Есть примеры?
Есть примеры у вас, ваших знакомых, людей, которые по жизни кидали других, в частности БЖ с пятилетным ребенком, скрылись, не платили нормальные алименты, врали, предавали, обмынывали в крупных очень вещах, делали далеко не благовидные поступки, непорядочные и у них тем не менее чудесным образом жизнь сложилась хорошо? Проожили счастливую жизнь, повезло с детьми, со второй половиной, ъорошее здоровье и вообще везло? Речь конечно о не о 1 годе или о 10 лет, а вообще чтобы так вот по жизни везло и ничего им за это не было? То есть миновали возмездие за свои гадкие поступки?
ну как можно про другого человека понять, счастлив он или нет, настигло его возмездие или нет.
Почитайте Достоевского, там все написано
Элементарно можно. Как человек живет, успешен ли, здоров ли, это все можно отследить даже по виду, далеко не надо ходить. Ну семейный, я не считаю, что прямо если семья: муж, дети, это такой уж показатель счастья. Многие живут и дерутся и ругаются, но живут. Но в целом можно же по человеку судить как он живет, в каких условиях материальных, жилищных, какое здоровье, ведь все таки здоровые люди в основном тоже видны, по тому же внешнему облику, по состоянию волос, кожи, походки, осанки. И главное что просто живут, хотя бы это:)
Если критерий звучит как: "знаете ли вы мужчин, котoрые выжили, бросив жену с ребенком и не платя алименты",- то ответ, - "Знаем, их тысячи и тысячи, все живы".
А случаев, когда замечательные люди, в том числе и дети, а не живут уже – вам не надо?
Это будут ВАШИ (или скорей всего усредненные социально-общественные) критерии успешности. Если по ним ориентироваться - то таких примеров не тысячи, а легион..... а следовательно и вопрос заданный не требует ответа. Даже виновников глобальных мировых катастроф и то не всех призвали к ответу....
Но сдается мне, что такие понятия как счастье, а уж тем более "возмездие" - это вообще из области тонких материй, и никаким состоянием кожи и волос, жилищным и материальным благополучием это не оценить.
Почему же не оценить?
Еще как оценить можно. У некоторых холеность на лице написано, наверное не от тяжелой и несчастной жизни
Ухоженность туда же, зае жизнью чувак или зае жизнью женщина врят ли будет ухоженной выглядеть, роскошно одеваться, ездить на крутом авто и тыпытыры :)
Да и состояние здоровья тоже легко считывается. Ну конечно я не говорю про усталость, когда не выспался человек, или приболел чем то незначительным и сероватый цвет лица, бледный и мешки. Вот у меня такой вид во время месячных с 14 лет, вообще. Но это отдельные дни и случаи.
Другие критерии счастья неизвестны и они часто у многих людей разные. У кого то счастье иметь мужа и троих, а то и пятерых детей и они будут глубоко несчастные если им Бог дал только одного ребенка, к примеру. А для другой дамы, критерий счастья быть вообще одной, зарабатывать деньги это ее критерий счастья и даже от одного ребенка она будет стонать и его шпынять и ненавидеть, а терпеть, потому что надо терпеть и обратно уже не запихнешь. Для многих и муж это не счастье, а пытка, вышла замуж, потому что пришлось выйти, к примеру залет или жить было не на что в отчем доме, родители неблагополучные и пришлось выходить замуж за нелюбимого и даже блевотного мужика. Так что замужество и наличие или отсутствие мужа или детей это не показатели. Показателями я думаю является: личная успешность, наличие денег, главное наличие здоровья, чтобы эти деньги реализовывать в хорошие проекты или просто тратить с удовольствием, ну и пожалуй спокойствие личное, гармония с самой собой.
в том то и дело, что понятие счастья - это критерий уникальный для каждой личности, поэтому редко когда можно понять счастлив ли в итоге человек-злодей, или возмездие его настигло...
Успех - да, можно оценить, ибо это понятие придуманное , и даже я бы сказала навязанное социумом, ориентированным на потребление, по крайней мере те критерии, которые Вы перечислили
Всего лишь 50 лет назад критерии успеха были иными, а 100 лет назад еще более иными...
На счет счастья, его нет полного ни у кого в нашем мере. Также как и нет полностью здоровых людей, есть недообследованные, даже те кто обследовались регулярно, просматривали даже рак. Поэтому делаю вывод надо вообще меньше по врачам бегать, а то не вылечатр, а заколечат. Будут лечить от того что не надо, а что надо вообще лечить не будут, потому что могут даже и не увидеть или не распознать болезнь. Вообще в этом мире все относительно и даже понятие о добре-зле, кидалове, вранье и даже воровстве.
Почему же тогда многие и здесь на еве, в реальной жизни говорят о бумеранке и пишут что он есть? Можно ваши разные варианты таких гадких людей? Если можно, хотя бы парочку, опишите? Может они просто не так уж и ужасны? Или просто ужасно именно с вами поступили?
Потому, что очень хочется верить, что «жизнь накажет». И одновременно, очень хочется верить, что, если «жизнь наказывает», то есть за что (а значит можно защититься от беды, ведя себя определенным образом).
Описать, это пожалуйста.
Дяденька – домашний тиран. С посторонними обаятельный, с теми, кто от него зависит, моральный садист. Лет 10 просидел на шее у жены, потом она же устраивала ему карьеру. Когда она с ним развелась, вынес из дома все, обобрал детей (дочь была уже взрослая, с ребенком-инвалидом на руках). А потом еще и облил их всех грязью перед всеми знакомыми и полузнакомыми, чем, в частности, лишил дочь возможности вернуться на свою работу.
Живет, относительно здравствует (насколько уже возраст позволяет), женился, уважаемый человек и ценный сотрудник.
если верить в бумеранги, то тогда надо считать, что это вам бумеранг за что-то прилетел в виде мужа-подонка и всяких от него несчастий.
Я такая. Непорядочно поступила с бывшим мужем. Давно. 15 лет прошло.
Сейчас счастлива - у меня чудесные дети, новые крепкие отношения, любимая работа, хороший достаток и вполне крепкое здоровье.
Бумерангов нет. Или еще не долетели? ;)
Да как уж женщина может непорядочно поступить с мужчиной, считаю это абсурдом. Ну что вы кинули его на квартиру, он стал бомжом? Даже не верю в такое, что женщина может как то непорядочно поступить с мужем. У мужей долг такой, обеспечивать, в принципе как даже и у мужчин, с которыми женщина близка. Так что думаю ваше "непорядочно" сильно преувеличено)
А что, неопрядочность может сводиться только к материальным вещам?
