувство благодарности, ответственность за человека, который был столько лет рядом. И эти чувства ВЫШЕ любви. Любовь - первая ступень отношений. Мелок человек, который не понимает этого, не умеет ценить рядом живущего, который прошел через невзгоды, испытания, трудности. Дети. Почему их спокойствие и благополучие приносятся в жертву призрачной любви, которая вдруг свалилась на папахена (маман)?! знаю одного, который всю жизнь перебегал от одной неземной любви, к другой, оставляя детей и "фонящие Чернобыли" в лице брошенных жен. И вот опять "любовь всей жизни"... Прошло три года - посылается любовь при каждом разговоре. Завяли помидоры... Но для понимания всего вышесказанного нужно много... В голове, и не только.
"через невзгоды, испытания, трудности" -
анекдот напомнило
«Ты былa со мной в сaмое трудное время. Когдa меня уволили -ты поддерживaлa меня, когдa мой бизнес прогорел – ты былa здесь, когдa в меня выстрелили и рaнили – ты былa рядом, когдa мы потеряли нaш дом – ты былa со мной, когдa моё здоровье стaло совсем плохим – ты остaвaлaсь со мной. Ты знaешь, Мaртa, что я думaю?» - «Что, дорогой?» – улыбaясь, мягко спросилa женa и её сердце наполнилось теплом к мужу.- «Я нaчинaю думaть, что ты приносишь несчастья.
Сорри. Гы.
млять... какое у нее горе, чтоб убиваться? тоже мне жертва. травму детям может нанести несчастные родители, живущие вместе ради долга или истеричная мать, что чаще.
Не дай Бог опуститься до уровня Вашей подруги..
А что касается материального - пусть быстрее оформляет, пока муж не передумал.
Я думаю, что любая женщина уж как нибудь эту глобальную проблему - что обозвала любовницу мужа "подстилкой", переживет... И как нибудь сможет себя простить и не закончить жить самоубийством, ради детей...
А то это же надо , такое несчастье , такое несчастье, обозвать любовницу, все осатльное просто меркнет на этом фоне....
Она унизилась перед своим мужем и его новой женщиной.
Переживёт это, конечно, но лучше бы всё-таки нет.
Если бы со стороны наблюдала эту ситуацию, то ярлыки бы все-так навешала наверное такие
1 Про новую молодую, подумала бы, что 40 летняя тетка, которая целуется с мужиком и не знает , что он женат - наивная дура, которая видимо никогда не поумнеет.
2. Мужик - кобель обыкновенный.
3. Жена в аффекте, но из этих троих только у нее есть шанс оказаться нормальным человеком. Когда шок пройдет.
А откуда ей знать что он женат? Он съехал от жены 4 месяца назад, возможно после всего пары встреч и/или месяца виртуального общения. Сейчас он уже 4 месяца общается с ней в любое время, была у него- там, где он живёт- никаких следов жены. Откуда ей знать? Она как раз себя достойно повела.
Действительно . В таком возрасте все мужики без колец 100% не женатые.
И конечно мужик съехал от жены , когда у него еще не было любовницы. А как съехал - сразу нашел. И сразу такая любовь, такая любовь ...
Вы "Золушку", "белоснежку" и прочих сказок поменьше перечитывайте... А то к 40 г. уже смешно себя принцессой представлять, а всех жен неженатых мужиков - злыми мачехами, которые обижают бедных падчериц-любовниц...
Я была в такой ситуации. Мой БМ умудрился 5(!!!) лет скрывать. Ладно-я, жена, дура, жёны всегда всё последние узнают, но и она не подозревала что он женат! ПЯТь лет, а тут речь о месяцах!
ахаха, какая трагедия - унизилась перед мужем и ЕГО НОВОЙ женщиной...))
у него, может быть, каждый год будут ЕГО НОВЫЕ женщины...))
пройдет год-два, и она вообще про них забудет
Это был сарказм как бы... Может не очень понятный для высокомороальных одиноких 40 летних женщин, которые считают, что если мужчина без кольца, то он не женат...
Жена не просто это переживет, она может когда-нибудь вспомнит эти слова - как лучшие слова в своей жизни, которые она сказала своему мужу-кобелю и его Лю на прощание . И ее будет очень веселить воспоминание о бывшем муже, когда он бежал за любовницей , пойманный на горячем. Может быть ей потом даже будет смешно представлять как ее кобель оправдывался , лебезил и юлил перед любовницей, а любовница типа его великодушно простила ( она ведь наивная добрая девочка в 40 лет, которая верит в сказки). А мужик еще повериться как уж на сковородке, ведь его Лю теперь типа оскорбленная вся такая... А потом ему надоест перед ней лебезить... И сказка кончиться и у них. Ведь что такое верность - мужик не знает... На первом месте у него его "хочу". Мальчик еще не вырос...
Так что кто тут унизился и перед кем, большой вопрос...
А с чего кто в этой теме взял, что та женщина в 40 лет не знала, что у мужика есть жена?
Мужик вообще не пойман на горячем. Он и не собирался скрывать свои новые отношения. Это жена себе вообразила, что он в монастырь от него уходит))
Просто те оба два отошли от кидающейся какахами женщины. Зачем рядом стоять?
а вы были на месте подруги? Я вот нет, но не уверена, как бы себя повела. И проверять не хочу.
Не была. Уверена, что никогда не позволю себе такого. На сто процентов. Я не считаю, что кто-то из посторонних женщин обязан хранить мой семейный очаг. Это наше с мужем дело. Ну и вообще, я не сторонник выносить сор из избы.
1. Никогда не говори "никогда".
2. "Это наше с мужем дело." Так и их дело. С МУЖЕМ.
Хаха, я тоже была уверена. А на деле готова была за волосы оттаскать обоих). Хорошо не видела их. И это не муж был)).
А я, как женщина, никогда бы не опустилась до отношений с чужим мужчиной. Хотя ничьей жене я по факту ничего не должна, но я должна прежде всего себе. И считаю, что жена не обязана оберегать чувства подстилки, т.к. подобные ей не достойны уважения. Если что, основываюсь на личном опыте - быть любовницей мерзко, даже при наличии чувств-с.
Не считаю, что любовница "не при чем". И для жены нормально негативно на нее реагировать. Мамзель отделалась легким испугом, должна быть благодарна жене.
Ну как это. Жена быдло, любовница вся в белом. Топ уже давно про мужа, жену и про любовницу. То есть про нее ровно на треть
Есть конечно вероятность , что женщина не знала, что у мужика жена и что она его уводит из семьи. Но давайте признаемся честно, в большинстве случаев все совершенно не так. Как минимум она догадывалась, подозревала и т.д Даже если ее честно водил за нос наш герой, про которого тут вся Ева верещит, что он действительно герой, только потому что не хочет выкинуть своих детей на улицу, забывая, что при этом, что он хочет свистнуть у жены половину машины
А с чего она догадывалась и подозревала, если мужик без кольца, живет один?
Побежал бы за любовницей, чтобы не сделала жена, и чтобы не сделала любовница.
Он сейчас явно в таких отношениях, когда любовница хороша, чтобы она не сделала, а жена плоха, также чтобы она не сделала.
Так что считаю жена имела право оторваться и поглумиться на полную катушку над козлом и его феей. Жаль что она так скромно. Зато теперь фея обижена, мужик хочет побыстрее развестись и согласится быстрее на условия жены...
Ну.... тогда слабовато как-то.... вот моя подруга как-то раз в роли феи попала.... так там жена такое устроила, народ аж с другой стороны улицы бежал, некоторые думали, что это кино снимают или что-то в этом роде. :)
Подруга еле ноги унесла, хе-хе, улучила момент, пока жена мужу глаза выцарапывала. :) Прибежала ко мне, вся аж трясется, пока рассказывала, несколько раз повторила, что если бы знала, какая у него жена, десятой дорогой обошла бы, хе-хе. :))
Я была, Причём не в компании подруги выбирая сыр к "винишку" а с новорождённой (2 суток) на руках. Очень мирно поболтали. Но я думаю мне гормоны очень сильное "обезболивание" обеспечивали. Старшей было 2 года 4 месяца на тот день. Старшая в яслях, новорождённая на руках, за 4 часа нашла адвоката, за еще 3 дня подготовила бумаги для развода.
как повела себя подруга автора - можно себя вести, только если есть уверенность, что муж по-прежнему тебя любит, никуда не уходил и уходить не собирается. А когда уже ушел - тактика должна быть иная (да и то в зависимости от целей)
Какя уж тут тактика. Ту просто женщине свою психику надо спасать. И если ее психике поможет назвать подстилку подстилку. То я лично поддержу эту женщину.
А мужик у нее тот еще "благородный рыцарь" . Какой то левый брачный договор, по которому он хочет оттяпать у жены ее половину машины.
Не бывает в брачных договорах пункта о дарении чего то детям. Можно включить пункт о намерениях - но это такая левизна, не найдете такого нотариуса , который на это подпишется, чтобы потом по судам свидетелем бегать...
Сама через это проходила.
Главное, чтобы муж до понедельника не передумал. Под крышей над головой проблемы решать проще, чем на съеме с двумя детьми.
Автор, Вашей подруге надо соглашаться на условия мужа, однозначно. Полмашины это сколько? 400т.р.? Деньги у нее вроде есть, т.к.она даже предлагала мужу дать денег, чтобы остаться в квартире. Поэтому 400т.р., видимо, погоду ей не сделают. А уперлась она в полмашины из-за обиды на мужа. Ей надо сейчас в первую очередь о детях подумать, у них и так стресс из-за развода, а если ей придется и квартиру менять, то им будет еще хуже. Лучше уж пусть остаются в привычных для них условиях, т.е. в прежней квартире. Конечно, есть вероятность, что позже они могут как-то потребовать свои доли. Ну так может она к этому времени им сможет или деньгами доли выделить, или разменяет квартиру.
Груздев такой - "раньше надо было со своими женщинами разбираться"))) Мужик-то вроде порядочный, только развестись надо было сначала, а потом уже других теток обнимать.
Как автор свою подругу описала - эдакая хамовитая эгоистка, которой плевать на мужа и на всех. Была уверена, что "ну уж детей любит, никуда не денется". Это ж надо - настолько не чувствовать человека, с которым двоих детей родила!
Сейчас надо ее убедить выжать из мужа все по-максимуму, а планами мести заниматься потом, на холодную голову. Пусть перед встречей с ним успокоительного напьется, чтобы не сорваться. Малейшая ее ошибка, шипение или любое слово в сторону новой пассии и т.п. - мужик развернется и шиш покажет, а не квартиру.
А тогда Автор - сука и лицемерка, потому что пишет, что подруга любимая, почти как сестра, а описывает ее специально как хамовитую эгоистку. Тогда кто тут хорош?))
Но Автор вроде переживает за подружку, хочет ей помочь.))
почему сука? автор - хороший человек и готова мириться с недостатками подруги. А мужчина за 15 лет ежедневного общения уже не готов) Тем более автор никогда и не была очарована подругой, воспринимала ее изначально как есть, а у мужика любовь глаза застила, но пелена спала со временем)
Вот какое у вас видение ситуации...Мда...))
Но вы только забываете, что всегда есть правда истца и правда ответчика.
На самом деле наверняка все не совсем так.
У меня есть две подруги, с которыми дружу уже более 30 лет. Я знаю все их недостатки, как и они мои, одна такая, другая этакая, и это не мешает мне их любить. Но, мы ведь вместе не живем, и это главное. С обеими подругами вместе я жить бы не смогла, потому что одна орущая истеричка, другая вечно ноющая инфантилка. Они в курсе того, что я о них думаю, я в курсе того, что они думают обо мне, я тоже не подарок. Ну и что, как это мешает дружбе? :)
Потому что появилась она задолго до того, как он ушел и это не вызывает никаких сомнений.
Если что, я за мужика, он все правильно сделал, молодец.
Вы в этом сомневаетесь? :) Может быть не слишком задолго, но полгода точно было, не меньше.
Я в этом не то что сомневаюсь,а просто не верю)))Какие нафиг полгода.За полгода жена бы уже всё поняла.В условиях дано:что у мужа и жены было всё отлично.И секс и кекс и отпуск планировали.Вполне возможно что мужчину накрыло какое то чувство.А жить на две семьи он считает не по мужски.И по этому и такой финал.Не носил эту грязь домой,а решил эту проблему как посчитал правильным.
Видимо жене было все равно, она и не замечала, секс с женой - это все додумки автора, она там свечку не держала, жена могла и врать. С отпуском тоже, планировать можно что угодно, а завтра уйти. Вы как вчера родились.
Было бы всё равно,то она бы истерику не устроила.Я не вчера родилась,но измену мужа пережила.Признался он мне в этом только через 7 лет.Но у меня прям моя задняя точка всё почувствовала когда это случилось..Не знаю как..Интуитивно я понимала что кто то есть,хотя признаков вообще никаких.Один раз правда нашла смс.Ничего такого криминального,но вот прям чувствовала что это она.
Ой, я вас умоляю! Иногда люди романы годами крутят, а жены/мужья ни сном, ни духом! Ну, или делают вид, что ни сном, ни духом. :) Что касается топика, то тут возможны 3 варианта:
1. Подруга автора, как раз делала вид, что ни сном, ни духом.
2. Она слепо-глухая идиотка.
3. Муж действительно ей не изменял, и когда встретил женщину, в которую влюбился, он ушел.
Ну возможно и не уходят.А возможно так уже его допекла своим ангельским характером,что уже просто сил не было.
15 лет не допекала. Родили 2 детей. Младшему всего 5 ( если правильно помню стартовый пост?) Мужик видно под гипнозом был. Однако появилась святая женщина, которая точно не любовница, сняла гипноз, и мужик понял, что таки да, допекла его жена...
Так обычно и происходит. Новое влагалище обладает удивительными свойствами снятия гипноза...
Наложением своего гипноза? которое потом снимет очередное влагалище?
Что-то как то прямо страшно стало за мужчин. Может их в резервации и женщин к ним не подпускать и они обретут свободу воли от влагалищ?
Что Вас так удивляет? Очень часто второй ребенок появляется как попытка наладить отношения после их охлаждения, ребенок рождается, а пара или кто-то из пары понимает, что так ничего и не изменилось.
Я женщина и у меня было именно так, второй ребенок запланированный, но на фоне множества проблем и разногласий, теперь уже понимаю, что это было глупым поступком. О ребенке не жалею, он уже есть, растет и радует, но отношения это не склеило. Гипноз пропал, пришло понимание что муж допек.
И я не одна такая
С чего вы взяли что не допекала)))По условиям задачи:мужчина разлюбил,УШЁЛ,дал жене время свыкнуться что семьи больше нет.И только через 4 месяца БЖ увидела какую то женщину..Не в своей постели,не в своём доме,и уже не со своим мужчиной..
Простите,но вот эти вот иллюзии что он вернётся,когда НЕТ НИКАКИХ предпосылок,нет никаких шагов,это что?
Вот согласна. Это подруга автора себе нафантазировала, что он одумается и вернется, не хотела замечать очевидного. Но разве почти бывший муж и его новая пассия должны отвечать за фантазии этой женщины? Мужчина уже действительно не ее был на момент встречи. Развод там был делом времени.
Ох,и эксперты же тут сидят))))Мой брат ушёл в никуда.Просто сел в машину ,нашёл квартиру и сьехал от жены и ребёнка.Из всего имущества оставил себе только машину.Год жил один,потом появилась вторая жена.
И таких историй не одна.Вместе со мной работает мужчина.Ушёл от жены после 12 лет брака.Спокойно так,без надрыва..Не к кому то ушёл,а просто жить уже стало с ней некомфортно.С дочерью постоянно общается,помог квартиру купить.С женой привет пока.
Вы прямо над братом каждую ночь свечку держали? да все мужики хотят остаться в белом пальто... И таких историй не одна. а если застукали, то жена стерва, не любила, не понимала...
Конечно держала.Брат всё таки.Может где совет нужен будет.
Бабы были,но уходил он не к бабам..Уходил от жены.
Уходит ) Это убеждение про "мужчина в никуда не уходит" позволяет психологически женщине снять с себя вину за то, что семья развалилась. Если у мужчины есть тётя на стороне, то жена вроде как и не при чем, она такааааая жертва, а он козел! Я знаю несколько примеров в ближнем окружении, когда мужчина уходил в никуда, просто потому, что дома стало невыносимо, а новая женщина появлялась уже потом, у одного так вообще через три года, он все это время морально отдыхал. При этом я не хочу сказать, что подруга автора такая мегера, что допекла бывшего мужа, и он убежал. Кто его знает, как там на самом деле было.
Нет, это не позволяет полностью снять вину...Я вот точно знаю, что от меня ушел к другой, но я все равно думаю, где недолюбила, где недопонимала, что не так сделала. Не позволяет...
Почему это? Вот есть брат моей подруги. Ушел после 25 лет брака от жены. Развелись. Врач. Жена пилила, что мало зарабатывает. Живет уже почти десять лет один. Его очень немолодые родители очень за него переживают, что один живет. Но он почти каждый день бывает у взрослой дочери, внука любит до одури) Жена тоже живет одна. К ней категорически не хочет возвращаться. Привык так жить - один. Ему 58 лет.
А вы уверены, что он прям ни с кем ни с кем? В женском коллективе? Его и так тетки обихаживают.
Может быть, и обихаживают на работе. Но вот живет один, дочь и сестра бывают у него в квартире регулярно. Никаких следов пребывания женщин. В выходные - к родителям помогать, с внуком гуляет.
Почему в вашем воображении все одинокие мужчины должны кем-то обязательно обихаживаться? Один мой друг, профессор, никогда не был женат, живет один. Знаю его 30 лет. Много работает, ездит по заграницам.
Другой мой сокурсник тоже старый дев, работает в женском коллективе. Но это ничего не значит)
Было, было))
Просто папа чисто плотный и убирает все следы пребывания женщины.
А потом выясняется, что 10 лет уже вместе...
затем дочка оказывается плохой, и завещание совсем не на неё
Вы с ним живете?)))
Или вам непременно хочется, чтобы это было так, как рисует ваше воображение? Другие сценарии чужой жизни не представляете?
Мой сосед, прокурор, 40-летний мужчина с квартирой в центре города, живет совсем один. Входит-выходит-садится в машину-едет на работу. Симпатичный такой, стройный. ))) Но один!
П.с. Папа не ЧИСТО ПЛОТНЫЙ, он высок и худощав, седой и с усами.))
В его возрасте и статусе уже не нужно убирать следы пребывания женщины в его личной квартире. Он не мальчик и отчитываться ему не перед кем)
П.п.с. Но по евской традиции нужно замутить тему про наследство и квартиру. Это всегда от бедности разговоры и интерес к чужим завещаниям))
Канеш, если вас обнесут наследством, вы даже не почешетесь....
ачо, зачем увеличивать капитал семьи в 2 раза, лучше чужим людЯм раздать, вдруг им не хватает
Не все. Но в данном случае даже не важно, была она любовницей до или нет. Мужчина поступил правильно. Сказал, ушел. Долги отдает. А насильно мил не будешь.
Мозги ей промойте, пусть шухером бежит к нотариусу, пока он себя виноватым чувствует. Потом будет в мизогинах слезы лить - из квартиры выгоняет, на детей не платит. Пока та баба ему мозги не прополоскала.
Если уж он любит подругу... в чем я сомневаюсь, сам придет , а квартира и алименты у нее уже будут на руках. И пусть квартиру полностью на нее оформляет!! никаких детей в документах.
