А вы бы стали отговаривать взрослую дочь от аборта?
Или по западному, твое решение, твои проблемы? Ну и мы поддержим любое.
Подруга, очень близкая, ближе, чем родная сестра, ее дочь, умница и красавица, сейчас окончила институт, планирует работать и делать карьеру.
И вот такая напасть случилась. Парень слился, но он изначально был гадом и подруге категорически не нравился, девка из-за него ночами рыдала и головой об пол билась. Они не пара, но вот так.
Дочь подруги говорит, что:
- ребенок ей не нужен
- ребенка она ненавидит
- ребенок не нужен его отцу вообще и никогда
- ей пофиг, что первый аборт может привести к последствиям
- у нее нет материнского инстинкта
- замуж она тоже не хочет
- просит всех от нее от@баться.
Мать, т.е. моя подруга в панике, в принципе, она морально и физически и материально готова к появлению малыша, всегда хотела своего второго, но не сложилось. Но в то же время она не готова полностью заменить ребенку мапу (мама+папа).
В семье крик и скандалы, у подруги был сердечный приступ, дважды вызывали скорую, такой накал страстей, что вещи самовозгорется могут, и главное, что плохо всем без исключения, ну может кроме того парня...
Дочери почти 24, парню 24, у него полная семья, есть еще молодые родители, они не знают и он запретил им говорить. Он против, вообще, навсегда и это окончательно.
Помогите взглядом со стороны. Я с ними сама уже закипаю, не могу абстрагироваться. Ситуацию ухудшает то, что наша общая еще одна подруга вот так же очень давно сделала первый аборт, но так больше и не смогла родить, несмотря на 4 мужей и пару любовников.
Срок пока небольшой, около 3 месяцев.
Сделала всего шесть абортов, первый тоже.
Двое детей, сын и дочка:) Все успела.
Пусть абортирует, этот плод никому не сдался, пришел для бед и страданий сюда, чтобы насолить горе - папаше.
У меня первый сын от третьей Б, было два аборта до него, второй сын от седьмой Б., после первого детей не хотела и абортировалась активно. Третьего сына родила в почти 44, без одного месяца, был новый муж, очень хотел детей, ну и раз так получилось, то и пусть будет, решила я.
Вывод: аборты детям не помеха.
Неужели свой организм не жалко? Как такое вообще возможно, 6 абортов, трындец какой-то...
А мне вот печалька, я ее бедной считаю и неумной. Во как, в наше время есть оказывается и такие, кто при слове "контрацепция" думают, что это иностранное слово такое.
До 12 недель делаю легко и играючи.
Знакомая дважды абортировалась до 20 недель, удалила одну трубу, что не помешало ей в итоге легко родить пацана.
И да, первый ее аборт был вообще криминальный, делали подпольно, девке было 17, мать увидела, когда пузо на лоб полезло, продала семейную библию и нашла подпольную акушерку, дело было в 80-ее годы, абортировали ее.
Второй аборт сделала по причине, что свадьба расстроилась, ее жених в Загс не пришел, ему кто-то нашептал про блудливую невесту.
Третью беременность выносила в 28 и родила пацана.
Я точно (в неделях) срок не знаю. Но еще до трех месяцев, может 10 недель, может 11.
Ну так поезд ушёл... завтра пятничка, после выхов будет 11-12, никто не проабортирует её.
Еще не так давно газеты пестрели объявлениями "Аборт в день обращения". Сейчас вроде бы такую рекламу запретили, но это не значит что мед. центры все позакрывали. За деньги, думаю, можно будет найти.
Не им, а доне. Взрослая бабища, ей с этим жить.
Хотя на еве даже гордятся количеством абортов, никому мертвые дети по ночам не сняться и не беспокоят...
Принципиально рассказала бы его родителям, что их масег унучека заделал и слился в кусты.
От дочери бы отстала, ее выбор, что уж тут поделать, дева взрослая и ответственная.
А его родители при чем? Заставляли его, что ли? Дочь подруги тоже не заставлял! Сами решили, сами заделали, пусть сами решают, как поступать дальше, уже по всем законам сами несут ответственность за себя и за содеянное, а таких доброхотов как вы иногда прибить хочется.
Нет уж, прибивайте кого хотите, но почему за ситуацию отвечает только одна половина? Что бы там в итоге не решили, но в ситуацию вляпать и его и его семейку будет как минимум справедливо. А повёл бы он себя как мужик, решили бы оба вопрос между собой полюбовно, не доводя своих родителей до сердечных приступов. Мальчик сам начал грязную игру, я бы так же и продолжила стиль.
"решили бы оба вопрос между собой полюбовно" - ну, решили бы они полюбовно, что обоим ребенок не нужен. И что подруга автора перестала бы истерики/скандалы закатывать, да?
Если б эти горе-родители полиубовно бы все между собой решили б... то родители не были бы в курсе, ни истерик, ни накала страстей, ни инфарктов...
Если всем окончательно и бесповоротно не нужен ребенок - то чего уж... заставлять вынашивать? Чего затянуили то так с окончательным и бесповоротным решением то? Месяц - полтора назад и риски были бы поменьше, и нервов бы съэкономили.
Если матери так уж нужен этот внучек - то можно попытаться уговорить дочку родить, но оформить как своего.... но это бред и очень усложнит отношения в семье
А что они не решили? Обоим ребенок не нужен. Он деву не любит. Что еще он должен сделать?
А что его родители должны делать?
Ну, сначала выбирают рожать-то или нет. А потом, получив свой максимум проблем, можно еще и поделится с "виновником торжества". И это будет правильно. Потому что ребенку надо есть. И тот, кто его зачал, обязан тоже нести ответственность, нравится ему это или нет. Если уж этот гандон не знает о существовании презервативов.
И получит минимум алиментов, потому что "гандон не знает о существовании презервативов" и вообще не собирается заводить и обеспечивать детей. А хочет жить в свое удовольствие. Устроится на белую з/п на полставки, тысяч на 10000, с них и будет исправно платить алименты.
Если бы мне кто-то сказал, что мой сын заделал и слился, ответила бы, что еще доказать надо, кто заделал. Это не проблемы родителей юноши.
По себе не стоит судить)
Цель не мальчика призвать к ответственности, а подгадить ему, чтобы знал кому тут можно диктовать условия.
А чем подгадить? В любой ситуации буду "за" своего сына. И не стану любить сына меньше, узнав, что бросил нелюбимую беременную, наоборот, поддержу его.
Так вот и интересно, чем именно? Я, помнится, одного кадра шантажнула фразой "ну тогда ВСЕ узнают, что ты с НЕЙ
спал!" Почему-то это показалось ему настолько ужасным, что он тут же со всем согласился без звука. :)
Ай, молодца! Так такой и через мамО потом переступит, не задумываясь. Не страшно такое воспитывать?
Нет, мне не страшно. Страшно должно быть тем, которые захотят ему на шею без его согласия детей повесить
Почему-то мне по жизни встречаются только женщины-мрази (не много, но есть), в моем окружении мразей мужского пола не было и нет.
Если подруга не может/не готова заменить ребенку маму-папу, пусть отстанет от дочери. Это ее жизнь и ее право. Ей очень хочется видеть, как внука мать пинает и проклинает, так как уже в утробе ненавидит? И жизнь этот ненавистный ребенок девушке испортит. И бабушка будет рыдать и ругать дочь. А виновата будет в ситуации сама бабушка
Пусть рожает, маме отдаст-мама вырастит. В любом случае, парень вернется или не вернется-это вопрос. А ребенок будет жить.
К тому же 24 - это уже вполне себе возраст для того, чтоб заводить деток.
Каждый сам для себя решает, когда у него наступит возраст для того, чтоб заводить деток. подруга автора не готова растить ребенка одна .
Мать может уговаривать дочь не делать аборт только в одном случае - если она готова взять этого ребенка полностью себе и вырастить как своего. Возможно, даже и усыновить его.
Во всех остальных случаях это не ее дело.
Что за бред? Какие-то столетние аборты и 21 век, когда молча пьют таблетку и никого в известность не ставят :-O Какие 3 месяца? вы все настолько дремучие?
Ага, тоже шокирована. Кто не хочет, тот не рожает. Про таблетку не слышала. Только если сразу после интеркорса. Но обычно в этот момент дама не может знать, беременна или нет.
Вы серьезно такая дремучая? В любом поисковике забейте медикаментозный или фармацевтический аборт, в вики тоже есть статья, просветитесь и не позорьтесь
Если прямо ненавидит - можно предложить вариант родить и отдать на усыновление. За здоровыми новорожденными очередь, ее ребенок может осчастливить чью-то семью, при этом ее точно никогда не накроет раскаяние за убийство ребенка.
Но варианты можно лишь предлагать. Давить бы не стала. Взрослый человек, сама решит, что ей делать.
Лично я против абортов, если есть другие варианты решения вопроса. Но давить и навязывать свое мнение считаю недопустимым.
А ну как этот ребенок так и останется ненавидимым своей матерью? Подруга готова заменить ему мать?
ну, или аккуратно аборт делать без общего наркоза, у меня два таких было до первых родов, или заберите ребенка себе.
24 годка - это очень хороший возраст для родов, и, кстати
Бред какой-то. Если она не хочет ребенка и готова на аборт идти, то за каким чертом посвящала в это мать? Пошла да сделала, никто бы и не знал вообще ничего. Цирка с конями захотелось, что ли? Или денег у мамки попросила, и сказала, на что?
Ну в 24 года она должна сама принимать решение. При чем тут что мама не хотела второго?
Чой то я не уразумела: н@*мат*было тянуть 3!!! месяца и ставить маму в известность если:
Дочь подруги говорит, что:
- ребенок ей не нужен
- ребенка она ненавидит
- ребенок не нужен его отцу вообще и никогда
- ей пофиг, что первый аборт может привести к последствиям
- у нее нет материнского инстинкта
- замуж она тоже не хочет
- просит всех от нее от@баться.
Никто бы не прие@бался , если бы она тихо пошла и сделала мини абрт
Девке 24 года и всё,что вы о не написали,это диагноз.Она одержимая.Е нужна карьера,ради нё она убивает будущую жизнь.Поздно перевоспитывать эту взрослую кобылу. Мозгов у неё нет,так что в итоге у неё ничего не получится,она разруишитель психопатка.Следующая кого она убьет,это её мать-сляжет от инсульта или инфаркта.Многие к 24 годам имеют свою семью и детей и работу.А эта не смогла даже выйти замуж,зато наблудила и теперь аборт на носу.Что она натворит дальше? Мать упустила дочь.
О каком рождении ребёнка здесь может идти речь вообще?? Дочь подруги ребёнка ненавидит, ей противна её беременность, отец ребёнка слился. Ребёнок нежеланный с обеих сторон! Даже если и родится, то будет нелюбимый и как следствие, несчастный человек. Почти 24 года - это взрослый человек,пусть сама решает.
Там мама девочки готова вытянуть ребенка.
В конце - концов, берут же и из детского дома, а тут все же родная кровь.
А потом может и родители мальчика подтянутся.
Надо родить, а там можно и в дом малютки сдать, на время ,или хорошие руки найти, на время.
Ребёнок будет чувствовать себя несчастным в любом случае. Я знаю такую девушку, которую вырастила бабушка. В свое время эта бабушка отговорила дочь делать аборт. Так вот эта девушка на весь мир озлоблена, что матери не нужна, что отец слился, что бабушка не дала то, что хотелось. Дети должны быть желанными для родителей. Они уже в утробе чувствуют, нужны ли они папе и маме.
Блин! Как мою университетскую подругу описали! Я в итоге перестала с ней общаться, потому что очень много негатива и зависти из-за собственной неуверенности в себе . И жизнь у нее какая-то получилась печальная ( А ее мать после ее рождения благополучно создала нормальную семью и в ней родила трех детей. Только моей подруге там не было места, ее бабка и дед вырастили (
У меня был один аборт, когда ребенок первый был маленький. Я переживала очень тяжело, отходила год. Но четко понимала, что это мой выбор. Последствия аборта для здоровья у меня были, в т.ч. и третью беременность выносила с трудом. Какой у девочки резус-фактор? Пусть взвесит все за и против.
А зачем вы абортировались, чтобы потом снова рожать?
Никогда не пойму тупой бабской логики.
У наших мам и бабушек аборт был чуть ли не единственным способом предохранения, и ничего, вон все кому надо родились)) и даже на еве строчат, от безделья.
А сейчас техника современная, обезболивание хорошее, наши мамы закисью азота дышали при абортах и ничего.
Раскудахтались.
Роддом номер 2, г. Владивосток. Не, какой-то укольчик непонятный делали, но от него только тошнило некоторых, а боль вся оставалась. Многие отказывались от него, потому что толку ноль. Я не отказалась, подтверждаю, толку ноль, но и не тошнило. :)
Я делала в 80е не по показаниям.С наркозом. Правда в Москве. Но у меня уже было 2 детей.
Моя свекровь тож рассказывала, что без наркоза делали. Новгород.
И зубы без наркоза делали. Это я сама помню))
Вот никогда не понимала аргумент про "неудачный первый аборт может привести к бесплодию"... Извините, но неудачная первая беременность тоже может много к чему привести...
Другие аргументы понимала (иногда), а этот - нет.
Тем более, что яичники аборт не повредит. А проблемы с остальным в настоящее время не являются препятствием к появлению детей.
При чём тут яичники? При выскабливании могут повредить (истончить) стенки матки. И потом либо плод не будет приживаться, либо вообще разрыв может быть. И гормональный сбой может дать последствия.
3 месяца уже большой срок, к сожалению, последствия аборта будут серьёзнее. Девка в 24 года не научилась предохраняться и не могла раньше выяснить, что беременна?
Какие блин "стенки матки"? вы хоть минимально представляете развитие беременности, матку, эндометрий???
