Права ли тетка?

копировать

Как-то тяжело мне на душе. Истории этой уже много лет, рассудите, поговорите....
У мамы есть сестра , ей 63 года, вдова алкоголика, двое сыновей у нее (старший женат, двое деток, ипотека, помогает ее платить эта самая тетя, зп свою отдает, живет на пенсию), младший сын тети живет с ней, алкаш, но работает.
Естественно, тетка чувствует себя несчастной и обделенной. Постоянно завидует моей маме (хотя мама моего отца потеряла в 32 года, трагедия) потом уже мне стала завидовать.
Откуда столько зависти и чему завидовать особо?
Вкратце расскажу.
До смерти бабушки часто ездила к нам , бабушка помогала ей материально (участница ВОВ , хорошая пенсию), но квартиру бабушка оставила мне, так она сама решила ( в этой квартире в советское время тетка была прописана, но потом выписалась и получили с мужем они квартиру) Типа у тети квартира от мужа, да и помогала ей бабушка материально очень хорошо много лет.( на похоронах бабушки тетка вела себя очень вызывающе, поносила свою мать, проклинала меня) После этого тетка не общалась ни со мной, ни с мамой лет 5, потом сама объявилась.
И началось:" вы бы отдали мне долю от квартиры, причитающуюся мне? Я же ведь не безродная какая!!! Мне ипотеку еще платить!" (ага, ипотека старшего сына, 40-летнего!
Ей объясняют: лишних денег нет, мама у меня после онкооперации на инвалидности,я ей помогаю, у меня тоже сын, я в разводе. А она мне: "ты же получаешь алименты, вот мне их и плати, это будет в счет доли, это по-человечески!"
Ладно, потом опять утихла, она такая...
Тут вот мы съездили с сыном на отдых в Турцию в кои веки, бОльшую часть суммы заплатил БМ. Тетка как узнала об этом отдыхе , то все, не общается. Демонстративно бросает трубку, ну ладно. А ту смс-ки стала присылать: ну ничего, вам еще прилетит свыше!
Ну как так, что я ей сделала?
Она что, считаете, права в своих обидах?
Мне неспокойно как-то, эти ее проклятия, угрозы свыше. Как думаете? Абстрагироваться или что?

копировать

Нах послать и не общаться. Родственных чувств она к вам не питает, вы с ней в жизни никак не пересекаетесь. Она не одинока, помогать ей не надо, вот пусть и катится лесом.

копировать

+1 и номер ее заблокировать
все равно в беде она не поможет, а еше и камушек утопающему подкинет

копировать

+100

копировать

Естественно она обижена. Недвижимость , которую завещают кому-то одному, всегда ссорит родных. Поэтому, если хотят, чтобы дети оставались дружными, делят её поровну. Ваша бабушка решили иначе, её право, кто бы спорил. Но а ваша тётка в своем праве ненавидеть за всё это вас. Зачем вы общаетесь и рассказываете ей про Турцию и прочее - не ясно.

копировать

Общаюсь, потому что она с работы сама часто звонит и ей поболтать нужно, жалуется на сыновей и поет мне: ой, вот была бы у меня дочка, все бы по-другому было и мне типа намекает, что рожать дочку нужно. Живет с младшим она жутко, у него после травмы что-то с ногами, а у них пятый этаж без лифта, она носит ему пиво полторашками (по 4-5 штук за вечер) А старший у нее деньги берет на ипотеку, иначе никак. Вот и жалуется, ноет.
А про Турцию ей сболтнула моя сестра, я ей 3 мес ни о чем таком не говорила. Молчала. Вот она звонит: ай, вы не только на море, да еще и за границу (обхохотаться, позавидовала Турции)
В общем, неприятно это все.
Да бабушка мне оставила, потому что с ней мы всю жизнь, я за ней ухаживала, да и вообще она мне буквально ближе мамы была. И бабушка рассудила так: она тете помогла достаточно (все годы ее замужества с алкашом и далее), тетя получила квартиру от мужа, то есть по идее она не должна быть в обиде. Сестра, например, не таит никакой злобы на меня и мама тоже.

копировать

Вот... ниже я про вас все правильно "угадала"))))

Отчислите ВООБЩЕ этих родственников из своей жизни. Днище же!
Уроды. Поездке за 50 тысяч зверино позавидовали... типа сколько же можно бухла купить на эти деньги:sad3

копировать

Квартиру логично оставлять детям. В равных долях. А уже дети оставляют наследство своим детям. Это когда хотят, чтобы дети оставались родными , а не ругались. Если пофик, будут ли дети общаться, то в общем всё равно, конечно. Квартиры, которые оставляют мужья, тут вообще не при чем. Вам тоже муж может пять квартир купить.
Но допускаю, конечно, что ваша тётка был настолько непутевой и так вымотала нервы бабушке, что та не хотела ничего ей оставлять. Бывает.

копировать

Да она не непутевая, она глупенькая, если можно так сказать. Замуж вышла за первого встречного буквально, чтобы детей "законных" родить, ее слова. Ну, вот и родила. В жизни ничего не увидела.

копировать

Мама то с чего будет на вас обиду таить? Она мать, за ребенка своего рада. Может мама предполагает свое жилье сестре оставить, с тем же посылом, у вас, мол, уже есть.

копировать

+1000. У семьи автора как раз всё прекрасно.

копировать

И это хорошо. И в алкоголизме родственников автор уж точно не виновата.

копировать

Сестра ваша УО?? Язык без костей. Если ей так нравится тетка итогами ней ВСЕ темы перетирает - пусть подарит ей свою кв.

копировать

Нах-нах-нах!
Бабушка "налом" выдала той дочери за много лет "материальной помощи" взрослой замужней бабе.

И наверняка в старости за ней ухаживал, скрашивал ее жизнь и был ПО-НАСТОЯЩЕМУ БЛИЗОК тот человек, которому она и завещала квартиру - а именно, внучка. Наш Автор

копировать

Да, именно так и было. Спасибо.
Мне просто сейчас очень неприятно получать от нее угрозы. Типа того, вас накажут и прочее(((

копировать

Это от бессилия и злобы. Если вы так суеверны, то успокойтесь. Несправедливые посылы сваливаются на пославшего. Просто тетка оглянулась и поняла, что сама свою жизнь поср...ла, никто не виноват, кроме нее, а признать это неприятно или мозгов не хватает, вот и бесится.