Скорее!!!
Рассказываать не буду, но мне в свое время такой совет подруги очень помог, мужики потом под новыми бабами изменяются до неузнаваемости.
И, пусть она за его спиной с адвокатом семейным поговорит, может он подскажет что еще можно вписать в брачный договор- к примеру содержание жены, оплата коммуналки в вашей квартире... ну не знаю.Я немного лоханулсь, но мой адвокат мне вписала одну вещь, от которой он хотел по разводу отказаться,но фиг. в брачном контракте указано - выполняй, вперед и с песней.
Главное еще, вы с него письмо какое нибудь спросите, мол полюбил другую и ... потом на разводе вывалит, мол вот он виновник развода. Хер потом докажешь, без свидетельства, хотя и вы можете быть свидетелем с ее стороны , но вы - подруга... суд может не поверить.
И у меня не Россия, адвокат все сдалала шухером за полдня. Готовенького и виноватенького привела и подписи подставили. Потом уже через полгода очень сильно жалел, его новая подруга прополоскала ему мозги, собирался обратно отсудить, но не решился в силу некоторых обстоятельств.
В Росии брачный договор не имеет той силы, что в загране, это даже плюс в вашей ситуации. В России потом можно отсудить обратно.
Какая.... Рюредиска его любовница. Увести мужика от жены и двоих детей. Не будут они счастливы. На гОре детей счастье не построишь. Что за женщины. Как можно спать с мужчиной женатым, имеющим детей. Это же себя в первую очередь не уважать. Скотина какая.
но надо отметить, что в описанной ситуации ЛЮ проявила выдержку и отлично разыграла выпавшую карту.
Не все. Мне много раз женатые предлагали быть любовницей. С содержанием. Категорическое нет. И переставала общаться как узнавала, что женаты. Ушла даже от мужчины, который не был женат, но жил с женщиной. Потому что с козлом на 2 фронта который, отношения строить не буду ни за какие коврижки. А говнюку, которому скучно со старой женой и детьми со мной не по пути. Даже общаться противно с ними. Мерзость. К сожалению наши женщины думают, что это норма, и оправдывают, и даже защищают. Низкая самооценка у наших женщин. Себя надо уважать.
Хотите сказать, Вы при этом не думаете о себе?))) О ком, о женах этих мужчин что ли?))
Мне, например, сейчас классические отношения вообще не нужны, не укладываются в формат жизни и не хочется. Но секса и просто нежности физической иногда хочется) Женатый идеальный вариант. У меня какое-то мужекоцентртрованное мировоззрение, сразу хочется ему борщи варить и как-то заботиться))) Свободные этот удовольствием принимают и вуаля - опять я сама впряглась в ненужную суету. У женатого все это дома есть, ему только секс нужен и эмоции)) И мне тоже.
Свободные мужчины стали такими пугливыми, им чуть что, сразу кажется, что захомутать хотят, отобрать свободу. С женатым все сразу ясно - "Жену люблю, но....."))) И потом, их просто больше, даже искать не надо, сами как-то налипают
Нимб не жмет? :) Оно понятно, что цель вашего вброса показать нам, какая вы замечательная. Окей, мы все восхитились. Дальше что?
Слушьте она имела 20 лет счастья. А некоторые его вовсе не имели. Пусть будет благодарной за судьбу. Сейчас она свободная женщина и у нее весь мир на ладони. Пусть радуется и набирает новых ощущений.
Избавляйтесь от заезженных евских штампов))
Мужья теперь - переходящее красное знамя или вымпел? Вы своего через сколько лет планируете отдать в другие хорошие руки?))
Тот за кого бы я вышла меня не любит
А муж любит и у нас дети
Дети и папа-неразделимы
Ради детей и живу
Еще я уважаю мужа и ценю его как человека
Он - лучший человек в моей жизни по отношению ко мне
А так вот почему так женщину то все поливают. У нее ж оказывается целых 20 лет счастья было. А у большинства и этого не было.... Срочно революцию, отнять и поделить на всех одиноких 40-летних
Народ, девушки, женщины! А вы реально вот все считаете, что в семье с двумя детьми можно себе позволить "влюбленность"? А как же ответственность, взрослая позиция, мозги, работа над отношениями? 15 лет была любимая, хорошая, подходящая жена и мать твоих детей, а потом вдруг испортилась настолько, что надо рушить семью? Так бывает, реально? Я в браке 20 лет, трое детей, младший - маленький еще совсем, внуку вот год, куча общих проектов, недвижимости, дел, вся родня и друзья общие. Неужели мужу может захотеться все это порушить? ради чего? Секса нового? Ну, как бэ... и ради Бога, только не в ущерб семье. Смотрю на своего успешного, умного и сильного мужа - и не могу себе представить. Жена - это ведь намного больше, чем только секс. Это - партнер в огромном количестве дел.
А Вы представьте, что они перестали быть партнерами. Пропало понимание, появилось раздражение, начался вынос мозга. И что делать людям?
И да, бывает так, что испортилась. Мы с мужем ужасаемся, глядя на некоторых супруг своих друзей. Какие они были и какие стали. Не внешне, нет, а по характеру. Вредные, склочные, пилят и пилят мужиков, постоянно чем-то недовольны. Хотя мужья, объективно, нормальные. И зарабатывают, и детьми занимаются, и любовниц нет.
Сколько это может продолжаться?
Старуха из золотой рыбки - это же не с потолка героиня. Есть такие и немало.
Какая разница как МЫ считаем. Реальность штука жесткая. Вы пишете что в браке 20 лет ,но как будто Вам самой 5 лет)) Даже с 7ю детьми позволяют себе влюбленность и уход. Фамилии всем известны...
Это о того, что автор ветки живет в хорошем браке и в ее окружении все так же хорошо и благополучно. И это ее счастье) А у многих тут другая реальность - родители были в разводах, сами с плохих отношениях с мужьями, разводы, измены и пр.
Бытие определяет сознание, как известно.
Пока лично не столкнешься, все кажется немного другим, даже со стороны.
Ну тем человек и отличается от животных, что у него есть совесть, чувства, эмпатия, ответственность, а не только инстинкты. Хотя некоторые от животных мало чем отличаются - жрут, срут (морально и физически) и спариваются.
вы своими словами себя не слишком красиво показываете. не все так просто и грубо. ну страдайте, вам же никто не запрещает.
От чего я должна страдать? Я живу в согласии с собой :party2
Я умею красиво писать и изъясняться, у меня и соответствующее образование имеется) Но иногда нужно называть вещи своими именами, чтобы не растекаться мысью (именно мысью) по древу.
Не-не, страдать и терпеть должны они, мужья. :) А жена - жить в покое и достатке. :) А если ей почему-либо становится "скучно", то ей тут совершенно спокойно советуют завести любовника, или двух. :)
Вы не понимаете, что не будет никаких страданий , если морально изначально стоит табу на других партнеров кроме жены/мужа? И тгда муж /жена будет самым лучшим на свете?
Нет можно конечно всегда как бабочка однодневка лететь на огонь за яркими чувствами. Просто ведь любовь - это обычная химия, яркие чувства всегда пройдут через пару лет, потом за новыми лететь?
Жаль что таких бабочек-однодневок становится все больше, что мужчин, что женщин... Это жизнь животными инстинктами, без памяти, без прошлого, без общих целей... Жаль , что многие не понимают этого...
с самого рождения у меня стояло табу на всех других партнеров. и вот натебе, на старости лет, табу померло ((( при чем тут бабочки, однодневки? я первый и последний раз это сделала за 25 лет совместной жизни.
Ну какое табу, о чем вы! Вот поженились они в двадцать лет, очень друг друга любили и были счастливы, но жизнь идет, люди меняются, иногда они меняются в стороны, противоположные друг от друга. И закончилась любовь. А с кем-то, кто именно на этом этапе жизни оказался на одной волне, началась. Это не бабочек-однодневок становится больше, а люди начинают понимать, что их чувства чего-то стоят. Раньше как было - вышла замуж, терпи, живи до старости. Даже если не любишь больше, если колотит, если пьет, все равно терпи, работай над отношениями. А память и прошлое могут вылиться в хорошие отношения между бывшими супругами, в их общую работу над воспитанием совместных детей. Только для этого нужно:
1. Понять, что другой человек, его чувства, его мысли тебе не принадлежат, даже если у вас штамп в паспорте.
2. Другой человек имеет право тебя не любить, какая бы распрекрасная ты ни была (ну, или распрекрасный).
Во-первых, любовь - это чувство такое, которое нечаянно нагрянет. И ответственность не помогает, и взрослая позиция тоже. Как говорится, иногда жизнь гораздо длиннее любви. И это абсолютно нормально. Мы в большинстве своем, когда замуж выходим, верим, что это навсегда, и нет никого лучше нашего любимого мужа. Но меняется восприятие с годами, и иногда не в лучшую сторону. И работа над отношениями не помогает. Тогда нужно разводится и постараться сохранить хорошие дружеские отношения ради детей. Это вполне возможно. Я не теоретически рассуждаю, у меня есть примеры таких бывших мужей и жен, которые друг к другу в гости ездят уже с новыми мужьями/женами, а бывшая и новая жена очень мило общаются на почве детей. А во-вторых, для кого-то секс на стороне, но не в ущерб семье, где куча проектов и недвижимости, приемлем, а кто-то с этим жить не сможет. Люди все разные. Лично я не хотела бы жить с мужем, зная, что он меня не любит. Я бы расценивала это как унижение. Но это я, а кто-то над моей позицией посмеется, кому-то нормально. Вы абсолютно правы, когда говорите, что жена - это намного больше, чем секс, но и новая любовь может быть намного больше, чем секс. Тут не угадаешь. У меня третий брак. И от меня уходили, и я уходила, считаю, что все правильно было сделано и в том, и в другом случае.
Вы вроде как все правильно и написали. Но на ваши примеры хороших пост-разводных отношений есть гораздо больше примеров плохих отношений или полное их отсутствие. Никто не собственность кого-то. Но почему-то в подавляющем большинстве разводы и их последствия бывают болезненными и приводят к разным неприятностям, травмируют детей, кого-то на всю жизнь.
Мы все время говорим про мужа и жену. А как дети к этому относятся -никого не волнует. Дочь моей подруги, когда родители развелись, начала заикаться. Причем мама мега спокойная, без истерик и т.п. А вот ребенок так отреагировал. Когда мы с мужем почти дошли до развода, дочь рвдала -не разводитесь. Подростки вообще тяжело все переживают. И никакие объяснения, что папа от них не отказался, не принимаются.
Согласна с Вами! Племянница в 12 лет очень тяжело пережила развод родителей. Убежала из дома, потом жила у нас, потом выкрасила волосы в черный, потом побрила налысо. Когда выяснилось, что это отец ушел к новой женщине, порвала отношения с отцом. Сейчас лесбиянка, и я не уверена, что это не последствия той травмы. Хотя все старались ее защитить, привлекали психологов, но - вот такая реакция. Она очень была привязана к отцу. Просто боготворила его!
Мой сын запретил мне сразу после ухода отца вообще упоминать о нем. Потому что тоже я тоже всегда прививала к отцу любовь и уважение у ребенка с самого детства. Сыну было тогда двадцать лет.
Прошло уже пять лет. Ни разу о нем никто не говорил. Вычеркнули.
И да - других детей у БМ нет, ему 55.
О, дети))
Тема богатая.
Папа ушел от мамы, но не развёлся...
почему дочка не приняла любовницу папы как дорогого и близкого папе человека? Папа недоумевае и негодуе
У моей подруги сейчас муж сейчас осознал, что он, оказывается, ее, беременную трет’им ребенком от него не любит, а любит коллегу, которая его понимает. Девочка три года, он ничего не понимает, а вот мал’чик страдает, очен’ изменился, из вселого в меру озорного, но добрго мал’чика превратлся в агрессивного и плаксивого. Они хот’ и скрывают от детей, хотя папа ушел, но детям сказали, папа работает, но ребенок чувствует, ему 5. На это очен’ бол’но смотрет’, это огромная травма для ребенка, огромная.
Естественно. Сыну моей подруги 28, он до сих пор не простил отца за развод. И помнит, как они уходили с вещами из квартиры, где жили. Осталось вот на всю жизнь. Он сам уже отец. Ему тогда тоже пять лет было.
Подростки много чего воспринимают, как трагедию. Надо разговаривать. А через несколько лет они вырастают и уходят от мама и от папы. А мама с папой должны дальше "страдать и работать" или тогда только можно разойтись?
"любовь - это чувство такое, которое нечаянно нагрянет".... Я в это не верю, простите. Возможно, я очень рациональна. Но я считаю, что она "нагрянет" только к тем, кто ее ищет. Кто " внутренне разрешил" себе искать новую любовь.
Полностью согласна.
И по себе знаю и по бывшему мужу. Некоторое время с бывшим мужем жили раздельно по молодости. И я поняла что в какой то момент начала искать и заглядываться на других мужчин. Один за мной начал ухаживать. Очень красиво ухаживал, плюс там еще одна в него влюблена была, а я вроде как замужем, в общем такие африканские страсти начались в нашем треугольнике. Мне сначала было интересно и любопытно, с моей стороны только флирт был. А потом я поняла, что втягиваюсь, начинаю привязываться к ухаживающему молодому человеку, да еще ревность стала появляться к другой. До измен к счастью не дошло. Во время остановилась. Спасали только поездки к мужу ( хотя жили на расстоянии 2000 км, денег на самолеты не было особо).В общем я поняла, что сама себе позволила, и сама чуть не влюбилась. После того флирта по молодости я себе больше никогда не позволяла. Мне вообще было противно вспоминать себя в той ситуации и стыдно...
Потому уже спустя годы , опять жили с мужем раздельно. У меня уже ребенок, а он уехал на заработки. И как потом выяснилось он себе сразу начал позволять. Причем сначала был уверен, что это только для здоровья ( к нам приезжал раз в три недели), потом стал приезжать почти каждую неделю ( 10 дней там, 4 дня с нами, с праздниками и отпусками и дольше выходило), был уверен, что нас не бросит. Однако женщины менялись и в одну в итоге влюбился и нас бросил.
Считаю, если бы не позволял себе "для здоровья", то и не влюбился. А так - все закономерно. Рано или поздно привяжешься к той, что всегда близко и под рукой, которая моложе на 10 лет, которая тоже брошенка уже через многое прошла и теперь пылинки сдувает. А я не сдувала. У нас отношения портились. Муж перестал что либо отдавать семью кроме денег, да и то начал экономить... Внимания не стало, наоборот начались придирки. Этому противостоять невозможно. Если на стороне человек отдает больше любви и внимания, значит дома меньше отдает, значит и сам дома в ответ меньше получает. А потом все меньше и меньше дома , а на стороне пылинки сдувают - невозможно не влюбиться. А все началось с "для здоровья"...
Жаль. Думаю БМ тоже немного больно. Он правильный и страдает от того что сделал каку. Хотя конечно обвинил во всем меня. Это я его мало любила. Согласна, потому что он сделал все, чтобы стать мне чужим...
Нельзя позволять себе...
Для БМ их БЖ виноваты всегда...Много любила - тяготило, мало любила- не хватало внимания. А нелюбимая жена, как известно, начинает раздражать самим фактом своего присутствия, тем что вообще живет рядом. И повод ей изменить/уйти/развестись/найти любовницу найдется всегда. Из ничего можно придумать любую историю, которая выгодна здесь и сейчас.
Вы просто не творческий человек)))
Но соглашусь, что чувства человек САМ себе позволяет.
От суммы и от тюрьмы ... У мужиков реально крышу бывает сносит на старости лет, лебединая песня. особенно если в сексе были какие-то запреты в семье или пахать устал или тишины уже хочет, или жена с ним на равных абсолютно зарабатывает и мнение своё имеет, иут фея вся такая юнная понимающая смотрящая в рот и считающая его богом, да ещё все позволяющая, плюнет на размеренную жизнь мужик и свалит в туман
Одна моя подруга очень страдала в подростковом возрасте, что родители собираются развестись. Они не развелись ради нее. Двадцать лет спустя, в свои 39 лет, рассказывая об очередной разборке между родителями, она сказала: да лучше бы они развелись тогда.
Вот так вот.
Еще не известно, как бы она отреагировала тогда, в ее подростковом возрасте. Это сейчас она в 39 лет на все смотрит глазами взрослой женщины.
Кажется, я написала, как она реагировала тогда. Она не хотела. И родители пошли у нее на поводу. А потом она двадцать лет наблюдала разборки между родителями, в которые периодически втягивали и ее.
Но ведь не хотела в ее пубертате. Ребенку всегда хочется, чтобы были папа и мама вместе. А если бы тогда развелись, она бы так же сожалела и говорила, что могло бы все сложиться иначе.
Рассуждать в сослагательном наклонении о прошлом неэффективо.
Мы не знаем всей истории.Какая там жена была,какой там муж.Может все эти годы только он один работал над отношениями,а жена позволяла себя любить.В любом случае не может быть только мужчина виноват.И не плохой мужчина я вам скажу.Максимально долго берег псих.состояние своей жены,не мурыжил её,не обещал вернуться.Т.е не резал хвост по частям.Детям помогает,уверенна что и дальше их не оставит.
А влюбленность.Опять таки.Может он долго не пускал это чувство ..А потом решил что двойная жизнь не для него.Т.е опять таки проявил уважение к жене,не стал опускаться до такой грязи.
Ну так и расстаются нормально - идут в понедельник к нотариусу оформлять брачный договор. Что не так делает уже почти бывшая жена?
Ну так и хорошо.Что на мужика то тогда все набросились,скотина,подонок..А она ангел прям.
А чем жена не ангел? Она любовников не заводила. Детей растит. Муж с ней жил хорошо, детей любил, ее баловал со слов подруги.
Уже то, что он завел на стороне любовницу, не делает его порядочным человеком. Конечно, подонок)) Разлюбил - разводись, а потом начинай строить свою новую счастливую жизнь. Тогда это честно. Все остальное - лукавство и блядство.
Я слишком рациональна и прагматична, чтобы эмоции захлестнули меня. Мой личный комфорт - и материальный в том числе - для меня важнее.это в 25 лет влюбленность играет большую роль. Когда тебе за сорок, то думаешь масштабно. Ну и влюбленности часто проходят так же быстро как и возникают. А уж если муж не алкоголик, не тунеядец, лежащий на диване и пр., то хрен на хрен менять для чего?
Семья - это больше, чем отношения только между мужем и женой.
Так Вы рыба холодная, такая уродились, заслуги Вашей в этом нет. Вот если бы Вы были порох-огонь, но ради нелюбимого уже мужа продолжали хранить ему верность "до гроба", как тут причитают, тогда бы да. Можно было бы послушать. И задать вопрос, а на кой черт Вам это надо-то? :)
А так... Вы гордо отказываетесь от того, что Вам на хрен не уперлось. :)
Помню, читала.... женщина принимает на себя епитимью, месяц не пить чаю.... Священник спрашивает: а ты, дочь моя, чай-то любишь? - Нет, батюшка, терпеть не могу.....
:))
Я всегда пользовалась успехом у мужчин, с молодости, была папиной и старшей сестры любимицей. Поэтому мне не нужно никогда было завоевывать чье-то внимание, его и так всегда было ровно на столько, на сколько мне было нужно. И замуж вышла по любви. И всякие соблазны в замужестве не были соблазнами именно потому, что все это уже не интересно. Это да. Если уж рисковать, то по-крупному. Но мое замужество было удачным.
