Москвичам вопрос ."развивайте экономику в своем регионе..?
Девы столичные, вы правда, так считаете?. Что в регионах все плохо из-за того что там сидят одни лентяи, не хотят экономику свою развивать и в Москву прутся, сволочи!? А ничего, что в нашем городе обанкротили свыше десятка предприятий, что местных почти нет, сплошные московские конторы, которые налоги платят явно не в наш бюджет.?. Что сетевики уничтожили местных мелких предпринимателей как класс? Что за одну и ту же работу в столице платят в 4 раза больше , чем здесь? В моем городе население уменьшилось на 50 тыс. с 2000 года, уезжают оооочень многие., молодежь особенно, город умирает. Мы,жители, дураки и сами виноваты, экономику не хотим развивать, да?
В Москве тоже самое происходит ежедневно- закрываются предприятия,увольняются пачками, магазины разоряют и скупают сети. Я наблюдаю что новые бизнесы открывают приезжие из других регионов. Это призыв им оставаться в своем регионе, развивать свою родину, создавать рабочие места для вас,инфантилов.
Девушка,я как раз тот,кто создает эти самые рабочие места для инфантилов,как вы выражаетесь. Однозначно,в Москве я бы заработала больше,вокруг меня просто куча примеров.
Или не заработали бы вообще. В москве и конкуренция сильно выше. Не факт что вообще на плаву остались бы
В нашем регионе есть организация, производство. В Москве представительство. Должность - менеджер по продажам есть и там, и там. Обязанности одинаковые. Но ставка в регионе в 2 раза меньше, чем в Москве. Отгрузка, склад, производство - все в регионе, там же учет и прочее.
Одна из девушек перевелась в Москву, каждый день по 2 часа туда-обратно. Говорит, обидно. Тот же объем работ.
Знакомые делали ремонт - у мастеров один ценник для Москвы, другой для региона.
Москва чуток зажралась, на самом деле. Особенно крупные компании, где зачастую у менеджера нагрузка небольшая, а оклад большой. Вот и считает себя пупом, и что вкалывает. О чем пишу - знаю, была на директорской должности в небольшом холдинге, наобщалась. Другое дело - малый бизнес, где директор одновременно и собственник бизнеса, и считает каждую копейку.
У нас есть представительство в Питере. Позавчера приезжали девочки оттуда, по каким то рабочим вопросам, посмотрели на мой функционал, спросили сколько я за это получаю и сказали что за такие деньги так работать они не стали бы. Реально наш директор уволил трёх человек и все их обязанности взвалил на меня, не прибавив ни копейки к моим сорока рублям. Не нравится- выход в той стороне.
Да и конкурентов на ваши услуги больше и квалификация к конкурентов повыше, и крыша стоит подороже
Так поезжайте туда: нет конкуренции, можно быть тупым неумехой и крыша почти ничего не стоит.
Ваши налоги идут в местный бюджет, в федеральный (к бюджету Москвы не имеет никакого отношения) - только НДС. Почитайте про бюджетно-налоговую политику, многое поймете.
Насколько знаю, где юридически зарегистрировано предприятия, туда и платятся все налоги. Правильно выше написали.
а зачем ваши предприятия регистрируются в мск? я без стеба, серьезно спрашиваю
А почему у вас московские конторы, а не местные? Правильно, потому что все едут за лёгкими деньгами в столицу и, как следствие сектор региональной экономики пустует, а свято место, как известно... Не уезжайте, развивайте своё, саботируйте пришлых.
Что в Вашем посёлке делают москвичи? Вот то же и делайте, предварительно заручившись поддержкой местных. А там и другие подтянутся.
(не автор)
Потому что московские сети постепенно вытеснили почти всех местных бизнесменов.
Закрылись практически все местные продуктовые сети, ибо пятерочка, перекресток и дикси предлагают цены дешевле. А дешевле - за счет общего объема. Понятно же, что федеральные сетевики больше выберут и начальные цены для них ощутимо дешевле. Пока держатся 3 сети, но они уже полудохлые. А ведь еще 10 лет назад их было много. Вытеснили.
Закрылись почти все магазины бытовой техники. Аналогичная картина - эльдорадо, м-видео.
Закрылись все местные кинотеатры с приходом сетей - Люксор, 5 звезд. Последний кинотеатр держался долго. Но не выдержал. 2 года назад тоже закрылся. Теперь вот федералы друг друга изживают. Из 3х Люксоров - один не выдержал конкуренции.
Понастроили кучу торговых центров. Новых. Все они из Москвы. То есть деньги за аренду идут в Москву.
Вытесняются и местные заправки с приходом Шелла. Несмотря на то, что у нас в городе нефтеперерабатывающий завод крупный. Причем НПЗ был раньше наш, а теперь он входит в ТНК.
Заводы местные тоже перешли в концерны, руководство которых в Москве.
Да, это рабочие места, но по факту за последние лет 25 - почти все местное стало не местным.
Из бонусов - открытие операционного и колл-центра крупного банка в нашем городе. Зарплаты меньше у нас, чем в крупных городах. До Москвы не очень далеко. Так что именно в нашем городе работает больше всего народа в РФ, но руководство опять таки в Москве.
И крупная страховая компания тоже колл-центр открывала у нас в городе, но после кризиса они ушли из РФ. И причина аналогичная - за эту работу в нашем городе платят зарплату меньше раза в 3, чем в Москве.
Нет, но расстояние примерно такое же до Москвы.
Это типичная ситуация для городов, не очень удаленных от Москвы.
секундочку. Местных вытеснили, но рабочие места-то они создали? Их сотрудники ведь не из Москвы приехали?
Конечно лентяи. Там рабочий день, например в магазинах начинается с 10 и в 19 уже лавочки закрыты:) Это не лентяи? Рынки вообще до 15 часов работают, точнее официально, а в 14-30 уже все торговцы собрались и уходят.
В офисах также, с 9 до 18, пятница вообще до 17. Никто работать не хочет больше и дольше. Это не лентяи? За что надо платить нормальные зарплаты? За пол дня работы?
А где вы пол дня увидели? с 9-18 - полный день. И что за работа на рынках? Почему они должны работать дольше, если после двух покупателей нет? Да и какая там экномика от рынка? Копейки. Если нет производства и высоких технологий, так и поднимать экономику не с чего. А еще регионам(не всем) нефти и газа не досталось. Ну так вышло, что Газпром в Москве зарегстрирован,а не в Мухосранске. Так что не ленивые там люди, а пережитки прошлого - все в Москву.
я женщина с доходом, приближающимся к полляма и мой рабочий день - всегда !!
и ответственности у меня много
Вы большая молодец, если у вас такой доход! Не каждый мужик так сможет:). Не поняла, что у вас с рабочим днем, что он у вас "всегда!!"? Не спите и не жрете, в ванну" пардон, не ходите? В отпуске не бываете?
Даже если так, это не означает, чьо если остал ные так не делают, значит, они плохо работают.
я не нуждаюсь в одобрении!
всегда, значит всегда, и если нужно в любое время дня и ночи
В доступе обязательно с 7 утра до 12, а то и часа ночи, 7 дней в неделю и в отпуске и в праздники.
Разумеется все настроено так, что крайние ситуации возникают крайне редко, но если все спокойно, в свободное от основной работы время, учусь в режиме нонстоп
сегодня, например, у меня нонстоп встречи с 10 УТРА до 9 вечера, с перерывом на 3 раза покурить, 3 раза туалет. Ланч и ужин в процессе переговоров. и такие будни у меня до 29.12.2018) включительно.
и мне норм!
Если бы вы не нуждались в одобрении, вы бы нам тут так подробно не расписывали свою "работу" и лишения.
Я же говорю: вы большая молодец. Так держать.
я на форуме, отвечала на заданный вопрос, очень коротко, кстати, для понимания и прояснения, в общих чертах)
лишений у меня нет, я себя очень комфортно чувствую!
хорошо работать и нести ответственность и иметь доход пропорционально результату - разные вещи
тетя, сидящая с 9 до 18, не работающая нонстоп даже в рабочее время, ничего не хорошая, ни к чему не стремящаяся - до 50к ее потолок+примитивный функционал и все!!! тетя в рамках своего функционала хорошо работает, да, но стоит очень мало.
А чем плоха тетя, которая выполняет весь свой функционал в течение рабочего времени?
Я так понимаю, работодатель еее для этого и нанимает: чтобы она выполняла выданный ей функционал в течение рабочего времени.
видимо вы не в теме современнвх тенденций рынка)
тетя может и не плоха была бы 20 лет назад, но работать по старинке уже не получится, все очень быстро меняется ...
Еще раз: чем плоха тетя, которач выполнянт свой функционал в течение своего рабочего времени? Ее вроде для этого и наняли? Или я чего-то не понимаю? Есть работодатель, он ищет работника на определенный функционал за определенные деньги. И есть тетя, которая выполняет этот функционал в течение своего рабочего дня. Работодатель платит ей за это обещанные деньги. Что не так? Где вы "чертей увидели"?
У меня родная сестра такая. Так вот она никогда не сидела ни на одном форуме в интернете, и ее нет и никогда не было ни в одной соцсети! У нее, в отличие от вас, нет на это времени.