копировать

Кто жил вместе с бабушкой и за ней ухаживал - тому и квартира, это справедливо без вариантов.

копировать

+100

копировать

какую сумму бабушка налом выдала?

копировать

Спросите у Автора.
Но, думаю, это трудно подсчитать.
Дочь и внуки до смерти ТЯНУЛИ ИЗ НЕЕ ДЕНЬГИ. А это очень выматывает.
И это просто днище.

Бабушка НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА той дочери была. Это дочь должна была ей помогать в старости. Согласно Семейному кодексу РФ.
Но обязанности детей взяла на себя внучка.

копировать

Так вы утверждаете, что от второй дочери бабушка откупилась деньгами

копировать

Следите за топиком. А от меня отчипитесь.
Вы, видимо, узнали себя в тетке Автора, да?

копировать

Многих родители содержат до пенсии

копировать

не оправдывайтесь

копировать

Если подсчитывать, то это очень приличная сумма, за много лет, с конца 70-х то....Как родился двоюродный брат в конце 77, так без конца туда шли деньги, сначала дед с бабушкой вместе помогали , потом только бабушка (дед умер в 2000)

копировать

Какие суммы и как регулярно тётке выдавались?

копировать

Бабушка ветеран ВОВ, пенсия была приличная в последние годы, отдавала она ей не по 5 тр далеко. Вот и думайте. Никто учет деньгам не вел. И говорю вам точно, что с 78 года по наше время ей выдавались наличные деньги на содержание от бабушки и деда (а дедушка имел свое небольшое дельце в конце 80-х и 90 - тапочки шил, шли они у него весьма прилично) Я помню, что приезжала она иногда на деле по 2-3 раза. А уж сколько раз непутевого младшего выручали из передряг его с помощью денег - не сосчитать(((

копировать

Так какая сумма была выплачена тётке?

копировать

Блин, ну вы овца. До муя выплачено было, непонятно что ли? Вам автор должна в каких деньгах посчитать, блин? В советских, мильонах из 90-х или может в керенки перевести?
Ппц дура.

копировать

вы уверены, что автор пишет правду?

копировать

А зачем мне писать неправду?
Я поговорить анонимно хотела.
Неприятны мне ее угрозы с примешиванием высших сил, неприятно ее поведение.

копировать

У каждого своя правда. Тётка рассчитывала тоже получить родительскую квартиру. О том, что ей наследство выдают деньгами, её никто не предупреждал.

копировать

Угу. так и есть.

копировать

Не было об этом речи. Квартира вообще была не приватизированная много лет. Так что наследства вообще могло не быть. Бабушка ее приватизировала не так давно, год я не помню. Но уже после дедушки.

копировать

А вы спрашивали у тётки, нужна ей была квартира или нет?

копировать

А что еще автору нужно было спросить у жадной неграмотной тетушки? Гыыыы

копировать

А с какого она рассчитывала? Наследство - дело добровольное. Кому хочу, тому и завещаю.

копировать

лично вы на недвижимость родителей совсем не рассчитываете?

копировать

Я обычно рассчитываю только на то, что мне обещано явным образом. И то, смотря кем.
Но справедливости ради (и на радость оппонентам) скажу, что вся недвижимость моих родителей (кроме той, что подарили дочке моего покойного брата) уже и так моя. При живой маме.

копировать

Я понимаю, чего добивается аноним :)
Квартира - она вот, ее можно посчитать, потрогать руками, это наследство.
А помощь - это все с чьих-то слов, то ли была она, то ли нет, ее руками-то не потрогаешь.
Знаете, как бывает, свекровь к молодым таскается с дрянной едой и старыми шмотками, а потом орет, что содержала всю жизнь и всех выкормила и вырастила. Как автор докажет, что это не тот случай и что теткина злость не на пустом месте?

копировать

Тётку никто не предупреждал, что деньги будут учитываться при дележе наследства.
И автор возможно лукавит, что ее родителям никто материально не помогал.

копировать

Наследство никто не делил. Кому бабушка захотела тому и оставила. Только её воля - закон.

копировать

Какое наследство? Его и не было, бабушка оставила квартиру тому, кому захотела)

копировать

Но я-то знаю, что это было так, я уже и взрослая была, да и тогда не маленькая. Да даже когда в 3 классе училась, помню, что в субботу ездила к ней с красными десяточками (это так, побаловаться для нее)
А тетя для меня вообще странный человек. вот умирал ее муж от рака языка (голодный, без обезболивания), а она приехала к нам и говорит: он сегодня умрет, я чувствую и мне страшно с ним одной. Да, так и умер он один, она пришла, а собака уже воет давным-давно. А то, что она даже минералку ему не покупала, единственное, что он в последнее время хотел и мог пить, это как? Я купила упаковку минералки и привезла, я, а не она!
Я как вспомню все мелочи такие и думаю: кто на кого должен злиться?
Тетка всю жизнь прожила под знаменем обиды, бабушка сглупила, рассказала ей, что когда ее родила, то акушерка сразу ей сказала: о, у вас такая крепкая девочка. А бабушка после родов не поняла, переспросила: девочка , да? У меня дома уже есть девочка.
и ВСЕ! Тетка решила, что ее не хотели, не ждали, пусть бы оставили в роддоме. И эту история даже на похоронах бабушки вспомнила.
Дошло до того, что старушки с бабушкиной работы спрашивали: а что, дочка ей младшая неродная? Я так удивилась, а они кивнули: так себя ведет.
Уф, высказалась((( И то это еще не все(

копировать

Десяточки - это все проявление любви и заботы, она это так и воспринимала. Она же не записывала эти деньги и еду в счет будущего наследства.