Ну так при первом-то аборте риск истончения как раз меньше, чем при... пятом, допустим. :) Но верещат всегда про первый.
У меня резус отрицательный, всегда мама говорила избеги первого аборта, первого роди обязательно. И потом читала, что отрицательным аборты очень плохо на следующие беременности влияет. Так же что чем больше детей, у каждого последующего вероятность собирания всех наследственных болячек выше. Не знаю страшилки или нет, но всегда знала первого рожу.
Это не страшилки, а реальность. Правда дело не в наследственных болячках, а в резус-конфликте. Но и его можно преодолеть, медицина не стоит на месте.
Сейчас это, вроде, гама-глобулином решают. По крайней мере, меня на троих вполне хватило, а у прабабушки, да, младенцы не выживали. Наверное, конфликты были.
Укол нужно ставить, если у мужика положительный резус. Хоть при аборте, хоть после родов.
Про вероятность наследственных болячек вообще какой-то треш..
Укол после родов надо ставить только если у ребенка + резус, а вот на 28й неделе - да, надо в любом случае
У абортуса определяют резус? Мы тут вроде про аборт.
После родов, ясное дело, определяют резус ребенка.
Кстати, в 28 недель мне ни разу (из трех) не делали укол, но я и сама не хотела. Антител не было, и у меня не было желания колоть себе препарат чужой крови. И после родов не пришлось.
Мне никаких уколов не делали. Только кровь сдавала на антитела, и все. Антител не было. Вообще в норме плацентарный барьер работает, и конфликт возникает в небольшом проценте случаев, кажется, 4%, а не у всех и каждой.
Если они появятся, то делать будет уже поздно. А заранее знать, что не появятся невозможно.
И еще вопрос, надо ли моей подруге поговорить с родителями того парня?
Я считаю, что надо, они тоже должны знать, подруга тоже вроде хочет, дочь против категорически.
Мне кажется, тут все дело в том, что подруга единственная, кто хочет этого пока еще не рожденного ребенка. Вот и ищет пути его оставить.. и единомышленников, которые будут думать, как она.
Если честно, я бы тоже была не против малыша в доме, это такой драйв и движуха. Но у меня сын, а это еще хуже, я вообще могу не узнать, что меня решили права быть бабушкой и нянчить внучиков.
Такое никуда, теперь это называют самомама. Вы даже с мамой не посоветовались? И единолично решили сама рожать?
Я, в отличие от Инги, рожала в браке и решение о сохранении ребенка принимала с мужем. Маму, да, поставила в известность.
Но Инга залетела не будучи замужем, поэтому и спрашиваю, как она так смело в засорок лет решилась потенциально одна родить.
Именно "в засорок лет" пора уже жить своим умом. Перестать держаться за мамину юбку.
Ахаха, в засорок лет идти к маме ... зачем? Не, сказать - то надо, но дальше что? Мама решать будет, что ли? :)
Понятно, значит не зарегистрированный брак. В этом случае решение рожать или нет только ваше, конечно же.
Почему не зарегистрированный? Что за бред Вы несете? :)))
А если зарегистрированный - то как муж может принять решение, рожать или нет?
Никого она не кормит. Она сама и без принуждения рассказывает о себе то, что посчитает нужным.
А на кой? Я с трудом но могу понять папарацци бегущих за Кейт Миддлетон, но в Вашем случае, при всём уважении, э...?
Нет, вам пытаются рассказать, что:
1. Если один раз соврала, то ври до конца и не путайся в показаниях.
2. Если врать не хочешь, помницца когда-то вы писали, что терпеть ненавидите вранье, любое (хотя видимо лично к вам это не относится, как стало понятно из этого топа), то тогда подбивай сроки ПРАВИЛЬНО. Не путайся в показаниях.
А вообще, лучше писать анонимно, одни плюсы:)
Не обиды ради, но я тоже прекрасно помню, как вы писали, как сами принимали решение о рождении дочери, мужа у вас не было.
Писали, что родили поздно, в 40 или 41 год, что мужчина потом ребенка признал и вы даже с ним живете теперь.
а вот сейчас вы все это отрицаете:)
Лучше и правильней продумывайте свою биографию, чтобы без сучка и задоринки, все, как по маслу.
Можете проконссультироваться у Весны:)
Есть, конечно, разве на еве сидят те, у кого нет? Они ее в реале куют, чего и вам советую, впрочем, можете за мной побегать немного, мне пофиг, а вам приятно.
нет, мне крайне неприятны вашы наезды на Ингу, по этой причине и встреваю.
Не волнуйтесь так за нее, на Еве у Инги роль такая, дурочка с переулочка. Вот она и скобочки после каждого слова ставит, типа весело ей, типичный имидж такой глупенькой девочки- перестарка, в ингином случае.
Обычная старая тетка, замотанная вечным безденежьем, с большим лишним весом и неудавшейся личной жизнью.
Но зато на Еве она весела не в меру и задорно прыгает на одной ножке, что в реале ей не доступно.))))))))))))) - это я реверанс в ее сторону скобочками наделала.
Вам смешно? А мне гадко. Прыгает шавка, тявкает, воображает что может укусить. Ну как на идиота слюнявого смотреть неприятно (при всех попытках быть толерантным зрелище не очень)
" Прыгает шавка, тявкает, воображает что может укусить" - какая , однако , у вас самокритика. И да, вас читать смешно. :)))
Я- другой аноним, и мне не смешно а гадко читать такие наезды не по теме.
Наезды не по теме - это, прежде всего, глупость. А лучшее средство против глупости - смех над ней.
Я ни слова не соврала ))) Только вот Вы ЗАЧЕМ-ТО прочитали не то, что я написала, а то, что Вы сами захотели прочесть )))
Вашей дочери 9 лет, вы родили ее до брака, сами принимали решение рожать, без мужа, который тогда был в тумане.
Какой 2009 год, кисо?)) ( это выражаясь твоим жаргоном, тетушка)))
Инга, вы надоели со своими жеманно - розовыми соплями тут разводить.
Если решили писать от своего имени, заранее сверяйте даты и им следуйте.))) Это совет на будущее, благодарить не надо.)))
лишний раз убедилась, сколько же комплексов в голове у "раскрепощенной счастливой " женщины.
какая же вы несчастная, если время тратите чтобы незнакомке доказать как она несчастна, сверяете даты и "биографию" инет-персонажа знаете наизусть.
Ну почему же сразу несчастная. Просто времени свободного много:) Инга всегда пишет неанонимно и всегда очень провокационно, чета теперь вот зассала, ну и фиг:) Не берите в голову - берите в рот)))
Если брак гражданский - то зарегистрирован в ЗАГСе. Церковный - в церкви. Других браков Закон не предусматривает. Поэтому я могу сказать: в гражданском браке, не венчаны. Решение рожать принимала сама, законный муж был поставлен в известность на 5 месяце
Да, и на аборт и родила бы. Я не готова быть матерью - одиночкой. И если муж против сама я это дело не потяну, только и всего. Если муж за - рожаем без проблем.
или помер...
или запил...
или занаркашил...
или в аварию попал и без рук без ног...
или у него мамО заболела и он за ней ухаживает и физически и финансово...
или работу потерял и не берут...
Смотался не вариант, мог внезапно умереть, это да.
Если муж сказал рожай и мы приняли это решение, значит не просто так. Значит я вижу его жизнь, понимаю, что второго дна там нет и рожаю.
Если же у нас изначально все.. в тумане, тогда да, буду сама анализировать и думать.
Без мужа я бы рожать не стала, в любом случае. Задача отца - поднять и выкормить свое потомство, поэтому муж должен быть:
законный
любимый
ясно просматриваемый, без хитрожопостей.
Плюс его родители всегда будут подмогой и опорой, ну и мои тоже, но в в них я изначально уверена больше, чем в себе.
И в браке принимает решение женщина. Ни один муж не сможет заставить женщину родить. Да и не родить тоже. Так что какое "оба"? Только чисто теоретически. " Милый, у нас будет ребенок. Какой, меня с работы выперли? Не знаю, не знаю, но на аборт уже поздно."
У меня свекровь активно помогала с детьми, когда они были совсем малыши. Сейчас у нее уже возраст и здоровье не то, но при всех нюансах наших отношений, очень ценю эту помощь.
Подруга если хочет, лучше бы сама и рожала. А то одно дело хотеть, а совсем другое полностью растить ребенка и отвечать за него. Я понимаю так, что подруге бы хотелось, чтобы дочь хотела этого ребенка, а она бы уже была по своему желанию и возможностям была то рядом, то подальше. Ответственность в полной мере за ребенка все равно нести дочери, а значит, ей и решать, рожать его или нет. Подруге лучше даже не стараться давить на нее, желания у дочери это не прибавит, зато в будущем может много неприятных последствий возникнуть.
Не надо ничего говорить его родителям. Зачем? Что она хочет получить от этого разговора?
Зачем? Чтоб родители парня ее послали? Я могла бы быть ЗА в единственном случае: девушка рожает ребенка, но потом по какой-то причине отказывается и ребенку грозит детдом. Вот тогда бы забрала без раздумий. А отговаривать от аборта, если мой сын не собирается связывать судьбу с этой дамой (а в 24, считаю, очень рано жениться), не стала бы.
Совсем народ сдурел? При чём здесь родители? Речь идёт о двух взрослых эгоистах, которые не научились предохраняться. И больше не о ком.
Про "он запретил говорить его родителям" - тоже доставило отдельно.
Я не про то, что говорить надо. А то, что у него ВАЩЕ нет права голоса в этом раскладе.
Странно, но у вас не было регулярной половой жизни и постоянного партнера, может быть поэтому первая беременность так поздно наступила. Я думала, вы просто детей не хотели, а потом залетели случайно и решили оставить.
Для меня сказка ВПЕРВЫЕ залететь в засорок лет, имея в анамнезе 12 лет половой жизни. Так не бывает, а вы - первая и главная сказочница на еве)))))))))))
Ничем не могу тебе помочь ))) Тебе предстоит еще очень многое узнать о жизни, кис )))
оооо, вы как моя соседка, бабка никак не могла взять в толк, как это можно выйти замуж и не кинуться сразу рожать, а родить только через несколько лет (без всяких абортов). Никак у нее такое в голове не укладывалось.
Вы бы лучше худели, штоле, ну или что-нибудь хорошее сделали, чем днями на еве торчать.
Гордятся собственными достижениями )) Любит, да. Другой причины жить со мной у него нет ))))
В ее фантазиях, да. И еще квартиру мамкину ей отписал, не все же тетке по съемным углам мыкаться. Москва ей нра, а на свою хатку не заработала, .бывает. Все у нее гуд, подписывайтесь на нее и наслаждайтесь.
Вы, главное, еще раз 50 это повторите. Иначе даже сами не верите в свой бред. Глядишь, и поверите ))))
Главное что вы в свой бред верите. И скобочек побольше, а но те катит, веселья мало, а оно должно зашкаливать в вашем возрасте!
Напишите это еще сто тысяч раз. Говорят, помогает поверить, типа аутотренинг - мы молоды, счастливы, талантливы.
В вашем случае я родила "в браке", живу в Москве в своем жилье и щастлива, повторяйте каждый день по сто раз, через год поверит даже ваш хомячок - как бы "муж".
мне нравятся искренние улыбки, а не ваша наигранная веселость старой дурочки. Ну и потом, если вас ковырнуть поглубже, веселость как рукой снимает и даже скобочки куда то улетучиваются. С чего бы это?
Если уж взяла за правило быть дурой, так будь, неси свое имя достойно и держи удар.
А так получается несерьезно, сплошное палево.
Как и все, что вы в этом топе написали и писали ранее.
Нет, ранее вы как раз рассказывали как было, а теперь сплошной наигранный пазитифф и вранье.
Дыа?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Теть, а пять лет назад я писала, что дочери 4 года. ))) Ну, ужучьте же меня!!!! Писала же, что 4, а теперь вру, что 9 )))))
Я не предохранялась и с первым мужем и после...разве что при одноразовом сексе.
Забеременела впервые в 30 лет.
Вот такое позднее созревание:ups2
Потом в 32 вторая беременность.
В 35 родила запланированного ребенка
мамаша хочет розовые пяточки, и не чурается даже шантажа своим здоровьем (сердечные приступы), чтоб вынудить дочь сделать так. как хочется мамашке, ппц
дочери надо бежать от этой манипуляторши, роняя тапки
Матери этой беременной девушки надо было родить второго ребёнка, а может ещё не поздно? Тогда и внуки не нужны были. Меня мам родила после 40, внуки от моей старшей сестры её не интересовали.
Ага, она и бежит, ужо на аборт опоздала. С какого перепуга она докладывала что залетела? 24 года девке, пошла в 4 недели, таблеточку выпила, всё шито-крыто.
Дочь сама решает что ей делать. Мать не вправе указывать. Если матери нужен этот ребенок, то пусть попробует договориться, то есть дочь рожает, а мать усыновляет ребенка и растит его сама, расчитывая только на свои силы.
Не поигралась, а взяла на себя все тяготы выращивания. Официально, а не "сегодня хочу", а завтра "устала, надоел детский визг"
А чего тянет-то? Уже полгорода знает о беременности и вся Ева, а тётка всё ещё думает??? Пошла да сделала, тихо и молча.
Поражаюсь просто.
Я так поняла, что она сама не так давно узнала, у нее очень долгий цикл, почти 40 что ли дней, ну или как-то так, поэтому она сама недавно узнала, думала, что просто задержка, у нее и раньше бывало, цикл неровный.
Про весь город вы загнули, конечно.
Знает только ее парень, ее мама и я. Все, более никто.