Обманула и предала. Предательства и обмана достаточно для непорядочности?
Предательство и обман тоже весьма двуликие вещи. Полюбила другого, разлюбила этого. Никто ведь не обязан жить друг с другом до гробовой доски. Поменялась ситуация, поменялась она в процессе времени, поменялся бывший любимый муж в конце концов. И мужчина также может поступить, разлюбить и полюбить другую, оставить жену и детей. Это жизнь, в этом ничего страшного нет. Вот если на бабки кинул деловой партнер это уже действительно предательство, причем на очень крупную сумму, не миллион и не пять, а поболе.
Понятно, Вам любопытны подробности, хотите посмаковать? ))) Да пожалста )
Пыталась "подсунуть" ему чужого ребенка. Правда, ребенок оказался его, но тогда ни я, ни он этого не знали. Ибо ему поставили диагноз азооспермия.
Это вполне нормально для женщин. Если смотреть на вещи глобально, то мы должны любыми способами вырастить свое потомство, для продолжения жизни на земле. Мужчины предназначены, чтобы это потомство и женщин, которые его воспроизводят, материально обеспечивать. И в принципе неважно, его это потомство или нет, для глобальных природных целей выживания вида в этом нет никакой разницы.
Что вы называете любыми способами вырастить потомство? Идя по другим головам, чужих вам людей, детей? Или может любым способом, так вообще воровать, чтобы своих деток кормить, убивать. Это же тоже любой способ. Судя по вашему описанию.
Мужчины вам ничего не должны, запомните раз и навсегда. Вообще совершенно ничего. Когда вы это поймете, ваша жизнь будет и легче и проще. Также как и вы мужчине ничего не должны. Люди встречаются, влюбляются, женятся, точнее просто трахаются и вследтвие этого появляются дети, но или не появляются. Рожать ребенка это всецело только женская ответственность, женщина беременеет, носит, рожает. Мужчина может оплодотворять каждый день по женщине. Даже ваш законный муж, это может делать, если он захочет, точнее сношаться, а там уже как получится, если женщина не предохраняется, то теоритически и практически каждая может родить по ребенку от него, а то и по двум, трем. И что мужчина должен? Всех содержать? В принципе мужчина и жену не обязан содержать и семью не обязан. Есть такое понятие вместе спим, вместе живем у нас общая вилка и ложка, кастрюлька. Все. Перестали жить вместе поделили то, что общее. Ответственность по воспитанию детей должна лежать всецело на женщине, мужчина вообще сторонний наблюдатель и прохожий в жизни женщины, даже если он пока и муж. Сегодня муж, завтра другая увела и он ее муж или просто сожитель или любовник. А может и вообще захотел каждый день новую телку снимать.
Воровать, чтобы кормить своих деток - вполне допустимо, если нет другого выхода. Убивать - не очень допустимо, но многие матери убьют, если на кону будет стоять жизнь их детей. Будет война например, будут убивать, если это нужно для прокорма детей. Жизнь детей важнее с точки зрения природы, чем жизнь взрослого, поэтому и существует материнский инстинкт.
Мужчины нам ничего не должны, ну я и говорю - вполне допустимо подсовывать им чужое потомство. Потому что мы не обязаны им сообщать, чье оно. Наша цель его вырастить любыми путями, а мужчины в этом просто нечто вспомогательное.
"Ответственность по воспитанию детей должна лежать всецело на женщине" - ну правильно, о чем вы со мной спорите-то? Женщина выращивает детей так, как считает нужным для себя и для детей. Если надо - подсунет своих детей чужому мужику. Это ее право, она сама решает, потому что это она выращивает детей. И нет в этом никакой подлости, мужчине по сути без разницы, чьих детей он помогает выращивать. Вы же сами написали - он прохожий, посторонний. Любым прохожим надо пользоваться, пока есть возможность, чтобы выполнять свою основную цель:-D
А по-моему подсовывать - это просто свинство... и подлость, конечно же. Я не верю ни в какие бумеранги, карму, грехи, бога и т.п., но я бы так не сделала. Просто не смогла бы.
И сейчас нет войны или других экстремальных условий. Женщина вполне может вырастить ребенка одна, а если не хочет напрягаться - рожать никто не заставляет.
Если рассуждать локально, рассматривать конкретную семью, то конечно это не очень хорошо. Но я о глобальном. В глобальном природном смысле нет в этом ничего такого. Животные выкармливают чужое потомство, если им подбросить, они не знают, что оно не их. Кукушки тоже вон подбрасывают. Все это абсолютно нормально, соответствует общему природному устройству. Поэтому я автору выше советую не корить себя так уж. В любом случае это гораздо лучше, чем грабить, убивать, насиловать.
+1
свинство не то слово. Да, понимать больше стала мужчин, мало видимо звиздят таких умненьких женщинок, мало учат.
Можно также сказать что и убийство подобной даже не поворачивается язык женщиной назвать, тоже тогда должно быть оправдано, что мужчина убьет ее, узнав правду, заодно и ее выводок, который она ему подсовывала и он кормил, растил, тратил время и деньги на подсонутых чужих, набледованных ее огрызков.
Содержала всех я, так что подсовывала ему не на прокорм и содержание )))) Он сильно потерял материально, отказавшись от "чужого" младенчика, который по иронии судьбы таки оказался его кровным ребенком.
Понимаете, я искренне хотела его осчастливить, ибо он говорил ,что хочет ребенка. Не, по факту оказалось, что ребенка хотела только я.... Но ведь поверила словам, дура малолетняя... 2 года лечения бесплодия, 3 операции, неудачное ЭКО... На минуточку, за мой счет )) Вот дура была, что не свалила сразу от такого подарочка... Но любовь зла, застилала глаза ((
Мне все равно кого растить и воспитывать - генетически своего или генетически чужого. Но тогда я не понимала, что таких, как я, меньшинство. А почте все нормальные люди хотят "плоть от плоти своей".
Так в том-то и дело, что большинству не все равно - свой по крови или чужой. Я как раз считаю, что главная подлость тут не в том, что с человека тянут материальные средства (уже поняла, что в Вашем случае это не так, но обычно-то бывает иначе). А в том, что обманом заставляют полюбить и привязаться к чужому. С высокой вероятностью, что правда когда-нибудь выйдет наружу и обманутый получит моральную травму.
Мне без разницы совершенно - кровный или не кровный ребенок. Если я его на ручках носила, спать укладывала, подгузник меняла - он МОЙ. А кровность это вообще .... просто биология...