копировать

То есть вы считаете, что 20-25-30 тр в месяц на регулярной основе годы - это десяточки? И это только то, что могло ей выдаться единовременно, а мелочи типа "Ванечке в училище на обеды", "Ванечке на велик", "Гришеньке на водительские права" ???
А ничего, что десяточка ей передавалась как на проезд в такси? А тетка на своей работе 90 р получала. А на такси с детьми ездила к нам туда-обратно. 3 р в один конец было, насколько я помню.

Вот я к тому, что за эти годы тут наберется даже больше, чем на одну квартиру. Помню, дед шутил, "если бы не вы, я бы давно себе домик у моря и яхту купил" Он, конечно, преувеличивал, но все же....

копировать

На вас она сколько тратила денег и сил, Вы подсчитали? Колготочки Вам не покупала? А мороженое, а конфеты, в парк не водила? Маме Вашей тоже ни копейки не давала? В студенческие времена денег не подкидывала?

копировать

Какая Вы, однако... Кто же такие глупости будет считать?:)

копировать

Ну если мы исходим из того, что тетка сама приезжала к матери по несколько раз в неделю за помощью, то такое предположение не очень логично.

копировать

Но это странно, одному ребенку сказать - вот тебе квартира, а другому сказать, я тебя на танцы водила, в музыкалке деньги тратила, в Крым возила, вот и все - ты свое получил.

копировать

Нет, тут не так. Одно дело, когда один уходит уже взрослый жить самостоятельно и справляться со всеми проблемами, а другой висит на тебе камнем до самой вашей смерти все эти годы. Есть разница?

копировать

Мм. Но вторая дочка жила с ней в одной квартире, еще и с внучкой, им она никак не помогала, мимо внучки проходила как мимо привидения? Не готовила на всех, не убирала, подарки не дарила?

копировать

Нееет, не так! Вы не поняли, мы все жили отдельно, когда мне исполнилось 16, я переехала к бабушке, я одна, ОДНА! Жила с ними, потом вышла замуж, родила сына, через 3 года развелась, вернулась к ним.
Квартира у мамы с папой была служебная, потом мама уволилась, к тому времени встречалась с мужчиной-вдовцом, сейчас она живет у него, но никаких прав на эту квартиру у нее нет, там свои дети будут наследниками.
Как сложно сразу описать всю ситуацию))

копировать

Вы вернулись одна с ребёнком, и вам бабушка совсем не помогала?

копировать

А зачем? Я работала, муж помогал всегда и помогает до сих пор.
Что значит - одна с ребенком?
И с чего бы она помогала, если она туда отдавала приличные суммы и у нас это было уже заведенным порядком? "Наде помочь нужно" И все всем ясно.

копировать

Ок, с 16 лет на полном самообеспечении жили у бабушки? С ребенком они Вам не помогали, на свадьбу денег не подкинули?

копировать

Тётка не просекла, что нужно было тогда еще в квартиру заселяться, или не выписываться

копировать

Если бы она не выписалась, то ее муж не получил бы квартиру.
Вы не в курсе реалий распределения жилья от государства при советской власти?

копировать

С 16 лет я стала жить у нее не просто так, дедушка работал, бабушка заболела (суставы), я была там нужна, ездила в школу оттуда.
С ребенком мне зачем помогать? Он в сад ходил, забирала его свекровь или муж, поровну занимались. Мне помощи от той семьи за глаза, как говорится, мой сын у них единственный и любимый внук.
Свадьба? Ну вы меня вообще насмешили. Свадьбу оплачивал только мой будущий муж. Свекровь тоже только подарки дарила, никаких вливаний не было. Они на госпредприятии тогда работали, конец 90-х, зп не выплачивали практически, а муж как раз сноровистый оказался, смог сделать деньги, слава Богу тогда. Хоть и был студентом. Не бог весть какие деньги, но все же.

копировать

Все это очень неправдоподобно звучит, скорее всего, туда Вы "красненькие" видели, а помощь себе не замечали или воспринимали как должное. В любом случае, бабушка как решила, так и поступила, теткино мнение тут крайнее.

копировать

Вот вы мне написали: вы к ним вернулись одна с ребенком?
Я так и не поняла смысл фразы?
Что это значит в ваших устах?

копировать

Я это никому не писала

копировать

А разве к родителям только за помощью ездят?

копировать

Вы считаете ее деньги, а она ваши
Вы одинаковы.

копировать

Какие ее деньги автор посчитала?

копировать

"Десяточки".

копировать

так там десяточки только "на конфетки" были, вот автор и возмутилась. Десятки в советское время приличные деньги, мясо стоило 3 рубля

копировать

вы б выплатили ей ее долю, не знаете ведь сколько в бабушкину квартиру ею вложено в 20 и в 30...
это гадко, когда бабки забывают о равноправии детей и отдают все одному внуку.
Второму ребенку это очень обидно.
у него-то семья и траты тоже, и он пока была жива бабушка был не менее ей обязан уделять внимание и помощь.
А то требовать - так это со всех детей, а наследство - одному.

копировать

Вы сама много придуманных долей выплатили или чисто попистеть тут расположились?

копировать

Вы пост читали? Бабка тетку содержала, а не наоборот. Потому квартира другой сестре, точнее внучке, которой в жизни не повезло и которую бабка не содержала.

копировать

Ничего ею не вложено, квартиру получили в 76 году,в 77 году она выписалась и стала жить с мужем, он получил квартиру, тетка бабушка всю жизнь помогала материально, это и будет стоимость ее доли и даже больше (муж ее пил, а бабушка кормила и одевала ее детей) Разговор об этом был, но тетке мало все.

копировать

Вы читать не умеете или мозги не шевелятся?
Тетка БЫЛА ПРОПИСАНА В ДЕТСТВЕ в этой квартире.
ВСЁ!
Потом - еще ДО приватизации и при Царе Горохе - она вышла замуж, выписалась, прописалась к мужу, родила детей. И всю жизнь "доила" маму... даже когда та стала старушкой.

копировать

Да, абстрагироваться.
Заблокировать по всем каналам связи.
Никакая доля ей не "причитается". Так решил владелец квартиры - ваша бабушка.
То, что тетка была прописана в этой квартире при Царе Горохе - ниачём.
Если все же не хотите заблокировать контакт - напишите ей при первой же "угрозе", что предъявите переписку полиции, если она не заткнет свой фонтан.