Дама, вы сама детная? Вне зависимости от длины цикла залетают за 14 суток до кровяки. Кровяка не пошла, ну, допустим еще 2 недели она думала задержка (цикл 54 дня её не насторожил) сделала тестик- срок 6 недель. Что она еще тянет?
Ой, не нада вот. Я сама узнала про задержку, когда уже 10 недель было. У меня с циклом всегда траблы были, то есть, то нет, по полгода перерывы случались, я как-то интуитивно решила тест сделать, и прифигела.
Ну и при долгом цикле Б не наступает на 14 день, если бы все так было просто.
Ну так год то какой был? Я когда думала что залетела в далёкую доперестройку- должна была в женской консультации тест делать, не продавались они в нашем городке в аптеках, а сейчас?
а у меня месячные шли во время беременности, в 1% случаев так бывает и я попала. так о Б. узнала на сроке 3 месяца
Меня и 2 -3 месяца задержки не насторожили бы, если бы не токсикоз. Цикла как такового не было никогда, перерыв до 6 месяцев для меня была норма. К врачам по этому поводу не обращалась, беременность не являлись необходимостью.
Я считаю, что про парня нужно забыть, с родителями не разговаривать. Даже если родители нормальные люди, парень все равно урод и это лишний раздражающий фактор в ситуации. Подруге нужно взять себя в руки, пока она себя ведет себя таким образом, что ее дочери не хочется просто разговаривать с ней, не то что советоваться! По сабжу скажу, что считаю, подобные случаи нужно обсуждать и рассматривать в каждом конкретном случае индивидуально, общих рецептов нет.
Так она уже приняла- на аборт не идёт, мать террорезирует. Будет белая и пушистая- и на аборт не пойдёт и от ребёнка избавится- свалит на мать "строго по желанию матери".
Подруга ваша категорически не права, она ,за счёт дочери, хочет прожить ещё одну жизнь , исправить собственные ошибки, прикрываясь благими намерениям. Только вот ,никто не имеет права - принимать решения за взрослого человека , особенно - такие решения.
Я не Автор и я считаю там наоборот- дочь разыгрывает хитрую партию имея на руках козырь- знание о том, что мать хотела еще детей. Если это было бы не так- сама бы сделала аборт по тихому, она не подросток, согласие матери не нужно.
Может просто поделиться хотелось , есть девочки , которые в любом возрасте все маме рассказывают, по привычке. На кой ей партия ? Помощь насильно выбить никак не выйдет , если ребёнок родится , бабушка будет помогать ровно по своему усмотрению , и кстати , обещания , данные заранее , не стоят ломанного гроша и моментально забываются постфактум.
Я не верю что "девочка" могла не знать о взгляде матери на аборты и что разумный человек способен дотянуть до 3х месяцев если не желает рожать. У нас (не Россия) формально до 12 недель аборты, но реально после 10 практически не делают если нет какой-то особой ситуации, т.к. это (то, что за 5-6 недель с момента как узнала до аборта не дошла) трактуется как сомнения и "потом будет жалеть".
Может надеялась , что парень вернётся , может колбасило - хочу - не хочу ребёнка, гормоны при беременности делают прыг - скок , похоже , ее колбасит до сих пор. Тем более , подруге надо отстраниться , решение принимает только дочь , не может сама , пусть чапает к специалисту и раскладывает мысли по полочкам.
Мне не понять. Я залетела находясь в жуткой ситуации смотря со стороны (ну, мне она такой не казалась, мне казалось "а чё? я вумная и сильная, усё сама смогу"), от меня отвернулась семья, мне устроили жуткий прессинг на тему "родишь- ты нам не дочь/ не сестра/ не племянница". В течении недели я обратилась в кризисный центр к психологу, изложила подробно ситуацию, чтобы она на трезвую голову оценила- ну и родила. Я к тому что 21век на дворе и 24летняя деваха о сухествовании психологов знает. Не дошла, ничего не сделала- значит собирается рожать, и как я сказала- по моему мнению хитро играет на чуствах матери.
Все люди разные , вы - менее сомневающийся человек , вам проще , она - более сомневающийся.
А в чём она сомневается? У неё за "рожать" есть хоть один аргумент кроме "хочу"?
так не пошла, потому, что мать манипулирует, инсценирует сердечные приступы, в 24 года еще не каждый может уйти от такого прессинга, в 40 это выглядит легко, в 24 нереально.
Вы бы пошли рассказывать матери о залёте в 24? Если бы хотели аборт? Если бы рожать- то понятно, "мама, так и так, могу на помощь рассчитывать?"- и по итогам разговора принимать решение. А если хочешь аборт- что обсуждать с верующей матерью???
так люди разные, и связь с матерями у всех разная, вы бы не пошли, вам это кажется диким, а она вот пошла, хотела поддержку получить видимо, а получила концерты с "умиранием".
Автор, вот по этой причине я и думаю что дочь ведёт двойную игру- сваливает ребёнка на бабку, и сама белая и пушистая (и а вдруг жеребец вернётся?) и чтобы не случилось "ты сама так хотела! я не хотела рожать!"
а инсценировки приступов сердечных и прочего тоже были с детства? раньше мать так же манипулировала?
откуда сведения что это инсценировка? вот представьте- убивают вашего внука, на ваших глазах, вы пытаетесь помешать, плачете, умоляете, стоите на коленях- но ему всё равно хотят перерезать горло. Ваше сердце бы не дрогнуло? Если человек против абортов, считает что это убийство- то мать именно так себя и чуствует- убивают её внука и она идёт на всё, спасая его жизнь.
Это не внук, а зародыш - набор клеток, причем половину из них от чужого дяденьки. В совке миллионами абортировались и ничего, выжили и не дрогнули. А теперь взяли моду, три клетки пока, а уже гордо внуком именуют...
а вы читаете прежде, чем дать ссылку? там опять же "вечные ценности семья, брак, муж, дети" , где тут, что она против абортов? одно не подразумевает другого, вечные ценности вполне соседствуют с абортом, если ребенок заведен вне брака
Пусть автор поправит, но по моему скромному мнению, если речь идет о вечных ценностях, никакие дети вне брака в них не предполагаются.
Если ребенка с измальства ориентировали на брак, мужа, семью , детей, то это не значит, что сожители, внебрачные дети, аборты и прочие лямуры будут одобрены.
Я именно так понимаю эту трактовку, т.к. сама придерживаюсь того же мнения.
Если брак для вас - ценность, то любовник в браке исключен вообще.
в идеале выходить замуж девственницей (не иметь половых партнеров до мужа) и хранить верность друг другу. Ну и детей рожать в любви и желании таковых.
значит нет этих ценностей ни у дочери, ни у матери, раз дочери в голову это не вложили, и потом мать терпела сожителя вне брака, а истерить начала лишь когда аборт засветил, и то не потому, что аборт, а потому, что сама хочет розовые пяточки понянькать.
не ожидала, что ей устроят психическую атаку, я уже несколько раз об этом сказала
пс моя после рождения внука (мне было 28) инсценировала самоубийство несколько раз, потому что "ты теперь не меня будешь любить, а его, мне незачем жить". Для меня это тоже было шоком и неожиданностью, ничто не предвещало, всю беременность она изображала радость.
Здесь все предвещало, позиция матери была непреклонна всегда. Нужна семья, брак, муж и ребенок. Ничего нового дочь не узнала и узнать не могла.
Непонятно: если объявлены ценности - "семья, брак, муж, ребенок", но у дочери нет "семьи, брака, мужа", то почему должен быть ребенок ?
Тогда мама до конца дней своих в истериках биться будет, вынь-да -положь все, что она себе намечтала.
У нее и есть ситуация, брошенная девушка без собственного жилья и дохода. Куда ей ребенка еще.
Это ЕЁ дело.
Мать может только озвучить свою позицию.
Ну а вам вообще лучше молчать, если девочка не просит совета.
Слушайте, я конечно свечку не держала, но вот что мне рассказала подруга.
Дочь пришла к ней и сказала, что беременна, стала рыдат, что ребенка она не хочет и не ребенка она не хочет тоже. Спросила, то ей теперь делать.
НО (!!!!!!!!!!!) вы не знаете ту семейку, там же сразу началась борьба планетарного масштаба! Подруга у меня очень нервная дама, думаю, что она сразу кааак понеслась, так и было не остановить.
Но и дочка там не божий одуванчик, если начнет орать, то коса на камень. Меня подруга подключила уже потом, я честно говоря, сначала сказала будем рожать, а потом засомневалась.
Девочка там, кмк, в депрессии, сейчас молчит, ни с кем не разговаривает. Подруга плачет, мне ее очень жаль.
Конкретно в этой семье мать всегда была за вечные ценности, семья, брак, муж, дети. И поддержать любое решение дочери она не готова, хотя думаю, в итоге все равно смирится, а что ей остается?
В данном случае , важнее - ценности дочери, ценности матери - отходят на второй план. Не может поддержать , пусть в сторону отойдёт, хотя мне это не совсем понятно, я поддерживаю решения, не совпадающие с моими, потому что прекрасно понимаю , люди не обязаны жить так , как я считаю правильным.
А вы бы поддержали вашего сына, если бы он решил жить с мужчиной?
А вашу дочь, если бы она решила стать эскортницей?
А если бы оба они решили пол сменить, тоже бы поддержали?
Сколько лет вашим детям?
Обычно толерантность на еве и в реале - две большие разницы.
Да, я бы поддержала.
Второй вариант для меня самый ужасный, а остальное - люди не виноваты, что такими родились.
Сына - естественно , против природы не попрешь.
С дочерью включила бы активное слушание и тщательно взвесила бы вместе с ней все аргументы - за и против, вместе разложили бы по полочкам.
Пол сменить - опять же , против природы не попрешь.
Сын - совсем взрослый , дочери 5 лет.
Моя сестра встречалась с девушкой какое-то время. Родители не то чтоб поддержали, но против слова не сказали.
А почему это ценности матери неважны? Как можно поддержать дочь в тот момент, когда она намерена убить моего внука?
Артемис ? Сто лет вас здесь не видела , но вы совсем не изменились :). Потому что - это жизнь дочери , которую она должна жить в соответствии со своими ценностями , а не ценностями другого человека , даже если этот человек - ее мать. Можно поддержать дочь , а не ее решение , если это решение идёт вразрез с вашими установками , да сто раз такое бывает - вы думаете , что лучше делать - А ,близкий человек делает Б , вы поддерживаете его , поскольку уважаете его право самостоятельно принимать решения и жить свою жизнь по собственному усмотрению.
Я не могу повлиять на жизнь гипотетической дочери силой и заставить её рожать. Могу только правильно воспитывать в меру сил. но если моя дочь делает мерзость и гнусность - я этого поддерживать не буду. и право делать мерзость и гнусность я не уважаю.
Вы считаете аборт - мерзостью и гнусностью , другой может посчитать мерзостью и гнусностью какие- то ваши поступки , стоит ли вам по этому поводу полностью менять свои ценности и убеждения ? И что происходит с человеком, который живет , руководимый чужими ценностями и убеждениями ? Мы вправе воспитывать детей , пока они маленькие , но не вправе распоряжаться их взрослой жизнью. Ну да , вы можете выбирать формат отношений со взрослыми детьми, мой формат - уважение , признание за ними право жить собственной жизнью.
Девочку я понимаю - я бы боялась аборта, мне было бы себя ОЧЕНЬ жаль. НО! Рожать ребенка одной в 24 - это вообще не вариант, проще сразу утопиться.
И если у девочки на самом деле есть характер - ее решение можно только поддержать, больше ничего не выйдет.
да до сольких же вы детку за масега будете принимть? я поняла бы 18-19 лет. но тут 24!! миллионы совестких женщин рожали в этом возрасте и справлялись и еще работать выходили. а тут масечка 24-летняя бестолковая. я в шоке, вы пишете о ней как о школьнице неразумной.
Дочке 24 !!! года. Если бы речь шла о 16-18 летней, еще важно мнение мамы. А тут здоровая баба -пусть сама решает. Мать должна поддержать в любом решении. Я еще понимаю - если б вопрос в религии, которая против абортов, тогда можно уговорить в церковь сходить и т.п. А если вопрос лишь в хотении-нехотении - это только решение дочери.
А если по сабжу-я бы стала отговаривать от аборта, но я верующая, я против абортов
А вот считаю, что вы не правы. Мать ничего НЕ ДОЛЖНА.
Она девочку воспитала, выучила, на ноги поставила, все остальное только по желанию.
Если мать против абортов, зачем же ей поддерживать дочь, сделавшую аборт?
Она может смерится или нет, но ее право не соглашаться и не принимать такое дочкино решение.
Точно так же как и право дочери делать аборт, но тогда не надо маму винить за неудавшуюся жизнь (в случае чего).
А то дочка - инфантилка, как ноги раздвигать, так большая и сама решает перед кем, а как аборт сделать, так маму пытать стала, мол мама примет решение, а дочь будет потом мамой манипулировать, причем при любом раскладе.
А почему человечность к дочери выше человечности к матери?
Что за двойные стандарты?
Ну и потом, давайте уж по большому счету.
Дети начинают жить половой жизнью не спрашивая родителей и не ставя их в известность, бо слишком умные и взрослые сами.
А потом случается Б. и тут - караул, бегом к маме и на нее навешаем все кошмарики.
Вам не кажется это не логичным?
Сама приняла решение с кем и как будешь жить, сама принимай решение как и когда будешь избавляться от последствий, все честно.
Я сама тоже против абортов и такое решение поддерживать бы не стала, ни морально, ни материально.
Решила быть большой, так будь, а не кажись.
И не переваливай с больной головы на здоровую.
"Сама приняла решение с кем и как будешь жить, сама принимай решение как и когда будешь избавляться от последствий, все честно." - ну так и я про тоже говорю, в первом своем посте и писала - это только решение дочери
а про начало половой жизни - вы серьезно пишете, что дети должны спрашивать родителей и ставить их в известность? там 24 года дочери.