Если у нее выдаются очень редкие выходные или свободные часы, она не в интернет идет, а силы и нервы восстанавливает. На массаж, в отель со СПА, слетать куда-нибудь на пару дней сменить обстановку обстановку.
не платят в Москве за одно и тоже в разы больше
видела я таких из регионов, денег хотят много, как слышат весь функционал, таращатся и не хотят так, столько и качественно работать) хотят также медленно и уныло, как в регионе, только с доходом в разы больше
и да считаю, что у людей плохо, потому что ленивые в 99% случаев, усилия делать не хотят, шансы не используют- лень, и это касается не только регионов. И в регионах есть активные, амбициозные, которые зарабатывают на уровне Москвы, а то и побольше.
Конечно конечно. То-то вы беситесь, когда с регионов в Москву приезжают и ваши места "занимают". Это ж ленивцы приперлись:). Амбициозные ленивцы. И они начинают больше вас зарабатывать. И я знаю, почему:). Потому что вы хуже их работаете. Поэтому они и по карьерной лкстнице быстрее поднимаются: работают лучше вас.
я не бешусь- в моем подчинении одинаково хорошо работают как москвичи, так и региональщики)))
плохо работающих- увольняю
Я поддержу. Помню вопрос девушки из Красноярска, - а когда у вас обеденный перерыв? Все синхронно усмехнулись. Она в шоке была уже к концу лня. Работа та же, но динамика другая, никаких чаев, не присядешь, мало того, решаешь синхронно по две задачи. Это мегаполис, детка. Ей сразу же 50 тыс операциониста показались копейками. Еще бы, ты совмещаешь минимум полтора, если не два рабочих места. Через месяц человек отбыл в родной Красноярск, миллионник на секунду. Теперь шлет нам письма из филиала красноярского, там не бей лежачего, а у нас некогда особо рассматривать открыточки со стишками...
Да я правда так считаю, потому что так оно и есть! Лентяи, возомнившие что деньги на голову свалятся просто за то что ты приперся в Москву! Вчера только таких вот троих уволила! И так каждый месяц, из 30ти реально хотят работать 3! Остальные алкаши, лентяи.
ну вот и ответ на вопрос. Получаем, что там сидят одни лентяи, не хотят экономику свою развивать и в Москву прутся, сволочи, потому что в Москве легче, проще и больше финансов вертится
А нафуа мне его развивать? Его правительство развивает, причем не плохо.Я в епенях не живу, я в комфортной Москве. Что за тупой вопрос .
т.е. сами вы делать ничего для своего района не хотите, а регионам советуете?
С логикой у вас проблемы. Там сидят одни лентяи, а самые активные и предприимчивые прутся в Москву, ПОЭТОМУ Москва процветает.
А я и не выезжаю практически, работаю из дома, толпу не переношу, так что мимо.
И сравнение не корректное, регион один.
насчет МО Вы ошибаетесь, разные субъекты, разные бюджеты их дети не могут в наших школах учиться и в сады отдавать без регистрации тоже нельзя, для сада так вообще постоянная нужна.
Я в разводе уже давно, БМ вообще на ПМЖ в другую страну укатил, ребенок учится в школе в своем районе, если все нормально сложится в институт пойдет там где у нас тоже квартира есть.
Это моя родина) Район то в Москве, школа хорошая в Москве, институт планируемый в Москве, я тут родилась, тут могилы моих пра, пра... родственников, у меня тут собственность не в одном районе)))).
Москва,как и любой другой регион находится в России, или Москва отдельное государство? Почему всё хорошее в Москве? Разве это заслуга москвичей?
это заслуга регионщиков которые не хотят оставаться у себя, даже элементарно поднимать с/х, у мужа подруги мама приезжая, из рязанской области, так вот он туда на заработки ездил, когда тут ничего найти не мог, специальность у него строительная, да не офис, они люди простые. Брат его родной давно уже из Москвы свалил и у него своя ферма, значит есть работа все таки, но не в белых рубашечках, это и есть развитие регионов, они могут давать мясо, зерно.
Вот только не надо писать, я то я должна все бросить и валить поднимать с/х, у нас даже дачи нет, я городской житель.
Оно может много дать конкретным людям, даже в том же МО все развалено, была я как то давно правда в бывшем военном городке, жуть, никто ничего делать не хочет, те кто не бухают, те в Москву каждый день мотаются на работу.
Конкретно я много лет давала рабочие места, платила и плачу налоги, почему Вы считаете, что мои налоги ничто по сравнению с теми налогами которые платят приезжие? В строительство вкладывала свои финансы, на эти же деньги строились сады и школы в районах новостроек.
Какое сельское хоз-во возможно в бывшем военном городке?
Люди в Москву едут не только за работой, но и за инфраструктурой, хорошими школами и больницами. Этого, без больших вливаний из бюджета, продажей картошки и капусты никогда не добиться
Там полей полно вокруг, которые никто не возделывает, ферма была, и школа и сад все было и жили они намного лучше нас москвичей до развала этого города
Сады и школы не зависят от населения. А поля эти кому то принадлежат, не так просто взять и начать их возделывать.
Зависят, даже в Москве когда был спад рождаемости сады закрывали, если нет детей, то никто пустыми помещения не держит, обслуживание и поддержание здания в хорошем состоянии не 5 копеек стоит. Поля конечно принадлежат и надо напрячься и субаренду оформить, Рязанскую область я вроде уже приводила в пример? Там земля тем кто на ней работает не с неба упала
Какие такие школы? Обычная школа в Москве, нет у нас сейчас гимназий, лицеев и спец школ, все одинаковые денюшки от государства получают.
А классы не откроют потому что возвращаемся обратно к тому, что вместо того что бы работать с талантливыми детьми у себя в регионе, учителя бегут в Москву. В профильном классе не сидят дети за золотыми партами, они учатся и в класс попадают по итогам экзаменов и если много таких детей школа открывает не один, а два класса, но с неба эти классы не падают, это работа ребенка в течение 6 лет и желание не учиться с х***улиганами.
Вы знаете, я живу в дальней МО, хорошо живу, не жалуюсь. Но жизнь здесь очень отличается от жизни в Москве. Хорошие учителя из школ уходят, у кого есть деньги, оплачивают репетиторов, у кого денег нет, довольствуются тем, что есть. Медицины нет совсем, можно только анализы сдать, за всем остальным едем в столицу. Из досуга только маленький бассейн и мак, даже кинотеатра нет. И поверьте, здесь не только бездельники живут, просто все деньги в Москве.
И не будет у Вас никогда медицины раз Вы постоянно в Москву ездите, а местные врачи без зарплаты сидят, потому что она напрямую зависит от выплат за пациентов страховой.
Стонов насчет отсутствия кинотеатров я не понимаю, мне они вообще не уперлись, у нас снесли хороший кинотеатр времен СССР и отстроили торговый центр с кинотеатром в 5 кажется залов, о том как это здорово говорят только понаехавшие, нас устраивал старый кинотеатр, а для шопинга Мега в получасе езды, не нужен нам этот центр, уж лучше бы сад яблоневый восстановили, да даже не восстановили, а кинули клич, пришли бы люди со своими саженцами, так нет ведь нужна эта хрень была больше с кинотеатрами и жрачными.
Извините, а куда спрос делся? Думаете, что всем нравится лечиться за 100 км за деньги?
У меня местом постоянного проживания значится не отдельный район города, а вся Москва, так что я в любом районе дома)))))
У вас написано какой район вам паспорт выдал, вот там и сидите, не мешайтесь в другом районе.
Ну это вы можете к себе применять, если живете штампами. А другие сами решат, где им пригождаться.
Да, считаю. Три примера из реальности Города детства:
1. Человек чинит холодильники. Дерет втридорога, ибо заказов мало. Информации о нем нет нигде (типа, сарафанное радио). В результате, люди приглашают мастеров из соседнего городка. Из интернета информацию берут. На предложения разместиться в интернете реагирует резко.
2. В убитой съемной квартире поломались все розетки, кроме одной. В результате, вся квартира от одного удлинителя. В доме активный годовалый ребенок. Задача - срочно прокинуть временные накладные розетки сверху по стенам. Никаких коробов, ничего. Провод - розетка. С хозяевами согласовано. Магазин с проводами и розетками - в соседнем дворе. Попытки нанять кого-то из местных (включая электриков из ЖЭКа) - фиг. Что-то мычали и уходили. Результат - из соседнего городка приехал дяденька, за час (включая поход в магазин) все сделал, получил свои 2 тыр и отбыл.
3. Маленькая пекарня. Печет кучу невкусных булочек. И один вид - вкусных. Которые заканчиваются ровно через 15 минут после привоза. Их там прям ждут несколько человек. Не успел, пришел через 20 минут - уже фиг, не хватило. Остальные булки лежат целый день. Попытки заказать - фиг.
Понимаете, и так - ВСЁ.
А почему вы уехали из своего города в Москву, а не стали развивать город своего детства?
Мой муж в свое время сбежал от родителей. Он бы и раз вернуться, но послать мать и отца навсегда совесть не позволяет, а жить с ними ближе чем на 500 км чревато))))
Ровно столько же примеров могу привести, как люди в маленьких городах активно и ответственно работают и зарабатывают.