И тогда мне было удивительно ,что кто-то может думать по-другому. Вот и не считала это подлостью. Чуть ли не благом полагала, что дарю нам ребенка, которого мы оба так долго хотели. Вот такая наивная )
До сих пор я искренне не понимаю, чем так ценна кровность. Я это просто знаю.
Но ведь это не отменяет того ,что гадость я с общечеловеческой точки зрения сделала.
Так я и говорю, что гадость. Надо же понимать, что не все рассуждают и чувствуют так же, как Вы. И главное тут даже не кровность, может быть большинство тех, кто хочет кровного, способно полюбить и заведомо чужого ребенка - если своего завести ну никак не получается. Но - добровольно и сознательно, а не через обман.
Поэтому понимаю не простившего Вас мужа. Возможно то, что он обвинил Вас в подлоге настоящего теста - было своего рода психологической защитой: из-за невозможности совместной жизни с Вами, ему было легче считать что и ребенок тоже не его. Закрыть для себя эту страницу навсегда.
Так и я говорю, что гадость! Это там выше меня пытались переубедить, что женщина не может напакостить мужчине ) А я таки доказываю ,что может ))
А про кровных и некровных я теперь знаю все - у меня второй совсем не кровный, приемный по всем статьям )))
И мне даже радностно, что муж обвинил меня в подлоге настоящего теста - этим самым он свалил из нашей жизни добровольно и бесповоротно (надеюсь). Без него намного лучше )
Правда, это его "не простил" не помешло ему 5 лет жить за мой счет.... И это я ушла от него, а не он не смог жить со мной... Но это же уже совсем другая история )
Применительно к данной теме - я сделала гадость, а у меня все замечательно, бумеранга нет.
Нет, ну мы-то большинство понимаем трезывм умом, что никаких карм в принципе быть не может, но автор просила наглядные примеры. Я ей показала.
Ну да, мужику жить за счет женщины тоже совсем уж как-то некрасиво... тут соглашусь.
Теперь понимаю кто воровски и даже потенциальные убийцы, преступницы, мамаши. А честным трудом заработать и накормить, обуть и одеть, хотя бы скромно своих детей не судьба? Или хотя бы просить? Даже тут, на еве? Прикладывая свои правдивые данные, фото детей чтобы в связи с ситуацией перевели кто что может на пропитание, тоже не судьба? Или хотя бы поштудировать рубрики на авито, на еве, отдам даром. Да уж, понятно теперь кто ворует в магазинах, кто обманывает, учит детей, тырить все подряд с прилавков, сама лично наблюдала. Хорошо что я увидела и подошла к охраннику и сказала. Сколько же было ора от мамаши, а ведь знала она что сын турит себе в рюкзак печенюшки и фрукты, знала. Сама еще и научила. А охранник не может физически охватить весь магазин, а тем более если этот магазин не натыкан камерами на каждом шагу. А бедные продавцы, кассиры, та же охрана потом из за вашего ребенка должны свои деньги вкладывать, еще и со штрафом. А сколько таких мамаш и деток, наученных мамашами, воровать? Бездна целая. Понятно теперь почему мы так живем. Вот самое зло это мамаши и их дети, можно действительно ожидать все что угодно.
Если начнется война или голодомор, если просить будет не у кого, вы тоже пойдете воровать и убивать ради своих детей. Хватит тут уже эти сопли размазывать. Хотя убить не каждый способен, но воровать каждый.
Не надо говорить за всех! Если вы пойдете воровать, то скорее всего и уже воруете, даже когда есть что вам есть! Многие люди даже если деньги увидят, отдадут, а не то что воровать будут. И это далеко не самые богатые люди. Хорошо что хотя бы расрылись, воров с евы тоже лучше знать в лицо.
как приятно рассуждать, что вот вы-то никада! сидя ж0пой на теплом диване, будучи сытой и в безопасности, да? обожаю таких диванных клеймителей.
Материально обеспечивала я всех ))))) Так что я "нагулянного" байстрюка не на прокорм мужу вешала.... А любить и качать на ручках. 2 года лечили бесплодие, 3 операции, выяснилось, что мужской фактор, ЭКО - выкидыш... Ну у меня крышу и снесло... Нужна была беременность любым путем.
Вот мне тоже все равно, какое потомство воспитывать - генетически свое или генетически чужое. Но это мне. А мужу, как и большинству нормальных людей, почему-то не все равно.
По иронии судьбы ребенок таки оказался генетически мужа )
Нет, не говорила. Но ему ставили азооспермию, а тут беременность... Потребовал тест на отцовство до рождения ребенка, через амниоцентез. Я не рискнула делать амнио без медицинских показаний, поэтому просто подделала результат (подделала грамотно, я умею продумывать такие мероприятия). Но, естественно, в реестре исследований моего заключения не было. А ему таки понадобилось проверить в лаборатории в реестре.... Не дожидаясь официального разоблачения, я свалила вдаль донашивать беременность и рожать одна.
После рождения ребенка сделали тест по крови - ребенок его. И при азооспермии случаются чудеса )
Он мне, естественно, не простил моего предательства... Да и сломало оно его (( Строить семью со сломанным человком сложно... Наверное, можно, но у меня не получилось. Как только я ушла от него, муж радостно заявил, что и второй тест (по крови) я подделала, ребенок не его, и он нам ничего не должен.
Мне так даже лучше )
Я очень жалею и ругаю себя страшными словами, что вообще трепыхалась тогда... Надо было радостно свалить еще беременной, но ... любовь (((
Хотя чисто по-человечески я посутпила гадко. Я это знаю.
Как-то вы неправильно поступили, странно, мягко говоря. Я бы просто сделала тест после рождения. То, что он там требует - по барабану. Сказала бы, что плевать мне на подобные требования, т.к. это опасно для ребенка. Ну и уже этот тест надо было подделывать, тем более что в вашем случае ничего подделывать не пришлось бы.
Я ж говорю - эмоции и гормоны застилали глаза... Хотелось беременных сю-сю, обниманий животика и все такое... Я ведь искренне хотела полноценную семью, а не выблядка повесить на обеспечение... После 2 лет лечения бесплодия крышу снесло (( Без теста до родов всего этого не было бы. А с поддельным тестом был шанс.
Ну и я не знала, что ребенок мужа. Все врачи в один голос гооврили ,что только ЭКО + ИКСИ.