И для меня все логично, что дочь пришла к маме тогда, когда у нее возникла проблемы. И с радостными новостями, наверно, приходила. И дочь вроде не собирается маме ничего навешивать, это мама хочет внуков. И мама и хочет перевалить себе на голову все сама.
А про поддержку я говорила - не про поддержку решения как такого, а поддержать дочь, оказавшуюсю в трудной ситуации.
Как не поддерживая решения можно поддержать дочь?
Или вы о буквальной поддержке, довести за руку до абортария?:mda
я о моральной поддержке. ну вот например, дочь сделала аборт, хотя вы ее отговаривали. Она пришла домой, ей плохо - я бы все равно подошла и обняла, поплакали вместе.допустим. Вот так бы я поддержала, раз уж все равно не изменить ничего.
А "не поддерживать" в моем понимании - это в этой же ситуации еще и накричать на дочь "сама виновата, видеть тебя не хочу больше".
Херовая у вас поддержка, уж простите. Надо было бы самой вместе с доней пойти на аборт и комментировать, ой, ну вот ручки отрезали и достали, вот левую, а вот правую, ой, а теперь ножки стали по одной доставать, ой, а теперь тулово, и нежно так за руку доню взять и поплакать, чай не чужие люди, ей же поддержка нужна...
Да нет, я все время тут, может пишу реже просто.
На работу так пока и не устроилась. От РС не выздоравливают, это невозможно. Обострение, конечно, давно сняли.
Вы мне всегда почему-то были симпатичны. Здоровья дочери и вам сил, так хочется, чтобы чудеса хоть иногда но все же случались!
Она хорошо живет и стойко держит удар. Хоть на Еве, хоть в жизни, и вызывает поэтому уважение.
Отстаньте от нее.
Я тоже так думаю. Если бы свой второй ребёнок был, особенно поздний,то сейчас бы она дочь не уговаривала родить. Меня мама родила очень поздно, совершенно не до внуков было от моей старшей сестры. Поздние дети благотворно влияют на женщин.
Зачем рожать человека, который всю жизнь будет несчастным бабкой воспитанным? вроде бы незачем. Но у меня есть друг, которого так мать родила 32 года назад и бабке прям в роддоме отдала. Только ее и видели. Безумно талантливый джазовый музыкант получился. Офигенный парень.
Так о том и речь.
В мире миллионы, нет миллиарды детей, рожденных без желания.
И ничего, выросли, выучились, а кто-то и гением стал.
Если почитать истории великих людей, то почти каждая начинается так, он был третьим(шестым, пятым) ребенком, семья не ждала, жили очень бедно.
А потом мир узнал Бетховена, Бальзака или еще кого.
Это тот случай, где дважды два не четыре.
Гениев единицы, а большинство нелюбимых и нежеланных детей простые несчастные люди, которым плохо всю жизнь. Очень немногим удается стать самодостаточными и уверенными в себе зрелыми личностями. И, кстати, далеко не все гении в жизни стали счастливыми людьми. По мне так нафик любую гениальность если нет у ребенка нормальных любящих родителей и он никому нахрен всю жизнь не облокотился.
а я знаю людей, которые с любящими родителями выросли несчастными и не уверенными...
на прямой вопрос прямой ответ - я бы стала отговаривать взрослую дочь от аборта. Это не самая лучшая страница в жизни женщины кто бы тут что не говорил. Если есть возможность ее пропустить - надо пропустить
Да, уж срок большой. Пусть оставляет, мне по топу показалосб, что девушка готова все же оставить, но не готова быть матерью. Если есть бабка желающая, так пусть и растит. Ничего страшно, счет пусть только выставлять не забывает. И мол. чела на алименты конечно.
ообще мне странно 24 ода. Я в 22 родила первого ребенка абсолютно осознанно. Поэтому в 24 мне видятся все весьма взрослыми, а оно нынче видимо не так.
Ну, кто думает серьезно о карьере у того либо время нет на секс забавы, либо раз не входит в планы материнство предохраняют мы. Раз забеременела и в 24 надо понимать, что девушка все знала от чего берутся дети. Я верю охотно что случайно в 15 ,16 лет забеременеть из за отсутствия мозгов, что логично в этом возрасте и норма для многих подростков. Но девочка уже не девочка, а молодая девушка, женщина.
Дело не в том, серьезно или нет.
Мозги? От возраста это не зависит, увы - они либо есть, либо нет.
Беременеют случайно даже в 45, увы и ах.
Зачем дочь стала с маман советоваться? Пошла бы и сделала аборт если так приспичило? Или что мать должна всегда поддерживать любую дурьдочери?
Конечно должна, вот, почитайте.
https://eva.ru/topic/63/3535771.htm?messageId=97213923
Не согласна вообще. Знаете,если чужая тётя сделает аборт,мне это будет всё равно. А если родная дочь , у меня тоже будет сердечный приступ наверное. Поэтому мамам такое рассказывать не надо.
что именно вы называете дурью? ребенка вне брака что ли? в 21 веке то?
дочь видно хотела поддержки, иначе пошла бы и сделала. она подошла к маме со словами - что делать? и при этом она знала о твердой позиции мамы по поводу абортов. так что если бы реально хотела аборт, то матери не говорила бы. раз сказала, то она явно хочет чтобы мама сказала, что она поддержит и поможет, вдвоем справятся.
А когда доченька ножки свои раздвигала она спрашивала у мамы что делать?
Или там она была взрослая а теперь вдруг мама понадобилась?
Конечно, не надо было вплетать, но ... что есть , то есть. А если мать не молчать, а истерить будет - то кому лучше станет?
Лучше ей сделать аборт у хорошего врача. Зачем ей ребенок от такого мужчины, если она его не хочет? Если хотела бы, тогда можно подумать.
Мать в свой последний вагон не успевает, вот на дочь и проецирует.
По теме - я бы никакого мнения не озвучивала бы. Единственное, чётко описала бы объем помощи, которую смогу оказать. Дальше дочери решать.
Согласна с теми, кто написал, что мать...скажем так, проецирует на дочь СВОЕ желание детей (тот самый "последний вагон".
Понятное желание, но пусть своих рожает или усыновляет, если "готова материально и физически"
Увы и ах, дочь - большая девочка и ее доводы вполне логичны.
Ну можно немножко поуговаривать, но оставить в покое. И дать понять, что это ЕЕ решение. Мол я бы на твоем месте оставила, но это тВОЯ жизнь. И тоже правильно выше написали: в качестве довода "за сохранение" четко обозначить объем предоставляемой помощи...и СДЕРЖАТЬ слово, а то говорить все умеют, да
В идеале - поддержать в любом решении. .
А еще более в идеале - не вспоминать об этой истории при случае и уж точно не говорить "а я тебе говорила", если дочь будет жалеть
какие доводы логичны? что она не люит этого ребенка и не видит себя матерью? миллионы женщин в беременности относятся весьма прохладно к ребенку, и про аборт думают и отдать планируют. а потом прозревают и живут с любовью к этому ребенку. я своего только месяца в три полюбила, даже при родах особо связь не почувствовала,а уж во время беременности то..
Э...Вы путаете путают "логичное" и "нравящееся мне".
Я сама могу не соглашаться с девушкой, которая хочет сделать аборт. Но то, что она не хочет рожать ребенка потому ЕЙ этого не хочется - считаю логичным. Нелогичным было бы это делать против воли черезнимагу, потому что так надо или потому что мама не велит.
И уж точно считать нелогичным только потому, что вот ВЫ сделали по-другому - ...нелогично.
У Вас свои приоритеты были, у той девушки - свои.
Кстати, повторюсь опять: это не значит, что я была бы с ней(девушкой) согласна в этом. Но и не значит, что была бы НЕ согласна. Потому что рожать от человека, из-за которого столько страдала, которого ненавидишь...тоже удовольствие ниже среднего. Особенно понимая, что потенциально этот чел будет всю жизнь присутствовать в твоей и ребенка жизни.
Правда, если девушка ТАК истерит...ну направила ее бы на консультацию псизолога. В моем рожном городе какое-то время был такой центр женского здоровья" - по сути, клиника для помощи женщинам, которые переждили выкидыш или аборт, или планируют аборт, или имеют еще какие проблемы с беременностью. Причем не только и не столько медицинская помощь (хотя и это ясное дело, и конфиденциально), сколько помощь психологическая. И не для того, чтобы "уговорить оставить", а просто для того, чтобы дама приняла решение более спокойно, а не в горячке или психозе.
евы всегда на аборт толкают. то рано, то поздно, то карьера, то мужик ненадежный, то комната есть не у каждого ребенка, то поживите для себя, зачем вам это нужно. если вопрос про 3 или 4 ребенка, то ответы будут однотипные.
я даже не знаю, какой тут могли бы завести топ, чтобы автора на аборт не посылали. разве что Катюхе Кембриджской после свадьбы посоветовали бы рожать. сейчас про четвертого и ей предложили ббы абортироваться.
Самая большая ошибка - пытаться прожить жизнь за своего ребенка. Надо отстать от деушки, 24 года - достаточно вполне, чтобы самой решения принимать. Очень взрослая уже деушка, я бы сказала, у меня в этом возрасте ребенок уже в сад ходил. Мамаше надо прекратить истерить и манипулировать и пора понять, что рожать стоит только желанных детей. Если дочь не хочет ребенка, нафига ей его навязывать? Чтобы все в итоге были несчастны?
Что за разводка? Если женщина целиком и полностью настроена на аборт, она не будет ждать 3-х месяцев. Это же идиотизм.
Я бы отговаривала от первого аборта.
Дочь в силу возраста отсутствия опыта вообще не представляет, что такое дети и насколько это необходимая часть в жизни женщины. Поэтому так смело идет на риск. Плюс в ней гормоны беременные играют - они и замужнюю бабу легко в депрессию вгоняют. Бабка не материнский инстинкт компенсирует, а хочет не дать дочери потерять свою жизнь из-за говнюка. Ну и наследников своих возможно тоже хочет, а дочь видимо одна.
Помимо резус фактора, который я у себя выявила уже в беременность, есть куча других аутоимунных процессов, которые могут запуститься в первую беременность и не дать выносить вторую. Кстати тут вот бодро кричат про выносить с "-" резусом, но у меня при всей нынешней супер медицине второй доносился только с минусом. И на таком сроке - это выскабливание, мне делали выскабливание при замершей, повредили видимо в процессе матку, миома и аденомиоз в итоге - та еще "прелесть". У подруги был гормональный сбой очень сильный после аборта (это от качества аборта вообще не зависит).
И "он запретил им говорить" - вообще бред какой-то. Как он может кому-то что-то запретить? Он никто дочери подруги. Вообще. Это ребенку он возможный плательщик алиментов, а ей - никто.
Вот никак не пойму: зачем связываться с гавнюком изначально? У ребёнка будет 50% его генов. Большая радость в перспективе...
Как правило западают все же, когда и хороших генов в человеке много. Вроде умный, красивый, но козел. Ну и специально мало кто говнюков выбирает, это потом уже выясняется.
И еще - родителям его точно надо сказать. Судя по всему, они большое влияние на него имеют. Мне как минимум было бы интересно, почему просил не говорить. Это, кроме того, что весьма нагло, еще и нестандартно.
Детский сад какой то. Обязательно сказать родителям, что ваша доня ножки перед их сыночкой раздвигала, предохраняться не умеет и материнского инстинкта не испытывает.
Пусть родители порадуются что сын свалил во время
Это бабушка с дедушкой все же. Им может быть внук интересен независимо от мнения сына по этому вопросу.
А может и не интересен. Сын дороже. Да и вообще на внуков согласны только после свадьбы, по любви и обоюдному желанию. А нагулянный левой девкой ребенок им никто
Какой внук? Ни папе ни маме ребенок не нужен. Это обоюдное решение. Мнение всяких там бабушек никому не интересно.
И да, таких дур которые под их сына пытаются прыгнуть еще десятки будет. Теперь по каждому аборту переживать?
Мужчина, который готов трахать девушку, но не готов нести ответственность за последствия - козел. Без вариантов.
А девушка кто, если она хочет трахаться, но не хочет ребенка и при этом не предохраняется?
Если она не бросает рожденного ребенка и не делает аборта от мужчины, который готов взять ребенка себе - просто девушка. Равно как и мужчина.
Здесь нет равноправия, женщине хирургия дает возможность выкрутиться и после наступления беременности. А ответственность мужчины начинается от момента зачатия, потому как он аборт сделать не может.
Только девушка может сделать (или не сделать) аборт, не считаясь с мнением мужчины. Значит, зачатие - это ее проблемы.
Может. Но это значит только то, что необратимая ответственность у девушки и парня наступает в разное время. У парня в момент зачатия, у девушки в момент, когда она принимает решение оставить ребенка. Хотя и у девушки бывает по разному, аборт имеет множество противопоказаний и не меньше осложнений.
Женщина, сделавшая аборт вопреки желанию мужчины, готового взять ребенка себе, такая же мразь, как и бросивший ребенка мужчина. Только вот для такой женщины мало кто найдет другое определение, а мужиков-мразей оправдывают. Причем зачастую женщины оправдывают.
А я совершенно не согласна, что такая девушка - мразь. Она Вам что - бесплатный инкубатор что-ли? Ходить с животом, рожать, возможно испортив при этом тело - это стоит делать только когда ребенок нужен тебе самой, а не мужчине.
Мужика могу счесть мразью только если он сам подговаривал девушку забеременеть, говорил что хочет ребенка, а потом вдруг передумал.
Не инкубатор - пусть не залетает. У ребенка два родителя, он не принадлежит только женщине, и единолично убить его может только мразь.