Да не поэтому. Уровень компенсации за одну и ту же работу в Мск и в регионах отличается в разы. Вот реально за одну и ту же работу. Думаете, врачи там массово в 5 раз хуже лечат, учителя хуже учат, коммунальщики массово хуже чинят и убирают?
Вы неправы. Вот работает человек на одной должности в бюджете и круг обязанностей у него одинаковый и нагрузка такая же, почему в Москве зарплата у него в два с половиной раза выше? Вот я, руководитель бюджетного учреждения в регионе, зарплата на руки 45 тыс. Почему мой коллега в Москве получает 115 тыс.? И так по всем должностям , начиная с директора и заканчивая начинающим специалистом конкретно в нашей отрасли.
А почему она должна быть одинаковой? Я Вам больше скажу, она и от школы к школе разная, и от поликлиники к поликлинике...
Если так хорошо жить за МКАДом, почему вы сами от туда сбежали и возвращаться не хотите?
Замужество возвращению не помеха.
Давай возвращайся поднимать свой регион, образование получила, теперь научи всех работать.
Твое - не помеха. Мое - помеха. И я в Москве живу в два раза дольше, чем жила вне Москвы ))) Так что, мимо, кисо. Я москвичка.
Брысь с непрошенными советами под лавку.
Где родился, там и пригодился. Давай, дуй за МКАД, научи там людей работать.
Ты нигде не пригодилась. Так что тебе, вешаться, что ли? :))) Живи уж, болезная... в норе под столом ))) и шипи оттуда )))
Что, уже обзывалки пошли? Больше сказать нечего?
После первого замужества тебе никто не мешал вернуться к себе в глубинку, начать работать, организовать своё дело, поднять свой регион, но ты захотела остаться в москве, потому что здесь легче ничего не делать.
После первого замужества у меня была отличная работа, где я работала уже несколько лет, сформированный круг общения, друзья, привычная жизнь. А там и второе замужество подоспело )))
Но росла и училась ты за МКАДом, там твои родители, твой отчий дом.
Хороших работников там нет, вся надежда на тебя.
Училась я в Москве. Росла в разных местах нашей необъятной Родины )) А на тебя и в Москве ни у кого надежды нет ))))
Да? Как интересно... А воспитатели дет спдов почнму там так "плохо работают"? А медперсонал в стационарах почему так "плохо работает"? Работники жэков, продавцы, рабочие и инженеры на заводах почему так "плохо работают"? Что мало получают? Вы не знаете, Инга, почему за одну и ту же работу на периферии люди получают в 1-3-4 и так далее раза меньше?
ну как же - наверно потому что работают в 1-3-4 и так далее раз хуже, судя по местной логике
Ну, Инга, что вы мне говорите. Я 27 лет там прожила. Расходы там меньше, потому что тратить нечего. Нет у людей денег на излишества. Каждая копейка на счету. На что там меньше траты? Если только на проезд, что спорно. А так - сети те же, продукты те же. Лекарства в аптеках те же. Детсад - та же стоимость.
На что конкретно? Базовая продуктовая корзина даже дороже, чем в Москве. За сад в МО я платила 3 тыс (гос сад), в то же время в Москве он стоил 700 рублей. Поехать-полететь куда-то из региона - надо почку продать, а из Москвы - 5-10 тыр туда назад практически в любую Европу, да и регион любой совершенно достижим. Шмотки "там" те же самые дороже - логистика из Москвы. Бензин такой же или дороже. Ну да, общественный транспорт и парикмахерская немного дешевле - но разве это может покрыть разницу в доходах в несколько раз?
Давайте посчитаем?
- 10 тыс - коммуналка.
- 3 тыс - садик (а тут недавно удивлялись, в Москве и Питере около тысячи)
- питание в школе - платное, даже в началке, даже завтраки. 29 рублей - завтрак, 50 - обед. Вроде копейки, но все же платное. И да, тоже комбинат питание делает и по школам развозит.
- питание для детей до года - платное, никаких тебе бесплатных молочных кухонь, бесплатных кефиров, творожков и т.п.
- сети продуктовые - одинаковые. Для сравнения недавно сравнила цены с московскими. Одинаковые.
- проезд на транспорте. Тут дешевле. 23 рубля стоит.
- одежда, обувь - однозначно дороже, чем в Москве. И выбор меньше. В Москву ездим одеваться-обуваться. Ну и чаще всего СП пользуемся.
- стрижка - 1200-1500. В нормальном (не элитном) салоне. Можно дешевле найти, но это для пенсионеров подходит больше.
- бизнес-ланч. Подозреваю, что у нас дешевле. 250-300 рублей.
- цирк. Билеты на первые ряды стоят 2500. В Москве - 3500. На верхние у нас 600 рублей, в Москве - 500. (наши сми недавно анализировали).
- яйца деревенские - 100 рублей десяток.
- курица деревенская 350 рублей за кг (можно в конце дня поискать за 300).
Где тут сильно меньше?
Нет в Москве садиков по 1000 рублей
Продленка в школах платная с питанием около 5 000 выходит, а то и больше, обед стоит 183 рубля, только льготники бесплатно питаются, а завтраки и задаром никому не нужны.
На молочке сейчас уже не дают столько всего как раньше, творожков, кефира дают мало, зато блоками пюре какое нибудь морковное или тыквенное, ага ешь не хочу.
Одеваются многие так же в СП или очереди в магазинах "Смешные цены" стоят
Продукты в сетевых магазинах даже одной сети сильно по ценам отличаются.
Якобы деревенскую курицу и прочее даже комментировать не буду, потому что на лоха рассчитано это в Москве.
Вон пишут - садик в Москве стоит 700 рублей. Совсем недавно топ был, там тоже все москвичи писали 700-900 рублей платят за гос.сады.
https://eva.ru/topic/63/3544658.htm?messageId=97694579
Насчет наших продленок не знаю, не актуально было. Знаю, что принимали только ограниченное количество. Ибо продленки на всех не хватает.
Продленка есть только для 1 и 2 класса. Кажется человек 15 на параллель (из 100 человек). С 3 класса уже сами как-нибудь.
Завтраки не нужны и нет бесплатных - это разные вещи. Они и у нас не очень. ИМХО, комбинаты - вообще зло. Пока довезут, разогреют, уже гадость на выходе. Но тем не менее бутерброд и чай - тоже неплохо.
Про молочку - мало и не дают вообще - это тоже совсем разные вещи.
По ссылке речь про Питер, причём здесь Москва? В Москве оплата около 3000. Завтраки не то что бы не нужны, они просто чеще всего не съедобные, ни о каких бутерах речи нет, дают непонятные каши и запеканки. Полочки дают 600 грамм в месяц, так что не разгуляешься и тут.
Нашим в этом году стали давать масло или джем. Так что вот он - бутерброд.
А так да, каша, запеканка, макароны с сыром, омлет. Каша и иногда омлет относится к относительно съедобным. :)
Хлеба на бесплатном завтраке вообще нет, отсутствует как класс, сейчас посмотрела наугад несколько дней.
пример:
запеканка с творогом, молоко сгущенное (видимо полита запеканка), кофейный напиток из цикория с молоком, ириска- это бесплатное меню. платного завтрака для началки просто нет.
Платный завтрак для средней школы такой же, но вместо ириски как раз хлеб с маслом, удовольствие сие стоит почти 100 рублей.
Обед для младшей школы стоит 135 рублей
для средней 185
Ириска - это конфета? Нафига ее то впихнули в завтрак в детском учреждении?
У нас в этом году часто хлеб минибулочкой заменяют. 30 граммов в ней. :) Но или хлеб, или булочка всегда есть.
Каша овсяная, масло, булочка, чай
Омлет с сосиской (ее режут меленько и сам омлет, чтобы изредка вкрапления сосисечные встречались), хлеб, чай, пол. яблока
Запеканка, джем, булочка, чай
Каша рисовая, масло, булочка, чай
- коммуналка за 3-ку у меня 12 тыс + 2000 свет. Налог на квартиру (три собственника) по 1980 рублей (5940 рублей)
- сад в Москве так же 3 тыс + 3 в родительский комитет.
- питание в школе (началка бесплатно) с 5 по 11 класс - завтрак - 82,71 р, обед - 152,37
с1 по 4 класс - обед 134,22 рубля.
Ну и в родительский комитет 3-5 тыс за год.
- Питание до года да есть.
Почему у Вас одежда и обувь стоит дороже? Солярка в Москве 44,90, в Орле (подруга работает на заправке спросила) 43,10. Заправка Роснефть
Страховка на машину тоже дороже.
Я и говорю - сильно дешевле - это только на словах. Примерно одинаково.
Родительский комитет я не считаю. И в детсаду сына наконец-то нет покупки родителями игрушек, посуды, полотенец, дивана, канцтоваров и ежеквартальных туалетной бумаги, мыла и моющих. Сейчас сдаем только на фильтры для воды, ну и театры разные, которые приезжают в сад. 200 рублей в месяц-два, не напряжно.
Хотя и в этом году приходится и площадку ремонтировать, и ремонт пришлось делать частично. Но уже не полностью, как в другом детсаду. Что-то делается за бюджетные деньги, которых не хватает. Ковер вот пришлось купить.
Есть еще платные секции-кружки в саду. 750 рублей я плачу за рисование. Это именно в саду, поэтому так бюджетно. Официально платим, по платежке в сад. Может поэтому и не покупаем канцтовары-туалетку? Фик знает.