Не поняла - а почему Вы все-таки сделали тест после рождения ребенка? Вы же вроде были уверены, что он не от мужа? Или все же сомневались?
Собственно, беременность была его условием пожениться. Так что сначала поженились, а через 3 недели развелись )
Потом правда еще неколько лет сожительствовали, пока он мне не надоел своим нытьем, и я не ушла.
А ныть он начал, судя по всему, сломавшись от моего предательства.... Наверное, если бы не мой поступок, он все равно сломался бы, но чуть позже... Слабый человек всегда найдет повод сломаться... Но я стала первым спусковым механизмом.
Знаю, что виновата, но угрызений совести не ощущаю.
Ну тетка странная, бросить ребенка для Вас нормально, а на бабки непорядочно. Какие у Вас ценности?
Просто перестаньте ждать возмездия, а начните жить нормальную жизнь. Вы на это ожидание потратите СВОЮ жизнь и угробите жизнь своего ребенка. Заботьтесь о том, что бы У ВАС было все хорошо, а не у кого-то плохо.
Мой бывший такой.. Но его жизнь еще не закончилась.. Так что неизвестно, что ждет его в будущем, и прилетит ли бумеранг.. :)
Хотите я вас успокоюсь? Моему бм прилетело почти сразу. Сильно и по всем фронтам. Он не вылезет уже из жопы. И лет ему за 40. Семейке его тоже перелетело. Но они второстепенны. Так что есть ответственность за поступки. А за некоторые - особенно
Многим и не прилетает. Здесь нет статистики что прилетело именно из за васи из за его поступка.
Да, но в моей статистке это произошло. Человек такое творил, что реально не мог остаться ненаказанным. И мне приятно это знать
хотите я вас расстрою? бывшему моей золовки так и не прилетело. живет припеваючи с новой дамой, ухожен, накормлен, напоен. да болеет. ну дак не мальчик уже. его новая пассия пылинки с него сдувает, врачей лучших приводит. все идет к тому, что он умрет в окружении любящих его людей. он прекрасно прожил свою жизнь. прекрасно. получал от нее все что хотел. а моя золовка с сыном в полной жопе. хотя по мне, так она сама виновата. надо было быть полной идиоткой чтоб связаться с таким, да еще и рожать от него.
А в чем он так уж провинился перед золовкой? Может он просто разлюбил и ушел жить к другой даме, так это не подлость, прошла любовь, новая любовь случилась.. Где и в чем его конкретная подлость по отношению к золовке?
Почему это должно меня расстроить? В моем случае человек имел семью, квартиру, бизнес. Благосостояние. Потом решил, что он достоин лучшего. Связался с помойкой и все променял на фанатки. В результате- 46 лет- нет квартиры, нет прописки, нет семьи, долгов на миллионы. Вынужден бегать, скрываться, врать. Сейчас за неуплату алиментов прилетит. Возможно, конечно, что добрая фея взмахнёт палочкой и он успеет обзавестись любящими людьми и прожить остаток жизни достойно. Но при такам анамнезе все маловероятно.
Есть. И в разы похуже примеры, чем бж с достаточно подросшим ребенком. Практически каждый день вижу человека натворившего в разы больше и хуже и вижу, что он отлично себя чувствует,о чем часто рассказывает.
мой БМ после развода отсудил полквартиры, в которую не вложил ни копейки, вылил тонну грязи на моих родных, которым был как сын, вымотал нервы всем вокруг....
сейчас женат,воспитывает 2х сыновей,карьера рвется ввысь,материальное благополучие растет....я, конечно, давно простила и отпустила, но где тот бумеранг о котором все говорят?!
Ваш БМ подонок! Но сколько раз твердили миру, зачем эти штампы, браки? Если люди любят друг друга, хорошо вместе, то и так всю жизнь проживут. А метры должны быть у каждого свои:):) Неважно в чьей квартире другая половина живет, главное чтобы в случае чего уходили откуда и пришли и будет всем счастье. Люди сами себе жизнь осложняют этим союзом через загс)
А если люди в браке, даже без штампа, а в сожительстве , покупают квартиру формально общую ( на самом деле , например, родители одного из них денгьи вложили, но документов на это нет) - при известной ловкости можно отсудить половину квартиры.
Если брак не зарегистрирован, невозможно отсудить квартиру. На того на кого оформляется эта квартира, его квартира и является. Здесь точка, все остальное полнейшая глупость. Отсудить нельзя.
Обещают длительное сожительство приравнять к браку, но пока только разговоры. Потрепали языком и успокоились до поры - до времени. Посмотрим, что дальше будет.
Врятли и приравняют, никому не выгодно. Да и не дай Бог, если приравняют. У каждого должно быть что-то свое, в случае чего.
Конечно бумеранг есть.
Знаете когда он срабатывает?
Вот человек добился,нахапал,обворовал,ноги вытер...думает что он боженьку за яйца поймал и х..як! и рак четвёртой стадии ...или дети ...или ещё чего..
У меня все ,кто бумеранг поймал, получили его в самый неподходящий момент,когда так прилетело,что не выбрался из него никто....
это было бы так, если бы рак был только у таких, но полно раковых среди детей и хороших людей, поэтому фуфло ваш пример.
Одно то что думать так как вы написали про за яйца поймал, даже повторять не хочу ваши гадкие слова уже бумеранг у вас неизбежен. Вы не центр Вселенной чтобы так говорить о Высших мирах и Высших существах, тем более о Богах.
Рак 4 стадии бывает и у совершенно набожных людей, скромных, спокойных, которые никогда не переступали, не обманывали, не предавали, а как раз их и предавали и через них переступали и им лгали и кидали. Таких тоже сколько угодно примеров. С чего вы взяли что бумеранг был именно от вас и людям, обидчикам вашим, прилетело из за вас? Или вы обращались специально, чтобы их наказали? Ну тогда и речь уже другая, вы значит не простили, им сходили и что-то наслали.
Это вам так хочется думать просто. Кто-то заболел, а кто-то то глубокой старости дожил в здравии и без потрясений, несмотря на все свои прегрешения.
+1
И дети болеют, страшными болезнями и диабет с младенчества и даже рак у малышек и инсульты у подростков уже случаются, прямо в школе. А многие злодеи живут и здравствуют, причем. Не то что до старости, а до старости в здравом уме, имея крепкое здоровье, причем даже и прибухивают и курят. Во парадокс то, да?)
Как правило, всё хорошо у мужиков, с чего бы было плохо?
Если б тётки не воспринимали развод как кидалово, то и у них всё хорошо бы было.