Впрочем, такие ситуации встречается куда реже, чем слившиеся мужики (я в реале ни одной не знаю, было такое что мужики были не прочь быть папами, если девушка будет мамой, но то другое).
Ваше мнение - не истина в последней инстанции. Пока рожать будут женщины - они и только они будут решать хотят они это делать или нет. Если каких-то мужчин так сильно беспокоят убийства эмбрионов - пусть сами и стараются, чтобы эти эмбрионы от них не зарождались у тех женщин, которым они не нужны.
А я на истину в последней инстанции и не претендую. И вообще-то моя позиция идет исключительно в защиту детей. Потому как пока женщины будут единолично решать судьбу эмбрионов и вообще считать, что мужчина не имеет на детей практически никаких прав, ситуация с папашками, которые бросают беременных подруг, своих детей знать не хотят и считают это нормальным, вряд ли изменится (естественно, исправления только этого не достаточно - но необходимо).
Если вдруг примут Закон о запрете аборта без согласия отца, то это будет НАРУШЕНИЕ ПРАВ ЖЕНЩИНЫ. Значит, женщина останется единоличной в решении аборта. Следовательно, ситуация с отцами никогда не изменится. А если государство беспокоится о демографии, то пусть законодательно отменит алименты, как минимум, среди мам-одиночек.
Почему это будет нарушение прав? С чего вы взяли, что женщина имеет право единолично распоряжаться ребенком, у которого два родителя?
А вот про алименты вообще не поняла. Чему и как поможет отмена алиментов? Вы хотите полностью снять с мужиков всю ответственность и свалить все на женщин? Это точно не пойдет на пользу демографии.
1. Я не хочу, чтобы кто-то решал, что МНЕ делать с МОИМ телом. Зародыш - сборище недельных клеток, не считаю ребенком, следовательно, детоубийства тоже нет. Кто бы что не говорил. Значит, любой Закон, меня ограничивающий, нарушает мои права.
2. Пойдет на пользу демографии, больше, чем алименты. Если не будет алиментов, женщины не перестанут рожать детей - для себя, а мужчины будут не бояться, что подруга на ночь или год вдруг (или специально) забеременеет, и ему придется расплачиваться. Родила - и родила. Пока существуют алименты, буду твердить сыновьям о полнейшей контрацепции, не дай Бог, девка залетит. А если бы алиментов не было - встречайтесь, ребята, с кем хотите.
1. Вы можете считать как угодно, ваше мнение никого не интересует, решать не вам. Другое дело, что прямой запрет абортов ничего не решает, пробовали уже.
2. Чушь, такая система ни к чему не приведет (тоже пробовали, хотя и не у нас). Так что твердите о контрацепции, это правильно. А лучше о том, чтобы не занимались сексом с кем попало, это надежнее.
Да я вообще говорю, что лучше резиновую красавицу купить - дешевле и безопаснее. А опыт отмены алиментов в нашей стране был, после войны, когда мужчин почти не осталось, привел к повышению рождаемости. Вот запрет абортов привел к нелегальным, вследствие чего увеличилась смертность женщин
Я могу вам еще десяток критичных различий того и нынешнего времени привесьт. Тогда люди были на волне мощного патриотизма и понимания, что стране нужны люди. Сейчас (и вы очень яркий пример) патриотизма практически нет, даже наоброт. Вот если такие как ВЫ смогут думать о стране, а не о своей попе, которая и так в пятислойном шоколаде по сравнению с тогда, то такие меры могут сработать.
А обсуждать коня в вакууме и сравнивать несравнимое нет никакого смысла.
Да, я была патриотом, теперь нет. Но детей люблю и с удовольствием бы их имела 5-6, а не двоих.
Два инфантила, которые даже предохраняться не умеют. На что живёт дочура? Собственного жилья у неё, как я понимаю нет и не предвидится..
В 3 месяца - костьми лягу, но отговорю) Вообще это разводка канеш - если ребенок не нужен - аборт делают сразу.
Да-да, приезжает "скорая": "На что жалуетесь? - На накал страстей! - А у нас наряд на сердечный приступ...":-))
Я бы как минимум постаралась поговорить. И если есть хоть небольшой шанс отговорить, постаралась бы отговорить. Но решать в любом случае девушке, она по всем законам взрослая уже, так что это только её решение.
Но вообще странно. Срок три месяца -- это ведь немало. Зачем девушка тянула, если ребёнка не хочет?
Поддержала бы любое решение взрослого ребенка. Это личное дело женщины. 24 года вроде не дитя, чтоб у мамы спрашивать как жить.
как до такого срока то дотянули? Если понятно что рожать не будет, чо ждать то...А мама это вчера узнала?
Конечно, права мать, уговаривая не убивать малыша. Ничем хорошим убийство не кончится. Даже если этическую составлящую не брать. Дочери 24, аборт допустим. Несколько лет будет отходить, ей будет 27. Поскольку в 24 она выбрала .удака, то огромный шанс выбрать такого же в 27, опять неудачные отношения будут, пока будет разбираться - 30-ник. Даже если кого-нибудь найдет, столкнется с проблемами по-женски, будет рвать ыолосы во всех местах, что малыша первого убила. Я таких историй огромное количество знаю, ни в одной аборт не прошел бесследно.
Запишите для разнообразия мою историю. Залетела по неосторожности в 25, сделала аборт, никому не сказав, кроме подруги, у которой одолжила тогда денег. Никаких длительных отходняков, была занята работой и много чем еще - не до того было, от мудаков держалась подальше, в 30 вышла замуж за нормального человека, в 32 и 34 родила запланированных детей, в браке пребываю до сих пор, все, слава Богу, нормально. С гинекологией тоже все нормально (а мне уже под полтинник, между прочим - только ежегодный осмотр и пап-тест). А вот если бы сохранила тогда первую беременность, даже представить не могу, как бы все сложилось, но однозначно на многих вещах, которые смогла сделать, пришлось бы поставить жирный крест.
Так что не придумывайте страшилок, пусть взрослая женщина сама примет решения исходя из собственных вводных данных. Если на данном этапе она не готова становиться матерью со всеми вытекающими - незачем это делать только из-за того, что кому-то хочется время от времени младенчегу козу поделать.
А чего с таким счастьем и анонимно? А вообще - жизнь длинная и цыплят считают по осени.
после изобретения эко первый аборт перестает быть таким опасным. Он влияет на возможность внематочной беременности и проходимость маточных труб, а все это решается эко, просто подсадкой в нужное место.
Отговаривать не буду. Дети должны быть желанными, это мое глубокое убеждение. Но есть нюанс - сама через это не проходила никогда, поэтому как это потом пережить, не знаю. Возможно, труднее, чем кажется.
Если лет 19, мальчик слился, денег нет, недоучилась, моему младшему ребенку скоро 2, родила для себя, с мужем в разводе, для малыша все есть, работаю из дома.
24 и почти 24 это возраст не детей, а взрослых людей, которые сами берут или не берут на себя ответственность.
Можно сожалеть, хотеть второго, можно обещать помощь. Можно советовать, но только если этого совета кто-то просит.
Если бы дочь была несовершеннолетней, мама (подруга Автора) могла бы повлиять, но сейчас это решение потенциальных родителей, а у них, как я поняла, сомнений нет.
Выше тухло написала на эмоциях и с телефона, напишу сейчас. Не заходила в эту тему как в неактуальную, а сегодня вечером дочь принесла коллекцию двухполосных тестов :(
Живем мы в трешке, старшая дочь (героиня темы) дочь первого мужа, он умер, воспитывала ее я, ей 19. Я повторно вышла замуж, появилось двое погодков, сейчас им 11 и 10 лет, мы в разводе, и родила себе лебединую песню - скоро ей 2 года будет. Работаю из дома, алименты, пенсия по потере кормильца и по инвалидности одного из детей, на жизнь хватает, но впритык, скажем так.
Старшей от отца досталась небольшая квартира, ее сдавали, но последнее время проблемно, поэтому решили, что туда переедет старшая - дочка растет младшая, скоро надо детей расселять, сейчас в квартире ремонт доделываем. Старшая учится в колледже, высшее образование не планирует, хотела получить еще одно образование в другом колледже, готовилась, хорошая и безмозговая домашняя девочка.
Встречалась с парнем долго, что-то у них не заладилось потом, расстались, и она стала встречаться со своим старинным знакомым, имя и фамилия которого Болтун Раздолбаев. Ничего серьезного с ним дочь не планировала, так, потусоваться по-студенчески, я ее спрашивала о предохранении, она уверяла, что все ок. Оказалось - не ОК. Они расстались 2 недели назад, и теперь у нее две полоски... Пытаюсь за и против ей донести, она только плачет.
Заодно свои за и против взвешиваю
1. За рождение ребенка совесть и только она. Плюс еще то, что дочь не станет никем великим (нет способностей), карьеры не сделает, ее личные качества не позволят (она правдорубка и за справедливость на лихом коне с шашкой наголо), так что на ее трудовую деятельность ребенок особенно не повлияет. Есть еще все для ребенка - вся одежда до 2-х лет любого пола (у подруги мальчик), коляска-кроватка, игрушки.
2. Все остальное - возраст, отсутствие законченного образования, мужа, свободных средств, снова скученное проживание с новым членом семьи, сложность в создании семьи с ребенком на руках - против.
Если бы это была я сама - я бы родила. Но она - не я, она даже не родная мне по крови, и имею ли я право моральное и вообще какое-либо отговаривать ее от аборта и портить ей жизнь?
Зачем ей ребенок от Болтуна Раздолбаева? Ей 19 всего, у нее будет кавалеров и женихов еще десятки, от всех рожать, что ли? Раз плачет, а не радуется или хотя бы спокойна, значит, не хочет ничего, а аборта тупо боится. Объясните ей, что больно не будет, совсем, пришла и ушла. ЗА деньгами , кстати, обратиться к виновнику торжества, даст - хорошо, с паршивой овцы, не даст - убедится, что он козел и не достоин свои гены распространять.
Вы правы в одном: вы должны с позиции своего возраста и опыта материнства преподнести как можно больше плюсов и минусов, которые она запишет на бумаге или в виртуально. Посоветовать ей буквально по шагам ближайшие три года расписать: когда детский сад, в три года? есть раньше? где жить до сада? в ее квартире? минимальные деньги для жизни: коммуналка, еда для двоих, непредвиденные расходы - такая-то сумма, где и как она ее будет брать? пособия все суммировать, био может платить алименты? учеба, сколько еще? можно ли заочно или на вечернем? когда роды, что до родов успеет? ну и так далее.
И ни в коем случае НЕ ГОВОРИТЬ: иди на аборт или не делай аборт!
Она сама принимает решение.
Сколько тут на еве обиженных потом приходило с фразой "мама меня отправил на аборт...." в подобной ситуации. А то, что сама забеременнела и сама сделала аборт - это уже дело десятое.
Сама девица что хочет?
Имеете право отговаривать ее от аборта только в том случае, если готовы полностью растить этого ребенка. И еще и исполняющего обязанности папы найти.
Если она рожать не хочет - пусть бегом бежит на аборт. Родит потом, когда найдет мужа себе и отца детям.
Полностью не готова, готова помогать вещами, игрушками бу (полностью), руками до сада. Она получает пенсию по потере кормильца, оформим все пособия. Можем опять с переменным успехом сдавать ее жилье.
Это все ни о чем. Тут вопрос в том, что женщина не хочет этого ребенка. Может что-то получиться, если уговорить ее рожать и если есть кто-то другой, кто хочет и готов растить. Тогда может и мать со временем оттает, а может и нет, и тогда тому, кто хотел ребенка, его и растить.
Про поздних детей не говорят "лебединая песня".
Так про позднюю любовь говорят.
Разводка.
Оболенская тоже детей лебединой песней называет ; https://eva.ru/topic/63/3535678.htm?messageId=97210769
Дуру дочь надо было раньше воспитывать и в плане предохранения, и в плане негатива к абортам. Сейчас - это уже её право дрова ломать.
Аборт - это метод планирования семьи. Ее численности. А тут и семьи-то никакой нет. Но не в этом суть. До 20 недель можно делать аборт. Тем более, что обстановка жизни беременной и ее решение направлены на такое развитие событий.
Точно. И аборт - точно метод планирования семьи. И способ прекращения нежелательной беременности.
Подпишусь анонимно, а то разорвут, как Тузик тряпку. Я сделала аборт, будучи не замужем. Не жалею. Детей нет. Скоро полтинник.
Переклинило бы - родила бы.
Да, понятно, есть осложнения после абортов, ведущие к бесплодию, но не так уж и часто они встречаются. К тому же это или усыновление никто не отменял. В общем, если женщина хочет ребенка, она его получит, разные есть методы.
Я в молодости сделала два аборта. Гордиться нечем, дура была, что попадала в такие ситуации. Но и убиваться тоже не о чем. Не нужны мне были дети в то время. Стали нужны - родила.
Мракобески(ы) не только за аборты на людей кидаются. И за прививки. Так что правильно шифруетесь
Да, стала бы отговаривать, аборт-это смерть малыша, это всегда негативные последствия для женщин
Если срок три месяца, то это предел возможного некриминального аборта. Сначала я бы сводила дочь на очень хорошее УЗИ. чтоб ей показали ручки, ножки. ноготки и улыбку ребенка , хоть в 3Д , хоть просто, а вот потом - отстала бы от нее раз и навсегда, сказала бы, что - это последнее, что она просит сделать дочь, далее дочка сама-сама все должна решать и умыть руки, потому что если она будет настаивать, то она будет всю жизнь кругом-бегом "виноватой" пред дочерью. а того и врагу не пожелаешь.. Решение об аборте - дочкино решение, не подругино. А подруга должна сделать то что она может и понять где проходит грань - что она может сделать. а что - нет.