Но и развивалки, подозреваю, у нас будут дешевле. 5 тыс в месяц. Дешевле, так как зарплаты у вас выше.
Но у нас есть обязательно оплата за охрану. И в школе, и в саду. По 100 рублей в месяц, но тем не менее.
Одежду и обувь закупают в Москве, у нас добавляется транспортные. Видимо. Плюс предложения больше. Не знаю почему - но в Москве процентов на 20+ дешевле. Плюс много распродаж и аутлетов.
Кто Вам про зарплаты в больше рассказал?
Работаю в МФЦ, зарплата 42 тыс. Дорога час-час двадцать (мертво стоя в пробке, если рвануть на велике, то минут 20) 136 рублей получается проезд в одну сторону, в месяц 5-5,5 тыс.
Так при таких же почти тратах (сравнение выше) уровень зарплат в регионе 20 тыс. 30 - это уже очень хорошо.
В свободном доступе вакансии на 13-15 тыс. На 20 - сложновато, но можно поискать. На 30 - очень сложно найти.
Однозначно есть и бОльшие зарплаты. Как и в Москве по 200 тыс.
Но совершенно однозначно, что в Москву не зря люди едут на заработки или на постоянное житье. Значит таки зарплаты выше, чем в регионе.
Я спорить не буду, но наблюдаю земляков с малой родины мужа, как они корячатся в этой Москве. 5-7 лет съема и копят на первоначальный взнос, потом покупают в Люберцах, Томилино и т.д. 1-ку и рожаю детей. Выехать оттуда невозможно, пробки пипец. Еле сводят концы с концами.... Но приезжая на историческую родину рассказывают там, как прекрасно они живут. Для примера
3,2 млн (трешка в люберцах) платить за нее еще 13 лет по 32 тыс. 7 лет уже платит.
Машина в кредите, а это КАСКО каждый год.
Купил в Бронницах землю за 1 млн опять же в кредит и пафосно рассказывает о том, что дача( участок 10 соток и бытовка от старого владельца) у него в коттеджном поселке. А это просто СНТ "Коттеджный поселок" с взносами 2800 в месяц.
Еле концы с концами сводит, постоянно занимает у мужа перекрутиться.
Но приезжая домой он гордо рассказывает - квартиру купил, джип под окном стоит, дачу купил, а его родной брат слушает его раскрыв рот и даже завидует. Хотя у брата двухэтажный дом, в холодильнике яйца и мясо свое, три машины, в любой момент может поехать в Москву и погулять. Но звучит как то.... дом в деревне.
А в своем регионе не факт, что кредиты он сможет выплачивать. И уж точно купит меньше, чем в Москве.
А брат... да он не хочет в Москву. Я вот тоже не хочу и не поеду. Хотя у бабушки квартира была в Загорске (Сергиев Посад). Продали там, купили однушку здесь, когда ее поближе в старости перевезли.
Но я очень могу понять многих, которые едут туда, где есть перспектива заработать на квартиру, машину и земельный участок.
Вот еще одно ошибочное мнение, что Загорск-это Москва!!! Пробка из желающих попасть утром на работу в Москву из загорск часа на 2.
Такая была мечта у бабушки и деда. Мол, я переселяюсь к ним и езжу каждый день на работу и обратно в Москву. Тогда (90е) толпы людей так и делали. И до сих пор вздрагиваю от такой перспективы. Мотаться каждый день в электричке по полтора часа, потом еще по Москве. Да ну его...
А сейчас вон и пробки.
Но на самом деле двушку, гараж в центре и домик (сад) можно было продать и вполне себе купить однушку в Москве. Тем более в конце 90х. Но желания не было ни тогда, ни сейчас.
А мы с мужем себе строим дом в деревне))) И планируем уехать из москвы лет в 50 свои)))) Задолбали все эти мигранты, пробки, криминал.....Хочется спокойствия и тишины
Мигранты - это да...
Но прописку то поди оставите в Москве. Это и надбавки к пенсии, а главное - медицина.
В регионах медицина... одно название. А уж в деревне вашей и вовсе ее нет скорее всего.
Ну про медицину.... прихватили почти, а это значит, что нет времени на запись к урологу через мос.ру, потом у него получение направления на УЗИ и т.д. Это надо быстро и платно, так сказать здесь и сейчас... Кстати, дядя мужа, которые уже живут там где мы строимся, зубы лечит там и аппендикс ему тоже там удаляли.
В своем регионе дом брат купил за 300 тыс рублей!!!! Два этажа, с удобствами в доме. 2000 рублей в ГОД за воду платит и 2000 в ГОД за газ, коммуналка остальная 1200 в месяц.
Это какой-то районный центр или даже деревня.
В областных центрах квартиры-однушки стоят 1.5 млн и выше. Ну убитую на окраине может за млн можно поискать.
Как он исхитряется жить в частном доме, отапливать его зимой и платить 2 тыс в год за газ? Отопление одноэтажного небольшого дома - это уже тысяч 6-8 за зиму. Двухэтажный требует больших затрат.
Ну и свет вы забыли.
ЗЫ - у нас есть домик в деревне, уровень затрат представляю. Небольшой реально. Но работы там нет совсем. Только огороды. Два мини-магазинчика. Там по 2 сотрудника и, наверно, уборщица. И работник на почте. Почта работает 2 раза в неделю. На эти ставки очень много желающих. Но у нас деревня в 30 км от города, так что все туда ездят работать. Хотя близость к городу и стоимость дома увеличивает.
Это самая что ни на есть деревня в 500 км от Москвы. А вот так получается есть нормо-человеки за газ. Получается 2000 в год Свет входит в коммуналку. Работают все у частника, который взял в аренду паи эти деревенских жителей и засеивает их. Держат много скотины, продают мысо, птицу, мясо. Объявления на авито размещают. Я не говорю, что прям легко, но не сложнее брата в Москве
Без счетчика значит. Но потихоньку проверяют и обязывают счетчики поставить.
Деревня - это хорошо. Когда детей нет. Потому что детей надо учить и развивать. А в деревне школ нет.
Есть там все. Школа в 2-х км от дома. Утром забирает автобус. Там даже музыкальная школа есть.
Прям рай на земле. И почему нам не живётся там?
Только вот жизнь показывает, что лучше жить в Люберцах в однушке и иметь возможность выплачивать кредит + хоть по 15 тыс. откладывать, чем жить там на 18 тыс. да ещё после работы на огороде корячиться.
Потому что брат любит понты. Да нет кинотеатра и театра, нет макдака и экко, но все это в ближайшем областном городе в 60 км. А это 40 минут на машине без пробок. И какое-то страшное понятие об огороде. Там у людей давно налажен быть - парники, автополив, сеялки, копалки, газонокосилки и т.д.
Школу (сельскую) выбирать не приходится.
О доп.образовании в глубинке - тоже можно забыть. Повезло, что музыкалка есть.
А самое страшное - медицина более-менее адекватная - тоже в 60 км. А рядом - только фельдшер.
Да вообще все конторы, одежда, прочие товары - в 60 км.
Поэтому молодым и здоровым - хорошо. А вот с детьми все же едут ближе к крупным городам. Почти все ехали и едут.
В 2-х км от деревни, там же где и школа, и музыкальная школа есть больница, т.е. рожать, резать аппендициты, стоматолог и даже операция по удалению прямой кишки (онкология) делают в районной. В школе по 3 класса по 10-12 человек. Если что я из Марьино в Тушино ездила к урологу, только там меня спасли без удаления почки, и 20 лет назад рожать из Марьино повезли на Сокол в 17-й родом.
А едет знаете почему? Как говорила моя бабушка - в городе хорошо, вода из крана течет на колодец ходить не надо, и туалет в доме, утром в мороз в нужник не бежать, живите в городе. Все эти блага цивилизации есть и в деревнях теперь.
Только эти блага цивилизации денег стоят, которые в глубинке заработать невозможно.
Септик на семью 100 тыс., бойлер с установкой 20, все эти системы автополива и теплицы минимум 50. Зарплаты 15-18 тыс. У нас в деревне комфортно живут те, у кого мужья вахтуют в той же Москве. Вот у них да, дома обустроены. Но там и мужья дома бывают 6 дней в месяц.
https://santehnika-online.ru/product/bak_dlya_septika_elgad_c_3000/?utm_source=tovary_YaMarket&utm_medium=cpc&utm_campaign=PriceAgr&utm_term=1645251
Вот такой брали за 27 тыс, 2 тыс выкопать и установить. Это в Москве на даче обойдется в 100 тыс.
Быка сдали 2-х летку на 90 тыс. Купили септик, бойлер не нужен, у нас газ. Скважина обошлась в 50 по ключ.
Вот такой мы и оплатили моей тётке. Подвести канализацию к дому (в доме тоже все оборудовать), выкопать, закопать, привести все в божеский вид = тыс. Ее зарплата 18500 (начальник отдела на производстве).
Домой приезжает в 18.20. Куда именно ей впихнуть бычка и где взять время на заготовку сена?
Там Выше написано гениально - тетке шашечки или "поехали"? Мне местный алкаш все выкопал и подключил за 2 тыс рублей. Тетке шешнадцать? Я в 39 сдала уже более сотни бычков и прекрасно знаю куда и как.