копировать

Автор,
есть похожая ситуация. Бабушка жила с внучкой. Последняя была всегда рядом и помогала, чем могла. В-общем, маленькая семья: бабушка и внучка с мужем, потом и правнуки родились. Бабушка составила завещание на дом. Понятно, что все завещала внучке. При этом у самой бабушки было пятеро детей. Внучка (по жизни очень добрая душа) после смерти бабушки всех послала лесом. Довод был простой: при жизни бабушка не нужна была никому. Никто не приезжал помогать с огородом и с домом. Родственники по первости ее просто сгноить хотели. А время прошло. Бабушки уже лет 15 как нет. Страсти улеглись. Общаются, как и раньше.
Вы не бойтесь, а в открытую объясните свою позицию. Со своими доводами. И покажите, что обсуждать это не собираетесь. Пообижается, время пройдет, все уляжется.

копировать

Бабушка там тоже "умная" такая была(((, надо было делить поровну. Естествено что обижена тетя.

копировать

У бабушек в старости свой ход мыслей. Автор же написала, что тётка квартиру от мужа получила, поэтому по бабушкиному мнению не должна была обижаться.Помню, тут кто-то рассказывал, что бабушка тоже завещала свою квартиру одной из внучек, а вторая на бабушкин взгляд была с квартирой, потому что взяла ипотеку. И на голубом глазу считала, что всё справедливо.

копировать

Мне бабушка квартиру завещала целиком.
Вторая внучка пролетела с этим.
НО!
1) ей принадлежит половина кооперативной квартиры, наполовину оплаченной нашими бабушкой и дедом
2) она получила в наследство квартиру от другой родственницы. При ином раскладе она бы ту квартиру не получила. Или получила бы, но частично.

Все довольны.

копировать

Значит ваша бабушка поступила справедливо. В случае автора - не знаю.

копировать

Автор же описала, что бабушка содержала тетку, а еще тетку квартиру от мужа получила. В случае тетки слишком "много кушать" чтобы делить квартиру автора, имхо

копировать

А при чем тут муж и его квартира? Автор тоже может шесть раз выйти замуж и получить от каждого мужа по квартире, кто знает-то.

копировать

Может.
Тетка В ПРОЛЕТЕ.
Она недобросовестно выполняла обязанности дочери по отношению к матери.
Соответственно и получила то, что получила. Точнее, не получила.
Долг платежом красен

ЗЫ: это не была "квартира мужа". Это была ПОЛУЧЕННАЯ НА СЕМЬЮ квартира.
При совеЦЦкой власти, знаете ли, было такое...
В общем, если бы "тетки" у того мужа-тетки не было - он бы НЕ получил квартиру. Или получил, но мЕньшую.
Так что тетка своё получила. И от советской власти. И от мужа. И от мамы.

А вот от детей - них....я(((( Плохая мать, видимо. Плохо воспитала своих отпрысков.

копировать

Да, но автор не сосет у бабушки деньги, как тетя ее делала десятилетия наверно

копировать

вы уверены, что автор совсем у бабушки денег не брала?

копировать

Что вы привязываетесь к другим участникам дискуссии?
Задавайте вопросы Автору.
Там все очевидно для большинства форумчан.
Как очевидно и то, что вы проецируете на себя эту ситуацию. С другой стороны.
Вы так же неприятны, значит, как и обсуждаемая тетка.

копировать

А вы за автора, потому что вам квартирка бабушкина досталась?

копировать

В студенчестве иногда бабушка мне давала совсем немного, типа на юбку, свитерок))) Но это не те суммы, что тете, конечно же. Я еще стипендию получала и до 23 лет пенсию на папу.
У тети именно было содержание, муж ее пропивал 3 четверти зп, примерно так. Вот и думайте, сколько нужно было дать денег ей, чтобы нормально содержать 4-х человек , тетя работала нянечкой в детсаду, где были ее дети. Потом она пошла вахтершей в школу, где они учились. Сейчас она в поликлинике моет пол и на половину ставки гардеробщицей. И это в 63!

копировать

Но мы не знаем, может там бабушка и мать автора с ее детьми содержала не меньше.

копировать

+100
Вряд ли бабушка всю пенсию только одной дочери отдавала, а второй ничего

копировать

Тем более, вторая там вдова с двумя детьми и жили они чуть ли не вместе. Скорее всего за счет бабушки с дедушкой и жили. Поэтому внучка ближе и отказалась. Конечно, тетке обидно.

копировать

Моя мама получила образование, вытянула нас с сестрой сама. Мы получали пенсию на отца и еще нам помогали бабушка и дедушка с отцовской линии. Я с 19 лет подрабатывала всегда (плюс стипендия и пенсия папы на меня) Как вы представляете, чтобы мои дед и баба смогли содержать 10 человек? Не олигархи же они!!!!

копировать

Помогать и содержать - разные вещи. Думаю, все таки бабушка подкидывала и туда, и сюда, а содержали себя дочери сами. Да и образование в нашей стране к доходу никогда прямого отношения не имело. Врач уж точно получал меньше рабочего.

копировать

Вы выше читайте, а потом уже кидайте свои слова про "подкидывания"

копировать

И ваша бабушка совсем не помогала материально вашей матери?

копировать

Так получалось, что мою тетю они были вынуждены содержать. Мою маму и нас никто не содержал. Конечно, нам тоже подарки и радости покупались, но это не содержание. Почувствуйте разницу!)

копировать

Нужно было тётке к бабушке заселяться, сейчас бы был совсем другой исход

копировать

Конечно, пусть бы заселялась. Ей это предлагали, когда бабушка заболела. Даже просили. Она завопила: у меня двое детей! (

копировать

сколько сочувствующих тетушке!

копировать

всегда существует две правды

копировать

Часто даже больше двух правда. Но по факту только закон. :)

копировать

Тетка свою долю РАВНОТЫ получила уже.
И вообще, бабка квартиру не детям РАВНЫМ оставила. А единственной неповторимой внучке - самому близкому для нее в старости человеку.