Если бы мужики сами вынашивали детей, растили их до 2-3 лет, дома на равне занимались хозяйством, да и после развода детьми занимались в равной мере, то и бабы не воспринимали бы развод как кидалово.
Ну не может баба, которая на равно по способностям и тп иметь равную зарплату и должность с мужиком. Никак. Мало того, практически всегда при разводе мужики не только от бабы уходят, но и детей на нее кидают, и не только времени, но даже денег на детей достаточно не дают.
А в чем подвиг? Женщина сама же себе все это устраивает, ее никто не неволит вынашивать, рожать, растить. Да и само понятие какое-то животное. Не можете тянуть сами, без помощи кого-то, государства, мужика, так куйли рожать? Почему вы считаете что вам кто-то чем-то обязано? Обязано государство давать мат. капиталы, пособия. С какого? Вы что полезного делаете для государства? Ваш вклад в чем ощутим? Мужик тоже чем вам обязан и где? Ваше решение было вынашивать, как вы выражаетесь и рожать и за последствия своих трахов надо отвечать вам, а не перекладывать ответственность на другого, на мужика.
Откройте книжку по экономике, хотя бы одной извилиной пошевелите и поймете, почему государству нужны дети.
И вы серьезно считаете, что женщины детей себе сами намастурбировали? А мужик - так, рядом стоял смотрел? Тогда вам еще и анатомию открыть надо.
если женщина не захочет никакой мужик, никакое государство от нее ребенка не получит. не надо прикрываться ни экономикой, ни анатомией. дуру из себя не стройте
Так она хочет из определенных условий, а не сама одиноко растить. Я бы не стала заводить детей, если бы муж мне сказал сама-сама, а я пойду другую трахать. И он был главным инициатором второго ребенка, обосновывая его заведение, в частности, своим доходом. Даже няню обещал нанять. Кстати, и мужик вряд ли был бы рад растить чужих детей, когда планировал своих. Так что и с меня обещания тоже были.
Есть обещания, которые даются людьми друг другу. Нарушивший их человек - мудак. Особенно, если это нарушение приводит к страданиям детей.
У подруги отец десять лет гулял с соседкой по подъезду, а потом ушел к ней. Жена растила подругу и ее сестру на копеешные алименты. Папашка про них забыл. В 50 соседка умерла от рака, а папашку парализовало.
Мать подруги с ее сестрой взяли его к себе . Через несколько лет мать умерла от инфаркта. Подруга говорит- надорвалась.
Дочки еще лет 7 ухаживали за отцом.
Вот несправедливость, я считаю
Нет бумерангов, потому что нет абсолютного зла и несправедливости. С точки зрения злодея это может быть честно и правильно.
Бумеранга нет. Приятно думать, что он есть,
но это всего лишь удобная иллюзия для нашего сознания.
Есть поведение человека, которое во многом определяет результат.
То есть если человек алкоголик/наркоман-игрок или кроме вас еще всех вокруг кидает/обманывает/предает, то с большой вероятностью он кончит плохо.
Но это будет вовсе не от того, что он конкретно вам сделал плохо и совершенно не исключает возможность счастливого случая, при котором у него все сложится хорошо.
Так что либо надо самой стать бумерангом (то есть отомстить), либо оставить все, что было, в прошлом и строить свою жизнь.
Можно, конечно, сидеть на берегу и ждать, пока мимо проплывет труп врага :) Но так можно и всю свою жизнь потратить на это бесполезное занятие.
+1
Сидеть и ждать у моря погоды, когда трупик врака случится совсем не надо, надо действовать. Если кишка тонка, если сил на это нет, времени и возможностей, враг имеет больше плюсов во всем по сравнению с обидчиком, более успешен, имеет хорошие связи, более или в разы богат, здоров, силен, то лучше всего врага просто забыть и забить на свою мстя:) Потому что силы не равные и как то ему пытаться нагадить, скорее нагадите еще больше себе и в минус войдете еще больше. Вот и весь ваш бумеранг. А заболеть и подохнуть может каждый, и хороший человек и поганка и тот кто предавал и кидал, и тот кто мухи не обижал за всю свою жизнь. С любым может случиться и страшный недуг и потери близких, даже детей и аварии и еще ужасные разные вещи. .
Ну в чужую жизнь не заглянешь. Не знаю. Со стороны у двоих таких людей все великолепно, но вот что внутри я не знаю.
И наоборот может быть - кажется, что бумеранг нагнал его, а ему и пофиг на это. У подруги муж отсудил пол-квартиры, которая была куплена в браке, но на наследственные деньги. Его разбил инсульт, когда он делал ремонт в своей квартире, купленной на эти деньги. Учился ходить, говорить заново. Но может он и не чувствует себя несчастным..
Есть примеры, когда бросили с детьми, бж ненавидела мужа и заболела какой-нибудь онкологией. Вот такого полно. Так что лучше перестать ненавидеть и наладить свое настроение без мечт о бумеранге. Сама этим грешу, но вот начала читать всякие умные книжки на эту тему.
Мне прилетел бумеранг однажды)) прям смешно, точь в точь получила свой же поступок назад. В молодости, 90-е с подружкой знакомились с парнями в барах,ели -пили за их счет, а потом выходили в туалет и убегали. Три-четыре раза у нас так прокатывало, прикольно было. Не так давно познакомилась на СЗ с приятным мужчиной, приятная анкета, только недавно создана, типа вот прям пришел и сразу меня нашел. Договорились встретиться в грузинском ресторане в центре Москвы, он пригласил), заказали бутылку вина, ужин, нормальный такой дядька оказался, если б не вышел в туалет и не сбежал )) Вот прям пипец такое в 40 лет. 3500 за бутылку вина, два горячего за 800 ру, сырную тарелку, не помню как называются такой микс из небольших хлебцев, а на них мясо и сыры и рыба красная . Я была реально готова наполовину с ним счет поделить или только свое высчитать, как бы он сказал, но пришлось оплатить все мне, а! одна розочка длинная у меня осталась ))) Он, естественно, мой номер сразу заблокировал и в ватсаппе и везде, анкету удалил))
Мой б-у, которого как говорится, мы подняли, одели-обули, в люди вывели, через 14 лет брака сбежал к другой, истрепав мне все нервы. 5 лет прошло уже, с детьми нашими не общается, по-моему, очень счастлив, карьера прет. Но реально если бы не моя семья,*мат*бы была карьера у него, мы через связи устроили, он тоже молодец, ему надо должное отдать, начал показывать себя и расти там уже внутри организации, но он бы туда никогда не попал сам, а таких молодцов как он готовых и умеющих работать полно сидит на копейках или без работы. Короче, у него семья новая, баблишка много, сам неплохо выглядит, а я по СЗ таскаюсь)) у меня работа норм и деньги есть, и дети со мнй,а вот мужика нет.