И мама моя такой же была, Снежная Королева)) Папа ее любил, как мне кажется, больше, чем она его. Во всяком случае, во внешнем проявлении).
В таком случае, ваш муж для вас - просто мешок с деньгами и прочими "плюшками". И тогда не вам учить других, что такое честно, а что не честно.
Так и он любовниц не заводил.Сказал что всё любовь прошла,ушел и то она ещё 4 месяца себе там что то придумывала.А он и не разводился,ждал пока она успокоится...Это с его подачи она жила в любви и достатке..Он её не обижал.Так что в равной степени они ангелы.
Откуда у вас такая уверенность, что этой "подстилки" не было в его жизни до того, как он ушел?)) Вы такая наивная...
А откуда уверенность что была?В условиях задачи этого нет.Есть муж,который ушёл от жены НАСОВСЕМ.Не погулять.Стало быть развод был делом времени..Если бы была какая красавица у него,наверное бы уже побежал развод оформлять поскорее, и к новой любови бы побежал.а не искал бы тщательно квартирку.
Влюбиться не значит любить.)) Влюбленность быстро проходит. Как ветрянка.
Когда уже есть семья, то надо все свои влюбленности уметь обуздывать. Но почему-то новая любовь предполагает отказ от предыдущих обязательств: про детей забывают, алименты специально уменьшают всеми правдами и неправдами, бывших жен ненавият как класс).
На днях прочитала в наших СМИ, что долг по алиментам в городе и области составляет более миллиарда руб.
А теперь про расскажите мне про новую любовь...
П.с. Моя подруга получает алименты 2000 руб. Тоже там такая любовь неземная случилась у папани, только спустя два года куда-то все кануло.)) И претензии к БЖ - не боролась за семью)
в течение 27 лет, что знаю мужа, влюблялась наверное раз 10 ))) но никогда не позволяла ничего, а вот в 45 позволила, потому что поняла, что дальше уже не будет такого , да наверное седина в бороду, бес в ребро. а бороться за семью если что я буду.
Я вышла замуж в 30 лет, у меня этих любовей-влюбленностей было хрензнаетсколько. И поэтому уже ничего не было интересно. Все знаешь - что будет, когда и как. А если с молодости один партнер, то, наверное, на приключения тянет.
Но и люди все разные. Кому-то страсти африканские всю жизнь интересны, а кому-то не нужно это все. Им и так хорошо.
"Кому-то страсти африканские всю жизнь интересны, а кому-то не нужно это все. Им и так хорошо." с этим соглашусь, я вышла рано, в 22, но до этого у меня были и любови и мужчины, так что не один партнер.
Так не бывает) У вас какой-то профит от этого есть. Если один человек вас полностью устраивает эмоционально и физически, зачем вам еще кто-то?
Где-то вы себе врете.
Моя подруга очень всегда любила мужа, что не мешало ей очень любить любовника. А ларчик просто открывался, как потом оказалось. Уставала она в семье очень: дети, быт...У ЛЮ - денег большей и связей, помогал решать проблемы. И мужа, в том числе)
профит у всех есть, у каждого ))) с мужем за долгое время все прекрасно и быт и дети и секс, но романтики, бабочек нет, а мне прямо крышу снесло, может перед климаксом, не знаю. а второго я знаю лет 20, и все это время был взаимный интерес, который мы все это время тушили, гасили и убивали. ан не вышло в итоге. нет, я не устаю, муж на руках носит, но этот человек как будто моя вторая половина из прошлого, он меня чувствует лучше чем я себя.
Вы сама себе ответили: романтики нет с мужем, с любовником - быта. В природе все уравновешено))
ну так я и говорю, что даже в браке у каждого свой профит, как Вы выражаетесь )))
Честно? Я вот тоже думаю, что нет. Не было "все замечательно". Ну не было, и все! Просто жене хотелось так думать. Что касается можно ли "позволить себе влюбленность", так это никому еще не удавалось контролировать. Контролировать можно поступки. Но не чувства. Это раньше было тяжело с разводом. Жена материально полностью зависима, дети, мораль. Теперь все по другому. И уже нет нужды цепляться за холодный очаг. Женщины работают, мужчины платят алименты, вполне могут заботиться о детях и после развода. Зачем продолжать жить вместе и раздражать друг друга?
Условия подруге предлагаются хорошие, тут можно было бы согласиться. И вроде выиграть - в краткосрочной перспективе.
Однако, если подруга в глубине души готова была бы простить мужа, то ей следует играть в долгую. Та соперница только выглядит "крутой". При этом медленно соображает и чуто что, идет в отказ. Понимаете? Чуть что, если она не понимает, как действовать, она отваливается. Как она повела себя с мужиком, которого якобы коварно увела из семьи - при встрече с его женой в магазине? Ретировалась. А как повела бы себя действительно продуманная женщина? Ровно наоборот, не бросала бы любимого мужика на растерзание жены и его подруги, не роняла бы свое лицо.
Из этого следует вывод, что начни жена создавать сложности в бракоразводном процессе, любовницы замах на рубль может оказаться ударом на копейку. И поступит она с этим мужиком также, как в магазине, комментируя про цирк-шапито. И останется мужичок один. А куда он пойдет? Правильно. И тут вопрос - готова ли жена простить его в будущем.
Ба, я в первый раз с Вами соглашаюсь ! Но только по первому пункту - что любовница не борец.
Но развестись все таки надо бегом. Другой вопрос что от такой клуши-любовницы можно будет не особо напрягаясь ПОТОМ увести обратно... если надо.
Бред.
Если мужчина уже ради нее ушел от жены, означает, что он к ней привязан и она для него лучше жены.
Мужчины по природе охотники, она прекрасно знала, что он побежит за ней, испугавшись ее потерять. Жена у него Превратиться в монстра, из-за которого он теряет свою любовь. От этой ситуации любовница только выиграла. Показала мужу какая она вся гордая, недоступная, прекрасная и чистая, что за нее надо бороться. А поскольку она уже знала, что дороже мужику чем жена, то и минуса риска у нее уйти не было никакого.
Так что соображаете тут медленно только вы, видимо не имея возможности оценить мужчин во влюбленности со стороны. Они просты как дважды два. Это женщина из чувства ответственности, привязанности, жалости еще неизвестно что выберет: жалость и ответственность или яркие чувства. А у мужиков ответ однозначен. А уж если та, к которой яркие чувства уходит, то тут все инстинкты кричат лови , держи и хватай....
+1000 Бред. Любовница во всех отношениях действует так как считает нужным, скорее всего она своим поведением и сподвигла мужика на такой быстрый уход из семьи. Еще вчера ничего не предвещало, сегодня влюбился и сегодня же она, которой нечего терять заявила, или я или она, не стала изображать понимание и ждать годами. Их связь ему нужна больше чем ей и он это понимает, поэтому она развернулась и ушла, поэтому он побежал за ней.
давно ли недоступные прекрасные и чистые трахаюццо с ЖЕНАТЫМ мужиком, отцом двоих детей?
Ну так это у мужика пока такой перекос -параллакс в голове. Жена дура, обозвала его прекрасную и чистую любовницу " подстилкой". А любовница чистая и гордая не стала оправдываться перед женой.
Даже если мужик не врал любовнице, что разведен, а начал встречаться с ней еще женатым и она об этом знала, то она для него все равно прекрасная и чистая.
Человек же всегда себе найдет оправдание, какую бы грязь он не сделал. А раз мужик оправдывает себя, то значит и его любовница вся чиста и прекрасна. К тому же человек всегда склонен себя переоценивать, а значит он себя считает таким чудесным, такая любовь у них прекрасная, что конечно это она с только с ним, и только ради любви великой с ним могла начать спать с женатым , отцом двоих детей. А с другим ни-ни. . В его голове конечно.. Так что они оба чудо как хороши.
А мерзкая и противная дрянь в этой истории для мужика - это только его жена... Не любила, не понимала, а теперь еще и фею его обижает...
Вы просто удивительно точно описали все до последнего нюанса. Я была такой противной дрянью, а *они* - светлы и непорочны с их высокими чуЙствами)))))
Вот прям хрестоматийно написано!)))
Да я тоже дрянь, а про чистую и прекрасную наслушалась из первых уст...
Фея моего была так прекрасна, так чиста. Три года трахалась со своим начальникам за просто так ( про подарки не знаю), хотя он ей говорил , что из семьи не уйдет. Так ждала его, так бескорыстно любила. Все больше любила и больше.
А я все меньше и меньше ( конечно, домой приходил , нажирался и спать, со мной и с детьми вообще перестал общаться, денег резко для нас не стало, ко мне постоянно придирки ). Но это я ведьма, перестала его любить, а он просто понял, что я его не люблю, а прекрасная чистая фея, которая три года спала с начальником - она чиста , прекрасна и непорочна. Хоть и сама после развода...
А как он ее защищал, когда я говорила, что шлюха и шлюха, и ты как гормоны схлынут сам будешь думать, ради чего она с тобой, ради тебя или твоих денег. И я все равно всегда потом буду в выигрыше перед всеми твоими шлюхами, потому что про меня точно знаешь, что я вышла замуж только за тебя нищего ... Не верил. Немного жаль что уже никогда не узнаю, вспомнит он мои слова или нет. Не общаюсь, от слова совсем.
Вы моя сестра-близнец по ситуации и истории с молодым и нищим <аспирантом> в моем случае :scared2
Кроме одного нюанса - Любовь Всей Жизни (ЛВЖ) замужем не была, но при хороших деньгах в наследстве. Детей у нее нет и не будет. Он специально выбрал такую, чтобы никаких забот. Только он и его желания.
Мы тоже никаким образом не пересекаемся. И взрослый ребенок тоже.
И слава Богу, что так получилось, как я теперь понимаю.
У нас все хорошо.
П.с. В прошлом году увидела его совсем рядом с собой, стоял на тротуаре. Отвернулся) Хотя при разводе ничего не просила, не отвоевывала. За это он ненавидит меня еще больше, кмк.
Парадокс, почему-то все от кого ушли ну такие хорошие, такие святые, ангелы, а те к кому ушли поголовно стервы. Только почему-то жизнь при ближайшем рассмотрении показывает, что все на самом деле не так просто, а иногда и наоборот.
Нет. я не ангел. Но прожила со своим мужем больше 20-ти лет, он из никого превратился в большого руководителя, не имел никогда никаких обязательство по дому, потому что все было заточено на карьеру. У нас вырос хороший умный ребенок, с которым я много сама занималась, он с медалью закончил школу, поступил в престижный известный вуз на бюджет как победитель олимпиады. Много помогала свекрови с ее больницами и уходом. Мы и не ссорились никогда, поводов не было.
Просто когда у мужчины появляются большие деньги, много свободного времени и решаются проблемы без его участия, ему становится скучно. И хочется приключений. Моему БМ-у захотелось всего нового.
Я не говорю, что его новая пассия стерва. Просто взрослая женщина, которая живет с мужчиной, не может не знать, что тот не общается с единственным ребенком, не помогает никаким образом и он даже не знает, где сейчас этот его, пусть даже и взрослый, ребенок, живет, где работает. Вы не находите это странным, что такой замечательный мужчина, который ей достался, так поступает? Какая причина за этим стоит? Ну и то, что три года она была любовницей женатого мужчины, это уже не считается никаким недостатком на Еве.
Муж мой активы все выводил потихоньку, о которых я даже и не подозревала. Счета левые заводил, от семьи, будучи в браке, деньги приворовывал)) И он, конечно, ангел. Пусть будет счастлив и у него будет много денег.
П.с. Ушла я от него сама, как только узнала про параллельную жизнь. Для него это было неожиданно. Потому что слишком был в себе уверен и в том, что я буду это все терпеть из-за его денег. Вышло иначе. Я теперь враг №1, потому что узнала о его непорядочности, которую он так тщательно скрывал...
То, что он так поступил с одним ребёнком не доказывает что и с другим так поступит. Так что почему у неё голова о вашем ребёнке должна болеть?
У него больше нет детей. И не будет, скорее всего. Ему уже 55 лет. Дети ему не нужны, да и та женщина бесплодна, он это сразу знал.)
Ну тем более. Вы же сами говорите- всё сама-сама, и ребёнка родили и воспитали-олимпиадника сделали.
Не о моем ребенке у нее голова должна болеть, а подумать, почему отец (мужчина, с которым она живет) не поддерживает отношения с сыном. Это нормально, считаете?
Считаю это его выбор и её это волновать не должно. Люди вообще ко всем относятся по разному. Думаете у фашистов в лагерях в камеры детишек посылавших таких же детишек дома не было? Дорогих и любимых, за которых бы жизнь отдали? Так что обобщать "с ним по свински- значит свинья"- не стоит.
Он на ней так и не женился))
Не бывает так, чтобы здесь человек был порядочным, а там - не очень.
Даже то, что он не женится на женщине, которая была его любовницей и они уже шесть лет живут вместе после нашего развода (а она ни разу замужем не была), это определенный показатель. На любимых женщинах женятся. Тем более, если нет никаких отягощающих факторов в виде БЖ с неразделенным имуществом/общим бизнесом, алиментов на детей и пр.формальностей.
Но, думаю, их вообще мало что волнует.)) Пусть они будут счастливы))
Я бы Вам поверила, и может быть даже верю, но у меня похожая картина перед глазами. Женщина говорит почти как Вы, слово в слово, все она, все на ней, муж лошара, который работает только благодаря ей, а она вся в семье даже не смогла своей карьерой заняться, все он ей не давал. Про ребенка тоже очень похоже :) а еще муж жмот и выводит активы, и любовница у него тоже есть.
Кто не знает близко их семью ей верят, качают головой, какой же муж гад, кто знает, даже ЕЕ близкие подруги, и даже ее мать, кто знает всю правду и о ее карьере, и о работе мужа, и об учебе детей, считают, что она ненормальная и ведет себя по отношению к мужу отвратительно.
Так что, правда, она где-то посередине, как обычно.
Вы можете мне не верить. Я никому ничего не доказываю.)) Мы развелись шесть лет назад. Вся история уже в прошлом. Никаких заламываний рук не было.
Бывает, я вполне верю. на близком расстоянии наблюдала пару раз. Люди быстро втягиваются и сами не замечают. Создаётся какая-то ситуация- случайно где-то выпало пообщаться людям до этого общавшимся привет-пока. Без задней мысли. Разговор клеился, нашлись общие темы. Потом пару раз на кофе пересеклись, а потом... поздно и влюбились. Не планировали, не собирались, против принципов, но так вот получилось.
Конечно, не бывает просто так. Все не просто: жены даже самые лучшие, умные, красивые и стройные надоедают. Работа одна и та же много лет, особенно если в ней дальше двигаться некуда, тоже надоедает. Мебель, квартиры надоедают. И пирожные каждый день тоже. И вот кажется, что новая женщина лучше, с ней интереснее.Новая работа перспективнее. Новый диван удобнее. По прошествии трех-пяти-десяти лет оказывается все то же самое: жена все так же верещит о том же - дети, отпуск, новые туфли к осени купить нужно; коллектив на работе - тупые бараны; новый диван протерся. И кто-то может выслушать жену, ладить с коллегами, заказать новую обивку мебели, а кому-то надо опять в новый виток жизни: любовницы, дома и так по кругу.
Нельзя всех причесать под одну гребенку. Жизнь у всех разная. И даже, казалось бы, в похожих ситуациях все ведут себя по-разному. Понять логику поведения порядочного человека легко, подлеца и негодяя - даже не нужно время тратить.
ну и что, даже если опять по кругу - зато какое-то время он был счастлив, любил, летал на крыльях и т.п. А то бы сидел в своем болоте - чего рыпаться, если везде будет то же самое. Я вот честно не понимаю, почему раз женившись, человек по гроб жизни теперь обязан с этим человеком жить. Прям вот как будто первый выбор - самый правильный, а остальное все ошибки. Может тот первый брак был ошибкой как раз? Почему-то первые жены себя считают прям идеалом, королевами, только она мужу подходит, только она его понимает, любит в болезни и бедности, а остальные прошмандовки. И так радостно сообщают - "а он больше не женился", "а любовница с ним только из-за денег". Только бж - идеал чистоты и непорочности. Если что - я не любовница и никогда не была, но я сама никогда бы не стала жить с уже не любимым человеком только ради приличий. Мало ли почему я когда-то за него замуж вышла, если теперь я его уже больше не люблю?
А ради детей? И при чем здесь приличия? Можно, конечно, все бросив, наплевав на чувства других, в том числе и собственных детей, пуститься каждые три года во все тяжкие. Только к чему это приведет?
И ради детей тоже не стоит сохранять брак. Если он достойный отец, он им останется навсегда. Каждый человек имеет право на выбор, жизнь у каждого единственная.
Что касается.детей… если не вываливать на них всю скорбь вселенной, разговаривать с ними честно, не оставлять их наедине со своими страхами, то все нормально с детьми будет. Да, они будут переживать, да, они будут страдать и подсознательно винить себя, но это пройдет, если родители будут с этим работать, а не пустят на самотек. Мои дети обожают моего нынешнего мужа, у них прекрасные отношения, но нам пришлось над этим поработать с их отцом. Знаю семью, где дети от первого брака новой жены тусуются по выходным у бывшей жены, потому что там весело и к ним хорошо относятся. Знаю семью, где сын обожает и отца, и отчима, а отец, живя в другой стране, приезжает потусить со своей семьей к бывшей жене и ее новой семье. Восприятие мира детей в условии недостатка у них информации и опыта формируется под влиянием отношения родителей. И если родители делают из развода писец-какую-трагедию, не могут держать себя в руках и закатывают сцены на их глазах, то чего ждать от детей? Ясно, что развод будет переживаться очень тяжело.
А вот интересно, почему позиция отца, который вдруг полюбил, в приоритете перед позицией матери, которая жила, и не предполагала. Отец не делает из этого " писец какую трагедию", а разговаривать с детьми должна мать, причем доносить им точку зрения отца ( по вашей логике). Она должна держать себя в руках,"работать с этим" и тд. Ей это зачем???? И почему она все это должна, когда не она эту ситуацию создала? И потом - разговаривать с ними честно- так мать может с ними поговорить, и честно сказать,что отец съехал с катушек (с ее т.зр), что он пошел на поводу у инстинктов, что он похерил все лучшее, что у них было, и вас, дети,тоже, и вы это еще почувствуете - и это все будет честно. Только с ее позиции, а не с его. Честность-то тут у каждого своя получается.
По моей логике, и это недвусмысленно написано в моем посте, на который вы отвечаете, работать с детьми, разговаривать с ними должны родители, а не только мать. Мать, безусловно, должна держать себя в руках и не вываливать на детей все свои негативные эмоции. Также как и отец не должен вываливать что-то типа - ваша мама мне на хрен больше не нужна, я встретил большую и светлую любовь. Только оба могут сделать развод для детей максимально безболезненным, только вместе. Понимаете, то, что мать думает, что "отец съехал с катушек, пошел на поводу у инстинктов, похерил все лучшее..." - это может быть только у нее в голове. В реале может быть он наконец-то сбежал от истеричной жены, которая ему жить не давала (к примеру). Каждый случай индивидуален. Может быть это вообще не лучшее, а лучшее в жизни у обоих впереди. Да, когда мужчина уходит к другой, его жена имеет полное право чувствовать боль, гнев, обиду и т.д. Но высказать она это может ему, а не детям. То же самое, когда уходит женщина. Почему она должна вести себя цивилизованно, если не она эту ситуацию создала? Тут только один ответ - ради психологического комфорта своих детей. Именно в этом, кмк, заключается проявление любви матери в ситуации развода. А не в попытке удержать при себе человека, который жить с ней не хочет, якобы ради детей. И отец, разумеется, должен все это делать тоже, не только мать. Я знаю на практике, о чем я говорю. Я разводилась дважды, причем один раз уходили от меня, а второй раз уходила я, поэтому была, так сказать, по обе стороны баррикад.