копировать

А как она получила свою долю? Это квартиру от мужа которую что ли? А тут про имущество матери, которое ей не досталось.
Я бы тоже наследством полученным не делилась бы, но тётку понять можно.
И внучка то не единственная, ее сестра тоже обошли. В итоге у бабки две дочери в пролете, внучка и два внука. Ну не знаю, в обще ее право. И право тетки обижаться.

копировать

Вы не читали топик?
Бабушка ВСЮ ЖИЗНЬ помогала той дочери и ее детям материально. Сначала с зарплаты. Потом с пенсии.
Всю жизнь НЯНЧИЛАСЬ с этой непутевкой и ее отпрысками.
А на старости лет уже ей помогал (в том числе, думаю, и материально) совсем другой человек - внучка.
Вот ей-то благодарная и разумная женщина завещала жилье.

копировать

А право другой дочери и других внуков обижаться на то, что им не давали из пенсии бабки денег? Какая вы интересная) У меня тоже есть дядя, который у деда деньги до сих пор из пенсии берет. И ни стыда ни совести нет.

копировать

Нах вы вообще с ней общаетесь??? Вам срут в лицо, а вы вытираетесь, вам опять срут, и так по кругу.

копировать

Ответьте ей: вам уже прилетело - все еще не поняли за что?
И нафига звонить такой иппанутой тетке?

копировать

Она пенсионерка на момент открытия наследства? Тогда она имеет право на обязательную долю. И если ее содержали, то как иждивенка тоже. Возможно и права.

копировать

Пусть в суд идёт

копировать

Как это поможет автору?

копировать

На момент смерти бабушки не была пенсионеркой.

копировать

Тогда об обязательной доле речи нет. Разве что, как иждивенке... Вы ведь утверждаете, что бабушка содержала и ее и семью?

копировать

Это же неофициально, иждивенка она по фактам, а не по документам)))

копировать

так автор это без документов утверждает!

копировать

И что? Обяжете суд признать ее нетрудоспособной на основании того, что бабушка по доброте душевной платила и содержала ее? Вы в уме или нет?

копировать

Иждивенцы имеют право на половину обязательной доли, нравится это остальным или нет.

копировать

При условии , если проживают совместно с наследодателем не менее года.

копировать

Знаете, я вам так скажу. Даже если вы и отдадите ей какую-то неведомую долю, она не будет вас с мамой меньше ненавидеть. Будет даже больше. Так как уверится в своей правоте и будет считать, что вы ей мало отдали. "Хочу быть владычицей морскою...", вот это вот всё.

копировать

Да, похоже на то. Неприятен ее негатив и вот этот намек на высшие силы. Я теперь так за сына боюсь. Мама вот онко перенесла, боюсь за нее, мысли такие,а вдруг это ОНО?(((

копировать

Нет, не оно. Просто у вас глупая и жадная тетка.

копировать

Ничего не бойтесь)))
Потому что ВЫ ВО ВСЕМ ПРАВЫ.
Высшие силы на вашей стороне)))
Серьезно советую: если угрозы продолжатся - идите с этим в полицию.
Ну и в храм сходите. Помолитесь о здоровье своих близких - в том числе о вразумлении своей тетки.
О здравии молитесь Св.Пантелеймону. О здравии душевнобольной тетки - Св.Валентину

копировать

Спасибо

копировать

Не, не оно. Оно - это то, что у нее сыновья такие бесполезные паразиты, это вот оно, то самое.

копировать

Ага... вот прям так и хочется посоветовать Автору помолиться еще и о том, чтобы теткиному сыну всегда хватало на паленое бухло:-# И сообщить об этом тетке непременно:ups2.

копировать

Эт да ))). И еще о здоровье тети. Т.к. не дай Бог у нее какой инсульт от злости приключится, совестливые автор с мамой будут за ней ухаживать. Не сынуля ж с ипотекой.

копировать

Ну это уж слишком!
(не помолиться, а ухаживать;-)

У тетки двое взрослых детей. Причем СЫНОВЕЙ. Тетка в них всю жизнь вкладывалась и продолжает это. Вот они и должны ей отдавать долги. Нет денег на сиделку - подрядят жен-детей бабусю "дохаживать".

Автор, со своей стороны, ВМЕСТО ТЕТКИ отдала дочерний долг той самой бабушке, которая оставила ей наследство.

Мама Автора, конечно, может помочь семье сестры. Но не обязана. И помощь эта должна быть окказиональной, а не принудительно-постоянной.

копировать

Несчастный человек, который прожил не такую жизнь, которую хотел.

копировать

На предложение тетки выплатить долю, не оправдывайтесь, а скажите, что все вопросы к бабушке в небесную канцелярию почему она так поступила, вам то не ведомо, но ее волю вы нарушать не будите. А так надо было тетке все решать с бабушкой при ее жизни и ее уговорить написать и ей наследство, а сейчас после драки кулаками не машут и вы сами собственной тетке ничего не должны, потому что она сама вам ничего хорошего не делала. и ваши траты, на Турцию, или не на Турцию, не касаются даже вашей матери и сестры, а ее тем более ни в коей мере, да еще и упрекнуть, что же вы тетушка в чужих кошельках деньги считаете и указываете на что мне их тратить, давайте я тоже начну с вами решать. на что вы будите свои деньги тратить, а на что- нет.

копировать

+ много

копировать

Тетушка свою долю уже получила деньгами, которые мать ей годами отдавала из своей пенсии. То, что у нее ипотека 40-калетнего сыночка, а второго, алкаша, она сама снабжает алкоголем, это только ее сложности. Идея отдавать ей алименты, полагающиеся вашему ребенку, просто верх циничной наглости. Шлите тетку лесом и живите спокойно.

копировать

Тетка просто наглая дурища.

копировать

Включите режим мудрой женщины, оцените трезво ситуацию. Квартира не причина, а повод. Жизнь у вашей тети сплошной негатив и она как зеркало его отражает. Не важно как бы распорядилась квартирой бабушка ваша, в любом случае тетя бы нашла повод на вас наговаривать.