Не всегда, не каждый случай, но бывает так, что человек, вроде бы поступающий по своему разумению и своим устремлениям, для ближнего своего оказывается вообще не индивидуумом в психологическом понимании этого слова, не личностью автономной, а инструментом в руках Вселенной. Которым та преподносит урок. То есть, получается, что вроде тот человек, поступающий "неправильно", неправ. Но если бы его не было в тех событиях, на его месте оказался бы другой, очень похожий по стилю и результату поведения.
И вы можете обижаться на розги, которые вас секут, и проклинать их. Но они - лишь инструмент обучения, в руке Жизни. И им, этим розгам, жизнь ничего не сделает плохого, а то и возблагодарит, за то, что заставила терпеть касание с вами.
Но и вы - тоже инструмент урока для кого-то. Поэтому ведите себя максимально близко к своей сути, и вам тоже ничего плохого не будет, только хорошее.
Мысль конечно вдохновляющая, но только никак не соображу, что за урок преподносят 50 процентам женщин, которых оставляют одних на копейки воспитывать детей.
К сожалению, большинство женщин средних лет родители к такому не готовили, тк лет 30-40 назад все было совершенно иначе во всех смыслах. Можно было честно работать учительницей или там ученым и получить квартиру, детей отдать в бесплатный лагерь. Алименты бывшие мужья платили все положенные, тк и зарплаты были белыми. Отец моих детей на двоих детей собирается платить 5% за счет очернения зарплаты. Он гордо заявил, что у них все так делают, и притом это практически бюджетная организация.
Женщины с детьми были защищены. А теперь они в полной заднице. И за то, что они родились с сиськами, Вселенная их строго учит. Выбирай, говорит, член в следующий раз.
Нет никакого "следующего" раза. И не будет. И урок, который вам преподносят, он жесткий, но он таков, что вы его переживете, а значит - поймете. И заключается в том, что у вас всего достаточно для жизни и воспитания. Вы впадаете в сексизм и вешаете всех собак на членов, на несовершенство законов, на то, что с сиськами. Вы аппелируете к тому, что вам алименты будут копеечные, при этом два момента. Нет благодарности, что хоть такие копейки вам будут - они всяко лучше никаких копеек. Я понимаю, тут сейчас начнется жарко - ну как же, замахнулся на святое. Но благодарности нет. Не мужику благодарности, куда уж там. Но тому, что вам посланы такие испытания, которые вы переживете.
И также совершенно достоверна нулевая статистика по смерти детей от голода - даже у одиноких матерей, не то что разведенных.
В общем, поймите, того что у вас имеется - достаточно.
Да по фиг даже на меня, детям-то за что? Какая благодарность мужику? За что? Да я больше на него наработала за эти годы, чем он не мне, а детям своим копеек даст. Разве что за пару симпатичных сперматозоидов спасибо.
Дети от голода не умирают. Но зато умирают от того, что их лечат необразованные люди под названием врачи. А на нормальных врачей нужны деньги. Буквально на этих выходных бесплатный врач не распознала ларингит со стенозом, потом вторая перепутала ларингит и вирусный бронхит. Вы знаете сколько стоит вызвать хорошего врача ребенку в воскресенье вечером?
Кстати, и для моей достаточно продолжительной и функциональной жизни деньги тоже нужны.
И еще, одинокой гораздо выгодней быть, а вдовой тем более.
Теперь понятно, почему муж не хочет вас знать, даже детей от вас. Уберег Бог мужика, свалил он от вас и правильно сделал. Вот и живите одна с обидой и досадой, что вам все должны. От хороших женщин мужчины не сваливают, с хорошими не спиваются, не врут, не гуляют, а живут. Ищите проблемы в себе, раз вы не смогли построить нормальную семью и найти подход к мужчине с которым жили, тем более если этот мужчина являлся отцом ваших детей. Еще желает чтобы вдовой стать, ужас какой! А все мужиков склоняют, да вы хуже любого даже пьющего мужика. Это женщина говорит, такие слова. Я сама женщина, но я полностью на стороне в данном случае мужчины, вашего бывшего и считаю правильно поступил с вами не знается и заодно и с детьми, потому что они воспитываются вами, соотвтетсвенно и они будут как их мамаша рассуждать.
Это был ответ доктору на заявление, что лучше такие алименты, чем никаких. Нет, не лучше.
Удивительно, что вы сами женщина и считаете, что дети - это только вы, хотя они на 50% мужа. Если он ими не занимался, то это камень только в ЕГО огород. Муж свалил, потому как после дети-дом в одно рыло годами вместе с работой у меня не осталось к нему положительных эмоций никаких, а ему без секса задорного стало скучно. Вымоталась эмоционально и физически. Кстати, главный способ воздействия на детей у него был стукнуть - по попе, рукам, рту, потому как не понравилось, что ребенок говорит (в 2 года). На мои возмущения - это ты плохо их воспитываешь.
И еще раз, мне не должен, но должен детям. Своим.
Один человек бросил беременную жену с маленьким ребенком. Ничем детям не помогал, алименты не платил, участия в их жизни не принимал. Правда его родители принимали участие в жизни внуков, хотя жили за тысячи км от них (они были хорошими людьми). Жил всю жизнь в свое удовольствие. А удовольствия у него были бабы и водка. Бабы, кстати, его разрывали и делили до самой его смерти и даже после. Когда дети выросли, стал с ними общаться и получать всяческую помощь от них. Появлению внуков радовался, но просто как факту. А потом рак. И вот мать его детей, добрая душа, приехала его навестить на смертном одре (а она слова плохого детям об отце не сказала в их детстве). И знаете, что он ей сказал напоследок? Извинился, покаялся, посожалел о чем-то? Да щаззз. Он сказал ей: "я прожил счастливую жизнь, а ты всю жизнь барахталась в говне. И скажи спасибо, что я вас бросил, может дети благодаря этому такими хорошими и выросли."
ой, ну, самоутвердился мужчинка и на смертном одре за счет БЖ. А что ему оставалось делать, кроме как желчью исходить? Похвастатся, видать нечем.
