Квартирно-семейное. Помогите разложить по полочкам

копировать

Просто нужен взгляд со стороны, чтобы принять верное решение.
9 лет назад я заключила договор ренты со своей двоюродной теткой. Точнее "в деле" была я и моя сестра, но формально только я, т.к. официально не замужем. А со своим мужем сестра делиться не захотела. За ренту платили вдвоем, наверное,приблизительно в равных долях, не считали, это неважно в данном случае.

Три месяца назад рента была исполнена, тетку похоронили. Документы на теткину квартиру оформлены на меня, но по умолчанию при продаже делить будем пополам.
Собственно, я уже предложила заняться продажей, не откладывая в долгий ящик.

За эти годы сестра родила второго ребенка, получила материнский капитал и купила на него комнату в 10-комнатной коммуналке для прописки. Соответственно, в ней выделены доли на нее, ее бывшего мужа и двоих детей. Уже лет 5 сестра пытается эту комнату продать, чтобы выручить хоть что-то - за годы цены рухнули, прибытка от нее нет, жильцы меняются раз в два месяца... Но все никак - не находится желающих. И тут ,ура, находится покупатель (такие же счастливые и нищие обладатели МК), готовы комнату купить. Дело за малым - нужно купить что-то взамен детям. Единственный вариант - квартира, за которую выплачена рента. Других просто нет, т.к. купить другое жилье сразу у сестры нет денег, только небольшие сбережения. После продажи квартиры они бы появились, но тогда "уплывет" покупатель комнаты, а новый, как показывает практика, может не появиться годами. И процедура получения согласий на продажу от собственников 10 комнат - тот еще квест.
Итак, сестра предлагает следующую схему:
Она продает комнату и одновременно покупает у меня (формально по документам) "свою" часть квартиры, оформляет на детей.

Выручает стоимость комнаты, докладывает свои сбережения и берет ипотеку на стоимость свое половины квартиры.

Покупает квартиру себе, после этого мы затеваем продажу нашей общей квартиры. Как только находится покупатель она проходит снова процедуру опеки, чтобы ей разрешили выделить доли детям в новой ипотечной квартире. Вырученной от продажи общей квартиры суммой гасит свою ипотеку, а вторую половину получаю я наличными.

Таким образом, все при своих интересах - сестра с квартирой, без балластной комнаты, я с деньгами от своей половины общей квартиры.
С сестрой у меня всю жизнь отличные отношения, я ей доверяю, она доверяет мне и ни разу не было повода усомниться, но...

Меня смущает два момента тем не менее:
1. Если что-то вдруг пойдет не так, я окажусь в одной квартире с двумя детьми- собственниками, которые к тому же не являются моими детьми, т.е. сделать я ничего не смогу.
2. Процесс продажи со всей этой историей, боюсь,затянется. А мне не квартира нужна и не половина- мне нужны деньги. У меня своя ипотека и куча других обязательств.

С другой стороны, наверное, было бы глупо превращать по сути второе жилье в деньги и далее в погашенные долги. На погашение моей ипотеки этой суммы не хватит. Получится из двух квартир - ни одной (и теткина продана, и своя не выкуплена). Может лучше не быть собакой на сене, помочь сестре сейчас, и рассчитывать на то что все пойдет по плану. А там глядишь через год-два или сколько понадобится смогу свою часть употребить с какой-то пользой.

Что думаете? Как поступить?

копировать

Думаю, что сестра сейчас быстро подыскивает себе квартиру (по-любому же есть уже варианты) и выходит на сделку: продаёт свою комнату, берёт ипотеку и покупает квартиру, где выделяет доли детям.
Потом вы продаёте общую квартиру, делите деньги, она закрывает ипотеку и вы расходитесь.

копировать

Как она выделит доли детям в ипотечной квартире? Это невозможно.

копировать

Да здрасьте

копировать

Она права. Невозможно. Никакие сделки с заложенным жильем невозможны кроме продажи с согласия банка. Никто не позволит передать в собственность ипотечное жилье

копировать

Банки одабривают сделки с выделением долей детям с разрешения опеки.
Раньше нехотя это делали. Сейчас Сбер довольно легко.
Опека будет более тщательно проверять, но нет ничего невозможного.