То есть в 2х км от деревни есть какой-то довольно крупный город, раз там есть музыкалка и больница, что даже серьезные операции делают.
Хотя по опыту нашего региона - все серьезные операции теперь оправляют делать в областной центр, сократили много специалистов в районных центрах. Оптимизация.
В деревне хорошо, особенно летом. С удовольствием туда еду каждый год. И особенно если нет таки проблем с образованием и медициной.
"парники, автополив, сеялки, копалки, газонокосилки" - и все это куплено на зарплату селянина?
Ха. Я работала в структуре, полностью белой. Мы занимались абсолютно одинаковой работой, в одни и те же сроки, одни и те же нормативы выработки. Это было важно - для репрезентативности. Зарплата отличалась в 4 раза.
Насчет «хорошо работать». У нас была фиксированная часть 60% , остальное премии за качество и количество. Так вот, я, работая весь месяц идеально, без замечаний, с 40% премии все равно получала меньше раза в два, чем гипотетическая москвичка, которая ни качества, ни количества не сделала, завалила все, что можно, и получила голые 60% оклада.
Я тоже столкнулась, унитаз у подруги потек, сантехнику звоню (не одному, обзванивала) 4 часа дня, завтра говорит придем или аварийный вызов 2.5т, после 5 часов это уже экстренный, прям ценовой сговор.
Мало того что за такую работу у нас в Москве не больше 1 т взяли бы еще бы мчались через весь город по пробкам, а не в соседний дом.
Парикмахерская суббота воскресенье выходной, что такое вообще?
В магазине продавцы за прилавком вообще не спешат, прям пнуть хочется, много раз попадала в разных регионах, если 2 чел есть в очереди я уже не встаю, это полчаса потери точно.
Ой, да инфантильный бред все это и пресловутый московский снобизм. Сами же сидят на рядовых должностях в Москве, и ничего что-то не развивают.
Экономическое развитие в регионах должно идти на гос. уровне, государство должно изначально вкладывать деньги в развитие промышленности, с.х., социальной сферы. Тогда и бизнес подтянется и люди уедут к себе домой....Но у нашего государства этого в планах нет, а даже, наоборот.
И вот мне интересно, как эти самые москвичи видят развитие регионов отдельно взятыми людьми?: откуда брать деньги на открытие бизнеса, при среднем заработке 20 тыс? Предположим даже деньги нашлись, кто на селе или малом городишке будет пользоваться услугами частных школ, пекарен с булочками по 70р за штуку, частными врачами и т.д., если у людей денег нет? Это заведомо невыгодно...
Поэтому люди и едут в Москву, все хотят нормально жить, водить детей в театры и музеи, получать более-менее нормальную мед. помощь, иметь коммунальные удобства и т.д.
Да и в Москве 99% проживающих понаехавшие, просто кто-то приехал чуть раньше и очень гордятся этим фактом.
ИМХО, любые возможности развития для региона ограничены. Поэтому развиваются города, удобно стоящие: Тюмень, Сургут, Екатеринбург, Новосибирск, Владивосток, Москва, Петербург, Нижний Новгород, Краснодар. В своих пределах, конечно, каждый. Город должен развиваться на чем-то, на каком-то основании. Когда этого основания хватает, город развивается. Но оно тоже небеспредельно.
Москва тоже развивается сейчас за счет своей агломерации и содержания аппарата федерального управления, а не собственных ресурсов.
Ну вот у нашего города было шикарное промышленное основание. Еще с конца 19 века. Много заводов,фабрик несколько. В 90-е их передали в частные руки,и все...обанкротились один за другим. Схема примерно одинаковая-сначала новый хозяин перепрофилирует предприятие,как правило,неудачно,потом распродает по частям . Сотрудникам говорят,извините,так вышло. И все,нет прежней промышленной базы. Стоят пустые,заброшенные цеха по всему городу.
+ 100
И по пустующим пром.зонам сейчас бездомные собаки бегают и бомжи иногда тусуются..
Видите ли, с конца 19 века - это не обязательно нужное в это конкретное время производство. Экономика развивается, промышленность меняется.
Тюмень изначально строилась на пушнине и рыбе, и только в 70-х гг. 20 века через нее пошла нефть.
Новосибирск изначально был хорошо расположен на Транссибе. А в 50-е гг 20 века резко увеличился за счет эвакуированного из европейской части СССР промышленности. Сейчас промышленность в Новосибирске понемногу сжимается, зато Нск занимает нишу как сибирский финансовый, торговый и информационный центр.
Владивосток никогда не будет нищим, так как это самый восточный порт страны.
Нижний Новгород - это промышленность.
Ростов, Краснодар - сельское хозяйство.
Маленькие городки могут терять свое значение, могут становиться спутниками крупных городов.
Не знаю как сейчас, но при при прошлом мэре Москва ни копейки не получала из федерального бюджета , в т.ч. на содержание федерального аппарата управления. Более того, многие объекты изначально находятся в федеральной собственности и финансируются из фед.бюджета. У Москвы достаточно мощный бюджет, хотя некоторые крупные налогоплательщики ушли.Так что Ваш посыл неправомочен.
Газпром давно налоги не в Москве платит. Так что "с пением" пока подождем, добрый Аноним.:ups1
Ну да ладно вам - многие. Ну свалило несколько в области, заводиков там понастроили, что в общем-то хорошо, хоть какие-то рабочие места там будут. Им там плюшки пообещали, кстати по налогу на имущество и по прибыли.
Ну так в общем-то сами их из Москвы выкурили. Сейчас производства активно сворачиваются, особенно те, которые те, что поближе к центру. Аренду земель Москва не продлевает для производств. Бизнес центр на этом месте можно оставить, а производство нельзя. Вот и сваливают.
Вы не знаете, что означают слова" крупные налогоплательщики?";-)гыы. Они " заводики" в Подмосковье не строят:-)
Ну что вы, знаю, конечно. Иначе бы просто не писала вам. Исправлю слово "заводик", на "завод". Так легче вам будет воспринять мой слог. И на всякий случай напишу вам, что понимаю, что такие организации и стоят на учете как "крупнейшие налогоплательшики" в специальной налоговой. А то вдруг вам покажется, что я не знаю.
Вы опять пропускаете слова из текста.
"Москва развивается за счет агломерации..." (это цитата из моего поста) Городская агломерация — это компактное скопление населённых пунктов, главным образом городских, местами срастающихся, объединённых в сложную многокомпонентную динамическую систему с интенсивными производственными, транспортными и культурными связями. ЗА счет развития этой агломерации развивается Москва, за счет увеличения площадей, жилых и коммерческих. Никто не умаляет достоинства Москвы как крупного торгового и финансового центра, не переживайте.
Собственных ресурсов Москвы как небольшого центра не хватило бы содержать такую огромную махиину. поэтому агломерация имеет большое значение.
Насчет "ни копейки не получала" - сомнительно. федеральный аппарат все равно будет содержаться за счет федеральных отчислений, а не собственных средств города.
Почему " опять" и какие слова я пропускаю? Те, которые Вы написали уже после моего поста?)) Спасибо Вам за лекцию про развитие Москвы, начиная с 19 века, но современная Москва жила и живет за счет налогов, которые она собирала и собирает . Насчет " сомнительно" , что ничего не получала на собственное развитие из федерального бюджета- можете сомневаться сколько угодно, а я знаю это точно.
А вы по принципу "отнять и поделить" живете? Москвичи заработали, работая, а не ноя.
А зачем тогда Москва - столица России? Не для того ли, чтобы этой Россией управлять и развивать ее, а не только плюшки стричь?
Московский снобизм. Господи, послать бы вас в эти самые регионы развивать и строить. Вы ж там подохнете все, привыкшие к плюшкам Москвы. Обос...сь со своей "работоспособностью" и к маме в родную Москву быстренько сдриснете.
Думать о благе жителей региона и создавать рабочие места- забота региональных властей , в первую очередь. Если они ничего не делают, то при чем тут москвичи? Да и какие в Москве особые плюшки? У меня приятельницы работу по специальности найти сейчас не могут, возраст под полтинник, и не нужны оказались при всем богатом опыте и трудоспособности.
Вооот. Совершенно правильный ответ: москвичи тут ни при чем. Так же нет вины и рядового жителя региона. Вы правильно написали: это забота региональных властей. Но многие москвичи пишут, что от "лени" жителей региона.
Не то чтобы от лени, но действительно рабочий ритм в регионах замедленнее московского. То ли не докатилась пока туда мода на тайм-менеджмент, то ли не умеет руководство мотивировать сотрудников к повышению производительности труда. В регионах вразвалочку и работа идёт и жизнь.
С этим согласна, тут не поспоришь. Но это ведь не лень. И дело вовсе не в мотивации. Значит, всех устраивает такой темп. В больших городах огромные расстояния по сравнению с периферией, огромное количество контрагентов и участников бизнес процесса. Отсюда и скорость логистики, необходимость "быстро" работать. На периферии по-другому. И дело вовсе не в лени.