Надеюсь, у нее хватило ума и чувства собственного достоинства рассмеялся (усмехнуться, улыбнуться) и сказать: "Это я прожила и живу счастливую и содержательную жизнь. Это я вырастила прекрасных детей (а не сами они выросли, как трава сорная), рядом с ними была и есть, и жизнь моя гармонична.
А ты от бабы к бабе прыгал, как в этом, так и в остальном, вел себя как мудозвон последний. И даже сейчас, вот, я к тебе как к человеку приехала, а ты ведешь себя опять как мудозвон. Фу, Вася. Прощай. На похоронах не жди".
Нет, она растерялась и не нашла что ответить в тот момент. Но в мозгу у нее что-то переключилось, и она стала жалеть, что поддерживала светлый образ отца у детей все их безотцовское детство. На похороны не ездила. А потом ее вообще прорвало и она стала вываливать на взрослых детей всю правду об их отце.
как правило, в подобных ситуациях, когда, как в этом случае, отрицательный образ отца рука не поднимается создавать отчасти из уважения к родителям этого отца (которые внуков поддерживали вместо своего блудного сына) , а отчасти чтоб у детей комплексов не создавать (я сын мерзавца и т.п.). Но не создавать отрицательный образ, это не значит, создавать положительный. Достаточно просто "слова плохого не говорить". Дети что не видели и не понимали, кто их растил и вся кое остальное? Не видели, что папашка схилял и не беспокоится об оставленной семье и детях? Просто дети выросли без злобы к отцу и вообще, это и хорошо. вряд ли у них прям любовь и близость.
А если мать создавала "положительный образ", рассказывая,что папа хороший, прекрасный, замечательный, просто жизнь так сложилась, что он далеко, просто судьба-злодейка разбросала - то да, сама-дура-виновата.
Младший ребенок папаню не застал в семье, поэтому не рефлексировал. Но как порядочный человек, стал общаться и помогать всячески (и довольно весомо, особенно в болезни). А старший успел пожить в полной семье, и очень тяжело переживал всё это. Буквально поезда встречал на вокзале "когда папа вернется?" Уже будучи взрослым старший признался, что как не было ему больно, но даже он вздохнул с облегчением, когда отец ушел от них (пьянки, скандалы, пропивание вещей из дома, мамины слезы). Но при этом он говорил, что ему всю жизнь не хватало папы. И когда папа стал с ними общаться, старший сначала прям с придыханием с папкой воссоединился. Но папа хамло и эгоист оказался, и к концу его жизни образ "папочки" стал бледнеть немного. Даже подставы были со стороны папки обоим детям, приходилось разгр*мат*. Но и после этого они от него не отворачивались.
Вы про последнее предложение или вообще?
Если про то, что благо, что он их бросил, то тут он скорее прав, это признали и бж и дети.
Если вообще... Он был звездным мальчиком из не абы какой семьи, очень перспективным, умным, материально обеспеченным, талантливым, рукастым, разносторонним, остроумным, у него могло быть всё, ему светила шикарная карьера и дальние плавания по миру). Но он всё просраL, променял на баб и водку. Он знал всего Пушкина наизусть, а мог и шикарный гроб сострогать, и баню построить, и картины рисовать. Он был интересный собеседник, но махровый эгоист. Человек он был интересный, но человек-*мат*!)
Такая мысль мне не приходила в голову. Но что-то в этом есть).
Сейчас подумала, а ведь старший эту черту тоже перенял :mda .
Ну не знаю. Сомнительное какое-то удовольствие. Оказаться на дне. Так и про бомжей и наркоманов можно сказать, что они прожили в свое удовольствие. Но в этом ли смысл жизни был?
Конечно в этом. Им нравилась их жизнь. Многие бомжами становятся по призванию. Наркомания это не то, это заболевание, с которым человек не может сам бороться. Но с бомжовостью может. Им сейчас предоставляют условия, чтобы выйти из состояния бомжа, но они не хотят.
Этот мужик просто заболел, ваш БМ. На каком дне он оказался? Заболеть может каждый и даже в более раннем возрасте. Он заболел уже на склоне лет. Но бывает, все болеют и умирают, бессмертных нет. Но он всю жизнь прожил для себя, получил от этой жизни максимум удовольствия, делал что хотел, любил, кого хотел, а не тянул лямку с ненавистной семье. В принципе он действительно прожил счастливую, удачную жизнь для себя, что он вам и сказал на семейном одре. А вы хоть его и пережили, но вы не жили, а он, вот да, умирает, но зато жил, ярко, красочно и с настроением. А вы и сейчас не живете, а существуете. Что толку что вы дышите, а он уже не дышит и в мире другом, вы такая же мертвая как и он, и жили как мертвая, он хотя бы пожил..
Да, я прям не живу, а существую, существо я такое)). Только это не мой бм). А жизнь у него конечно была красочная! У алкашей она такая, да, сплошная радуга). А вы так проницательны, что - тоже из их красочного мира?
тут соль в том, что он свою жизнь - безответственную, мудозвонскую, от бабы к бабе по зову своего передка - считает счастливой и удавшейся, а жизнь своей БЖ и матери его детей - цельную, содержательную, наполненную заботой о близких, трудом, ответственностью - называет *мат*м.
И элементарной благодарности не испытывает к человеку, который на держит на него зла (понятно, из-за детей, а не из-за него самого) и приехал к его смертному одру. Не обязательно было каяться и бить себя в грудь, достаточно было не говорить гадостей.
Нет, не был. Второй вообще случайно получился. Он уже бросил ее на тот момент. А тут вдруг приехал. Она решила, что мириться и вернуться в семью приехал. Стол накрыла, причипурилась. Переспали на радостях. А утром он сказал, что приехал за разводом вообще-то, и его в гостинице баба ждет. А потом оказалось, что от того разочка пузо растет.
Это был его выбор, его жизнь, а жена явно пыталась перевоспитать, подогнать под стандарты счастливого семьянина.
Ах ах ах. Мог бы не жениться и не заделывать ей детей, вышла бы она замуж за мужчину с ее целями, была бы счастлива. И он бы трахался с чистой душой, на не с *мат*м в кармане.
Ну что значит заделывал детей. А он не предохранялась по вашему? Она после первого сразу вторым забеременела - зачем?
Я так думаю затем, что он ее обманул и обозначил цель заведения детей как и свою тоже.
Написано следующее: оставил беременную жену с маленьким ребенком. 7 это уже не маленький. И вы определитесь - оставил беременной или уже родился.
Оставил он ее, когда ребенку было 5 лет. По мне так маленький еще. Вторым она забеременела случайно от его визита, когда ребенку было 6. Когда родился второй, первому было 7. Женаты они на тот момент уже не были.