Только если вы готовы полностью взять на себя заботу о ребенке (и хотя бы частично о его мамаше!) имеет смысл это узи с ручками-ножками и прочие сентименты. Если же нет, то лучше нежеланному ребенку на свет не появляться, чем быть всю жизнь нелюбимым и ненужным
слушьте, когда девочка, девушка женщина хочет сделать АБОРТ, она не тянет 3 месяца.
в ТРИ месяца, какой аборт. И таки осложнения 100% будут.
а ребенок в любом случае на беременной и ответсвенность тоже
И что вас так удивляет? Я свою первую беременность тоже примерно на этом сроке обнаружила, и таки сделала аборт, потому что тогда рожать было некуда и не за что. Правда, я ни с кем свое решение не обсуждала.
Причины того, что прощелкала, было две - неопытность и отсутствие регулярного цикла по жизни. То есть, сам факт отсутствия месячных меня не смутил никак. И еще все случилось в тот день, когда "по учебникам" беременность наступать не должна. Бывает. Поэтому других осуждать - дело неблагодарное.
ага, и грудь, которая ноет тоже спишеш на чтонить )
ну как бы, кто хочет верить, что а вдруг рассосется, конечно будет верить )
Грудь и намеки на токсикоз появились далеко не сразу.
Кстати, в последующие, запланированные беременности вообще не знала, что такое токсикоз, поэтому тоже не для всех показательно
Это в какой такой день? У вас нет такого дня,вернее вы о нем не можете знать , т.к. ваш цикл нерегулярный и может быть все что угодно. Сами совершили грех , так хоть других не толкайте.
Что значит вы бы сводили?
Вас саму на поводке мама до сих пор водит? Там даме 24 года
Вот дура, прости-господи!! если доча сама не идет без мамы на аборт, то значит мама и отвести может))) И еще. Я вот сотрудницу молодую с работы водила, хотя не мама ей ни разу. Участие принимать в жизни человека - это и к доктору сходить, в любом случае такой срок по узи должны определить.
для особо интерисующихся - та сотрудница прекрасно родила, а сейчас имеет прекрасную дочку и прекрасного сыночка и мужем(отца сына) и все у них хорошо
Моя мама врач гинеколог мне с универа говорила, забеременеешь будешь рожать, я помогу и готова буду забрать ребёнка. Я ей очень благодарна за такую поддержку, я всегда знала, что есть человек который во всем меня поддержит. Свою дочь бы отговаривала бы от аборта, готова была бы взять полностью на содержание ребёнка и дочь.
Я, например, могла бы взять ребенка на полное свое содержание с усыновлением. Но содержать его безголовую безработную безмужнюю мамашу - увольте, пусть идет работать сразу после родов.
Кстати да. У моей тетки есть близкая подруга. Ее история.
Когда ее дочь принесла в подоле 1 ребенка. Она сказала, Рожай деточка, что мы тарелку супа ребеночку не нальем. Дочь родила. Через пару лет дочь полюбила и ... татамс.. забеременела. Ну не на аборт же ей идти! Спасли первого ребеночка , спасем и второго. Еще прошло несколько лет. Дочь уезжает в Москву "на заработки", правда денег не шлет. Но находит там мужчину.. от которого... ну вы уже догадались. К тому моменту у бабушки уже варикоз достиг последней стадии она буквально еле ноги таскает. Не то что подработать не может, ей трудно соц выплаты ходить оформлять. И тут в сознании бабушки что то поменялось. И она стала считать что аборт никакое не убийство! А может сделал бы дочь сразу 1 аборт. Та может и научилась предохранятся и не рожать пока замуж не взяли.. По другому жизнь бы сложилась.
Похожа на мою соседку. Старшего внука "рожай, поднимем", через 6 лет внучку: "вырастим". Мамаша бросила детей, исчезла в неизвестном направлении, а лет через 7 соседка узнала, что еще 2 внука в детдомах. Но больше никого под опеку не забрала. Этих бы вырастить
То есть, если не собираешься этого ребенка "брать на себя" и растить, это - гнать на аборт? Однако.
А в вашей семье не принято помогать друг другу в трудной жизненной ситуации? Морально, финансово поддержать несколько лет, пока дочь не встанет на ноги.
Мы сейчас вроде здоровых психически девушек обсуждаем? Здоровые на граблях прыгать не будут. А если девушка рожает ежегодно и отдаёт маме, наверное надо над ней опекунство как над недееспособной оформлять или как там с псих больными поступают, я не в курсе.
Здоровые и психически нормальные девушки умеют предохраняться, а если все же произошел залет то не будут тянуть до 3 месяцев если не хотят ребенка.
Мы говорим о великовозрастной инфантилке
Простите, но вы же овцеподобное поведение демонстрируете. Вам ультимативно мать заявляла, я бы сказала навязывала сценарий, а вы это рассматриваете как поддержку! Мать за вас решает, не вы и даже не биологический отец гипотетического плода! Дремучесть ваших суждений просто страшит.
У вас не семья наверное, а волчья стая, где каждый сам по себе. Мама мне говорила всегда, что поддержит и поможет, для меня это было важно. Готова была взять заботу о моем ребёнке, если случится так, что я останусь с ним одна на руках.
Может лучше учить дочь включать голову и не попадать в такие ситуации " если случится так, что я останусь с ним одна на руках."
Моя история. Забеременела в 19 лет, сделал аборт дура! Потом проблемы с гормонами, две замершие . диагноз невынашиваемость беременности. Родила. Но с большим трудом в 27. Очень жалею о сделанном. И всегда думаю о том, что ребенку могло бы уже быть 18 лет. Не надо делать аборт девочке! Мои подруги все кто не побоялся и рожал при сложных обстоятельствах-никто не пожалел!
а вы уверены, что вы первую беременность легко бы доносили?
и что дело именно в аборте. а не в вашем жеснком здоровье в целом?
я делала первый аборт, забеременела ровно в тот месяц как решила, никаких проблем не было.
Поддержу. Дело в состоянии здоровья, вряд ли на него повлиял аборт. Тоже первую беременность прервала, зато когда уже решила рожать, через лет 7, наверное, никаких проблем ни с зачатием, ни с вынашиванием.
Аборт слишком удобно считать причиной всех проблем, намного удобнее, чем заниматься своим здоровьем.
Что же вы такие дуры? Это СТАТИСТИЧЕСКИ врачами выявлено, что аборты вызывают гормональные сбои и достаточно часто (а 10% для такой трагедии - это часто) приводят в бесплодию. "Согласно статистике с проблемой бесплодия после первого аборта сталкиваются около 10% женщин."
Если лично вы попали в 90%, то это никак не убирает эти самые 10%. Причем эта мадам в 10% не входит, от гормональных сбоев лечится куда бОльший процент.
Не надо орать, и выбирайте выражения. А заодно проштудируйте вами обожаемую статистику, сколько женщин умирают в родах, у скольких возникают сбои того же гормонального фона после родов, а то и более тяжелые последствия, и успокойтесь уже. Выбирайте квалифицированного врача и не плюйте на свое здоровье в дальнейшем. Хотя даже лучший врач иногда может не спасти - есть пример, когда мать-врач принимала роды у дочери, и дочь в родах умерла от кровопотери. Так что идите с вашими процентами подальше.
А вы в курсе, сколько женщин имеют осложнения от беременности и родов? Хотя бы по официальной статистике. А сколько сталкиваются с негативными последствиями, которые нельзя считать осложнением? Конечно, все можно спокойно пережить ради любимого и желанного ребенка. Но по условиям ни любви, ни желания родить нет.
Если сравнивать, то аборт безопаснее получится.
Откуда вы можете в 19 лет знать какое у вас состояние здоровья, если проблем нет?
Уверена!...аборт был таблетками....в Склифе делал 99 год...таблетки беременность не прервали...две девочки со мной были...у них все вышло у меня нет....меня отправили в больницу на чистку....а потом невынашиваемость...Годы спустя поняла что натворила, но поздно!
Я когда такие истории читаю, все время вспоминаю как мы сочинения писали " В жизни всегда есть место подвигу!" Вот бабы у нас. Живут и хорошо живут. Так нет, надо создать трудности и потом их героически преодолевать. Скучновато как то русской женщине, просто выйти замуж, решить проблему жилья, денег заработать а потом родить себе в удовольствие. И ходить с красивой колясочкой и никаких подвигов не совершать... Иное дело. Родить от кого попало, имея полный спектр проблем и с жильем и с работой и с профессией разумеется с деньгами. начать героическую эпопею по вытягиванию ребенка... Тянем потянем... Ох ты деточка будешь мне должен по гроб жизни.. , я ж в три смены пашу, что б тебе айфон купить, Что б все как у людей...
А кругом то все , все сплошь - кАзлы! И только я такая - героиня!
Ну не стоит оно того. Пофигу всем ваше геройство девоньки. И тому самому ребеночку тоже пофиг. Подрастет и скажет. А я тебя вообще просил меня рожать? Я в обще по твоей вине страдал все детство, у меня отца не было и мать все время на работе... И что ж вы скажите ему тогда?
Когда б мы жили без затей,
Я нарожала бы детей
От всех, кого любила,
Всех видов и мастей.
И гладя головы птенцов,
Я вспоминала б их отцов,
Одних – отцов семейства,
Других совсем юнцов.(c)
Никогда не понимала ... Так же, как и безсмысленных страданий об отсутствии "могилки".
Почему не сможет? Очень даже сможет. Родившись в нормальной ситуации через пару тройку лет.
Хотя героизму конечно же не будет!
Кому радость - тот и рожает, это делается для себя, а не для ребенка. А кому и не радость, а проблемы ненужные, тот и не рожает. Что не так?
Ха-ха-ха.
"просто выйти замуж, решить проблему жилья, денег заработать а потом родить себе в удовольствие"
Ну то есть лет в 40 родить себе в удовольствие, только большинство не родят уже. А многие проблему жилья и к 40-ка не решат.
У меня и у мужа ВО, причем хорошее, да и муж более менее хороший - работает, детей любит, о семье заботится. Но квартирный вопрос и к 37 нормально не решен - живем на съеме, на что накопили и купили нам не подходит. Я правда пропустила работу (лет 5), отсиживая это время с детьми, но желание открутить обратно и начать копить 12-20 млн на квартиру ВМЕСТО детей как-то не приходит в голову.
На самом-то деле ни в одной стране мира такая последовательность не является нормальной для женщины. Покупка жилья и проживание в ней в кредит не считается - у нас тоже любой может вляпаться в ипотеку, это не решение квартирного вопроса. А так - либо за старых мужей принято выходить, либо родители все обеспечивают, либо кредит пожизненный. Вот так взял и купил, а потом детей делать - нигде такого припомнить не могу.
У вас не с жильем проблема а с хотелкой. хотелака у вас больше чем могулка. А дети и уж тем более государство тут совсем не при чем. Везде есть люди которые "заслуживают большего". Заслуживают а не зарабатывают. Но наша уникальность в том, что мы виним в этом свою страну. Которая, на минуточку, вас у себя силком не держит. Это не СССР. Не нравится ипотека в России? Бери ипотеку в Европе, в Штатах. Канаде. Уезжают люди, устраиваются. Страна наша им не мешает.
Ошибаетесь. В цивилизованных странах именно так большинство и делает - заканчивают школу, находят работу-мужа, покупают совместное, и потом рожают. Ипотека при наличии двух карьер или даже просто опыта работы нисколько не проблема.
Понятное дело в России это не значит, что муж не свинтит и не бросит без нечего с ребенком, но все же намного ниже шансы, чем рожать от сбежавшего неудачника не имея работы, без денег.
Мы в такой ситуации "надавили" на подругу сына и сына моего вместе с мамой подруги. В результате малыша родители молодые полюбить не смогли, разбежались, мальчик живет у бабушки (мамы несостоявшейся невестки). Малыш чудесный, ему уже 5 лет, но все страдают. Малыш скучает по родителям ужасно (особенно, по маме, конечно), мама молодая мучается совестью, но не готова его забрать. Мы тоже переживаем очень.
Жесть. Простите, но это прям иллюстрация, что не надо лезть не в свое дело. Реально, бедные все - и бабушки, и молодые, и конечно ребенок.
А самое главное это иллюстрация того как умывают руки бабушки которые влезли.
Надавить на сыночку они смогли, а взять на себя ответственность за ребенка не в состоянии. Очень удобно теперь охать какой бедный ребенок
почему не в состоянии? Если я не ошибаюсь, именно бабушка сейчас воспитывает внука.
Бабушка со стороны мамы. А бабушка со стороны папы только охает о бедном ребенке и сыночку своего благославляет на потрах..ки
А что она может сделать, если занимается ребенком та бабушка? Забрать себе? На каком основании?
Надавить на сына чтобы ребенком занимался.
Благо опыт есть. А то один раз надавила а теперь все остальные расзхлебывают
У меня перед глазами печальный пример одноклассницы. Она поздний и единственный ребёнок у мамы. Забеременела в 17 от одноклассника. Мама ее поставила ультиматум или аборт или убирайся и живи сама. Идти некуда, пошла на аборт. Возникли какие то осложнения, больше она не беременела, хотя лечилась в самых лучших клиниках в Москве, Европе. Сейчас одноклассница очень состоятельна и успешна.Но детей нет, из детдома не хочет. Мать не простила свою, как только матери стало сложно себя обслуживать отвезла ее в самы обычный дом престарелых и забыла об ее существовании. Свою старость собирается провести в доме для престарелых в Швейцарии, говорит заранее внесу сумму, чтоб лет до 100 хватило. Моя однокурсница, так же по настоянию матери сделала аборт, так же больше не родила. Пару раз выходила замуж, но разводилась из за того, что мужья на стороне рожали и уходили к любовницам. Мать ее давно умерла, она одна, есть только дальние родственники. На пенсии собирается уйти в монастырь отписав все свою имущество монастырю.