Ну, то есть даже стараться не надо? Этот случай "случился" не только со мной, а с рядом моих знакомых, пару примеров я давала выше. Я вообще человек очень эмоциональный, мне проще наорать, чем-нибудь бросить, чем держать себя в руках и вести себя цивилизованно. Но ради своих детей и ради самоуважения можно же постараться, нет? И еще я так воспитана, что для меня дико пытаться удержать рядом с собой того, кто хочет жизни без меня. Это я расцениваю как неуважение ко мне и к нему. Может быть дело в этом?
Но бывают и другие варианты. Была ситуация, когда мои родители были близки к разводу. Но ничем не закончилось. И отец мне как-то сказал, когда мне уже лет 18 было, - рождение детей лишает мужчину права выбора.
" И отец мне как-то сказал, когда мне уже лет 18 было, - рождение детей лишает мужчину права выбора." Хорош папенька. И поделился "великой" мыслью со своим ребенком, который ЛИШИЛ ЕГО ПРАВА ВЫБОРА.
Вы сами то поняли, что это?
Вы на моего отца рот не разевайте. Вы его не знаете, и я не предлагала его обсудить. Таких людей, как он, вообще мало, он был прекрасным человеком. И речь шла в тот момент не про предполагаемый развод его и моей матери, это я сама уже для себя вывод сделала. Да и 18 лет - это не ребенок, а взрослый человек.
И вам не хворать! И так же держите себя в руках! Похоже для вас это труднее, чем держать еще что-то. Учитесь.)))))))
Идти в отказ- прекрасная тактика. Бегут за теми, кто убегает.
Она как раз понимает, как действовать :)
И очан характерно, что доктор, как мужчина, в упор смотрит и не видит самую распространенную женскую тактику :)
Плохой вы психолог, доктор. Любовница, наоборот, в ситуации спора показала себя очень ценной вещью за которую стоит бороться. И мужик, бросившись за нею, похоже, сжег за собой мосты и ускорил события.. Жене надо было бы просто тянуть время, согласившись на развод. Да, согласна, но подождем конца учебного года...подождем, пусть каникулы хорошо проведет...у меня работа потеряна...я болею...и так до бесконечности. А там-или ишак сдохнет, или сам падишах. Только делать это надо тонко, изображая покорную любящую жену, и поводы грамотно изобретать.
Только мужику такая тягомотина может надоесть.
Подаст сам на развод и раздел имущества пополам - и будет жена тогда себе локти кусать, что вовремя на хорошие условия не согласилась.
Доктор, вы перебрали сегодня? Ну ладно...сегодня простительно...father's day все-таки....Детки-то есть?
Вполне естественная реакция жены, она 1)жена 2) в шоке.
Сказочки про белого бычка, что встретил после... бла бла бла... пусть оставит для идиотов. Скорее всего коллега, скорее всего увела. Увести можно ЛЮБОГО! Видно завидный жених. В этом возрасте найти холостого приличного сложно, остается увести. Всегда можно сыграть на противоположности... не работает, а я работаю, много работает, а я вот такая вся домашняя... 3 детей... только и может что рожать, мало детей, а я вот всю жизнь мечтала о детях... очернить жену, обелить себя и готово! Муж считает свой брак ошибкой, а жизнь прожитой зря...
Пусть соглашается на его условия, пока виноватый, тепленький...
Пусть катится этот слабак со своей потаскухой, кем они и являются.
Бред про любого. Помнится, нашего директора половина фирмы и партнеров-женщин обхаживали. С его 35 лет. Всякие-разные, на любой вкус. Он ото всех шарахался в буквальном смысле слова. А в 50 лет развелся. Жену, говорит, уважаю, но давно стали посторонними людьми. Дети выросли, зачем дальше себя обманывать.
Понимаете? Пока он НЕ ХОТЕЛ, никому не удалось его окрутить.
Женился на женщине моложе его лет на 10, БЖ его тоже замуж вышла за границей. Все счастливы.
Не, умной не нашлось.
Они все сначала не хотят. А потом находится умная, подходящего типажа по внешности - характеру, которая не прыгает на шею, а делает чуть более умно-хитро. Ну и в жизни у мужчины что-то может случится, что может повлиять на его мировозрение.
Мой например начал гулять , когда его отец умер... Очень тяжело переживал смерть отца, вообще испугался смерти, одиночества. И решил, что ему надо много детей и его любовницы ему родят еще... А мне уже 40 и мне было достаточно одного ребенка... Правда мне о том, что оказывается ему нужно много детей объявили, в момент ухода от меня и нашего ребенка к даже не беременной любовнице... Вот такая логика. Хочу много детей, поэтому уходу от единственного ребенка...
А потом я поняла, просто та моложе на 10 лет и с ней он чувствует себя моложе. Плюс она его конечно облизывает...
Я вот у женщин, которые пишут, что нужно терпеть и работать над отношениями, и бороться со своими любовями, спросить хочу. А если вы понимаете, что ваш горячо любимый и такой хороший муж с вами несчастлив. Ну, вот не нужны вы ему на этом этапе жизни, он вам за все прошлое благодарен, но дальше хочет без вас, все равно будете заставлять его работать над отношениями? Не отпустите? Получается, некоторым по фигу, что человек, которого они якобы любят много лет, несчастлив. Только не нужно говорить, что у приличных мужей (также, как и у жен, кстати) любовь внезапно на стороне не случается. Случается, еще как, даже у очень хороших и очень порядочных.
А как определить, что он несчастлив?
Он типа плачет и говорит "не могу с тобой", но не уходит?
Если ушел, то хоть обговорись, он сделал выбор.
А Если не ушел, как определить, что несчастлив именно из-за тебя?
А разговаривать с ним, не? Да и вопрос у меня не в этом. Допустим, он сам озвучил, что не любит и несчастлив. Все равно работать над отношениями, чтобы любил и счастлив был, сука такая?
Вам на это вопрос не ответят. :) Ибо, это есть феерическая фигня. Просто некоторые тетки вцепятся в мужиков бульдожьей хваткой, и висят. И пофигу им, что там их партнёр чувствует. :) При этом сами-то они как раз "работать над отношениями" вовсе не хотят. Просто хотят, чтоб всё было "как раньше". "Девочки хотят, чтоб все было так, как они хотят". :)
Просто дело в том, что большинство внезапных любовий благополучно рассасываются через некоторое время. Или вообще оказывается, что любовями и не пахло, а была чистая корысть. А семья, годами выстраиваемая уже в руинах и назад пути нет. В результате все участники несчастны. Ибо ломать - не строить.
Давно на свете живу и ни разу не встречала хеппи энда. Была история у моих собственных родителей. Очень наглядная.
Я сама на редкость влюбчивая, чесслово... год-два и на другую сторону улицы начинаешь переходить, завидев бывший "предмет" :) Така жизнь(с)
А у моих родителей наоборот. И моя подруга вторая жена у своего мужа, из-за нее от жены ушел и уже 20 лет счастливы. И еще есть примеры.
А моя подруга уже бывшая вторая жена, а тоже типа были счастливы. Жалеет, что увела из первой семьи и угробила столько лет на своего супруга. Который, кстати на старости, женившись и разведясь 3й раз, воссоединился с первой семьей, там у него уже выводок горячо любимых внуков. Дедушка самозабвенно нянчится.
Я вторая, теперь третья есть. И не факт что 4той не будет. Моя тётя счастлива в 4том браке.
Моя приятельница увела мужа у первой жены, там был маленький совсем ребенок, и она беременная была. Разница между детьми в два года. Через двадцать шесть лет развелись. Не принесло ей счастье ее замужество.
БМ пытается дружить с первой БЖ, но та счастлива во втором замужестве, вторая БЖ укатила на другой конец света, у взрослых детей от его двух браков своя жизнь. И сидит этот дважды БМ один и злится на весь белый свет. Ему уже за 60.
По прошествии времени говорит, что не очень. По молодости как у многих были надежды, что уж у нее-то все будет с ним лучше, чем с предыдущей женой. К тому же он очень успешный человек с хорошим достатком. Но она ребенка вырастила, образование дала и готовила себе подушку безопасности - скопила на домик в очень приятной стране и депозит, позволяющий жить там беззаботно. Но пришлось терпеть его невыносимый характер. Я это видела сама.
Да, все было продумано до мелочей в последние лет десять жизни.
Таких мазохисток пол-страны. Все что-то терпят, главное знать - за что и для чего терпеть)) Если за комнату в ипотечной квартире - это одно, а за дом у моря в теплой стране - это, согласитесь, немного другое.)
там выше пишут, что вышла замуж, неси ответственность, страдай, терпи. да полстраны, только правильно ли это. да разные вещи, кому-то щи жидкие, а кому-то жемчуг мелок, но сам факт просирания собственной жизни даже за смачный кусок меня вырубает (((
Знаете, я тоже с вами согласна, но есть такой тип людей, которые как-то проще ко всему относятся. Умеют отстраниться и как-то не испытывать никаких душевных терзаний. Живут в свое удовольствие в предлагаемых на сегодняшний момент условиях. И умеют из этого извлекать выгоду.
Так и в этом случае: жили всегда в хороших условиях, достатке, при машинах-поездках, ребенок получил и образование, и престижную работу. А что с мужем отношения не теплые, так этого почти никто и не замечал. Внешне все ОК. Так многие живут. Обычная история с хэппи-эндом для моей приятельницы.Она весела, не одинока, ездит по миру с американским бойфрендом в свои почти 60. Сказать,что она просирала жизнь - язык не повернется.
Ну так бы и написали сразу: ваша подруга увела чужого мужа ради "домика в приятной стране".
?? Думаете, 26 лет ждала-копила, чтобы в возрасте за пятьдесят купить домик в приятной стране?) Но уехала далеко отчасти потому, чтобы с БМ никаким образом не видеться, не слышаться и не пересекаться. Он уж очень ее доставал уже и после развода.
Поначалу ведь любофф была, все как у всех)
Ух ты Боже мой, муж’я прямо как мой сын шестиклассник. Сегодня люблю Машу, послезавтра Дашу. А когда каникулы, развожус’ со все и, тк два месяца это долго быт’ в отношениях. Мы вроде про взрослых людей говорим, которые сделали взрослый осзнонанный выбор трижды, когда женилис’, и каждый раз, когда заводили ребенка. Семейная жизн’ это н е тол’ко любов’, хотя любов’, имхо, обязател’на когда сем’ю создаеш’. Но это и уважение, и совместный труд, и понимание, что разные периоды могут быт’, и что ломат’ не строит’. И это ответственност’ и за супуга, и за детей. У любого человека может возникнут’ симпатия к другому, особенно если дома сложный период с партнером, но зрелый, ответственный человек не станет развиват’ другие отношения, а создаст дистанцию, а над отношениями будет работат’ в сем’е, да. Но это взрослые люди. А если вы в шестом классе, то говорит’ и обяснят’ вам бесполезно
Ну почему обязательно сегодня одну, а завтра другую, а послезавтра третью? А если любовь закончилась? Мне с этой точки зрения нравится история Эльдара Рязанова и его жены. Они прожили 25 лет, после чего развелись, поскольку он полюбил другую. Они развелись, но и уважение и дружеские отношения у них сохранились, о чем говорили всегда и он, и она, и, что более важно, их дочь. Просто потому, что он не стал ее обманывать, а она не стала за него цепляться и насильно делать счастливым. Я вот такой подход считаю подходом взрослых людей. Правде в глаза нужно тоже смотреть. Ну не любит муж больше (или жена), ну в другом месте ему лучше, что ж его насильно заставлять работать над отношениями?
Как ни странно, любов’ заканчивается, когда у мужика появляется неземная любов’. Я могу понят’, когда у людей неудачный брак, постоянные скандалы, и при этом нет феи, тогда развод оправдан. А если была хорошая, крепкая сем’я, а потом, бац, и Раиса Захаровна нарисовалас’, то это совсем другое. Это непорядочност’ и предател’ство. И хорошим такое редко кончаеыся. По крайней мере я хэппи енда не встречала в таких ситуациях.
Так это мы думаем что у нас "хорошая, крепкая семья" а у мужа нашего "постылая баба и спиногрызов без счёту".
я просто реалист... Да, у моего БМ спиногрызов 5, это по моим скромным сведениям, а кто там знает что в реале.
Еще раз повторю: это миф про "хорошую и крепкую семью", которая развалилась из-за "появления Раисы Захаровны". Если Раиса Захаровна появилась, значит, нет хорошей и крепкой семьи. И не важно, что там вам кажется и как эта семья выглядит со стороны. Чужая семья, как чужая душа - потемки!
Ужас какой-то, прям безнадега, из тюрьмы и то выпускают. а тут все, женился - живи до гроба, взял ответственность. Да люди меняются, и жизнь меняется, это и к женщинам относится, ну вот не хочу я жить больше с этим человеком, не-хо-чу, сколько там ни работай над отношениями, я его все равно уже больше не полюблю. И я не хочу всю жизнь теперь тащить это ярмо. Да я лучше 3 раза по 10 лет поживу счастливо с разными мужчинами, чем 30 лет с одним опостылевшим. Собственно, я так и делаю. С содроганием думаю, что осталась бы еще с первым мужем и со вторым, хотя с ними сохранились прекрасные дружеские отношения.
+100. И я не могу представить, что осталась навсегда с первым своим мужем или вторым, хотя на момент жизни с ними очень их любила. Люди меняются, все меняется. Я даже думаю, что мой нынешний муж, который для меня лучший в мире, лет десять назад просто не мог бы в моей жизни появится, потому что я была совсем другой.
Именно так! Мы с нынешним мужем именно так и говорим - что встреться мы 10,20 лет назад, друг на друга и не посмотрели бы. А сейчас друг на друга не надышимся.
Как можно "работать над отношениями", если, к примеру, муж(жена) не возбуждает? Ну вот не стоит на него(нее) и все тут. Бельишко сексуальное нацепить? На кого? На того, у кого не стоит, или на того, на кого не стоит? А если не поможет, что тогда? А если взгляды на жизнь радикально поменялись? И что, надо себе не глотку наступить и менять свои? Чужие-то ,понятно, не поменяешь.
Ну что ж...из ваших слов можно вывести следующую мораль: "не зводи семью с людьми, которые в отношениях ведут себя, как ваш шестиклассник. А если завели, то не жалуйтесь". Ищите себе пару с похожим мировоззрением. :)
Ну смотрите. Всё просто - дети остаются с мамой при разводе.
Мужчине у нас даётся свобода и его зарплата на новую жизнь - всяко он бОльшую часть дохода отдавал в семью, то есть на него одного становится в 2+ раза больше денег..
А женщине - дети и её зарплата на 2-4 делится.
Вот и всё. То есть обязательства и понижение уровня жизни жене, а финансовая независимость и свобода начать новую жизнь мужу.
Редко кто из мужиков платит норм алименты, редко кто берет половину дел с детьми.
Второй вариант - детей нет.
Вот тогда от развода получается свобода и счастье для всех
Так я всегда говорю: все это от нищеты. Если бы у женщины было достаточно средств. чтобы жить так, как она считает нужным, половина браков распалась бы прямо завтра. :)
Я как-то раз на работе спросила, тоже был диспут наподобие этого, и про верность до гроба, и про обязательства, и бла-бла.... тетки, вот вам бы предложили выбор: муж - или развод и три миллиона долларов? Они на меня посмотрели, как на ненормальную.... :)
Никто и не спорит.
Реальность такова, что не все миллионеры.
Все мы родом из СССР, и тех, кто разворовывал наследие партии, счётное количество. Плюс ещё отчаянные бандюки, которые выжили и легализовались - между прочим, поголовно мужики. Плюс умные и сильно удачливые. Плюс те, кому помогали-помогают родители.
У нас женщины нечасто одновременно имеют семью, детей - особенно>1, заодно богаты и удачливы в карьере. Этим женщинам разводы по барабану. Остальным... примерно 99процентам женщин с детьми(да и с 1 ребенком), без мужа становится хуже. Точнее, без доходов мужа. Просто потому, что найти подработку = уменьшить общение с потомством, тем потомством, от которого только что папа убёг в светлое будущее. Ну и подработки и ночные бдения не добавляют здоровья в перспективе... Получается, что большинство мам-разведенок и работать и дома быть семьёй должны больше - за себя и мужа... не успевают, только за счёт здоровья выкарабкиваются сиюмоментно.
И не говорите, что ребенка должно быть в семье не больше одного, не надо повторять опыт Китая.
У меня на тот момент мужа уже не было. :) Я сделала выбор не в его пользу, даже без 3 миллионов, хахаха. Из теток - никто мужа не выбрал. :) Что говорит о чем? Муж для многих и многих всего лишь средство обеспечения более-менее приемлемой жизни. А поскольку три миллиона долларов явно обеспечат жизнь лучше мужа, то о чем тут думать вообще? :)
Ну, не факт, что они правду скажут. Реальных-то мульонов никто не предлагает. Можно сколько угодно бить себя пяткой в грудь, никто ж не сможет проверить, насколько это правда. :)
Помните, как певица Суханкина рассказывала, как БМ при разводе пол-пачки соли себе отсыпал?)
Но вот потом же кто-то этих недомужиков подбирает с радостью) И тут на Еве гневно БЖ обличают: самадуравиновата) Но то, что могут вытворят БМ при разводах и разделах, не поддается порой никакой логике.
Вот уж правду говорят: если хочешь узнать, с кем ты живешь, нужно для этого развестись....
Ну, если находятся дуры, которые за этих"недомужиков" цепляются, почему б не найтись дурам, которые этих недомужиков потом подбирают? Круговорот дураков в природе.
Бггг))) . У меня серьги мои евойной мамо подаренные , чашки и телек уволок ,пока дома никого не было.
Блин, чё с детьми-то не так опять?
Почему женщины считают, что дети - это обуза и препятствие в личной жизни.
Так не рожайте, хуле.
В стране, где распадается каждый третий брак, каждая женщина, решающая завести ребёнка, должна понимать, что вероятность ей остаться однажды без мужика очень велика.
И либо ты готова к тому, что ты будешь коротать свою дальнейшую жизнь с детьми одна, либо ты рожаешь супер оxуительных детей, с которыми тебя с руками оторвут, либо ты их вообще не заводишь.
Я второй раз вышла замуж с 2 детьми, котом и собакой.
И, кстати, к коту было больше всего вопросов. Потому что он воняет))))
Вы не производите впечатления умной женщины, простите))).
Считаете, что ваша жизнь достойна подражания? Но это только ваша жизнь. Вместе с вашим вонючим котом)))
Да у меня вообще нет тут цели умом блеснуть. В обсуждении, как бабу бросил мужик))) Вы прикалываетесь?))))
Конечно, прикалываюсь, как и вы)) Вам поржать, а у кого-то жизнь рушится)
Моя подруга, став вдовой, чуть не сошла с ума, два года на сильных АД, а знакомая, похоронив трех мужей, в очередном поиске, бодра, весела и игрива. Вы из игривых тоже. Отряхнетесь и пойдете дальше. Это хорошо для вас.