Ну то есть он ее оставил ее еще до того как она забеременела. А во время его визита она решила в сексе не отказывать.
Он уходил, возвращался, опять уехал в родной город. В очередной раз приехал. Она решила, что вернуться решил в семью окончательно. Он ее не разуверивал в этом. Провели ночь (ну с законным мужем спала). А утром он заявил, что приехал вообще-то за разводом, а в гостинице его ждет новая сожительница. И уехал. Потом выяснилось, что она с той ночи беременна. Думала об аборте, но его родители умоляли не делать этого и обещали помогать.
Она глупость сделала. Они в общем друг друга достойны. Как здесь любят говорить - из жизни насекомых.
А, таки она еще и из мусульманской культуры.
А что значит из хорошей семьи? Университетское образование, большая библиотека, окружение из университетской среды? Он тоже закончил ВУЗ, начитан и с широким кругозором? Не вяжется с описанным образом.
Портрет его отца и статьи о нем висят в музее их города. Уважаемый человек.
Да, ВО, начитанность, широкий кругозор, большая библиотека. Интересный умный собеседник. Перспективы. Писала уже, ему пророчили большое будущее. Он не единственный ребенок в семье, но все были уверены, что именно он далеко пойдет. Но он был ужасным эгоистом. И у него было две страсти до самой смерти: секс и водка.
ну тогда она просто попала на его удочку. Возможно любила. Он ее нет. Ее выбор.
Да, так и было. Попала на удочку. Он был красавец, харизматичный. Влюбилась. А он скорее всего не любил ее. И женился по залету. 70-е, с предохранением проблемы.
Все браки по залету, это не браки, это вынужденный брак. Вот он как порядочный человек и женился, раз приходится, по залету. Может он планировал просто пожить годик, другой, третий, а потом вообще девушку другую найти, с ней пожить, также. А его к стенке прижали залетом и действительно он порядочный человек и женился, но готов не был. Какое то время тянул, а потом ушел. Многие тянут, но гуляют, ни одного не знаю брака по залету, где бы мужик в итоге бы не ушел или просто век бы не гулял, опять же в силу порядочности и тянул бы семью. Но любовь,женщина или женщины на стороне. В семье просто обязаловка в силу порядочности. Но вот он оказался порядочным, но в итоге все равно даже порядочность не помогла природная, ставить крест на всей своей жизни. Правильно сделал.
Ну допустим. А как быть с остальными, которых он так же "пережевал и выплюнул"? А их было немало. С предпоследней он даже венчался. Но нашлась та, с которой интерес совпал - тоже водочку сильно любила, и он ушел к ней. Правда эта последняя жена сама не выдержала и развелась с ним, он ее перепил. А сколько работодателей и поручителей своих он подставил и кинул. Тоже всё наверное от природной порядочности.
Откуда же вы такие беретесь? Вот когда с вашей дочерью или сыном, внуком или внучкой поступят так же, что вы скажете тогда? - молодец мужчина/женщина!)
Отпишитесь тогда уж, не поленитесь!
Что же достойного было в его ответе? Ей надо было тоже бросить своих детей и жить в свое удовольствие? У нее была какая-то альтернатива? И жизнь у нее, кстати, весьма приятная и интересная сейчас. А тогда в молодости да, было трудно.
+100
такое ощущение, что отписавшийся считает, что ей в детдом детей надо было отвести
Зачем она вообще к нему поперлась. Посмотреть, как помирает? Добрая душа, ничего не скажешь...
Она действительно добрая душа. Наивная провинциальная простота. Никакого подвоха в ее визите не было. Когда его отца парализовало, его сын (который ее бм) не захотел за ним ухаживать, хотя жил рядом. А она предлагала бывшему свекру забрать его к себе и ухаживать за ним, хотя жила очень далеко. По доброте душевной, да.
Поперлась, потому что он отец ее детей, а она пыталась сохранять человеческие отношения. По телефону они общались иногда на тот момент.
Хотя, честно говоря, я тоже не понимаю, зачем она это сделала, я бы на ее месте не пошла.
Свекр - это другое, он же принимал участие в жизни детей. Да и дети, собственно, уже никакие не дети! Фигасе, там внуки уже, а она "пыталась сохранять человеческие отношения" - на кой фиг? Это ей, значит, зачем-то было нужно! Бывшему-то покласть. Лучше бы замуж еще вышла, чесслово.
А она замужем). Просто она человек такой, со всеми дружит, со всеми общается). И с бывшими женами (которые после нее были), и с их детьми, и со всеми родственниками бм.
Вово. Его ответ явно подразумевает, что на него попытались свысока наехать.
Автор, а может это вам бумеранг? Может, вы в жизни чего натворили? Или предки ваши? Кто его знает, как бумеранг этот срабатывает...
Остается только смирение.
Мой дядя бросил первую жену и ребенка ради другой. Нет, он платил алименты, но и только. Со старшей начал общаться, когда она уже выросла. С той женщиной у них родился общий ребенок, тоже дочь, он в ней души не чаял. Все было у него ровно и гладко, а вот проводить его в последний путь никто из дочерей не пришел.
Если человек говнюк, то он по жизни себя ведет как говнюк и рано или поздно нарвется. Никакого бумеранга, сам нарвется.
Если говнюком в отношениях, не отдавая себе в том отчет, были вы, или если человек ошибки учтет, - то ясен пень, все у него в жизни будет ок.
Чего и вам желаю.
А помните про срачь на тему брошенок и алиментов? Алексей Мордашов.Ну? Так вот мой близкий знакомый, работает в одной из его структур, северстальской. Там у них такие условия на работе, что вот будь владелец сволочью, которой его выставили в сми, он бы и с сотрудниками вёл себя по-скотски. В офисах обстановка очень душевная, отношения между коллегами доброжелательные. Дело доходит до того, что кормить некоторые подразделения предлагают так, чтобы люди минимум времени тратили на дорогу в столовую. Выделяют помещения в кластере подстраиваясь под пожелания сотрудников, в том числе с выбором блюд (!). Есть комнаты для релакса, куда ты в рабочее время (не в обед) можешь придти и работать, или побыть и не работать. Если пробки на дороге, или сложности с самочуствием, можно брать дни на удалёнку. Если твой комп не удовлетворяет тебя то без объяснений и обоснований, пишешь заяву и под твои хотелки тебе машинку доставят в ближайшее время. Ну ведь сволочь же, да?) Прям гад!;-)