Своих дочерей я бы отговаривала от первого аборта всеми силами
Мать винит в чем? Ее мать заставила ноги раздвигать перед одноклассником?
А стала бы ваша подруга успешной и богатой если бы у нее на руках ребенок был? или она бы сейчас на рынке торговала и полы мыла?
Если не хочет из детского дома, значит и не нужны ей дети
Где написано, что винит мать? Не простила за жесткое отношение, отплатила тем же.
"Мать не простила свою, как только матери стало сложно себя обслуживать отвезла ее в самы обычный дом престарелых и забыла об ее существовании." - Мать не сделал ничего за чтобы ее нужно было прощать. Да, мать не захотела брать на свою шею еще один рот. Это право матери и никто не имеет право ее за это упрекать!
Отплатила она не тем же. Мать все же не сдавала ребенка в детский дом, а вырастила и выучила. Но деточка почему то полагает что все что дала ей мать в детстве не в счет.
Обе друг друга стоят. Жесткое воспитание со стороны матери принесло свои плоды, а не наоборот.
Что жесткого? Когда в койку прыгала взрослой была? А как ребенка воспитывать так мама нужна?
Девочка как была в 17 лет дурой так и осталась. И с большой долей вероятности мать оказалась бы в доме престарелых даже если бы лично выкормила внучка грудью.
Тут явно речь о махровой эгоистке а не о нормальной женщине. Нормальные не брезгуют детей усыновлять. А этой только обвинять нравится. А нести ответвенность она не в состоянии ни за матерью ни за ребенком
Махровая эгоистка была дочерью махровой эгоистки. Первую тоже никто рожать не заставлял, раз готова была выгнать в 17 лет.
Что эгоистичного сделала мать? Не потакала капризам великовозрастной дочки?
Мать не выгоняла, она просто дала выбрать. Хочешь быть ребенком будь ребенком, решила что взрослая, живи как взрослая. Это не эгоизм это нормальная жизнь.
Видимо мама все же не отправила дочь работать в 17 лет, а дала образование, кормила, одевала.
Поддержка но не взваливание на себя всех проблем.
И заметьте девочку много лет устраивало жить дальше за счет матери, пользоваться всем что мать дает. И только когда от девочки потребовалась отдача, она вдруг вспомнила что мать сволочь.
Хотела бы ребенка - родила бы. А так просто болтовня чтобы оправдать свою никчемность
Где написано, что дочь считала мать сволочью? Просто, сама не став матерью, перестала различать некоторые нюансы отношений, которые выращиваются не ультиматумами.
То что она не стала матерью, это ее личный выбор. ЭКО, сурогатное материнство, усыновление
Просто дева с детства привыкла пользоваться людьми и воспринимала мать исключительно как средство для решения проблем. Как только от матери не стало толку она выкинула мать как того ребенка которого нагуляла, как и всех остальных в своей жизни.
Она никогда никого в жизни не любила и не умеет любить.
Ставить дочери ультиматум - тоже личный выбор матери. Есть вероятность, что она воспринимала дочь как средство решения каких-то своих проблем, решать проблемы дочери ей тоже не уперлось.
Дочери не ультиматум поставили а предложили выбор - быть или взрослой или ребенком. Она выбрала. А матери какой выбор дочь предоставила?
Если даме дети не нужны то мать не виновата. Но если дама дожила до своего возраста и не поняла этого то тут уже клиника
Так это выбор без выбора. Юридически дочь не может ни как стать взрослой ранее 18 лет, так что "предложения" матери - это жесткая издевка.
Вы ошибаетесь. По закону совершеннолетним могут признать с 16 лет если есть причины.
С большими ограничениями и как работать девке с младенцем на руках?? Ни какой оплачиваемой работы она не сыщет, в ночную смену ее не устроят, на полный рабочий день не возьмут.
Ну она же теперь говорит, что могла бы на время в дом малютки дите отдать. По крайней мере, до совершеннолетия, а в 18 - арбайтен, крановщицей или еще кем. На стройку всех брали. :)
С домом малютки бред полный. После этого дома надо дома сидеть и с дитем как с приемным заниматься и поднимать те навыки, которые ему недодали, это жесть полная. Вы крановщицей работали? Для этого путяга должна быть и права на этот кран))) Придумали. Вот в Ашан разнорабочей в ночь - это запросто. только ребенка придется ночью одного оставлять.
Ну не крановщицей, так отделочницей, ученицей в бригаду. Какая разница. А крановщицей, по-моему, после курсов становились, ну или водителем трамвая, троллейбуса. Постоянно висели объявления, там что-то месяца два-три, и вперед. Ашанов не было в те времена, хе-хе. Как и круглосуточной торговли. :)
Бред про дом малютки придумала девушка, которая сейчас уже не девушка, а ближе к бабушке, хе-хе, и как бы должна уже понимать, что это бред. :) Но вообще-то в те времена отдавали, и в ясли с 2-3 месяцев, и в круглосуточные садики, и даже в дом малютки, и это были не единичные случаи, а вполне массовое явление, жизнь была трудная у многих людей. Девушка трудностей убоялась, а теперь виноватых ищет.
Не надо додумывать. Мать нажала на дочь абортом в выпускном классе. Дочь получила аттестат, поступила в вуз в Москве и домой приезжала раз в пару лет, с того момента отношение с матерью были испорчены. Жила на стипендию и работала с первого курса. Дочь ещё школьница была, как ей самой решение принять?! Аборт она не хотела. Сейчас то она говорит, надо было рожать, можно было временно в дом малютки отдать, пока зарабатывать не начну. Но это сейчас она так думает. А в 17?! У вас дети смогут в 11 классе съехать от вас, обеспечить себя, ребёнка, за съем заплатить?
Ну а родила бы - возможно, с большой вероятностью, не получила вовремя аттестат, потом не поступила в вуз, да, сдала бы в дом малютки и пошла бы зарабатывать, ага, много она назарабатывала бы в 17 лет без образования и опыта (разве что - проституткой?), сейчас или стояла бы на базаре капустой торговала, или спилась бы, или выскочила за какого-нибудь идиота, и сидела бы еще с парой-тройкой детей, без образования и работы, и кляла опять же мать, которая "не отговорила вовремя, а я дура была и ничего не понимала". Таких историй тьма-тьмущая, я могу с ходу несколько вспомнить, а вот примеров, как 17-тилетка с дитем на руках "выбивается в люди", несмотря ни на что, как-то не наблюдала.
Во всех ваших маргинальных историях будет аспект любви и нужности, а это уже как то объясняет существование индивида женского полу,в противовес ожидания дожития в швейцарском доме престарелых
А если бы родила то жила бы в тьмутаракань, выносила бы судно за лежачими больными и кормила ребенка хлебом и водой.
Сейчас она могла бы иметь уже 2-3 детей, только по факту ей это не нужно. Яичники не вырезали, а значит суррогатное материнство было доступно. Но проще ведь жить для себя и обвинять других, чем напрягаться и о ком то заботиться
работать в нашей стране можно с 16 лет. И если мои дети решат что они настолько взрослые чтобы ип ться, то и нести ответвенность будут они сами.
Да правильно нажала, иначе содержание младенца и его матери легло бы не ее плечи.
Мою двоюродную сестру мать в почти 17 лет за руку отвела на аборт, ибо та была дура дурой, как большинство в этом возрасте.
Сестра потом замуж вышла, выучилась, двоих детей родила, с мамой прекрасные отношения, с высоты возраста говрит, что мать тогда сделала абсолютно верно, ну какие дети детям?
Есть обычные общечеловеческие ценности. Есть банальная благодарность родителям
Не зря ведь говорят "бодливой корове бог рогов не дает". А тут даме которая не умеет любить не удалось родить.
Какого внука? Прям вот живого ребенка с руками ногами головой? Ниче себе, бабка чикатила:scared2
Деточке просто не хотелось нести ответвенность за свое поведение. Хотелось ипа..ся, рожать, а работает пусть мама. Мама ведь двужильная, специально не родила второго чтобы дочкиного нянчить
Она не настояла. Дева вполне могла родить и жить самостоятельно. Но деве хотелось сидеть на маминой шее вместе с ребенком. Решение об убийстве приняла мать ребенка а не бабушка
Девчонке было 17 лет и её выгоняли из дома. Вы выгоняете своих детей из дома? я знаю, что у некоторых это модно.
Девчонка решила, что она взрослая? Значит сама. Мама родила одного ребенка и сделала для него все необходимое. А вот на второго была не готова, так бывает.
Вообще, думаю, дочка просто повод нашла. Если бы мама не настаивала, тоже оказалась бы виновата. Потому что человек либо решает сам, либо ищет виноватых.
Девчонке было 17 лет и она решила что достаточно взрослая чтобы тра..ся. Да, я знаю что у некоторых это модно.
Девочку не выгоняли, выгоняли женщину которая решила что достаточно самостоятельная чтобы стать матерью
Если бы мама хотела второго ребенка она бы родила сама. А аборт дочка не могла бы сделать без собственного согласия.
Нет, но если бы я в 17 лет забеременела - она бы меня всё равно из дома не выгоняла бы.
Вот если бы забеременели, тогда было бы о чем говорить. А так вы только предполагаете что ваша мама была бы счастлива нянчить вашего ребенка.
У меня подруга так же как и вы думала. А потом оказалось что мама вовсе не такая всепонимающая. При этом девушке было почти 20 и она училась в МГУ на 3 курсе
У меня подруги беременели. И никого из дома не выгоняли.
Моск ели, на аборт уговаривали, - всяко было. но чтоб из дома беременную дочь гнать - такого не видела.
Так и мою подругу не выгоняли. Но и обеспечить себя она сама не смогла бы.
Просто нормальные люди понимают, что мало иметь крышу над головой. Ребенка еще и кормить нужно и воспитывать. А вы привязались к слову выгнала
Ну не выганала бы, на что бы дева 17 лет жила с ребенком?
И многие у вас родили до получения школьного аттестата? У вас это модно в школе было?
Родили - немногие. Но забеременела - парочка. В смысле, родили уже после аттестата.
А тут рожать пришлось бы до аттестата.
и как они образование получали? с кем дети были? кто детей кормил?
Срок небольшой был.
Но тогда ещё стольких вариантов экстерната не было, сейчас есть.
Подруга моя с папы ребёнка получала алименты.
За ребёнком ухаживала сама подруга.
Мама могла посидеть с ребёнком, если сама хотела.
Но могла и отказать.
Подруга отучилась чуть позже, на заочке, защитила 2 диссера, стала доктором наук.
Но там вообще интересная история произошла.
Мама в итоге прониклась любовью к внучке,
Когда подруга уезжала в свою квартиру (однушку), мама сказала, что внучку не пустит. А у них четырёшка была.
Бабушка стояла насмерть - говорит, зачем условия для ребёнка ухудшаешь?
Подруга не настояла. В итоге дочь её выросла с бабушкой, а мама в гости приходила.
А в другой семье такие отношения, что все друг другу родные, все вместе жили, никто не считался, кому что на шею повесили. приятельница та моя замуж вышла, у неё ещё ребёнок. Бабушка ездила с внуками сидеть. Все те дети уже взрослые.
Так мы говорим о том что тогда было а не сейчас. Сейчас "девочка" уже свою пенсию планирует, чем ей ваш экстернат помог бы?
И при чем тут ваша подруга? Мы говорим о девочке без школьного образования. Доктор наук после заочки это смешно.
И как мать очевидно ваша подруга тоже дерьмо, раз ребенок в результате с бабушкой предпочел остаться. В этом и ключ к проблема.
Из малолетних шалав не получаются хорошие матери. Детям везет если есть любящие бабушки.
А как мать эти малолетки полный ноль.
Нет, это только у вас виновата мать девочки, а подруга вся в белом,никому не нужная и никем ни оцененная. Ни детей ни мужа, ни родни. И все потому что мама не захотела на себе ее ребенка тащить!
Неправда. У дочери был выбор. Мать виновата в том, что не захотела полностью повесить на себя ребенка? Это не помочь называется, а полностью взять на себя. А возможности у нее для этого были, не хочешь спросить? Про силы и желание уж не говорю.
Ей достаточно было дочь из дома не гнать, её никто не просил "полностью вешать на себя".
А какие варианты? Если дочь живет за счет матери, за чей счет будет жить ребенок?
Если дочь живет в доме матери, где будет жить ребенок?
Какую часть дочь в 17 лет смогла бы на себя взять? Если дочь в более старшем возрасте не захотела детей иметь, стала бы она в 17 лет с ребенком дома сидеть или по танцулькам бы бегала и по койкам бы прыгала?
Да, и дочь приняла решение избавится от ребенка. и продолжать жить за счет матери
То, что было описано - это не разгогвор матери и дочери, это разговор чужой равнодушной тетки с обузой.
А на что она рассчитывала рожая в 17 лет? На то что так и будет на маминой шее сидеть?
Если приняла решение рожать, то будь добра нести ответственность за свое решение, а не взваливай на мать
Наверное, рассчитывала, что у неё есть близкий человек, который если не поможет, то хотя бы из дома гнать не будет в тяжёлой ситуации.
Рассчитывала что мама обязана на себе доню до пенсии тащить и обеспечивать.
А сидя дома, без образования и с ребенком она бы на какие шиши жила? Типа мама не даст с голоду помереть?
И? Как ты дальше себе все это представляешь? На кого бы легло содержание ребенка и молодой мамаши? Да и мамаша бы быстро наигралась, а дальше что? Ребенок уже есть, им надо заниматься. А доче надо учиться-работать-жизнь устраивать. На кого легла бы забота о ребенке? Ну это если честно и без розовых соплей.
А как ты представляешь то же самое в 17 лет при том, что дочь с ребёнком скитаются по съёмным углам?