Угу. Только лет 10 именно Москва сажала в регионы губернаторов. Один наш пришелец мало того, что в регион приезжал иногда, так не стаснялся даже часы на местное время не переводить. Этих 10 лет хватило развалить местную промышленность и распродать всяким московским холдингам
Так и вы подохнете поэтому и тащитесь в москву :)
Для нас Москва родная а вот вы ради Москвы готовы маму родную кинуть подыхать в регионе
Подохнуть - не подохнем, конечно. Но качество нашей жизни будет гораздо хуже, это вы правы. Про маму не надо так: верю, что вы к своей маме гораздо лучше относитесь и никогда ее не бросите, даже в славной Москве.
Москву, кстати, очень я люблю: много здесь возможностей и для меня, и для детей моих, и даже для родителей. Поэтому мы все сейчас живем в Москве, да. Усиленно работаемс, зарабатываем недвигу. На родине своей даже на однушку заработать не могла, анриал. А в Москве могу, парадокс.
Так вот я и говорю: пиз...ть - не мешки ворочать. Гавкать сидя у готовой кормушки проще простого.
Слушайте, вы определитесь: ехать нам к вам или нет? А то у ТС "москвичи-падлюки-сволачи местный бизнес развалили", теперь "приезжайте развивать и строить".
У вас всё было построено при СССР, отчего всё поломалось? Не потому ли, что привыкли жить по указке, а как дело дошло до самостоятельности, выяснилось, что ни думать, ни работать не умеете? Нечего валить с больной головы на здоровую. У нас самих проблем хватает.
У меня папа сейчас в командировке в регионе. Заказ на производства (из Москвы, ага, госзаказ) буксует. Начальство приходит в 11 уходит в 14. Вопросы, которые они не могут решить 3-й месяц, папа решил за полдня. Это нормально? И это не единственная такая командировка.
Ооо, вас послушаешь, выходит: одни москвичи на всю страну горбатятся:)))) папа ваш куда-то с ездил, вы вывод сделали, что вся страна не работает. Уржаться просто на вашу спесь.
А у мой папа задолбался на совещания в Москву летать, тоже госзаказ. Директор завода - москвич на предприятии появляется редко, а отец - главный конструктор, раза по 2 в неделю летает совещаться. Ритм жизни в Москве, ага... пока его предприятие не стало компонентом госкорпорации нормально работали. С 8 до 21 и с выходными. Теперь работает также с 8 до 21-22. Но с совещаниями и без выходных. И на этих совещаниях в министерствах ждут по несколько часов, когда уже московские руководители остановят свой темп жизни ради совещания, на которое вызвали регионалов. Темп жизни такой высокий, что можно позволить опоздать на несколько часов.
А почему к сожалению-то? Если очевидно ,что крутясь в Москве можно заработать больше,то почему и не переехать?
Если у вас в регионах заводы закрывают, почему вы тогда голосуете за тех, кто их закрывает? Почему не протестуете?
Более того - и в Москве за Единую Россию приезжие голосуют значительно чаще, чем коренные. Из коренных вообще никого не знаю, кто бы за них голосовал.
Хотя бы один пример расстрела демонстрации в 00-10х в студию, плз.
и что по поводу голосования?
Ну мы все-таки не в Новочеркасске -1962.
Как подавляют - ну можете посмотреть разгон «митинга» во Владивостоке 21-го декабря 2008-го года. В кавычках - потому что там и митинга- то никакого не было. Вообще. Некоторых хватали даже с автобусной остановки, которая находится на краю площади, а некоторых даже на лестнице к площади. Прикиньте, стоишь, ждешь автобус или с парома идешь, а тебе по шее, пинка и в кутузку. :)
Потом с пеной у рта доказывали, что Омон действовал совершенно правильно и строго по закону . :)
А в ВО отписались многие москвички, что они голосовали за Собянина. Посмотрите ту тему, там много цветных
Но тем не менее он "правит". И ведь вот засада, на приезжишь и не спишешь. Только москвичи могут себе мэра выбрать, да? И вндь все вы, коренные, делаете правильно, но вот засада, имеете, чтл имеете, правда ведь? Ну вот так же все и на периферии, Вы не поверите. Точно так же.
Вот из моих знакомых никто не голосовал на выборах за Пу. А он тем не менее у власти. Как вы думаете, почему?
Да и некоренные, которые город любят-тоже не стали за него.Моя подруга приехала в Москву поступать в Универ и так тут и осталась. 25 лет "стаж" прописки, но и она от ссс в ужасе.
К примеру, вся Новая Москва голосовала. Он ее активно развивает. Новые станции метро построил, дороги. Скоро метро аж под Троицком будет.
Ну так значит, хороший он, Собянин? Раз столько довольных набралось.:)
Ну если по-вашему рассуждать, по-простому, все, значит, по справедливости?:)
Мы обсуждаем конкретный пример. Если рассуждать так, как вы "в регионах плохо, потому что там люди ленивые", все просто по-вашему. Значит и Собянина вы у себя имеете, потому что сильно он вам нравится, так? Или все-таки не так? А если не так, ьо почему вы его у себя имеете, раз он вам все же не нравится?
Не надо приписывать мне слова, которые я не говорила!:-( Это называется передергиванием .Просто рассудите не " по-простому", я послушаю. Что Собянин сделал для Новой Москвы- это я написала и это факт.
Простите, но, видимо, уровень моего интеллекта недостаточно высок для того, чтобы понять вас. О чем конкретно вы меня просите? Что хотите услышать? А главное - о чем?
Вы как тот еврей: на вопрос вопросом отвечаете. Ну ладно. Не хотите - как хотите.
Так не пытаете меня насчет Собянина?;-) Типа, не верь глазам своим? Ну , будем считать, что ошибка зрения..:-9
Москвичам это не докажешь. Они живут в параллельной реальности. Я живу на два города. То, что пишет автор - правда, но москвичам этого не понять.
А зачем нам это понимать?
Меня не интересует как живут в регионах, им же наплевать на нас, а почему я должна о них думать?
Они много про москвичей думают когда занимают места в садах и школах?
Про сады выше уже писали или в другом топе читала, что перестали этих детей брать и сразу для постоянно проживающих места нашлись, образование обязательное, а так давно пора сначала набирать в школы постоянно проживающих, а потом уже временно, хотя с новыми условиями перевода из сада в школу проще этот вопрос регулировать стало.
Не в этом дело. Дело в том, что москвичи считают, что деньги можно всегда заработать, а кто не может, тот просто ленив. Для Москвы - я полностью согласна, для регионов даже близко нет.
жители регионов, а вы в курсе как много зависит от ваших местных властей? И как много ими разворовывается - по сути воруют у себя самих.
Как много можно рассказать историй о том, как столичный бизнесмен пытался наладить производство в регионе и не смог потому банально не смог найти рабочие руки? И как мешали ему ваши, местные власти?
Столица не подарок, но свой уровень жизни вы можете поднять многкратно, если просто сядете и разберетесь куда уходят деньги из вашего местного бюджета.
Успехов!
Жители москвы! Расскажите нам, пожалуйста, как вам удалось заманить к себе Собянина СС, и уговорить его стать вашим мэром? Мы тоже хотим такого руководителя, пускай он нас тоже превратит в райский сад.
Любящие вас, жители регионов.
Собянина мы не манили, его нам посадил на голову Президент. Вам-то какая печаль?
Спрашивайте со своего собственного Губернатора. Это 100% сволочь и грабит вас именно он. Если хотите разабраться в объемах грабежей, заглядните в бюджет своего региона - то открытая абсолютно информация.
а с чего вы взяли, что вам Собянина посадили, а мы своего губернатора сами выбрали?
Конечно знаю, у нас небольшой город, все друг друга знают. Депутатов нам тоже навязали, т.к. главу района выбирают депутаты, поэтому нужны были свои люди.
И много вы разбираетесь - сколько уходит денег в вашем регионе?
И да, в нашем регионе уже второй губернатор пришедший из другого региона. Точнее первого прислали. Второго тоже, потом "выборами" выбрали. Они дел наворотили, кредитов набрали и свалили в свои города.
Приезжие губернаторы - зло. Они не будут так переживать за свой регион.
+1000
В моем родном Новосибирске мэр - местный, коммунист, кстати. Хороший мэр, качественный.
А вот губернатора прислали - варяга. И прямо такой благолепный. Никто не может сказать, что конкретно он делает для Новосибирской области, но чесать языком, как любой едорАс умеет знатно. На губернаторских выборах явка была 29,5 процентов. Потому что кому надо сказали: либо Травников, либо хрен вам, а не четвертый мост. :)
угу. А что такое местный у власти? - Это типичный Дон Карлеоне. У вас у всех сидели местные губеры и чо? Как правильно тут писали - разворовали бюджет и удрали. Теперь вам варягов подгоняют, в надежде, что коррумпироваться не успеет.
Наш местный был, конечно, не агнец. Но по сравнению с двумя варягами, присланными после него, это был чистейший и праведнейший губернатор. Вот эти пришельцы неместные регион и развалили. Подчистую. Один в Москву что-то спер, второй - вообще в Мордор.
Вероятно, именно потому, что предыдущие были ворами, их почему-то назначили на другие должности.