копировать

Да, вы правы. Вспомнила еще вот что. Не так давно умерла ее свекровь ( а муж тети, сын свекрови ее, раньше на 10 лет), она ждала, что оставшиеся дети свекрови, сын и дочь, отдадут ей долю ее мужа от его добрачной квартиры (юридически она не имеет на нее прав), но те по закону рассудили: живым сыну и дочери пополам, а про умершего сына (мужа тетки) не стали и вспоминать. То есть тетя хотела, чтобы за умершего мужа получили ее и его сыновья. Но не дали ничего. тетя и на них обиделась и тоже сказала, что Бог не Тимошка...прилетит им. Вот вспомнила же только сейчас про ее свекровь.

копировать

Ваша тетка - это КОМПЛЕКС негатива. Она тупа. Она загребуща. Она злобна. Она неудачлива.
Сторонитесь ее максимально. Общайтесь с счастливыми, светлыми, умными и добрыми людьми))))

копировать

О, да, в этом вы правы( Я с ней в последнее время, в основном, по телефону общалась, но и то, после разговоров с ней было такое состояние нехорошее психологическое.

копировать

Тетя права, ее сыновья должны были наследовать по праву представления. И тетя, если пенсионерка, имеет право на обязательную долю. Так что неправы Вы.

копировать

Сыновья в пролете. Не имеют права на обязательную долю, если не инвалиды

копировать

Почему? Они наследуют по праву представления, т.к. их отец умер.

копировать

Не в этом случае

копировать

Нет, если есть наследники первой очереди.

копировать

Их отец был наследником первой очереди. И они - по праву представления тоже в первой очереди.

копировать

А вот это как раз странно. Именно по закону ее сыновья должны были наследовать за бабушкой по праву представления вместо умершего отца.

копировать

Завещание же было!
На обязательную долю они могли бы претендовать только в том случае, если являлись несовершеннолетними, инвалидами или пенсионерами.

копировать

Ну у автора про завещание ничего не написано.

копировать

А вы полагаете, что кузены Автора - несовершеннолетние? или инвалиды?
Если завещания не было - значит, надо было подавать официально заявление о праве на наследство. В течение полугода после смерти родственника.
Прощелкали - идут лесом. Все претензии только к самим себе. Ни разу не к родственникам.
Но, думаю, завещание было.

копировать

У ее свекрови была дарственная

копировать

На ее двух детей? Тогда да, понятно.

копировать

А вот тут непонятно. Если квартира добрачная мужа тётки то почему после его смерти она с детьми не получили по 1/4 доли каждый.? И в любом случае, после смерти бабки сыновья должны были получить долю своего отца в наследстве бабки. Чего там тётка автора ждала - неясно. Надо было сыновьям или хоть одному подавать на наследство и не ждать благодеяний от кого-то.

копировать

А как им подавать на наследство, если доли отца там не было? То есть их отец там был прописан в те же 70-е, но выписался, получил свою квартиру. А приватизация материной квартира прошла позже. Так понятнее?

копировать

Так понятно. Т.е. никакой добрачной квартиры у мужа тётки не было. Осталось понять как перешла собственность к детям тёткиной свекрови. Если наследование по закону, то должны были тёткины дети получить по 1/6.

копировать

С какой стати?
Имеют право на обязательную долю только в том случае, если не достигли 18 лет, пенсионного возраста или являются инвалидами

копировать

С той стати, что если бы было наследование по закону (как и пишет Nevera ), то по праву представления сыновья получили бы наследство вместо своего отца. К обязательной доле это никакого отношения не имеет. Но раз было завещание или дарственную, то да, им ничего не положено. Просто автор сразу всех нюансов не пишет!!!

копировать

Квартира добрачная мужа тетки и квартира свекрови тетки - это одна и та же квартира, как я поняла. Была квартира свекрови, она ее подарила двум своим живым детям. Тетка автора обиделась.

копировать

Вы плохо поняли.
Автор написала же, что тетка и ее муж ПОЛУЧИЛИ КВАРТИРУ почти сразу после заключения брака.
Т.е. муж тетки выписался от своих родителей, а тетка - от бабы-деды Автора.
Вы совсем-совсем не помните реалий жизни в СССР?

копировать

Кто первый к бабке заселился, того и квартира

копировать

Помню, мне 46 лет, так что помню прекрасно. Я все так и поняла. В этой ветке идет речь про квартиру свекрови тетки . Именно ее автор и называет "добрачной квартирой мужа тетки" и от нее ей(ее сыновьям) не удалось получить кусок. А в квартире, которую тетка и ее муж получили живет она и ее сын алкоголик.

копировать

А с какой стати они должны получать там кусок?
Там не было доли их отца. Он выписался из той квартиры до приватизации.

копировать

Ну это тетка считает, что должны, не я!!! Если бы свекровь не сделала дарственную (со слов автора), то и должны были сыновья получить по праву представления. Видимо поэтому тетка и считает, что по справедливости (по ее мнению!) должны были те родственники им отдать часть, так же как и в случае с автором.

копировать

По праву представления. Они должны были получит долю наследства от бабушки со стороны отца.

копировать

Это ЕСЛИ БЫ не было завещания.
А оно было. И они там не упомянуты. На обязательную долю уже и ещё не имеют права.
О! Да там даже и не завещание, а дарственная:think

копировать

Автор нескольео перепутала:) Если там дарственная, то имущества наследуемого и нет - упс.

копировать

За 5 лет до своей смерти ее бывшая свекровка оформила дарственную, что я перепутала? Тетя и говорит, вот как их обидели.

копировать

Дарственная это не наследство. И да, обидели.

копировать

Что значит: они решили не давать?
Если один из наследников умер - его дети наследуют за своим отцом вне зависимости от того, что по этому поводу думают другие наследники.
Если она и ее сыновья идиоты, не додумались подать на наследство вовремя, то кто им виноват?

копировать

Там завещание было. Даже дарственная

копировать

По закону дети тети имеют право получить наследство после своей бабушки по праву представления. Т.е. они получают наследство ЗА СВОЕГО РАНЕЕ УМЕРШЕГО ОТЦА. Это ПО ЗАКОНУ!
Какой идиот их консультировал, что им ничего не дали? Или бабушка заранее расписала свое имущество.