Вопрос обеспечения детей должны решать родители. а не бабушка.
Если дочь решила что готова нести ответвенность то могла бы рожать. На маминой шее можно сидеть только без ребенка. Это криминальное условие?
Т.е. она должна нести ответственность непременно одна и на улице?
Нет, наверное, не криминальное. но просто матерью такое считать вряд ли можно.
А она могла нести ответвенность только на маминой шее? Без маминой сиськи она не готова стать матерью?
Вы уже определитесь. то вы мне доказываете, что 17 лет - достаточный возраст, чтоб и в подворотне ребёнка растить, а то и в собственной квартире не может.
Я не доказываю. Я говорю что если решила рожать то будь добра сама думать как обеспечивать. Если не в состоянии обеспечить, то значит рано быть мамой.
А даме хочется и родить и чтобы мама на своем горбу в рай втащила
Нет, может заработать и снимать жилье.
В любом случае самостоятельная дама этот вопрос решает сама, раз решила быть самостоятельной. Может на шею к мужику сесть, может в центр помощи обратиться.
Никто не заставляет жить подворотне. Когда решила рожать нашла ведь как то от кого. Мамин совет не спрашивала
И вы считаете, что при таком отношении к дочери эта дочь потом что-то будет должна, окромя алиментов?
А вы считаете что 18 лет сидения на шее матери можно перечеркнуть, только потому что мать не захотела дальше на своем горбу тащить?
И тем не менее дева предпочла сидеть на маминой шее после аборта. Или пока можно маму доить деточка доила, а как маме помощь понадобилась так мама сразу чужой стала?
Не удивительно что дама планирует доживать свои дни в полном одиночестве.
Хорошо, не скитаются. Разложи, плиз, кто их содержит и как ты ваще видишь эту картину мира. Вот только честно, без уси-пуси. А честно и без соплей - ребенок на бабке и материально и всяко. Бабка двужильная?
Твоя позиция понятна. Нужно тащить на своем горбу не только детей, а еще и внуков. Пока не сдохнешь. Тогда - может быть - тебя не сдадут в богадельню. Отлично.
Нет, моя позиция - нужно быть человеком со своими детьми. если ты свою дочь в 17 лет беременную выставляешь из дома - то сдача в богадельню закономерна.
Кстати, в 9 негритятах у агаты Кристи одна из героинь была наказана за то, что выгнала из дома беременную служанку. Служанку, а не дочь!!!!!
Давай меньше пафоса, ок? Никто ее не выгонял, но растить еще и ее ребенка, помимо того, что содержать и ее саму, мать была явно не готова. Ну не у всех есть деньги и силы, понимаешь? Это чудесно - создать проблему и перекинуть ее матери, правда? Если ты заводишь ребенка, значит, ты сама уже взрослый человек, с обязанностями и ответственностью. Или нефиг морочить голову ни себе, ни другим. А то как рожать - она взрослая, а как растить - пускай мамка, а то ей скучно очень, видимо.
Как это - не выгонял?
Проблема в том, что у неё ребёнок уже завёлся.
вы пишете, как будто она специально беременела, чтобы матери пакость сделать.
Она не планировала его "заводить" на голову матери, она попала в беду.
Мы в жизни часто попадаем в ситуации, когда на что-то нет сил а надо найти.
Вот здесь можно было найти, а можно было переехать дочь и её жизнь танком. Мама выбрала второе.
Да, под "найти силы" я не предполагаю обязательное 100% взятие ребёнка на себя.
А что вы предполагаете под найти силы?
Кто работает кто с ребенком сидит? Вас попросили расписать подробно.
Расписывается под конкретную семью.
Для меня, к примеру, распшем.
Во-первых, что по деньгам выходит.
Алименты пособия, другие источники.
Во-вторых, лично я сразу отдают технически несложную, но нудную работу по моим отчётам и дипломам.
И прибавка денег, и мне свободное время, а в качестве бонуса - у меня появляется свободное времяи настроение в том числе посидеть с внуком.
В-третьих, ясли. узнать, есть ли поблизости с 1,5-2 лет. А там уже решим, пользоваться ими или нет.
В-четвёртых, образование. Школу экстерном. а дальше, если ребёнка в ясли - то можно и а дневном учиться.
Либо на работу и заочка.
Какие другие источники? Алименты еще получить нужно учитывая что отец сам несовершеннолетний и не работает.
Какую работу на дому может выполнять подросток у которого даже диплома нет. Учитывая что интернета не было а ребенка ей оставить одного не с кем, чтобы хотя бы о работе договорится?
Свободное время мамы можете не обсуждать. Она имеет полное право не хотеть сидеть с внуком. Ей самой еще около 40 и она сама еще может иметь детей. Вот вас бесило что дочь на улице, представляем что мать сама ушла к новому мужу, родила двойню и живет в свое удовольствие
Какой экстерн в 60-70-х годах?
А с ребенком кто пока мама работает?
Я говорю конкретно, что сделала бы я. А в той семье - надо смотреть по ситуации.
Как вариант - взять на себя ставку уборщицы в паре подъездов, а работает пусть дочь. Уже что-то.
В 60-70 матерям-одиночкам пособия, кстати, платили.
В школе можно было договориться мед справку взять и явиться только на экзамены.
С внуком бабушка имеет право не сидеть. Лично я бы сидела. Но не надрываясь, в меру сил и собственного удовольствия:-)
Бесполезно, я ушла из обсуждения:) Будут только лозунги и зайки-лужайки. Ленкину позицию по этому вопросу я хорошо знаю - рожать несмотря ни на какой здравый смысл:) Ну имеет право, че:)
Как ребенок завелся, так и вывели. ИМХО, лучше 10 абортов, чем один раз родить и отдать младенца в дом ребенка
Быть человеком это значит позволить дочке завести живую куклу и скинуть на бабушку?
Вы лично много детей усыновили? Многим беременным помогли с домом и деньгами?
Нет, мать не заставляла делать аборт. Мать просто поставила условие - хочешь рожать, неси полностью ответвенность за своего ребенка. Дева не захотела нести ответвенность
Она ж ее на улицу выгнала, тоисть, наказала за то, что дочь посмела любить коо то еще кроме мамо
Нет, не наказала, а предоставила возможность самостоятельно обеспечить своего ребенка в том числе и жильем.
Или предполагалось что обеспечивать жильем обязанность бабушки, а доня только ножки раздвигает?
Бабушка - это родной человек, а тут какая-то домоуправительница, а не мать. Вот к ней бумеранг и прилетел: родила ребенка для галочки, матерью для галочки и осталась
Нет, бабушка ребенка родила, воспитала, вырастила успешной и умной. Дочь такой выросла благодаря заботе матери. Мать ее в детский дом не сдавала.
Полагаете любая шалава могла из региона в москву поступить?
Дева искала любви, которой не хватало в семье, потому и прыгнула рано в постель - это вина матери[-X
По вашему, дети исключают возможность успешной карьеры? В данном случае у человека личной жизни нет и мечты только о швейцарском доме для престарелых - это финиш, лишнее звено и т.п. Мать получила по заслугам, ибо, родив позднюю деточку, как бэ игруху себе завела, а не человека с собственными эмоциями и представлениями о жизни. Финал закономерен[-X
Могу сказать, что мама моя в 20 лет бросила учебу и работу в Мск и приехала в родительскую деревню меня рожать. И ничего - через год, умница-красавица и восстановилась и замуж вышла. Родила еще сына (вот тут - затык: единственный внук претенциозных баб-деды, балованный, в жопу зацелованный) и у меня, слава богу, 3 внуков для нее.
А куда она бы дела ребенка чтобы закончить школу? Чтобы получить высшее образование?
Кто бы в это время с ребенком сидел?
Ваша мама школу успела закончить. А вы с кем были когда мама в институте училась вся из себя красавица?
Ну как и говорится - дева делает карьеру взвалив ребенка да бабушку. Т.е. рожать ваша мамо научилась а ответвенность за ребенка взять не смогла.
А если бы бабушка не согласилась? Ну не всем здоровье позволяет нянчиться с внуками которых дочь нагуляла.
Дочь-то родная и внучка тоже. Несмотря на ваш сарказм, у нас нормальная семья и моральные ценности, в отличие от
И это не делает вашу мать хорошей матерью. Это делает ее просто безответственной особой которой просто удалось удачно сплавить ребенка маме.
Ну да, выкинуть ребенка ради карьеры это прекрасные моральные ценности.
Какая прелесть. Пожалуй, я воздержусь от диалога с такой недалекой хамкой. Не желаю удачи и процветания, ибо гумус чем тухлее, тем лучше годится для удобрения:bye
Видимо гумус это еще одна ценность вашей семьи :) Кому как не вам в нем разбираться :)
А вам не досталось бабушки? Или вам 15? Моя бабушка с 12 лет работала на торфоразработках (война) куда их, подростков, пригнали, потом - за трудодни. Детей у нее было 6, работа в колхозе и свое хозяйство, включая 2 коровы
- да, были люди в наше время
не то, что нынешнее племя (с)
Дуры вы, дурами и останетесь и не видать вам того бабкиного почета, от того и злые - от ненужности собственной и нереализованности
(доня, млять, словечки-то западенские какие :sick4)
И какой же у нее "почет"? Орден Сутулого, что ли? :) От мамашки-кукушки и паразитки. :)
Ну, ордена и медали имеются, в том числе - за многодетность:sad1 а таких, как вы, это, видимо, всюжизнь коробит: как же так - не пришей кобыле хвост - и спасибо сказатьь некому((( А наша бабулечка всегда любима и памятна. Вы ж,яйцеголовые, сгинете без следа, ибо роботы вас не смогут заменить никогда, как бы вам не мечталось. Лайф из лайф:party2
Не объясняйте убогим - за потреблядство им медалей не дают, а больше они ничего не умеют
Вы ничего не перепутали? Там по ходу мамашка-кукушка потреблядствовала за счет "любимой бабули", которой итак в жизни хватило тяжелой работы.
и то что ни мужа, ни детей нет (хоть приемных хоть суррогатных), тоже мать виновата.
Вот Пугачева молодец, любит детей как своих. А эта цаца только и умеет что обвинять
Угу, я вот тоже сыну поставила ультиматум - хочет переходить с нормальной программы на историю с психологией - пожалуйста, но только за его счет. Годик порабатает, на 2 года универа хватит. Они обиделись, но решили, что сами платить не желают. Теперь не разговаривают, так как я всю жизнь им испортила.
Меня тоже в дом престарелых теперь сдаст? Ведь не быть ему больше психологом, вся! жизнь насмарку!
Согласна, что если дочь перечеркнула все, что мать сделала для нее до и после, она сама нехороший человек. Аборт только предлог. Всегда можно найти за что винить родителей всю жизнь. Было бы желание.
Делала 2 аборта в 16 и в 18 лет. Родителей и в курс не ставила. Потом родила 2 детей и это уже было запланировано
+1 я первый сделала за деньги и не сообщала родителям, муж знал. Прошло очень много лет, не жалею. Родили запланированных детей.
Итак. Имеем девушку 24 года, которая давно беременна, хотела бы сделать аборт -0 уже бы сделала. но девушка выносит моСК маме. Значит, аборта она не хочет.
Моя позиция в принципе по данному вопросу однозначна: ребёнок - свой, а своих не сдаём.
Точка.
Я была в подобной ситуации, то есть залетела, а ребенка не планировала. Планировала ... ну в общем доучиться и делать карьеру. Мужик любимый, влюблена была сильно. Но очень не хотела замуж и считала что таких любимых мужиков у меня еще 50 штук впереди. Поговорила с мамой на тему аборта. И она мне вдруг сказала чтобы я рожала, что нафиг не нужно замуж, что они помогут вырастить, и что как это классно. И сомнений у меня не было что помогут вырастить. И я сказала потенциальному мужу, которому сначала сообщила что буду делать аборт, что он пусть идет нафиг а я буду рожать. А он сразу обрадовался и сказал что тогда надо обязательно жениться. И давай уговаривать. И тут я как настоящая беременная сказала маме что не хочу замуж и хочу аборт, и давай реветь. И она меня в этом поддержала.
Короче, кончилось тем что аборт я не сделала. И вышла замуж. И счастлива больше 20-ти лет. И ребенок умница и красавец. Но я очень благодарна маме что она пыталась понять чего я больше всего хочу и помогала принять решение, объясняла чего ждать и поддерживала в моих переживаниях.
Так что была бы взрослая дочь - я бы просто ее поддерживала, помогала бы понять чего она действительно хочет. Захотела бы все же рожать - помогла бы всеми силами вырастить, хотя я работаю и у меня своих дел полно.
Да, блин! Смысл жизни только в жизни и кто, как не мама эту жизнь поможет поддержать и продолить!
Да конечно. Особенно если у тебя дочь. Жизнь вообще коротка, так что надо помогать своим близким как можно больше, второго раза не будет.
Отговаривать бы не стала, наверное, но пообещала бы 100%-ную поддержку в случае, если она оставит ребенка.
Нет, не стала бы. И сама у мамы после 17 совета по планированию деторождения не спрашивала. Сама решала. Мама только поддерживала морально. И когда я решала на аборт, и когда рожать. Правда, в те времена со средствами предохранения было похуже. Дочь же предохраняется без сбоев. Но, зная ее характер, - она советоваться тоже не будет.
Вы если и отговорите, то поймите это вам нужен этот ребенок а не ей. Вы готовы его растить и отпустить ее в жизнь за ддругим нормальным мужиком? У моей одноклассницы родители так и сделали, она родила в 18, муж потом смылся. Ее отпустили учиться и замуж, ее сына вырастили родители.
Только в таком случае вы имеет право что то сказать.
Но я бы обрадовалась что дочь решила аборт, потому что застрянет в пеленках, учебу забросит и мужика нормального не встретит