В третий никто не возьмет. Или измены нынешнего воспринимаете как должное?
А она отдала бы? :) А тогда же ей пришлось бы алименты платить. И из квартиры подвинуться. Не?
Ну в идеале да, но это если женятся не на бабе, а на любимой. А Зачем жениться и детей заводить, если в планах другие женщины?
Бог с Вами, у кого они сразу в планах?
Они, мож, и потом не в планах. Просто влюбился - вот и все.
И как раз вот тянуть лямку с нелюбимой женой - подло в этой ситуации. Потому как и ее время на поиск лучшей доли в личной жизни сильно сокращается, пока муж выбирает...
Ой...подруга, конечно...показала себя в лучшем виде.
Хочется наждеяться, что проревется и поймет, что была неправа и больше так делать не будет.
-во-первых, откуда она полагала, что "он вернется"? Не, думать она могла сколько угодно, но решать за него...
- во-вторых, "договорилоись, что у него никого не булет" - ага, еще бы пояс верности на него надела. Если расстались - тут уже каждый за себя.
- ну и так это заявить про "подстилку" - это вообще за гранью. Я юы поняла, если бы мужу сказала при ней - мол, что же ты, Вася...И то, это было бы НА грани. Так что та другая дама права, действительно шапито какое-то.
- ну и муж прав, что "больше я тебя видеть не хочу". И я его вполне понимаю насчет "точнее, он сказал, что не любит, искал квартиру, съехал". А договоры про разделы-разводы уже пусть с юристами решают,
А я к 37 перестала понимать, как это "сохранять семью". Мужа не хочу несколько лет уже, иногда занимаюсь с ним сексом потому как надо же иногда, но для меня это скорее пытка. Именно его не хочу, других хочу иногда, хотя в отношения не лезу. В молодости не понимала как это можно не хотеть секса с мужем, если он привлекателен, при этом оказывает знаки внимания и тп. Поэтому было понятно как можно сохранять семью. А сейчас непонятно. Не развожусь из-за детей, но я вообще не понимаю, зачем нам с мужем будет жить вместе, когда они подрастут. Ну и жизнь-то проходит. А вдруг я еще могла бы полюбить серьезно?
в чем правильность? показывать детям пример жизни с нелюбимым? а потом удивляться, почему у них жизнь не складывается. странные дамы
Причем тут секс? Вас с мужем только секс связывает?
Много пар занимаются сексом крайне редко, но у них любовь, семья, общие цели.
Ну тогда это не муж . Любовь без секса ? Ну если только старые уже или еще какая то причина.
Жена дура.И все тутошние тётки её поддерживающие тоже дуры.
Я всё сказала.
Я с вами . Цепляться за штаны , унижаться и всем терпеть ? жесть как она есть .
сама дура. И все поддерживающие мужика тоже дуры. Чем не (или ни?) диалог?
Жена - дура, а вот новая дама оказалась умнее - в пререкания вступать не стала, на уровень хабалки-жены не опустилась, смотрелась выгоднее. Если у мужика и были какие-то сомнения, то сравнение было не в пользу бывшей, увы.
а с чего ей вступать в пререкания? она ничего не теряет, ей пофигу. Как она себя поведет на месте жены - никто не знает. Имея детей от этого м..дака и счастливую в целом семью. Как этого можно не замечать? разницы положений и, соответственно, эмоциональных ответов.
Ну сдали нервы у тётки в сложном возрасте и в критической ситуации. С кем не бывает. Жизнь её уже наказывает.
Ща меня разбомбят, но я,честно, не за этим. Не все сообщения читала, возможно, пропустила. И сразу, на берегу: я не ругаться. Вот честно хочу выслушать любую тзр.
1. А вот как Вы считаете, что нужно было сделать героине поста?
2. Это тем, кто про "как вы без штанов жить не можете, фу, вы отстой, аявся в белом, королева".
Девы.
Вот я честно вышла взамуж по любви. По нереальной. С обеих сторон. И мы на тот момент были оба студенты-нищеброды. И любовь была. И карьера у мужа поперла пипец.
Итогом, баба с работы, увела.
А у меня ниче не поменялось. Я его не за деньги как полюбила, так и люблю. Сына родила, все проч.
И он ДЛЯ МЕНЯ навсегда самый лучший, умный и единственный.
Никогда я не назову его штанами. И он никогда ими и не был.
И вот мне-то че делать, умные Евы? я не за мерседес замуж выходила. и сына не банковскому счету рожала.
И от счастья плакала не за бриллианты.
Вот как разлюбить? Как сделать, чтобы горшочек уже больше не варил?
Там все ок, жена, другая жизнь.
Наверное, относиться как к тому, кого любишь ( раз уж у вас так), но кого больше нет ( ведь для вас того самого, любящего, больше нет).
Но вы посмотрите, что делаете - у вас его "баба с работы увела". Не он вас бросил\оставил\изменил - ведь это была измена, с обманом - а его увели, как будто он в беспамятстве был.
Перенос вины и причины с него на "бабу".
Сейчас напишете, что вы все это и так понимаете, но откуда тогда проговорка по Фрейду "увели"?
В этом и причина вашей долгой верной памяти и любви к нему. Он изменился, непоправимо изменился. Любя его-студента - вряд ли вы подразумевали, что он изменять будет, что дубет любить другую. Ну и вот, он смог, он уже давно другой человек. Вашего человека нет.
да, все так. сама понимаю. только дальше как жить. Макраме вязать и танцами заниматься, да?))))
А разве придумали что-то другое на планете Земля? Мы теряем близких, все подписаны на это. Если долго не можем оправиться и представить новые отношения, то дело уже не в потере, а в нас. Вы же для себя обелили супруга, ну как его разлюбить, такого прекрасного) Макраме не виновато, когда с причнно-следственными связями непорядок
Я вот когда читаю про таких женщин, которые живут прошлым и не могут его отпустить, сразу вспоминаю "Большие надежды" Диккенса и ту дуру малахольную, которая всю жизнь проторчала в пожелтевшей свадебной фате над сгнившим свадебным пирогом, суженого все дожидалась, который уже про нее думать забыл давным-давно. Так вот это вы. Не жалко саму себя-то?
Ничего . просто уйти . Я тоже вышла замуж студенткой и разошлись взаимно , просто мы изменились .
Да понятно. а дальше как жить? наслаждаться паническими атаками, кошмарами во сне и внешним удивлением, ой, а чо ты так изменилась, раньше была фиалка, а ща током бьешься?
и да, макраме, танцы, прогулки и ну что там еще советует ева - всем поигралась. не работает. что дальше?
Для начала- определитесь с целями. Не привязываясь к другим персонажам, для себя вы что хотите?
Гордитесь собой, да?))
А что изъясняетесь как третьеклассница с какашками?))
Впрочем, некоторым незамороченным мужчинам нравятся такие как вы незамороченные женщины в 45))))
тогда очищайте пространство для новой любви как внутри так и снаружи себя. Трудно- да, но не невозможно. Душа обязана трудиться...
Вот тут полностью согласно. Где этому кому-то присоседиться, если всё пространство загажено мифами и легендами
кого вы любите? кусок говна, который вас предал, трахал и ее и вас одновременно, приходил и ложился к вам в кровать от любовницы и врал вам в лицо? Ну любите, что уж! Надеюсь, ваш хоть детей своих не бросил, видится каждую неделю и алименты платит добровольно и по-честному
и в чем я не права? он одновременно спал и с вами и с ней - это настолько блевотно, что как вы вообще его можете человеком называть теперь.
А алименты - это обязанность на уровне законов, а добровольно он что для ребенка делает?
не спал. ее любил, со мной просто в кровати лежал. пальцем не прикоснулся.
Боже, зачем я это пишу.
Делает.
Вы можете и обязательно будете еще счастливы, если проживете это горе, отпустите, похороните прошлое. И вполне вероятно, что придет день, когда вы скажете бывшему мужу - огромное спасибо, что ты ушел, ты дал мне возможность быть счастливой. У меня так было с первым мужем. Разлюбил, казалось, невозможно пережить. Хватило ума отпустить и жить ради будущего. Оказалось, дало возможность полюбить и жить в любви сначала один раз (разлюбила и ушла), а теперь еще раз, не буду загадывать, но надеюсь, что до конца. Иногда через страдание и боль приходит такое счастье, что даже и не надеялась, главное позволить себе это. Вы пока себе не позволяете быть счастливой, строить жизнь дальше.
еще раз для вас - это ГАДКО и МЕРЗКО приходить к ВАМ в кровать после другой женщины! это настолько отвратительно, что меня бы просто тошнило от одной мысли! когда вы это поймете, а не "она увела"(как вам уже тут неоднократно подметили), тогда у вас и жизнь начнет налаживаться
вы вот точно уверены, что к вам не приходят после..? гадко, мерзко, на костер, ату .. да когда вы наконец поймете, что выходя замуж вы не попадаете в рабство?
думаю, только новая любовь лечит, у меня было так. Тоже думала что бывший - весь такой единственный-неповторимый, даже если изменял, я все равно его любила. Встречалась потом с разными - все были не то, классика жанра, никто не сравнится с идеалом Но вот встретила, сначала он меня полюбил очень сильно, добивался. Я его тоже полюбила - да, по-другому чем первого, спокойнее, но столько теплоты и радости в наших отношениях, это действительно счастье, и вспоминаю бывшего, особенно последнее время с ним - ну не как страшный сон, но в любом случае не счастье, жалею что раньше не прекратила этот балаган, все "спасала семью". но я именно хотела разлюбить, я старалась, я встречалась, я сидела на СЗ, я была открыта к новым отношениям, а вы видимо завязли в прошлом, где "никто с ним не сравнится, лучше него нет". Есть, поверьте, но придется пересмотреть много шлака, это да )))
= И он ДЛЯ МЕНЯ навсегда самый лучший, умный и единственный.
Это у вас такая защита себя и своего прошлого.
Потому что сейчас для вас все едино, ваша прошлая прекрасная жизнь с ним и он тоже в ней прекрасный.
А если начать сомневаться,
жизнь прекрасная, но он не такой, как вы думали,
или
жизнь для вас еще была прекрасна, но в реальности параллельно шло совсем другое, темное и мутное... и как это совместить, как такое было возможно от него ... это уже совсем другая картинка.
Вот вы и защищаете всеми лапами цельность вашего прошлого, боитесь усомниться и разлететься на куски. Но это и держит вас любовью к тому, кто сильно изменился
Сколько времени-то прошло?
Страдать от души. Прям вот очень. Не держать в себе эмоции. Делиться с близкими, плакать, если хочется, слушать грустные песни, тупить в потолок.
Горе - это такая же важная эмоция, как радость, и ему надо отдаваться от души.
Однажды она будет исчерпана и уступит своё место другим эмоциям.
Во-вторых, вы сейчас просто идиализируете свою прошлую жизнь. Плохое быстро забывается и кажется, что было просто чудесно.
В-третьих, надо просто знать, что всё, что ни происходит - к лучшему. Надо просто позволить этому лучшему случиться. Иногда это происходит через боль и слёзы, но поверьте, после любого падения наступает взлёт, если не зациклиться на своём несчастье.
Ээээээ
Хватит уже
Там ещё чуть-чуть и пенсия
О чём вспоминать-то будете в кресле-качалке?
Капец :( Желаю Вам, чтоб Вы его забыли. Пусть в Вашей жизни немедленно произойдет что-то очень хорошее.
Не,вы не разлюбите.Вы не хотите этого..Зачем.Мир тогда рухнет,и смысл этого мира тоже.Так и будете сопли жевать лет 10 ,оплакивая свою любовь.
Очень хочу. Честно. Так что делать - то?
Напишу сейчас банально, сами же надо мной и посмеетесь. Ну не шешнадцать мне. Все нормальные мужики крепко женаты. С сантехником мутить ну никак, простите. Это не пафос, просто есть отличная поговорка: заснуть найду с кем, проснуться не с кем. Я даже взамуж ради замужа могу замутить. Только праздник пройдет, а с утра мне же с ним просыпаться надо.
Вы не хотите.Вы от одних штанов,хотите прицепиться к другим.Вариант стать счастливой самой _полюбить себя вы не рассматриваете.Вам кажется,что Вы готовы к новым отношениям.Нет,не готовы.В новых отношениях,вы точно так же растворитесь в мужчине,и будет та же история что и с мужем.Либо найдёте себе альфонса.
Кстати. Вот залипла мысль, что иногда проще найти штаны чем изменить себя, похудеть, выучить язык, найти работу/хобби по душе, совершить рывок в личностном росте. Проше из своего болотца найти на Мамбе епыря и встречаться с ним или общаться, или молча страдать по неразделенной любви. А вот встряхнуть себя так, что вж звезды из глаз не всем хочется.
Вы правы.Это легче всего..Переложить ответственность за своё счастье на другого.И можно и дальше жить в своём мирке..Это лень...И с этим ничего не сделаешь.Проще всего,пожалеть себя,сказать какая я бедненькая,меня бросили,не любят,не хотят...Мне лень менять своё сознание и свой образ жизни,мне лень как то развиваться.,пусть лучше кто то появится,я кого то опять полюблю,и всё будет как раньше..И не нужно будет всех этих усилий. Но так не получится..Мужчина должен любить женщину ,больше чем себя.Т.е любовь женщины к себе+ любовь мужчины к ней= гармоничный союз..Когда женщина начинает любить мужчину больше чем себя,то и мужчина начинает любить себя больше..А за что он может вас полюбить,если вы смотрите на него голодным взглядом?Для перепихушек вполне сойдете,для пожить у вас в своё удовольствие,тоже сгодитесь.Но заботиться о вас и любить никто не станет.
сколько у вас времени прошло? Разлюбите, никуда не денетесь.
у нас все так же было. Любовь со школы, поженись еще в институте, оба голодранцы-нищеброды.
Муж - умница, я его тыл. Пошел вверх, да так резво, что все офигели. В 27 лет уже купили свою трешку и родили 2 детей. Хорошие машины, дорогой отдых несколько раз в год, счастливая и сытая жизнь. А после 33 лет начался ад. Медные трубы мы не прошли...
2 года я мучилась и в 35 лет ушла,в 36 развелись. Прошло 5 лет.
У него новая жена, у меня все эти 5 лет стабильны и хорошие отношения. Любви к БМ уже нет. Есть благодарность за все, несмотря не несколько лет ада. Я его простила.
у меня все было также, только протянули мы на десяток лет больше. К сожалению :-( Лучше бы было развестись, пока были помоложе посильнее.
А как у вас наладились отношения? Как вы с БМ сейчас общаетесь? Развелись красиво?
Спрашиваю потому, что у меня год после развода, пока еще все болит и общение не складывается совсем. Переживаю, неужели теперь врагами будем навсегда :-(
я от него ушла. Он меня полгода потом пытался вернуть, но жизнь мою улучшить не предлагал, т.е. типа возвращайся, но я вот такой какой есть. Естественено меня это не устроило. . Когда у меня начались новый отношения сам подал на развод. Развелись заочно, ни я, ни он в суд не пришли, я по почте бумаги получила.
Материально помогает хорошо, оставил мне и детям квартиру, гараж, машину.
По первой общались сухо, особенно когда у меня мужчина появился. Были выражения "йопырь", поливание меня грязью, что я херовая мать и притащила в дом к детям мужика. потом немного успокоился и у него женщина появилась и началась вторая серия, тут она подключилась и начала третировать моих детей и рассказывать про меня всякие грязные сплетни. В общем года 3 мы были в стадии холодной войны. В один раз, когда мои дети вернулись из поедки на море и начали рассказывать, как папа с нж каждый вечер за столом, попивая вино и наслаждаясь видами поливали меня грязью, тут уж я не выдержала. Позвонила ему, наорала, типа что им делать нечего чтоли?? Стоило тащиться за 3 00 км, что бы каждый вечер про меня при детях гадости говорить, других тем что ли нет?? Вроде дошло.. По крайней мере последние 2 года у нас тишь, да гладь. Общение ровное и спокойное. Мы не враги и на том спасибо.
спасибо что написали. Жаль, но у нас явно не ваш вариант :-( Мой БМ тоже так же (на своих условиях) пытался вернуться в семью, но так как я его не приняла - обозлился и мстит...мстит... :-(
Все что мог забрал себе, лишь квартиру делить не стал, но явно об этом быстро пожалел и постоянно этой квартирой (плохенькой) попрекает. Одна из его фей ему быстренько родила ребенка (пока я еще даже развестись с ним не успела), и может поэтому он такой жадный.
Так-что вам повезло что удается поддерживать мир с бывшим. Возможно потому что вы достаточно быстро оправились и нашли нового мужа. Наверное, это одно из главных условий мирного расставания - когда у обоих новые партнеры. А у нас с БМ у обоих разруха в личных отношениях, вот и злые мы от этого :-)
Просто не надо ставить себе цель именно разлюбить. Нужно просто продолжать жить, жизнь и так Вам наполнит новыми проблемами Ваше существование. Со временем, все эти переживания отойдут на дальний план, если, кончено, Вы сами не будете их оживлять и плакать по ночам в подушку. Человек - такое существо, может привыкнуть ко всему. Острота ощущений и память притупляются со временем и ситуация начинает восприниматься как "да, было, прошло". Потом даже начинаешь думать - как хорошо, что все так случилось, т.е. нет худа без добра - это не пустые слова :)
И, кстати, даже новая любовь тут необязательна, это вообще от человека зависит, кому-то она нужна, а кому-то и без любовей очень комфортно.
Простите за прямоту, но
если мужик Вас не любит, не считает нужным с Вами жить, имеет другую семью - ну в смысле жену-детей, а Вы все еще страдаете - в ТАКОМ случае разве что убицца аппстену.
Или же если НЕ страдаете, а просто "несете по жизни это светлое чувство", никому не мешая - то почему нет?
я с вами :-(
И хотя я не могу сейчас искренне сказать что ЛЮБЛЮ бывшего мужа, все же очень много грязи между нами при разводе было, но точно что он до сих пор РОДНОЙ.
Мы больше 20-ти лет прожили, всё-всё-всё общее было, вот и детей-имущество (как разделить ОДНУ квартиру, одну дачу, одну машину?) никак поделить не можем. И БМ как г-но в проруби, ни туда ни сюда :-(
И я никак не могу по щелчку сделать вид что меня все устраивает и я всему происходящему рада. Вся эта история сломала мою жизнь. Можно конечно притворяться что вот сейчас-то точно жизнь у меня и заиграет новыми красками, но я не верю в сказку что перед дамой под 50, без квартиры-дачи-машины, без здоровья, но с кучей детей, все пути открыты...
ИМХО потому что дети много сил отнимают + общество, осoбенно тетки, любят бросать каменюки как только попытаешься взлететь. что ни сделаешь - делаешь не так, ты плохая, о чем тебе непременно сообщат, а "орел" весь в белом в глазах окружающих.
Вы любили его таким, каким он был тогда. Он, тогдашний, отвечал вам взаимностью. Ваши взаимные чувства, память об этих чувствах - все имеет огромную ценность.
Но люди меняются, меняются их характеры. Сейчас это совсем другой человек. Не плохой или хороший, просто другой. Прежний мужчина вас бы не предал. Нынешний мужчина смог. Воспоминания о любимом человеке, с которым вы были счастливы, не имеет ничего общего с тем мужчиной, который платит вам алименты. Это другой человек.