А нашего варяга почему убрали из Вологды? Там слишком проворовался? :D
Ваш обожаемый Собянин - выходец из Когалыма. В Москве не нашлось своих Донов Корлеоне, что пришлось из Ханты-Мансийского АО подгонять? :D
я про свой регион все прекрасно знаю. Поэтому у меня нет претензий к москвичам и Собянину. Нас грабят не они. Местным властям очень удобно стрелки на Москву переводить. Чтобы ни случилось - все одно Путин виноват, а с них и спроса нету.
Какая наивность. А что вы скажете, если, например, в городе всё держит один человек? Под ним администрация, полиция, прокуратура, суд. Все об этом знают, никто ничего сделать не может. А боьшинство до кучи еще и боится. Причем, я сомневаюсь, что это только у нас такой уникальный город.
То есть вы понимаете, что возроптавшего человека могут легко посадить/избить/убить? Рискнули бы?
Я работаю в конторе, которая часть своих задач отдает на аутсорсинг в регионы. К сожалению, качество и скорость работы в регионах ниже в разы. Но и цена ниже. Поэтому и отдаем. Причем оплата зависит от скорости и качества работы. Т.е. работай быстрее и лучше - получишь больше. Нет, людям не надо. Надо удобный график и чтобы не напрягаться. Ну логично все.
Это сплошь и рядом. Я всегда об этом пишу в топах, где люди с пеной у рта доказывают, что работы нет. Работы полно - работать не хотят. Хотят легких денег.
Ага, к нам в регион договора аутсорсинга приходят с региональными расценками. Мне какой интерес вкалывать у вас за 17 тыс., если после работы мне все так же надо торчать на огороде?
Знаете, когда я переехала в Москву и вышла на работу в головную организацию, я воочию увидела как "работают" москвичи - на работу они приезжают к 10 ("пробки же"), с 12 до 16 тут плавающий обед, вот после 16 и до упора самая работа. Ну так у меня тут и начальная зп была 50 тыс. против тех 17. А делаю ровно то же самое по объему и за то же самое время.
Ежемесячно перевожу матери по 15 тыс. на жизнь. Понимаете? Работая там весь день, я зарабатывала почти столько же, сколько сейчас просто отдаю маме. И это с учётом того, что оплачиваю аренду комнаты, питаюсь совсем не хуже, чем там, на одежду-обувь (новые!) трачу деньги, проездные покупаю.
Проезд, кстати, здесь обходится на треть дешевле, чем там. За 2 года я вообще коммерческими маршрутками не воспользовалась. А там каждый день приходится ездить, т.к. ОТ ходит 1-2 раза в день. А от нашего поселка до города, где пересадка уже до работы, вообще городской транспорт не ходит, только маршрутки.
Чего Вы там про лёгкие деньги вещаете-то?
Не, не бьет. Тут Вы снимаете квартиру за 30. 15 отдаете матери. Живете на 5? Позвольте не поверить.
Сейчас выяснится, что муж получает 120, и тогда все получится )
Тю... Так в том-то и дело, что ее НЕТ! ))) Меж тем, квартира (все равно, ипотека ли, аренда ли) - это примерно 25% СЕМЕЙНЫХ доходов. Ибо жизнь не состоит только из шмотья и жратвы.
А вы зачем столько денег на аренду тратили? Почему не вернулись в отчий дом за МКАД?
А какая разница, на что эти деньги тратить - если их все равно тратить )) На аренду, на накопление, на ипотеку... В Москве этих денег должно быть в разы больше, чем в провинции.
Так вы нам тут кричали, что и в провинции можно хорошо заработать. Давайте, покажите, как вы зарабатываете хорошо на своей малой родине.
Тогда почему ты еще внутри МКАДа, а не у себя на Родине, где много работы и всё дешево? Зачем ты за Москву зацепилась, как пиявка?
Читать ты не умеешь. Зато злобности у тебя на 10-рых ))) неудивительно, тебе везде будет плохо ))
У меня совсем нет злобности, просто я не понимаю таких как ты. Сама за Москву цеплялась, не хотела возвращаться.
Кисо, нету на Али на меня одежды... Печалька, да. Иначе бы с удовольствием бы одевалась там.
Да. Прекрасные балетки, все лето как новые. Следующее лето тоже носить буду. Были бы шмотки - и шмотки бы там покупала бы )))
Так ее все равно не будет. Только там зп 17 тыс., а тут от 50 тыс. БЫЛА НА НАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ.
Ну и как ни крути, а центральное водоснабжение и канализация хоть и в съемной комнате всяко лучше.
Мой многоюродный брат скачками удрал обратно в свой Елец от здешнего "центрального водоснабжения и канализации" со словами: "я там себе насосную станцию установил, котел поставил - и счастлив. Зато в любой момент могу себе второй этаж пристроить".
И пристроил.
Можно. Но я нашла в Москве ) Потому что там была в то время, как их нашла. Была бы в другом месте - нашла бы в другом месте.
А чего ты в Москве сидела и искала? Отучилась, вернулась домой, поднимать родину.
Ты сознательно цеплялась за Москву.
А какая разница, откуда я поступать приехала? :))) Моя семья на 4 поколения назад не сидела на одном месте ))) все постоянно перемещались )) Чаще всего - несколько раз за жизнь.
вот и перемещайтесь в другие регионы, в которых всё дешево и работы много.
чего вы за Москву зацепились?
Так ты не отвечаешь, почему не хочешь, как твои предки, переместиться в другой регион
Сказки не рассказывай. Матери 15, аренда комнаты минимум 15. Телефон, интернет 1000. Живете в шоколаде на 19 тыс и покупаете себе хорошую одежду обувь?) Сказочница блин
Перевожу производство из региона в МО, в регионе никто работать не хочет, только бухать и воровать. Жаль, городку тому я деньги приносила - аренда, зарплаты... да и стиль лихих 90х ещё не выветрился.
в МО тоже никто работать не хочет, переводите в Москву, только там лучшие работники
Нам вас жалко, в Москве то москвичу с собственным жильем тяжело жить с семьей и детьми, не представляю, как приехавшие здесь выживают со своими ипотеками в области. Кстати, едут лучшие из лучших( сужу по своей отрасли).
Да не факт, что лучшие. Лучших стараются таки удержать в регионе. Если это не бюджет, то "каждый сотрудник по-разному стоит". Лучших вообще сложно найти, даже в регионе. И да, проблема кадров остро стоит и в регионах. Бездельников, которые хотят получать деньги за просто так, везде хватает.
Мой муж работает в очень крупной компании ( энергетика) руководителем подразделения, в его подчинении несколько детятков филиалов по стране. Так вот НЕ могут они найти специалистов в филиалы, они у них сильно недоукомплектованны. Работать никто не хочет, при том что зарплаты там весьма не плохие. И такая ситуация не только в их компании. Муж общается с людьми других организаций ВСЕ жалуются, что не кому работать.
У меня другое образование и я в работе не нуждаюсь. Это в регионах все ноют что работы нет и жизнь хреновая, а в реальности просто работать никто не хочет. Кто хочет едет в Москву. Остались одни ноющие лодыри, которые считают, что им все должны и что во всех их бедах виноваты москвичи.
Раньше при совеке стобы заработать на квартиру нужно бьло 10 лет отпахать например на ЗИЛЕ или АЗЛК или других предприятиях. Никто просто так квартиры не раздавал, все лимитчики 80-х отработали свое. А что ТЫ сделал для Москвы чтобы требовать?
А где я требовала? При СССР везде квартиры давали, в каждом поселке были амбулатория и школа, зарплаты и пенсии были одинаковые. А теперь всё только в Москве.
Не просто давали,. а люди работали по многу лет , чтобы получить. У вас какое то привратное представление социализме. Работай много лет ударно, будешь жить- ГАРНО! Чтобы получить 3-комнатную нужно было иметь двоих детей, с этим было строго и четко. например мать моего мужа прежде чем получить трешку в Москве не меньше 12 лет отработала на Госзнаке.
У меня бабушка с дедушкой не бухали, а сначала воевали, а потом отстраивали разрушенное и дослужились до высоких чинов. Родители подхватили и мы продолжили. Сейчас молодежь бухая, сидя на наркоте и бля...твуя с малолетства думает, что такими путями можно чего то хорошего добиться в жизни. Надо просто честно работать или выйти замуж на миллионера.
ваши дети тоже бухают?
а на войне воевала вся страна, потом отстраивали разрушенное.
но вы не ответили, почему именно вам достаются блага страны, хотя воевали и восстанавливали многие.
Какие блага, 80% москвичей живут плохо, поверьте. Это вам оттуда кажется, что зарплата 50-70 тысяч-крутая, пока за съем не заплатили.
А как же хорошие дороги, развитой ОТ, парки, хорошие школы, доступная медицина, доступный спорт, досуг? Всего этого в регионах НЕТ, как бы они хорошо не работали.
Мне эти дороги собянинские, вместе с качелями и фонарями на фиг не сдались, мне нравится Москва конца 80-х, сейчас дух убит напрочь. И это только красивая обертка, которую мы редко видим, выежаю погулять в Центр не чаще одного раза в год. Медициной бесплатной не пользую московской и вам не советую, спорт платный( бассейн у ребенка), любимый досуг- дача, чтобы не видеть эти рожи в Москве.