копировать

ЕСЛИ БЫ не было завещания.
А оно было. Обязательной доли у них нет - они совершеннолетние неинвалиды непенсионеры.
И вообще. Все было подарено другим лицам ещё до смерти владельцев

копировать

Вы путаете двух бабушек:) Одна бабушка автора - там завещание. А другая - свековь ее тети, бабушка двоюродных братьев, за которой по праву представления они должны наследовать, в случае, если есть, что наследовать.

копировать

В другом случае вообще наследства нет. Дарственная при жизни была оформлена

копировать

Напишу историю в тему.
Дачные соседи наши... Жили мужчина и женщина. И был у них единственный сын.
По молодости он рано женился, но быстро развелся - через год после рождения сын (естественно, никаких достойных алиментов - разве что подачки нерегулярные). Который стал единственным внуком наших соседей.
Всю жизнь сын не напрягался... много пил, много гулял, мало работал. В возрасте за 40 женился в другой раз - на карабахской армянке с "гонором", без жилья и с черноокой толстопопой дочей.
Хорошо, конечно, сына пристроить... Только вот сынуля объявил уже "сильно пожилым" маме-папе, что он теперь "человек семейный, квартира У НАС маленькая, так что вам лучше жить на даче В ТЕПЛОЕ ВРЕМЯ ГОДА".
И вот это "теплое время года" - с точки зрения сынули - длилось с марта по ноябрь. Минимум лет 20 старики жили на не оборудованной "летней даче" по 9 месяцев в году. И даже если приезжали помыться нормально - сынуля "убедительно просил" их убраться К СЕБЕ до темноты.

А потом старики умерли один за другим. Весной.
А летом появился внук. Оказалось, что старики и дачу, и 2/3 квартиры завещали именно ему.
Как он выселял с дачи папашу с армянкой - это все видели. 48 часов им на сборы дал.
Как выселял из квартиры - того не знаю. Но, думаю, было не менее ржачно:evil

копировать

чего посмотреть и поржать не съездили?

копировать

Меня удовлетворил первый акт мерлезонского балета.

копировать

А вы считаете, что внук поступил плохо?

копировать

Внук поступил... злорадно:ups2 Вообще, надо сказать - не слишком приятный человек. Его папашка был "проще" и как сосед - удобнее (душевный такой... за бутылку всегда поможет)...
Но вот отношение к родителям со стороны этого душевного - днище. Он просто изгадил им ЧЕТВЕРТЬ жизни.

И то, как они поступили со своим сыном, - это не "маленькая коммунальная месть". А это ВОЗМЕЗДИЕ.
Не поступи они так - то... те самые Высшие силы "установили справедливость"... и хорошо бы, если "деньгами", а не как-то еще:ups1

копировать

А почему их сын стал таким плохим человеком, при таких хороших родителях?

копировать

Да неплохой он человек. Просто тупой и наглый.
Много в жопу дули ему... Виталя напьется, мопед разобьет - на тебе, сына, новый мопед.
Виталя напьется, зуб ему выбьют - на тебе, Виталя, новый зуб (а мама с вставной челюстью походит)
Ну и так далее...
А уж когда его в оборот армянская знойная женщина взяла - там Виталя вообще пропал, как личность, зарывшись в большую жёнину задницу

копировать

Так родители сами его сделали таким, а потом еще за это ему отомстили

копировать

да никто никого не делает. просто такой уродился

копировать

Очень похоже на моих двоюродных братьев, кстати. Дедушка оплачивал им кучи курсов после их армии: то сварщиков, то водителей разных там категорий, то им велики-мотоциклы нужны (покупались) Братья "выбирали" стезю. Долго, нудно и дорого(((

копировать

А почему дедушка не хотел вам ничего оплатить?

копировать

Я училась в школе, потом поступила в университет. Бюджет. Что мне нужно было оплатить? Курсы парикмахерского искусства? Нет, спасибо.

копировать

А подкинуть денежек на наряды и вкусняшки?

копировать

22 копейки на пирожное?:)
Да, было. Ох, вот еще бы если тете моей тоже только на вкусняшки, то как зажили бы бабушка и дедушка!
А если серьезно, то мне со стипендии и пенсии отца удавалось даже покупать неплохую по тем временам косметику типа Ревлон или Максфактор)))

копировать

вы белое пальто где покупали?

копировать

а внук с кем жил - с отцом или баб-дедой на неотапливаемой даче?

копировать

Внук жил со своей матерью в квартире других бабы и деды.
Отец с ним практически не общался. Но родители отца внука любили (единственный же!)
Приезжали к нему (у себя принимать, как вы понимаете, возможности не было)... да, иногда он к ним поздней осенью на дачу приезжал - когда папаша со своими армянскими "девочками" уже не претендовал на дачный отдых по выходным.
Да! Кстати, именно он, а не его папаша помог старикам хоть немного обустроить быт для практически зимовок на летней даче.

копировать

а, что-то упустила про маму... ну нормально тогда! выместили обиду. Или просто не хотели, чтобы родовое имущество армянам ушло

копировать

Автор, дистанцируйтесь от нее. Вы все равно будете плохая: даже если выплатите, то мало или поздно, или не теми купюрами)))

копировать

Да в черный список и все!

копировать

Вам нужно держать оборону в том малом, что вы имеете. Тетка обходит все ваши оборонительные рубежи, все ваши защиты, и пытается - начиная от нытья и бормотаний, и заканчивая шантажом - нащупать слабое место.

"эти ее проклятия, угрозы свыше."

Как только она нащупает ваше слабое место, вы отдадите ей - часть за частью, дольку за долькой - всю квартиру.

" вы бы отдали мне долю от квартиры, причитающуюся мне"

В черный список вносить тетку бесполезно, как и бегать от нее. Общайтесь как прежде. Вы - душа невинная, на вас греха пред высшими силами за подаренную квартиру нет и бояться вам нечего.