Жена глупо себя повела, выпердыш этот только на руку разлучнице был. Она себя повела более чем правильно. Видно баба умная, перекукует на раз жену. Ну что? Идти дальше, не следовать по стопам Мирабеллы, не культивировать в себе любовь к божеству. Свято верить, что раз так случилось, значит, не твоё. Спасибо за любовь и детей, пострадать и двигаться дальше. Каждому овощу свой фрукт!
Вы сами себя приложили. 8 лет уже просрали. Но может Вы из клана Маклаудов, тогда позволительно
А вот у меня возник вопрос...Написано, что машина якобы стоит 800тыщ...что, конечно, крупная сумма...Но ведь машина б/у. Не знаю, как в России обстоит дело с ценами на б/у машины, но у нас машина, только что выехавшая из магазина, тут же теряет значительную часть стоимости. Не говоря уже о машине, которой пару лет и больше. Стоит ли эта машина столько? Хотя, даже если стоит, итак понятно, что не стоит устраивать свару из-за нее.
Да она дурочка просто.Сделает сейчас всё,лишь бы мужику жизнь медом не казалось..Тут мне кажется в её мозгу чёткая мысль,он не хочет делить машину,она не даёт развод.Он бесится,новая пассия бесится.А БЖ улыбается..Если муж согласится располовинить машину,весь её карточный домик рухнет.И начнётся шантаж детьми,квартирой,кошкой и т.д.
В России также.
Но, может, машина на сегодняшний день стоит именно 800 тыщ, с учётом износа, пробега и того, что она уже бу.
А новая стоит дороже.
Мужики бы сказали, что надо было бы и в морду дать, и поддержали ли бы брошенного. Только тетки с остервенением кричат, что сама дура виновата и надо быть благодарной по гроб жизни за то, что платит алименты и детей своих родных не кинул и аул в дом не привел. Пока сами к себе так относимся, нормальных отцов и мужей будет все меньше. И да, ату кричат тетки, которые из одного брака в другой прыгают.
Да никто ату не кричит, пишут, что так себя вести безобразно, хоть женщине, хоть мужчине. Такое поведение отталкивает. Но- если женщине от этого легче и ее не заботит мнение БМ, то чего бы нет, пусть хоть с серной кислотой бегает за ними.
Я знаю. Я от мужа ушла, через год он случайно увидел мою переписку с другим мужиком, бился в истерике месяц, орал, напился, угрожал мне и тому мужику, до полиции дело дошло.
Потому что вы со своим бывшим отношения поддерживали, причем в такой извращенной форме, что он даже имеет доступ к вашей личной переписке
автоооор, ау! ну как, сходили подруга с бывшим к нотариусу? понедельник-то вчера был...
Удивляют рассуждения о сохранении лица. Опыт показывает, что муж жене давно изменял. Какое лицо?! Она для бывшего терпила. Даже если нет, из элементарного уважения к бывшей супруге и матери детей он должен был ей рассказать о новой женщине. Желание не видеть бывшую при наличии детей вообще не понятно. Он и с детьми встречаться не собирается что ли?
Для большинства загулявших и ушедших из семьи мужчин БЖ априори становится врагом №1. Просто потому, что она из прошлой жизни, которую хочется забыть. Дети тоже мешают новой жизни, особенно на первом этапе папашиной неземной любви.
Уважающих бывших жен почти не бывает, потому что, по расхожему мнению на Еве, "от хороших жен не уходят" или "самадуравиновата".
Согласна. У моего БМ каждая бывшая дура, истеричка, не понимает... А по факту он каждой рога наставляет, а списывает на шизофрению жены/подруги...
Сейчас 10 лет спустя я для БМ только ласкательными именами, уважительно и любая помощь в любое время.
Так и есть(( несколько лет назад здесь была тема про то, почему мужики плохо относятся к бывшим женам. Некоторые форумчанки поспрашивали знакомых мужиков на эту тему, ответ был примерно одинаков: "Бывшая жена в мозгу у бывшего мужа автоматом становится врагом №1, который подлежит уничтожению, независимо от причин расставания" :-(
"Опыт показывает, что муж жене давно изменял".
Чей опыт показывает? Из рассказа автора это вообще никак не вытекает. Или вы просто эти две любимые песни некоторых женщин поете про "все мужчины изменяют" и "мужчины в никуда не уходят".
"Какое лицо?!"
Свое лицо. Уважать прежде всего она себя должна, а потом уже бывший и все остальные.
" ...он должен был ей рассказать о новой женщине".
Он ей сказал, что не любит ее больше и уходит от нее. Этого более, чем достаточно. Есть у него другая женщина, нет у него другой женщины, он ее больше не любит. По-моему, это вполне себе основание отлепиться от мужчины, или нет?
"Желание не видеть бывшую при наличии детей вообще не понятно".
Очень даже понятно, если она ему мозг вынесла и истерики закатывала.
"Он и с детьми встречаться не собирается что ли?"
А это откуда вытекает? Хотеть видеть бывшую и хотеть видеть детей - это не одно и то же.
Мой личный опыт. Знакомые-друзья долго заламывали руки о несчастной семье и детях и... уходили от ужасных жён исключительно к новым женщинам. Причём слёзы ребёнка тут же становились не такими уж и страшными. Новая женщина упомянула шапито не просто так. Ей долго мозги полоскали ужасной женой и несчастными детишками. Сразу видно,что вы о детях теоретически рассуждаете. Воспитание требует практически ежедневной связи с отцом. Одни поездки в садик-школу чего стоят. А болезни-медикаменты-младшая вдруг начала кусаться-старший бросил футбол?
Вы не правы насчёт новой женщины. Главная причина: мать обязана знать с кем проводят время её дети. Кроме того жена обозначила, что эта тема ей важна. Из уважения муж обязан ей сказать. Она же всё равно узнает, только от третьих лиц.
С чего вы взяли, что я рассуждаю о детях теоретически? У меня есть дети, и я в разводе с их отцом. Только мы с ним так развелись, что нам ничего не мешает быть постоянно на связи по поводу детей. Просто мы, когда разводились, о детях и их психологическом комфорте думали.
Вот ваш личный опыт такое показывает, а мой личный опыт показывает разное. И к новым женщинам уходили, и в никуда уходили и жили потом довольно долго одни, прежде чем начать новые отношения. Не бывает одного рецепта для всех и люди все разные. Поскольку мы ничего не знаем об этой паре, кроме того, что автор нам рассказывает, мы можем только предполагать, что и как там на самом деле. Может быть та "прекрасная семья", о которой шла речь, была только в голове подруги автора, а на самом деле все было по-другому.
И по поводу новой женщины. А кто сказал, что у них там все так серьезно, что отец собирается знакомить ее с детьми? Если не собирается, то зачем говорить о ней почти бывшей жене? Или он теперь о каждой своей женщине должен отчитываться? Когда я развелась с мужем, у меня были какие-то увлечения, но я детей никогда с этими мужчинами не знакомила. На фига, если я понимала, что это не тот вариант, чтобы жить с ним? Когда встретила своего нынешнего мужа, то познакомила.
+10000 Какое лицо может быть у тетки, которой цинично изменяли и потом бросили?
У измены не может быть красивого лица. Это вранье-вранье-вранье!!! Мне изменяли когда я с грудным младенцем и 2-летним малышом в одиночку зашивалась. У меня лактостаз с тем-рой за 40, я теряю сознание, а любимый муж с печалью и нежностью: "дорогая, мне обязательно надо в командировку, буду денежку для вас зарабатывать, ну ты без меня справишься?". Конечно справлюсь, если конечно не сдохну. Через год выясняется что командировка была со шлюхой на пляже в Тае.
Моей двоюр.сестре муж 10лет пел песни о любви и верности, вымогая чтоб она продала родительский дом и купили совместную квартиру. Как только квартира была оформлена, ее муж не ушел, нет, он просто поставил ее в известность что у него уже несколько лет есть параллельная семья, причем более любимая.
Вспомнилось...А моя знакомая в аналогичной с Вами ситуации (муж развлекался с любовницей, пока она в в другом городе первенца рожала, эта любовница их с младенцем на вокзале встречала, муж не смог; за неделю до предполагаемых родов второго муж уехал в Турцию отдыхать, а у них в Москве вообще никого из родни в помощь) нашла в себе силы на все закрыть глаза, простить и жить дальше. Вот уже лет 13...
До сих пор не понимаю, как она смогла все это простить.
Бедная женщина. Бедная не в том, что ей изменяли, а в том, что не нашла в себе силы расстаться со своим чмом и не вариться в этом дерьме 13 (!) лет!
"из уважения к бывшей супруге и матери детей он должен был ей рассказать о новой женщине"
Чёт ржу уже, такой бред смешной))))
Прям представила, не дай бог, конечно, как мой муж говорит:
"Дорогая, я тебя уважаю, поэтому садись, я тебе расскажу о своей новой женщине!"
Если мужик уходит, то не всё ли равно вообще куда, к бабе, к мужику или горилле из зоопарка? Намылил лыжи, вперёд и с песней.
Ну и про сохранение лица. Если девушка ведёт себя гордо и знает себе цену, то никогда не опустится до оскорблений. Это низко и недостойно. И без разницы кто кому изменял. Изменяя, муж мог только своё лицо потерять, но никак не жены))))
вам возможно выпал редкий шанс на человеческий развод. Но не надо считать тупыми овцами большинство разводящихся некрасиво дам. Развод - парный танец, и какая бы ни была жена благородная, если муж ее регулярно будет окунать в грязь, то чистенькой ей не быть.
Как я могу сохранять свое лицо, если мой БМ принародно с нашими общими коллегами обсуждал мои интимные особенности? Вам бы не захотелось в тот же миг послать его громко и матом?
Еще как захотелось бы! Вас понимаю, но тема-то о конкретном случае, где БМ ничего подобного не делал. Че ж всех под одну гребенку?
Да уж, не дай бог выйти замуж за идиота. Он что, не знает в 40 лет, что анально-оральная развлекуха скоро закончится, как только новая баба подгребет его зарплату и посадит своих щенков ему на шею? Или еще общих сообразит. И будет у него расползающаяся лахудра, которая громко пердит перед сном, требует денег на зубные коронки для своей мамы и на ремонт машины папе? Или еще миллион подобных раскладов.
Человек не бывает один. Кто придет в его жизнь с новой бабой? Кто у нее маман, сестра, бывшие мужья? Кто у нее дети от бывших мужей? Одна моя знакомая, когда окручивала богатого мужика, то держала свою дочку 3 года у своей бабушки, а мужика приучала к ней: они навещали ту дочку по субботам. Но там ладно: ни он, ни она не могут больше иметь детей. Что он знает об этой новой бабе? Бесплатной халявы не бывает.
Уже в 40 лет пора понимать, что развод - не решение проблем. Это переход к каким-то непредсказуемым проблемам. А с бывшей женой он все равно будет общаться. Она будет звонить ему в 11 вечера и говорить, что сыночку пора нанять репетитора. А дочурке надо лечить зубы.
Когда у людей есть общие дети, они останутся родственниками навсегда. Но дурак этого не понимает. Он думает, что его развлекают за красивые глаза. И слушают все его жалобы и гладят по шерстке бесплатно. Это инвестиция. Не подвернулся бабе за 40 мужик богаче - приходится окручивать этого.
Я бы ей морду сразу набила, чтобы всех забрали в участок. А уж там бы я выяснила, где она работает, и как ее зовут. Может, работает, например, там, где людей много. Устроила бы ей представление на ее работе.
Не выходите замуж за идиотов. Человек должен иметь мозг. Ему же не 17 лет. Он двоих детей бросает, чтобы свои деньги тратить на чужих щенков? Вот этот сыночек похож на его папу, только пошлифован и улучшен. А вот тут у девочки кудряшки, как у его мамы. Только она уже не колхозница, а говорит на иностранных языках. В них вложены силы и деньги. А он сейчас пойдет тратить деньги на шлюху? А он ее проверил на сифилис? А он подумал, какое количество всякой швали вылезали из ее койки, пока она до 40 лет дожила? Сколько абортов эта потаскуха сделала? А? Может, ей только пару месяцев назад от какого-нибудь мигранта вычистили двойню? А? Он ей между ног хлоркой сполоснул?
Будет работать, чтобы новой теще купить кардиостимулятор:))). Теща сдохнет, а стимулятор еще будет стучать. Его заставят купить ей самый дорогой кардиостимулятор. Это уже не девочка в 16 лет: бабы в 40 лет знают, что им надо. Его там быстро выпотрошат.
Бывают же такие дураки. Ишь, он ее нежно целует... Сколько разных плохо помытых мужиков ее раком ставили, пока она докатилась, чтобы за ним бегать? Он об этом подумал? С женой у него уже дети готовые. А эта родит, заболеет раком, и останется он с прицепом один. Как бывший муж одной моей начальницы. Прожил с женой с 18 до 30 лет и нашел бабу. Бросил жену с ребенком. Завел ребенка с бабой. А баба заболела раком, и он остался с ребенком 2 лет. Ужас. Этого ребенка потом ни одна баба не хотела, ребенок вырос без матери проблемным. Ему уже потом было не до секса. Он был 7 дней в неделю занят ребенком. Дурак. Сидел бы тихо у жены под каблуком, так горя бы не знал. Прожил с той любовью чуть-чуть, похоронил ее, и остался в дураках - с ребенком. Какую бабу ни приведет - бабе это не нужно. Либо требуют куда-то сплавить сына, либо сбегают.
Надо жить счастливо, а не безобразничать. Надо это объяснить мужу. А то и деньги отберут, и приплод в памперсах всучат. Могу себе представить, что за баба в 40 лет бегает за женатым, у которого куча алиментов.
Этот весь медовый месяц скоро у него закончится. Она ему скоро всучит младенца в памперсах. Или парализованную маму после инсульта. Или и то, и другое. Или сестру-наркоманку. Или тестя с диагнозом "шизофрения". Приличные женщины в 40 лет давно устроились.
Все у него будет прекрасно. Не драматизируйте)))
Кобелье всегда прекрасно устраивается. Ну или еще одну найдет. А потом еще..
Забавно написано) и посыл верный! Все правильно, к 40ка годам уже должен отрасти мозг!
С ебалкой проблемы можно хотя бы попытаться решать. Вместе. На то семья и нужна. И сеиья - это не только ебалка. Это еще и взращивание и воспитание детей, имущество, помощь другим членам семьи (родителям и мкжа и жены, например).
Есть феномен послеразводной эйфории. Тогда особенно женщины думают, что вот они наконец зажили... Но она проходит. А потом тоска. Дети из гнезда вылетают окончательно, работа заканчивается... Начинаются болячки. Жа, это как правило не в 45-50 происходит, а позже. Но если к 55-60 партнера нет, вряд ли он появится...
Или решай на стороне, но *мат*м-то при этом зачем быть...?
Земля круглая. Мужики все-таки тупиковая ветвь эволюции. Амбиций с кокос, мозгов с горошину.
Вот именно, если у мужика есть мозг, то он не будет сидеть с опостылевшей женой всю жизнь, жизнь одна, а будет с новой женщиной, с которой у него сильные ощущения. Да, это может закончиться, но лучше "пожалеть что сделал, чем пожалеть что не сделал". О чем вспоминать напоследок - как в болоте жил всю жизнь? Нет уж, не дождетесь, мужики уходили и будут уходить от таких дебилок, хоть вы слюной все изойдите, а морду еще неизвестно кто кому начистить сможет ))) Размечтались, к ноге привязать мужика на всю жизнь, не купила - это не твое имущество ))) и миллион примеров когда именно во втором браке мужчина счастлив, т.к. выбор делает уже сознательно, а не по малолетству в студенчестве, а то еще может первая и на живот поймала, порядочная такая.
Соклько личной боли :sad2 читать вас невозможно, сходите к психотерапевту, хотя б по причине того, что своих вы считаете детьми, а чужих - щенками :sad2 Далее не читала...
Бред. Люди разводятся и прекрасно живут дальше, с новыми парами или одни. Я сама в 45 развелась, вот с тех пор и живу наконец-то, а не существую хз как. :) Да, были некоторые проблемы, но они решаемы. И я их решила, что в числе прочего весьма повысило мою самооценку. Которая в браке упала ниже плинтуса.
А Вы - злыдня с поганым языком. Наверное, от Вас муж давно слинял, и правильно сделал.
Ой, мамочки. Женщина, милая, нельзя же так однобоко :( и так горько. Все пройдет, крепитесь...
В старые советские времена дружбы народов вышла замуж знакомая еврейка за азербайджанца (по распределению попала в его город). И потом прописала его у себя, т.е. у родителей. Гулял и изменял. И хотел разделить квартиру.
Ага, сейчас. Его еврейская теща быстро спровоцировала на скандал, чтобы он ее толкнул. Летела через весь коридор. Сломала руку, сняла побои: либо сядешь, либо выписывайся. Я бы не удивилась, если бы там просто за деньги знакомые врачи все подписали. Так что выкинули они азербайджанца быстро. Потом она и не расписывалась с другими. Но тут палка о двух концах. Ее любовник один умер, и пропала и машина, и деньги на книжке. В конце концов, начал разваливаться Союз, из Азербайджана сбежал армянин, который дружил в молодости с ее бывшим мужем. Его она и подгребла и жила с ним много лет.
А сын вырос, очень разбогател, купил папе квартиру, а маму обвинил в том, что это она в разводе виновата. Короче, все там хороши. Но теща быстро дала зятю по зубам: устроила скандал, а он горячий кекс, толкнул ее, она сразу сняла побои.
Ой, я бы ничему не удивилась... В таких семьях и заранее рентгенолога найдут с готовым рентгеном перелома. Вышвырнули зятя мигом. Это он думал, что он герой-любовник. Быстро его теща обработала. А вот армянин оказался мирный и послушный. А куда ему деваться? В Азербайджане у него все пропало: ни квартиры, ни денег. А тут баба одинокая, уже сын вырос, родители умерли, квартира у моря. Четырехкомнатная сталинка. Уже надо быть хорошим мужем и не вякать.