Не ситуация автора, но, более того, если квартира приобретается в ипотеку и с привлечением материнского капитала, то выделение долей детям - обязательное условие.

*Никто не позволит передать в собственность ипотечное жилье*
Ипотечное жильё находится в собственности у плательщиков ипотеки. У банка оно в залоге.

копировать

Даже с привлечением мат капитала доли детям выделяют ТОЛЬКО после полной выплаты долга по ипотеке. Никак не раньше. Т.е. выделение долей возможно только после снятия обременения. Никакой банк в здравом уме не будет делать собственником лицо, которое не может являться созаемщиком и плательщиком.

копировать

Нет, это не так. Неоднократно проводила такие сделки, ребенок собственником становился сразу.

копировать

Согласна. Только так.

копировать

Меня смущают дети и опека. А вдруг не разрешат потом их в новую квартиру выписать?

копировать

Ну для такого нужны основания очень веские. Если дети собственники 1/4 доли в комнате, то им надо выделить в авторской квартире строго по метражу. К примеру, если комната 12 метров, то каждому по 3 метра в квартире автора. Мать в новой квартире выделит по 10 или 15 или сколько есть (ну ведь в любом случае больше 6) - у опеки не будет оснований отказать.

копировать

схема фиговая

копировать

Прочитала, что муж бывший, значит, одной проблемой меньше. И второй момент - ттт, но если с сестрой что=то за эти годы случится?

копировать

И такое может быть, риски не нулевые. Но в этом случае дети станут моими, поэтому их квартирные дела тоже станут моими. Не приведи господь конечно

копировать

а разве это однозначно? опеку био-отец получить может и соответственно право наследством и собственностью детей распоряжаться.

копировать

Био отцу до этих детей... его никто не видел уже несколько лет, не знаем ни где он,ни что он. Ну и бог даст не понадобится узнавать.

копировать

это сейчас, а не тогда когда он станет владельцем хаты, пусть и через детей

копировать

В любом случае это будет моей проблемой больше, чем чьей бы то ни было. И куда более значимой, чем моя собственная. ТТТ

копировать

Даже если био-отец получит опеку, наследством и собственностью детей он распоряжаться не будет.

копировать

право "узуфрукт" в России отменили? Вы думаете если отец-миллионер умирает, остаётся мать-домохозяйка, а всё завещано детям- они до 18 на помойке побираются имея миллоны в банке? Мать-опекун распоряжается наследством. (если оно реально большое- совет попечителей). А в данном случае- отец.

копировать

Ну как бэ...в данном случае особо не пораспоряжаешься. По четвертушке максимум в общей с автором квартире у каждого из детей. Что с ними делать? Если продавать, то нужно что-то покупать взамен - тут опека бдит да и автор на стреме. Жить - только с согласия автора. Ну и т.д. Вероятнее всего, если до такого дойдет упаси бог, автор и будет с этими детьми жить. В этой ли квартире или в другой - неважно. Био отцу никакой выгоды

копировать

Не знаю поможет ли вам.Ситуация у моей подруги.Есть муж,жена и двое детей.Квартира в долях у деда!!!!!! и одного ребёнка.Решили они эту квартиру продать и купить большую.С привлечением мат.капитала.Встал вопрос о доле ребёнка.Так как нового жилья фактически нет,то лишить доли ребёнка они не могут.У моей подруги есть сестра,свекровь и родители,которые готовы были выделить долю в своём жилище.Опека не пропустила Сделка с близкими родственниками.Я не знаю каким макаром они всё таки это провернули,но мучались долго..
На вашем месте я бы не связывалась с этим.Найдите другой способ решения проблемы.

копировать

Слишком сложная схема. Такие обычно ломаются. Думайте и ищите еще.

копировать

Вам в себе и своей порядочности нет повода сомневаться. Если пообещаете и сделаете, как обещали, то остальное - не ваши проблемы. Это я вот к чему.

"она свою часть квартиры, оформляет на детей."

Пусть оформляет на себя или вообще не оформляет, а, например, оформляет/дарит вам. Схема с детьми может посыпаться. А вы свое обещание сдержите. Полагайтесь только на себя, это проверено временем.