Но после каждого такого инцидента накладывайте крест (крестите и "прости, господи, ее грешную душу") в направлении тетки и тем самым нейтрализуйте злые слова завистливой женщины. Начните прямо сейчас, даже если неверующая.

копировать

Иногда я вас прям люблю, доктор:ups2

копировать

у вас прямо такие проблески бывают...

копировать

Редко трезв...

копировать

отлично сказано!

копировать

какая ересь:))))))))))))))))

копировать

Вы просто не умеете ею пользоваться.

копировать

Ересью? Даже не хочу!

копировать

Видите, в каком раю вы живете. У вас такое благоденствие, что имеется даже время на создание ярлычков, на их развешивание - "это ересь", а "это не ересь", этим "буду пользоваться", вот этим "не буду пользоваться". Между тем ересь это всего лишь слова. И чтобы их понять, требуется избавиться от других слов, которые мешают. Требуется пережить определенные трудности, которые отрезвляют и возвращают из райского благоденствия в действующее благоденствие.

копировать

Поддержу

копировать

Да, тетка права. Если бы моя мать свою квартиру переписала бы на одного из внуков (нас с сестрой двое, а внуков трое), это никому бы из сторон не понравилось бы. Это ужас, что такое.

копировать

Ну так претензии-то ДАЖЕ В ЭТОМ СЛУЧАЕ - к покойной матушке, а не к племяннице, нет?

Пусть тетка попробует со спиритами затусить. И на сеансах спрашивает покойную маму, почему она с ней так поступила жЫстока:sad2:sad2

копировать

Это ужас со стороны тетушки так доить матушку с батюшкой

копировать

а для вашей семьи норма сидеть на шее у матери всю жизнь, уход осуществляет одна внучка, а наследство значит всем поровну?
в нашей семье так не нормально. в семье автора явно тоже.

копировать

Ну на смс-ки можно блок поставить или ответить ОДИН раз - мол, тетьМаш, а не страшно такие слова всуе бросать?
Ну и да, стараться поменьше общаться, самой не звонить, на обидки забить.
Потому что если человек вбил себе в голову, что с ним несправедливо поступили (имеет ли жто основание или нет) - то тут ему уже сколько ни дай - все мало будет. Даже если Вы вдруг (сойдете с ума) и перепишете на нее всю квартиру или там выдадите миллион наличкой - то все равно будете врагом - почему не раньше? Почему не сама предложила? почему ТАК МАЛО? (как в анекдоте про слепую девочку и пельмени)

копировать

Надо свыкнуться с мыслью о том, что кто-то к вам плохо относится, тетя... Ну, что поделать-то? половину квартиры отдавать? у вас своя правда, у нее своя... Все, всего 2 варианта.
Можно с этим жить? ну, конечно, можно.

копировать

А почему бы вам не свернуть общение? Без наездов и проч. : Тетя Маня, ты нам противна. Просим вас больше не писать и не звонить.

копировать

У знакомой бабка жила с внуком и только его прописала. Внук после ее смерти приватизировал в 2013 году. И никакого наследства и нет. Хотя приходили и по выносили из квартиры что могли. Хотя что там выносить?
Внук потом сделал кап ремонт и все.
А его отец никого не прописал и не приватизировал. Спился. Квартира ушла в никуда.

копировать

У наших соседей (частный сектор) история капец просто. У соседки застрелили дочь, через год наверное внучка попадает в тюрьму. Правнука от внучки соседка взяла под опеку. Воспитывала она его конечно ужас как - лупила, орала, но заботилась и по своему любила..
Никогда у нее не останавливался сын .
И вот соседка заболела - стал приезжать сын. Этой зимой умер муж соседки, потом соседка. Пацана сразу сдали в детдом.
Сын и его многочисленная родня сразу оккупировали два дома соседки. Мне кажется пацану там ничего не достанется, хотя один из домов был как раз матери его ..

копировать

есть же такие подлецы((

копировать

Если один из домов принадлежал его матери - значит, он дом унаследовать должен был после смерти своей матери.

копировать

Вот, кстати, не зря бабушка именно через дарственную это оформила, лишние деньги заплатила. Потому что не хотела, чтобы даже шанса оспорить ее решение не было ни у тети, ни у других внуков. Каждый человек имеет право решать, кому отдать свою собственность. А тетю можно при случае и спросить, почему, мол, тебе родная мама не захотела ничего оставить? Интересно, что на скажет.

копировать

скажет , что обговорили и настроили против нее. тут к гадалке не ходи.

копировать

Тетку вполне можно понять. Как и автора, который на эту тетку вылил тонну зловонной жидкости. Но тетку жаль. А автора, которая то школьницей сидела на шее бабушки, то с ребенком к ней пришла, не особо.

копировать

Где написано, что она сидела на шее у нее? У бабки ведь не железная шея всех содержать-то, тетка там видно очень унылое г..вно, если работала на таких местах унылых. Все за детьми таскалась и видимо образования не имела.
И почему вам жаль тетку? насмотрелась я на таких вот "теток" как авторицына.

копировать

Вы реально считаете, что за школьницей ухаживать не надо и она у бабули была Золушкой? Сомневаюсь. И вряд ли она сама себе на хлеб-шмотки и т.д. зарабатывала. А тетку кинули все с наследством, поэтому ее жаль.

копировать

А с чего вы взяли, что она жила на обеспечении бабушки?
Место проживания как-то коррелирует с обеспечением?

копировать

А Вы с чего взяли, что бабушка не ухаживала за внученькой? Т..е. девица все-таки Золушкой в семье была? Не верю. Золушкам не оставляют квартиры.

копировать

В чем заключается "уход" за взрослой здоровой девушкой?

копировать

Кто "все", которые кинули ? Бабушка оставила наследство кому сама захотела. К ней и претензии, ну , если тетке уж так хочется их предъявить. :)

копировать

Никто не спорит. Кому захотела, тому и оставила. Но и она, и родня мужа с наследством по факту "кинули".

копировать

Тетку послать и забыть о ней. Не о чем тут переживать. Какая вам разница, как она к вам относится и что о вас думает? Она вам никто.

копировать

Жизнь насекомых...