Дайте почитать подруге. Немного не по теме, но зерно ей пригодится...Вы до сих пор думаете, что самые серьезные, самые важные и будоражащие душу слова – это «я тебя люблю» А как насчёт «Я тебя не люблю» (в некоторых случаях «я тебя никогда не любил, и жопа у тебя толстая, и готовишь ты паршиво») Ёкнуло, да После таких слов легко почувствовать себя конченной дурой. Такое ощущение, что была идиллия, светило солнышко, пели птички, ты строила замок на морском побережье, ракушки, морские звездочки, все дела, а потом подошёл какой-то ушлёпок, расхерячил твое творение совком, насыпал песка тебе на голову и, вдобавок, обоссал всё вокруг. Можно расплакаться от обиды, полезть в петлю – но это о мягких и добрых. А те, которых я отношу к противоположному лагерю, схватятся за ушлёпка, точнее, за его причинное место и покажут, что почём и кто тут босс. Однако, всё это аллегории. А я хочу поговорить с милыми дамами, которые не успели услать козла чуть раньше, чем он начал блеять. Точнее, дать некоторые инструкции. Свершилось, это свершилось. Земля уезжает из-под ног, слезы предательски подкатываются и готовы устроить Ниагару на лице, руки дрожат, будто вы выходите из затяжного запоя. Первое, самое главное – не начинайте ныть, упрашивать и давить на жалость. Любовь – не оценка по сопромату, не скидка на помидоры, её нельзя просить. То, что вам дадут из жалости – жалкие, ущербные, мерзкие крохи – можно сравнить с Колой в жару: это не принесет удовлетворения, облегчения, а лишь загонит в такое дерьмо, из которого потом просто так не выбраться. Не надо»почему», «нам было так хорошо вместе», «я без тебя умру». Всё это чушь. Не опускайте себя. Достаточно сухого «ок» и всё. Развернуться и уйти. И дошагать твёрдой походкой хотя бы до угла ближайшего дома. Можно плакать, можно рвать на себе волосы, можно кидать дротики в его фотку. Но всё это дома, без лишних глаз. Это важно. Это поможет сохранить лицо, которое вам пригодится ещё. И, кстати, пока допрешь до дома, может и истерить расхочется уже. Далее, сжигайте нахуй все письма, валентинки, открытки и записки. Все игрушки – в мусорный пакет и на свалку. Если он был настолько идиот, что дарил чашки – вдребезги их! Ничто не должно напоминать о нём. Везде в ЧС. Иначе будешь оценивать результативность дня в наличии или отсутствии раскаивающегося письма, а это означает, что так или иначе, но он фигурирует в твоих мыслях, делах и повседневных заботах. Хотя бы искусственно, но надо убрать всё, что может вызвать болезненные мысли. Поначалу, это не будет сильно помогать, но со временем поймешь смысл этого всего. Никаких полумер. Только хардкор. И не надо рассусоливания о какой-то там непонятной «благодарности» за то, что это было. Всё это поебень. Только спустя время, солидный кусок времени, обретя счастье взаимной любви, попивая имбирный чаёк на веранде своей дачи, можно полицемерить и порассуждать о том, как вы благодарны тем, кто был с вами рядом на том этапе вашей жизни. А пока вам хочется убивать, и это, мать вашу, нормально. Это защитная реакция. Всё это пиздаболия.»Если ты счастлив, то и я»– ан нет, *мат*. Не врите себе. Это тоже, кстати, важно. Не писать, не звонить, на*мат*оправдания его поступка и поиски своих косяков. Если человек соизволил выдать такие веские слова, то он это прочувствовал, он уже вас предал. Либо в начале, когда врал, что любит, либо в конце, когда сделал вам так больно, зная о вашем к нему отношении. Важную роль играют подруги. Если они неадекватны, то сделают круглые глаза: «Как жалко, вы так мило смотрелись вместе», «Я так хотела погулять на вашей свадьбе», «Я не зря его вижу уже третий раз с рыжей красоткой, а я думала, что это сестра». Таких подруг тоже нахуй, вместе с ним. Разрешаю. Если нормальные, то можно передать им полномочия стукать вас по рукам, когда вы думаете писать или нет. Всё проходит в этом мире. Пройдет и боль от неожиданных и вам непонятных разрывов. Со временем все понимают, что люди могут приходить и уходить, а ты у себя одна. Цени себя. Не смешивай себя с дерьмом, и твой человек оценит чистые запястья без шрамов и отсутствие справок из психушек. Не любит, подонок Да и*мат*с ним. Люби себя. И будет тебе счастье. Карина Доронина
Детей на фиг с балкона, написано же, чтоб ничего не напоминало! Выкинут’ копии мужнины, к чертям собач’им!
Не люблю простыни. Но любовь-не скидка на помидоры понравилась.) А все остальное очень индивидуально. Порой не так просто забыть, разрушить. Жизнь и обстоятельства всегда вносят свои коррективы в любую теорию.
Младшему ребёнку было 2, старшая пошла в первый класс. Только что купили большую квартиру в ипотеку. Муж работал в поте лица, я тоже вышла из декрета в 5 месяцев. Мы же семья- должны помогать друг другу. Потом выяснилось, что эти ненавистные командировки, в которые муж так часто уезжал и так ненавидел, ведь они раздумает его с семьёй, фуфло!!! С бабой развлекался. Она польстилась на его деньги,машину с водителем и вообще было перед кем пушить хвост. Я то знала его нищим. Я стала что то поздновать и действовать по современному- пойти к семейному психологу. Пошли вдвоём. Там она сказала, что это кризис, мы устали друг от друга и нам надо отдохнуть друг от друга!!! И разъехаться на время. Ага. Я с двумя детьми осталась отдыхать. Он съехал. Плакал прямо, но что делать- ведь так посоветовал психолог!!! Надо ли говорить, что съехал он к бабе. И отдохнул. Психолога того, как супер пупер профессионала рекомендовала его сестра... вот это многоходовка была. То, какая я дала была мне очевидно сейчас. Но не тогда, я вообще не понимала что к чему...
Когда до меня дошло, развелась, конечно. Вот был для всех сюрприз. Думали буду молчать и терпеть, ведь двое детей.,бумеранг придетел сразу/ теперь у бм нет денег, нет бизнеса, нет водителя с машиной.,да и тётки на него не бросаются. А родственники его пытаются со мной дружить. Хорошо, что я могу себе позволить быть гордой!
Э...тут психолог может правильно сказал(а), только неправильно полняли. Надо было ЕГО оставлять с детьми, а Вам - ехать отдыхать. По крайней мере ПРЕДЛОЖИТЬ,
(специально для кликуш и для неумеющих читать: ключевое слово ПРЕДЛОЖИТЬ. И посмотреть на лицо. И мужа, и психолога :-) ).
НО то такое. Дядя, ясен пень, в корне неправ.
Потому теперь мне чем дальше, тем больше ясно: никаких "жертвенностей и поддержек: мы же семья". Увы, в 99,9% случаев это игра в одни ворота. Причем понятно в чьи.
Так что никаких...и...учимся у мужчин: те себя никогда не обделят.
Была разыграна комедия, о которой чине догадывалась. Кукловодом там была его сестра, которая все это и организовала. Психолог - Ее коллега и приятельница. Если бы все выгорело, то муж был бы чист, он выполнял предписание врача, какая ещё баба?! Конечно, теоретически надо делать как вы написали. Но практически все знали, что я этого не сделаю. Куда бы я ушла от двухлетнего ребёнка и первоклашки? Из своего дома...я и сейчас бы этого не сделала. Кстати, жизнь показала, что все а лучшему. Простить, понять я бы все равно не смогла, а осталась бы - Были бы большие неприятности у меня
Вообще то я написала как конкретно было у меня! Что там в теории кто должен делать и говорить, это другое дело. Кстати, это был не просто психолог, а дипломированный психотерапевт
Фу, бабы дуры, почему-то думают, что мужик должен их любить через двадцать лет совместной жизни, разжиревших, отупевших, с кучей комплексом и нажитым жирным брюхом. На хрена вы такие нужны, если он женился в свое время на молодой, красивой, тонкой. Не следят за собой, зарастают целлюлитом, не видят ничего дальше своей кухни, трахаться толком не хотят и не умеют, а потом удивляются, что муж сваливает к фее. И даже лицо не могут держать после того, как все открылось, визжат, как поросята резаные, только веселят и бывших и их фей. Жирные овцы, которые считают, что в 40 лет жизнь заканчивается и мужья должны с ними доживать.
Когда приезжают иностранцы в Россию, многие отмечают, как ужасно выглядят российские мужчины после 30 - дурно пахнущие, неухоженные , плохо одетые, толстые и т.д., женщины выглядят намного приятнее. И с чего вы взяли, что феи так уж влюблены в тех, кого увели из семьи? Феи, как правило, это те , у кого часики или уже бьют или близко к часу х, или такие же, кто по тем или иным причинам развелся и одной куковать совсем не хочется.
Это миф про красивых и приятных русских женщин, который придумали для успокоения наших теток. У нас женщины за 40 уже считают, что они бабушки, а в Европе женщины за 40 - это молодые женщины. Хотя наши мужики после 30 в массе своей - это тот еще позор. А феи разные бывают, бывают реально влюбленные дуры, а бывают хищницы.
это не миф
что там считают европейки их личное дело, но большинство выглядят после 40 как свиноматки неухоженные и уродливые
А вы так уверены, что на вас никто не позарится? Так себя запустили или такая низкая самооценка?
У меня послезавтра ситцевая свадьба, я год назад второй раз замуж вышла. Есть несколько лет спокойствия, а потом будет, как будет. Просто никто быть один не хочет. И у замужних женщин нет никакого приоритета перед незамужними. Мы все сегодня здесь, а завтра можем там оказаться.
Вы очень ошибаетесь, думая, что никто не хочет быть один. Таких с каждым днем все больше и больше.
Да, такие есть. Это их выбор. Но большинство женщин хотят быть в паре. И замужних, и нет имеют равные права на это желание. А остальное на совести мужиков.
да, вы правы)))
люди изменяются, вкусы их тоже
представить не могу, что я всю жизнь с первым мужем прожила бы
и не удивилась бы, если б нынешний ушел. Точно поняла бы.)
моногамия вообще противна природе :party2
это не так просто )))
тем более, что зацепиться не за что...я ж не юная алчная фея...а вполне себе задрипанка 50-ти лет... Опытом многослойным выстрадавшая право иметь собственное мнение ;-)
Так нельзя говорить ))) По представлению здешних тёток, нужно жениться и нести этот крест до смерти. Не важно, что тетка уже ни мужу, ни вообще никому неинтересна, муж должен терпеть ради детей и ради того, что стописят лет назад было. Потому что она ему молодость отдала и вообще онажемать. Тетки не хотят быть интересными личностями и держать себя в форме ради мужей. Они хотят ничего не делать вообще, но чтоб муж был к ноге всю жизнь привязан, ибо он в загсе слово давал и по гроб обязан.
Нельзя быть интересной личностью ради мужа. Я в этом твердо убеждена. Ты либо интересная личность, либо нет.
Значение формы вообще излишне преувеличено.... После 20-ти лет совместной жизни. Не..ну без излишеств, конечно, в виде лохматостей на ногах и пятна от борща на сиськах.
А вообще, да. Люди интересные. В соседней теме вон зорко наблюдают, надел ли муж кольцо. После 20 лет совместной жизни!
Обалдеть)))
Вы удивитесь, но бывает и такое (личный опыт :))))
Фу, мужики козлы, почему-то думают, что женщина должна их любить через двадцать лет совместной жизни, разжиревших, отупевших, с кучей комплексов и нажитым жирным брюхом. На хрена вы такие нужны, если она выходила замуж в свое время за молодого, красивого, спортивного. Не следят за собой, не видят ничего дальше своего дивана и компа, трахаться не хотят и не умеют, а потом удивляются, что жена свалила к...(в моем случае просто свалила, а фей или эльф :) появился несколько позже). Жирные козлы, которые считают, что в 40 лет жизнь заканчивается и жены (пусть не особо молодые, но красивые и тонкие-звонкие) должны с ними доживать.
Чёт я о Камилле подумала, жирненькая тетенька неприятной внешности za 60. Как вы думаете, она и отупевшая к тому же? :-D
Это Вы про какую Камиллу? Которая с Чарлзом? Так на мой субъективный взгляд, она вполне себе симпотная леди, не жирная, ржут вдвоем с Чарлзом на всех фото, потому что, наверное, он не считает ее отупевшей.
Люди, у которых есть дети, должны быть ответственными. Ах, он встретил даму, приятную во всех отношениях, которой лет 40. Смешно слушать. Послушал бы, как она на работе за кофейком пересказывает более молодой коллеге истории своей @бли в молодости. И ничего так, доктор наук по педагогике. Кандидатскую ей написал мужик, жене которого она дарила посуду Цептер в 1990-е, а докторскую она скатала в польской бибилотеке и перевела ее с чужих польских монографий. Надо быть реалистами. Надо жениться вовремя, выходить замуж вовремя, заводить общих детей, общее имущество и не маяться дурью. Человеку 40 лет, и он не устроен... Что же там за грязь в его биографии?
Ей 40 лет. Значит, ее мамаше минимум 60, а то и все 80. Завтра ее хлопнет инсульт, и ее привезут с уткой и сиделкой. Или вдруг нарисуется бывший муж с долгами. Или еще что-то.
Была у меня соседка. Никогда не была замужем. Такая очкастая и культурная архитектор. Сожитель ее все курил у нас под дверью. Ужас. Она на таком полном серьезе рассуждала, что вот ему надо уплатить за костюм на выпускной вечер для своего сына от бывшей жены, потом еще за что-то. Зачем это все нужно? Зачем этот весь сэконд-хэнд, сэконд-член, сэконд-и-так-далее?
Надо все делать вовремя и жить счастливо. Надо находить себе пару, которая это понимает. Мы с мужем смотрим на таких, как на идиотов.
Вот мужик разводится под носом. Малограмотный, денег миллионы. Так сложилось, шустрый. Двоих детей бросает. Жена - тоже троечница дебильная, на большой зарплате секретарши (в нашей стране секретаршам на госслужбе много платят). Разводятся. Лучше бы детей растили. Ей надо побольше денег из него вытряхнуть, а он мечтает о новых видах бизнеса.
Ради чего эти его миллионы? Куда он их вложит? Вкладывал бы в своих детей. Он их не видит. Он лежит на матрасе в офисе в отдельном кабинете и мечтает о величии. А то бизнес у него обычный, а он хочет быть создателем нового Твиттера... Только не получается.
Он модель своего бизнеса в крупной компании списал. Кусочек списал через инсайдеров. Этнические общины... У каждого по 40 кузенов где угодно... Информатор ему кое-что объяснил, ему хватило, чтобы разбогатеть. Теперь он решил, что он умнее Папы римского и изобретает сам. Ничего он сам не придумает. Одно дело - списать, а другое - самому придумать.
Надо жить счастливой семьей и меньше безобразничать. Мы с мужем прожили больше 25 лет, моя подруга тоже... У меня в семье было много счастливых и несчастливых браков. Люди ведут себя глупо. Надо больше разума. Больше логики. Больше здравого смысла.
Да, мой муж после чужих детей всегда игрушки с мылом мыл. Откуда мы знаем, как там тех детей мыли, чем они чихают? Наш ребенок - это наше, а чужое - это чужое. Не представляю, как люди бросают свое и занимаются чужим.
Да, может, жена - та еще коза. Надо провести с ней разумные переговоры и достичь взаимопонимания. Мы с мужем любим все обсудить. Мы всегда приходим к соглашению. Мы настроены на взаимопонимание.
Разумный человек понимает, что у каждой бабы дырка одинаковая. Та, которая сегодня прикидывается такой душкой, завтра откусит у него родительскую квартиру и украдет деньги. И с ним разведется по телеграмме заочно. Как одна моя знакомая в 1980-е. Он уехал работать на Север, она нашла богатого мужика, развелась через юристов по телеграмме. И отцовства лишила. Она баба неплохая. Когда у ее нового богатого мужа делали операцию его отцу, она, доцент престижной кафедры, стирала пеленки. Доказывала преданность мужу. И передо мной ухахатывалась, какой он дурак, что верит в ее концерты.
Сколько грязи и сколько кроватей прошли эти бабы, которые до 40 лет не устроились! Ужас! Нормальная бы уже сто раз устроилась. Надо сначала посмотреть, кто из ее кровати столько лет вылезал. Кругом одна грязь, если внимательно посмотреть.
Вы как бабка на лавке))))
особенно насмешило история о малограмотном мужике с миллионами ))))
вашему мужу до этого мужика как до луны, ну что вам остается, только сплетничать на лавке )
Хорошо, я сформулирую точнее: "мужик, который не смог закончить 12 классов средней школы". Да, у него есть определенные таланты. Я указала конкретно образование. Что и означает слово "малограмотный". Голова - чистый лист. Это интересный персонаж. В его голове только копии прочитанных статей по маркетингу. Но это не может помочь ему создать что-то свое. Компания работает без него уже много лет. Людей наняли, они работают. Кто-то делает его финансы, кто-то делает ему маркетинг. Это конкретная ситуация, которая уходит корнями в ряд обстоятельств. Там пока что все его друганы благополучно разворовывают его бизнес, пока он мечтает. Почему же только сплетничать. Я в прошлом году заколотила около 80 тысяч долларов на временных контрактах в своей сфере. Там вообще заработков нет у людей. Река, из которой ушла рыба. В моей специальности в моем городе рыбы нет. А я там набила около 80 тысяч долларов. И теперь думаю, куда податься. Да, я люблю сплетничать на лавке. Причины уходят корнями в далекое прошлое... У всего есть причины. Арабский бизнес - это арабский бизнес. Он араб. Это очень своеобразные отношения, поведение, наблюдения. Когда этот бизнес начинался, когда там был араб и секретарша по 12 долларов в час - мы знаем этот бизнес с того времени. Мы знаем его изнутри, как родился этот стартап. Мы знаем, как и что там происходит. Это интересный феномен. Я видела очень многое в тех городах и странах, в которых я жила. Да, этот малограмотный мужик уже несколько лет вообще не знает, что и как в его бизнесе. Он мечтает. Друганы руководят, воруют, другие люди работают. Все это очень сложно. Глобализация. Добро пожаловать в мир постиндустриальщины. Получается продавать. Пока что продают. Ну, и хорошо. Нам с мужем тоже бабки капают. А то, что нам, образованным, далеко до таких шустрых... Ну у нас же нет по 40 кузенов. Мы не выросли в арабской кодле. Если мы завтра откроем что-то, к нам не придут первые клиенты, потому что им так в мечети сказали сделать. И вообще я тоже хочу другое. Если бы мне было на 15 лет меньше, мы бы могли поехать в другой город и сделать то же самое. Это все очень неоднозначно... Нет черного и нет белого...
Не дочитала все. слишком много букв... Но про "надо делать все вовремя и жить счастливо. надо находить себе пару, которая это понимает..." хотелось бы сказать, что не так все просто. Вот нашлась пара\партнер в молодости и вроде все понимал, а спустя двадцать лет брака, эта пара\ партнер оказался уже совсем другим человеком. И не понимает, и не хочет, и не может...да и жиром заплыл по самое "немогу" и правила пытается навязать такие какие не оговаривались в начале отношений . Вот что с этой парой делать?
и ничего с этим не поделать, да есть порядочность и ответственность. Но что делать с физиологией? Мужчине 45 его жене столько же. да она ухожена и подтянута, со вкусом одевается.....но нет в её глазах уже того блеска и обожания, нет искры. Она старается - дома уют и его всегда ждёт вкусный ужин или обед, чистые рубашки. И в сексе она фору даст той 25-ти летней с горящими глазами, но всё же, всё же ... От горящих глаз той молодой он чувствует себя(пусть и не долго :-) тоже молодым. И принимают они желаемое за действительное. И молодую можно понять она из Нальчика ей надо в Москве устраиваться.
Интересный ход мысли. Вы мне нравитесь, отдельное спасибо за абсолютную грамотность.
Вам надо не игрушки с мылом мыть, а свои мозги, пропитанные грязью. Аж через край льется уже, второй опус на два экрана, и одна грязь.
Интересная личность - это субъективно. Жена, например, сваливает на конференцию каждый год с докладом в честь создателей славянской письменности. А муж в это время нарезает бутербродики, чтобы на работу отнести в честь своего дня рождения. И празднует свой День рождения один и грустит. О да, жена - такая яркая и неповторимая. Но ему оно как раз некстати, потому что ее ежегодная конференция вместо его Дня рождения. Надо иметь терпение. Надо понимать друг друга, проводить переговоры и достигать соглашения. И идти дальше в общем русле. А так просто, что у кого-то помокрело, когда новые ноги мимо проходили... Галиматья. Надо меньше глазеть по сторонам, надо строить общую жизнь. И дети, и внуки. У всех есть недостатки. У интересных женщин недостатков много. Они заняты собой. И решают свои дела. Надо сразу смотреть. Женился, завел детей - учись взаимопониманию. Она же тоже терпит, что у его мамы есть неправильные ударения, например. В счастливых семьях люди умеют иногда закрыть глаза. Моя бабушка один раз ляпнула, что дом некабелированный вместо некаблированный, так моя мама хохотала так, что бабушка до сих пор, наверное, в гробу переворачивается. Надо уметь иногда закрыть глаза на то, что вас не устраивает. Если бы я исправляла ударения своей свекрови, так мне было бы некогда заниматься более важными делами. У всех есть недостатки. Надо уметь видеть достоинства, а не сосредотачиваться на недостатках.
"Надо иметь терпение. Надо понимать друг друга, проводить переговоры и достигать соглашения. И идти дальше в общем русле".
Безусловно надо, если есть желание быть вместе и понимаешь, что именно с этим человеком хочешь жить. Причем желание должно быть обоюдное, а то когда только она/он хочет, а партнер - не особо, то это уже тюрьма получается.
Читаю эту тему, почему-то многие сводят ситуацию, когда мужчина влюбился в другую, к желанию потрахаться. Типа, он там натрахается, а дома любимая жена, скоро он это поймет, когда та баба надоест. Безусловно, часто бывает именно так. Но часто бывает и по-другому. И жена хороший, честный, добрый человек, с которым много пройдено, дети растут, ее никак нельзя обидеть, но и разлюбить другую тоже нельзя. Вот и мучается мужчина. Ну, или женщина, потому что обратные ситуации тоже бывают. Человек прекрасный, а жить с ним невозможно. И достоинства видны его, они очевидны, а не получается все равно.
Я честно сказать тоже удивляюсь . У меня 10 лет второго брака , у многих знакомых 2-3 брак ,откуда мы , вымышленные персонажи ? И никто обратно в 1 брак не вернулся .
Я тоже такой же вымышленный персонаж.) 3-й брак, и ничего плохого не могу сказать о бывших мужьях, оба прекрасные люди, но ни в один из первых двух браков вернуться не хотела бы, даже мысли такой не было никогда.
девушки, ну и счастья вам! Но надо иметь ответственность за тех кого приручили. И в первую очередь эту ответственность ДОЛЖНЫ иметь мужчины.
Хочешь в новую жизнь? Вперед! Только позаботься о том чтоб тот, кого ты бросаешь, мог (имел возможность!) так же наладить и свою жизнь.
Не надо смешивать разные ситуации. Если два молодых бездетных и полных сил супруга разбежались - то никто и не будет за них переживать, даже если один из них и поплачет недельку. А вот если муж уходит из семьи с ребенком-инвалидом? Или папаша бросает неработающую жену с тремя малышами и не платит даже алименты? Вот это уже вопиющая нечестность, так расставаться нельзя. Получается проблемы заимели вместе, а решать их предстоит одной жене.
И в случае автора темы. Мужик оставил жену с двумя еще достаточно маленькими детьми. В плюс ему говорит тот факт что он не врал и не перекладывал на жену ответственность, а открыто сообщил что разлюбил и уходит. Но! Есть такое понятие "траура" по разбитой семье. И вот ради детей и ради своего бывшего супруга такой "траур" следует соблюдать. Сколько? А вот тут индивидуально, может пока жена не успокоится, может пока дети не привыкнут к мысли что родители не вместе, может пока формальности все не оформлены...
Ответственность за тех, кого приручили, безусловно, нести надо. Не уверена, что в первую очередь мужчины должны ее нести, мне кажется, тут не от пола зависит. Поэтому поливать ушедшего отца грязью и рассказывать детям, какой он гад бросил их мать, святую женщину, и ушел к шалаве, поэтому дети должны перестать с ним общаться, а то их мать страдает - это тоже безответственно. А многие именно так и делают. Да, тут даже и спорить нечего, расставаться нужно честно. И бросать женщину с тремя детьми без средств к существованию подло. Это очевидные для любого нормального человека вещи. Причем подло не уходить от нее, а подло не поддерживать, не помогать материально детям, не участвовать в их воспитании. Просто многие, кто пишут здесь, навешивают ярлыки на мужа из обсуждаемой истории, опираясь только на свой личный негативный опыт, а вовсе не на то, что пишет автор темы.
Что касается траура по разбитой семье. А как должен был муж соблюдать этот траур? Не заводить другие отношения, чтобы не расстраивать бывшую жену? Не согласна категорически. Не демонстрировать новую женщину детям? Абсолютно согласна. Ну так нигде не написано, что отец собирался эту свою новую подругу, с которой его поймали, показывать детям. Он наверняка и бывшей жене не собирался ее показывать, просто так сложились обстоятельства. Что касается "пока жена не успокоится". Тут вон выше некоторые по десять лет не успокаиваются, так что ж бывшему 10 лет сидеть одному, потому что его бывшая с легким прибабахом (а это, я считаю, именно прибабах, столько страдать по ушедшему мужу).
Я вас умоляю..тут такого начитаешься- волосы дыбом встают. Через одну, разведенные дамы пишут: "козел, не будет платить такие, как я хочу алименты- не увидит ребенка", "да, я его пилила, но я имела право как жена!" "да я мать БМ на порог не пущу" и итд... Вот честно, мужиков жалро часто. Я сама бы бежала быстрее лани, от таких теток озверевших.
Вот хорошо ,когда есть белое и чёрное.А когда вроде и семья,и мужа люблю.Замуж выходила по любви,дети у нас чудесные..А через 11 лет жизни с ним вижу,что никакого развития у нас не происходит.На квартиру мы не зарабатывали,досталась от родителей со старым ремонтом,за границей никогда не были,потому что нафига,есть прекрасное Чёрное море ,а просто по чужим странам как то желания нет( это слова мужа).А мне то хочется всего этого.Я хочу путешествовать,а не тупо ездить в Крым в мой родительский дом.Да даже в Крым приезжаем,море дом родня.Всё.Ему этого хватает,а мне нет.Я большего хочу.
Живёт по старинке.В свои 44 года рассуждает как дед старый.Я ищу способы новых доходов.У меня планов громадье,а он мало того что в это всё не верит,ещё и тормозит меня.Я с ним деградирую..Когда пытаюсь жить по своим установкам,он бесится,считает что я своевольная и его не слушаюсь.
Работать над отношениями.И с моей и с его стороны эта работа есть.У нас хорошие отношения,мы любим друг друга.Но совершенно не понимаем друг друга.Он считает что я слишком мечтательная и ничего у меня не выйдет,а я считаю что он закостенел уже в своем мировоззрением.
Он считает что у него не будет никогда достаточно денег,а значит зачем к чему стремиться.В этой стране легальным путём не заработать.Экономит на всём.НА ВСЁМ.
И дальше не думаю что будет лучше.Дальше я уже начну его бесить,а он меня.На данный момент у меня есть только одно решение .Развестись.И дальше жить каждому как умеет..
Просто наши женщины локомотив, а мужики приспособленцы. Я вот наоборот хочу в Крым, заграницей я была, пока детей не было. Старшая тоже ездит, но в нормальные страны. Наш папа тоже чуть в осадок не выпал, когда я озвучила стоимость билетов на 5 человек на самолет туда-обратно. Уже было отказывался от поездки. Я плюнула и сама все заказала и оплатила. Родственники ваши пусть в Крыму сервис поднимают, озолотятся потом. Такое чудо пропадало.
Дело ведь не в Крыме.Виды том что он довольствуется тем что есть Квартира есть с плохеньким ремонтом,ну и ладно.Не на улице же живём.Домик есть в Крыму.Ну и хорошо.Можно вообще никуда не ездить..Зарплата есть какая никакая,ну и хорошо.А самое поганое.Что я понимаю,что есть тысячи женщин которые могли бы разделить с ним его взгляды.Т.е он с ними наверное был бы счастливее чем со мной..И они бы чувствовали с ним счастливыми.А у меня пока двоякое чувство.Я люблю его,но мне с ним скучно.СКУЧНО.Я даже погулять с ним нигде не могу,потому что ему это не интересно..А если куда то выходим,то прям эконом вариант.Тут дорого,а тут пафосно,а тут вообще херня.А макдак самое оно.
заинтересовало - как он вас в ваших планах тормозит? и что это за планы? ну хоть примерно
Я думала этот свой дом продать,и что то интересное с этими деньгами сделать.Чтобы они мне доход приносили.Он считает что эти деньги лучше пустить на ремонт квартиры и покупка авто( ага,щаз прям).Планы про поездку куда то.Прям вижу как у него желваки ходят,когда начинаю обсуждать страну в которую хочу съездить.Нет.Чисто теоретически он тоже не против.Только денег у нас нет.Я уже коплю в тайне от него,чтобы он не бухтел.Короче всё его торможение начинается,когда понимает что нужны деньги .Он не ищет способа чтобы заработать на эти траты,он ищет способ чтобы сэкономить то что есть .Учиться хотела пойти.Если поступишь на бюджет,хорошо.На платку денег нет( 60 тысяч за год).Доходило до смешного,в страховку меня вписывать не хотел,потому что это аж 4 тыщи.Пока по макушке не постучала,не вписал)
Приведите дом в порядок, вложите немного денег и сдавайте. Мне кажется, что в Крыму как и в Москве будет сдаваться все, а если в инфр. будут вкладывать , вы все свои затраты отобьете. Только не продавайте домик.
Я планировала дом продать( он у меня неприглядный такой),и купить квартиру поближе к морю.И сдавать.За домом следить нужно,мне там некому этим заниматься.
"что-то интересное с деньгами сделать" - вы знаете что, или просто мечтаете? В результате дом продали или нет? ремонт и авто - это вообще абсурд.
Если денег нет - то чего страны-то обсуждать?
У вас вообще высшего образования нет? почему на бюджет не можете поступить? если вы не в состоянии даже подготовиться к поступлению, то тоже не вижу смысла платить за обучение
Вы представляетесь такой беспокойной птичкой, которая много прыгает с ветки на ветку и бестолку что-то щебечет... ну, может, я не права, и у вас есть реальные бизнес-планы. Тогда делайте, как задумали, если доход точно будет
Бизнес планы есть.Но без поддержки мужа я торможу пока с этим.Если что пойдёт не так,я же не дождусь от него никакого плеча.Ещё и обвинять начнёт,что чуть ли без куска хлеба детей оставила.
Поступить на бюджет,я хотела в определенный вуз.Чтобы продолжить своё образование.У меня техническая специальность.И ВО мне бы не помешало.Для дальнейшего роста.Но я школу закончила 20 лет назад.Нифига не помню из школьной программы.В итоге с первого раза не хватило балов.А потом я уже и не пыталась.
Дом пока не продала.Это моё наследство,я ещё документы не все переоформила.В этом году выставлю на продажу.
А вот про путешествия.Ну вот если задаться целью,то можно же и съездить.Накопить,ограбить,почку продать.Вариантов масса.Я вот решила накопить.).
Не.Он коренной у меня москвич.Не жадный,нет.Просто боится потерять то малое что есть..
Ну вот я тоже люблю планы замутить, все как у Вас, я активная. А муж мой называет мои проекты "прожектами" и в 90 % случаев он оказывается прав. Мы почти двадцать лет вместе и уже поняли, что его консерватизм это такой фильтр. Если мой план и правда хороший, то я мужа в состоянии переубедить - и мы его реализуем. А если нет, значит, это мой очередной прожект)
Как он определяет что ; прожект" а что проект? Он делает какие то расчёты?
Я тут ему как то рассказала что купила Биткоин.Как начал орать,даже статистику мою не посмотрел.А доходность у меня получилась не плохая.Причём деньги эти были мои личные накопления.Не семейный бюджет.
Девочки, простите, если кто переживал, работа.
Новости такие. БК подписал. Квартиру ей, машину ему. Договорились, что с детьми будет общаться столько, сколько хочет. На развод не подавали, но вроде как на днях. Он часто общается с детьми, гуляет, развлекает. На дачу ездит. С подругой тоже общается - в основном по вотсапу, по поводу детей.
Заболел ребенок в пятницу (ничего серьезного, просто простыл), она просила его приехать вечером, он не приехал. Сказал что не может. Потом выяснилось, что он был в отъезде и видимо не один.
Подруга в плохом состоянии. Она не думала, что все так будет. Думала, что поживет один и вернется.
Встречаться с новой женщиной он стал после того как решили разойтись - месяца 2-3 всего. Инфа от надежного источника.
Теперь вопрос. Я вижу, что подруга пошла в разнос. Какие-то фотки нелепые в сети начала выставлять, отфотошопленные. Ну и так, по мелочи. Она хочет найти мужика (вот прям срочно). Я понимаю, что она просто так защищается. Постоянно пишет мужу, что бы он приехал к детям. Он приезжает, но старается с ней не пересекаться. Она снова пишет. Я понимаю, что ей больно и тяжело. Как ей помочь? напиваться пробовали, не работает. Психолога отвергает, говорит, что в порядке. Я же вижу что не в порядке.
Каждая имеет право на собственную дурость и собственные ошибки, за которые потом стыдно. И ваша подруга тоже.
Я бы сказала ей как есть, как в топе писали, что не было у нее основания считать, что он вернется. Что она ошиблась.
Что разлюбивший мужчина абсолютно не такой, каким он был в отношении ее прежде, что его она сейчас не знает и постоянно ошибается в своих предположениях.
Что попытки вызвать его к детям по любому надуманному поводу только оттолкнут его и выставят жалкой в его глазах. Хочет ли она быть жалкой в глазах того, кто ее бросил? Рили?
Что он может взять и не приехать, когда это действительно будет нужно, потому что не разобрать, ситуация серьезная или она снова манипулирует.
Говорила бы ей все в таком духе. Один раз. Далее к этой теме сама бы не возвращалась и не пыталась ее отговорить от глупостей, бесполезно.
Далее вела бы себя как подруга, поход в магазины, кафе, или просто созвон, как прошел день, о детях, о школах, ну о чем вы всегда общались.
Лично от себя, в новую женщину, с которой знаком всего 2-3 месяца я не верю совершенно. Особенно когда информация от надежных источников ))
Так и сделала. Так и сказала. Сказала, забить на него и все. Она на него орет по телефону, что он х.евый отец и его интересует только..., он говорит ей, что она не в адеквате, что они же все решили, что будет помогать.
Рассказала детям, что папа ушел к другой женщине. Дети как-то не поняли, по-моему. То есть, они спокойны и спокойно общаются с ним.
В общем, я стараюсь. Но я не знаю уже что делать. Я сама устала от этой ситуации. Видимо, просто ждать пока время пройдет.
Подруга глупа, к сожалению(( И только убеждает своим поведением, что он свалил правильно ( я его не оправдываю, я о том, что она льет воду на его мельницу, помогает ему оправдаться в собственных глазах)
Можно говорить, что ты предатель, ты сделал мне невыносимо больно, я не способна с тобой адекватно говорить, я тебя ненавижу за мою боль.
Но орать, что он *уевый отец, при том, что с детьми все в порядке, они не рыдают и с удовольствием видятся с папой и папа часто видится с ними... она очень, очень глупа и эгоцентрична. Жизнь может ее проучить обушком по голове.
И не проявляйте к ней безграничное терпение, вот не советую.
Такой истеричке ( в данный момент она и есть) надо ставить граници. Ваше терпение и душевные силы на поддержку имеют пределы, и она должна это тоже знать.
Да, в такой момент она истеричка, и нервы у нее сдали. Этот период нужно ей пережить. Как умеет. Потом будет как вы рассуждать. Многие женщины в таком положении не всегда бывают адекватны, увы. Проходит позже. Горе надо перегоревать, как говорят психологи.
Так что "проучить обушком по голове" - это вы напрасно.))
Вы хорошая подруга, но что именно я напрасно? Я ей несчастья не сулю и кликаю, каждый сам кузнец, от меня ее защищать не нужно)). Я от нее адеквата не требую и не жду, если вы заметили. Но хорошие отцовские качества в БМ нужно ценить, в интересах своих же собственных детей, коли их родила.
Могу предположить теперь, что подруга не впервые включила истеричку и крайне несдержана в выражении чувств. Просто все считали это широкой открытой натурой, отходчивой обычно. И муж тоже так считал. а теперь не считает. Он другой человек теперь
Я не Автор, просто видела много женщин в подобных ситуациях. По прошествии времени большинство приходит в нормальное состояние. Кто-то обращается в психологам, кто-то на АД, а кто может - сама умеет пережить. Но психика у всех разная и переживают по-разному..
Со стороны чужие неприятности и не неприятности вовсе))
Мне очень хорошо понятны неприятности подруги автора, прожито и прочувствовано на своей шкуре, так что пассаж про чужие неприятности не неприятности вообще не к месту.
Ну.... можно, например, поливать ее БМ, или ей поддакивать, когда она его поливает, и подчеркивать при этом, что очень хорошо, что он свалил. :) Плюсы ей какие-нибудь находить, да вот хоть то, что теперь она может свободно мужиков перебирать, хе-хе. :) Или что никто в ухо не храпит. :)
Дайте ей переболеть и просто будьте рядом. Дети для нее сейчас - способ манипуляции, это защита и это пройдет. Она потом жалеть будет. Подруга, похоже.....своеобразная. .А ЛЮ пока поступает очень мудро.
Подруге надо понять, что наступил новый этап в жизни. И чем грамотнее, спокойнее, с выдержкой она себя будет вести с мужем на стадии разрыва, тем больше у нее перспектив в плане возвращения. Сейчас она мужа отталкивает и толкает в руки ЛЮ.
Ситуация такая на данный момент. Подруга решила, что если они переспят, то все будет ок. Пишет ему смс скучаю и т.п. В выходные она его постоянно вытаскивала к детям, вещи какие-то передавала, потом эти вот скучаю, потом люблю/хочу, потом описания как они там с ним могут заниматься сексом, потом не знаю уже что. Бред какой-то. Вчера знаю, что они полночи выясняли отношения. Он сдержен вроде как. А там не знаю, может и переспят, поди знай, чего она добьется этим всем. Где эта новая - тоже не ясно, может и ушла от него. Я б ушла.
Спасибо за поддержку и советы. Просто буду рядом и буду слушать, что еще остается.Топ дала перечитать ей весь.Я в отчаянии уже.
Пусть ответит на вопрос, если бы она увлеклась другим мужчиной, муж ей надоел до развода, дети не сдерживают - вернулась бы она к мужу, который так себя ведет? Истерит, достает по сто раз в день, требует и рыдает? Да ее тошнило бы от него в прямом смысле ))) И если бы даже случился секс под давлением истерики и по старой памяти - тошнило бы еще больше
Даже если предыдущая любовница отвалилась - он найдет новую, но не вернется.
Подруга невменяемая, это понятно. Но вы слишком погрузились в эту историю, чтобы находиться в отчаянии, это перебор. Топ дали почитать - максимум, что могли сделать. Она делает все глупости из возможных
Ну а как не погрузиться? Мы с детства вместе, в горе и радости. Всегда. Вот такая фигня. У меня нет опыта такого, помочь не знаю как. Не сталкивалась. Спросила совета тут. Кстати, много почерпнула и для себя из этого топа. Мало ли...
Подруга ваша отдает себе отчет, что он столько раз с ней спал, что его уже не удивишь ничем? Или у нее что-то новое появилось с тех пор, как они разошлись и не спали? На тело и сексуальные умения ловить в данном случае нелепо и жалко. Если она хочет за него побороться, вести себя надо вообще не так, но, похоже, вашей подруге понятие достоинства не знакомо.