Так это региональные доплаты. Требуйте от своих властей доплат. Вы же не хотите что бы у вас стало лучше, вам надо что бы у московских пенсионеров стало хуже- у соседа корова сдохла, вот радость то! Причём нашли кому завидовать, нищим пенсам. Вот в этом вы все, вот поэтому вы так плохо живете. Глупые, ленивые, злобные и жадные, ваша жизнь спросило следствие всего этого.
Где я вам написала, что хочу что бы у вас стало плохо? Бюджет Моссквы знаете? Он от ваших мизерных налогов такой огромный?
Да вы хотите что бы стало плохо в Москве. Налоги в москве совсем не мизерные собираются.
Я интересуюсь, почему нельзя сделать как в Москве по всей России?
Постарайтесь сосредоточиться
Пожалуйста, рассажите, как вы это сделали в Москве.
Заранее вам очень благодарна за ответ
Вы можете успокоиться, Москва- это огромная иллюзия, хорошо здесь живется только депутатам и богатым понаехам из регионов. Много соблазнов, магазинов и развлекух, а денег на это нет у простых граждан.Основная масса- от зарплаты до зарплаты, как и вы.
Даже если вы крутой, по меркам провинции и сдаете свою однуху за 30 тысяч- особо не забагатеете.
А это москвичи виноваты что вам дорог нормальных власти не хотят делать? Вы сами выбираете свои власти, требуйте от них дорог медицину и все прочее. Но вам просто не надо этого, вам не надо что бы у вас стало хорошо, вам надо что бы в Москве стало плохо,
т.е. Собянина вы выбрали?
вы у него потребовали дороги и медицину и он вам всё сделал?
Да собянина выбирали. И да требовали. Только в Москве была Болотная площадь, там кстати не только за Москву стояли. А остальная рассеюшка москвичей за это *мат*м поливала.
т.е. вы за Собянина?
вы его сами к себе переманили, выбрали, а он вам за это эльдорадо устроил
Какие хорошие дороги? Асфальт паршивый, пробки.
ОТ - местами неплохо, а местами кошмар
школы совершенно разные.
медицина в большинстве своем достаточно сомнительная.
доступный спорт - это что?
досуг - денег стоит
При совке привлекали к ответственности за тунеядство, чтобы женщина не работала и сидела дома, такое просто было невозможно! Только наличие не менее 3 детей,т.е.многодетность давала право сидеть дома и не работать. Сейчас развелось бездельников, которые размечтались о материальных благах ничего не делая еще и попрекают москвичей предки которых много и тяжело работали на благо города.
Ага, понаехи все бредят какими-то фантастическими благами и плюшками, свалившимися на москвичей. А нет никаких благ. Есть дом, работа, родной город. все
Московским пенсионерам доплаты.
Во всей России минимальная пенсия 9000, а в Москве 17000.
Не правда. Моя мать пенсия 12 тыс в Москве. А во-вторых, это просто полное днище - завидовать нищим пенсам- это предел моральной убогости. Никогда вы не будете жить хорошо имея такую ущербную психологию люмпена.
Где я вам написала, что завидую пенсам?
Я спрашиваю вас, почему московским пенсионерам доплачивают, а всем остальным нет.
Научитесь понимать прочитанное.
Кстати, в регионах тоже платные парковки. Причем их становится все больше и больше. В нашем городе только окраины пока без платных парковок.
Хорошо работают там, где хорошо платят. За копеешную зарплату везде будет бардак, а пьянство - национальный антидепрессант.
Не правда. У мужа в организации хорошое зарплаты, ниже московских, но выше средних местных. Полный соц пакет, соблюдение трудового законодательства- не хотят работать. И так много где. Повторюсь, муж общается с людьми из очень разных организаций, это просто бич - они не могут найти сотрудников, сейчас это стало очень большой проблемой для организаций.
Приведу простой пример периферийной лени: есть возможность собирать ягоды и грибы. В огромных количествах. Мы предложили поставить это дело на поток. Местные собирают, мы реализуем, так как есть каналы продаж и есть средства купить упаковочеую технику. Так нет, лень им, местным. Они до 16-00 отработают и домой на диван. У них вообще ритм другой, они еле двигаются, а москвичи крутятся, они деньги зарабатывают, у гних ягоды-грибы под окнами не растут. А у периферийных деньги под ногами растут, но им лень.
если деньги не нужны - не жужжите, что работы нет! После 16-00 часов 2-3 готова пособирать. Москвичи с работы не раньше 8 вечера до дома добираются только!
Если вы в Москве, то должны понимать, что в спальных районах нет офисов и предприятий. Поэтому москвичам приходится ездить по городу. При нынешнем засилье народа и трафике, дорога с работы на работу занимает достаточно воремени.
Работайте дворниками и электриками, почему вам обязательно нужно в офис?
В регионах тоже мало офисов и предприятий, вы им советуете клюкву собирать.
Москвичи могут развить свой район сами, открыть офисы и малые предприятия, им не придется таскаться по всей Москве.
Да многие были бы рады работать двонрниками, у кого ни образования, ни всего остального. Так и было до девяностых. Однако в московском коммунальном хозяйстве проще набрать тупую раб.силу из средней азии.
Станьте сами работодателем. Как люди в регионах выживают, у кого клюква рядом не растёт
Вы спорите сами с собой. Я говорю именно о том же самом: регионы, начните открывать у себя офисы, собирать ягоды, дополнительно зарабатыыать. Не москвичи жалуются на недостаток работы, а регионы жалуются, что москвичи жирно устроились.
москвичи жалуются, что много времени тратят на дорогу, что парковки платные. Что им мешает устроиться на работу у себя в районе? До работы добираться станет ближе, парковка не нужна.
Топ о другом, что вы пристали к москвичам. Москвичи в отличие от вас лапки не сложат, а работать будут при любых условиях. А у периферийных лень и то что им все должны два самых больших аргумента в жизни.
Топ о том, как развить экономику в своём районе.
откуда на Еве куча тем" Живем в Москве на 40 тыров всей семьёй"?
частично за счет тех, кто вкалывает, но в целом не лучше. Опять жалуетесь? Идите работать уже!
покажите, где я вам жалуюсь?
с чего вы взяли, что я не работаю?
где я вам написала, что я в Москве не живу?
зачем мне читать в поисках того, чего нет? вы уверяете, а доказать не можете. Привели в пример ссылку зачем, если там тоже жалоб нет?
Не жалуются москвичи, просто объясняют вам, что не все так гладко и радужно. И что деньги с потолка не валятся.
Москвичам нравятся московская власть, районы новостроек, толпы, пробки, платные парковки, кучи мигрантов?
нравится или не нравится, но москвичи НЕ жалуются. Ваша тупенькая голова никак не может эту простую мысль осмыслить?
при чем тут тема топа? или лишь бы что ляпнуть, только б не работать?)))) узнаю регионала)))
а чтобы ничего в своей жизни не менять, опять вечное "москвичи виноваты")))
Так я не жалуюсь. Я пишу как есть, чтоб снять розовые очки , с думающих, что москвичи даром все получают.
А чего вы еще своим властям и коммунальному хозяйству не скажете, чтобы перестали набирать раб.силу из средней азии?
У нас коммунальные службы работают практически в круглосуточном режиме.)))
Вот она! Типичная периферийная логика: вам надо -вы и делайте. Потому и живете в дерьме, что попу от печки оторвать не можете. А так то,да, москвичи у вас виноваты во всем.
И я не могу собирать там ягоды-я там не живу постоянно, у меня семья и работа в Москве. Но я могу вывести на продажи и предоставить оборудование для этих ягод. Я могу вложиться в это дело и помочь заработать всем участникам процесса.
Ну так я Вам скажу из собственного опыта, что работать в Москве с 9 утра до 20.00 в офисе ГОРАЗДО легче и проще, чем в регионе, собирая ягоды-грибы.
ОК, я готова на предложенное Вами. Какая оплата будет?
Ежегодно по 5 кг клюквы и облепихи. Но это на всю семью. Этого одного раза в году хватает на весь год, чтоб проклясть эти болота и леса.
Вот и я прокляла этот труд, а главное - огромное количество комаров. В каждой деревне есть те, кто промышляет сбором ягод. Я у тетки на трассе покупала, она из деревни на этой же трассе. Подъехала, договорилась, чтобы она к завтрашнему дню набрала 3 банки черники. На след.день забрала. Потом еще раз. Сразу за день набрать много ей сложно. Выходят собирать в 6 утра и где-то до 13-14 собирают. В сетке противокомариной, как шапка пасечника.
Мы чернику едим в больших количествах и на зиму замораживаем.
Так вы обратились не к тем. Те, кто занимается промыслом грибов и ягод самостоятельно их же и продает. И им не выгодно продавать вам, так как сами они заработают - больше. За трехлитровую банку черники 600-800 рублей.
Но ягоды собирают рано утром, как правило. Те, кто работает - не может еще и ягоды ехать собирать. Опять таки - огород много времени занимает. И на постоянной основе именно им собирать ягоды - не выгодно. Потому что им надо будет бросить постоянную работу, чтобы сезонной (очень сезонной, 1.5 месяца всего) заняться. Да и объемы не те. Чтобы были объемы для производства - надо в тайгу ехать.
Иначе бы давно уже таких производств полно было. Плюс продукция скоропортящаяся. Ее моментально надо перерабатывать-вывозить. Полдня - и ягода мокнуть начинает.
Так можно и в маленькой таре купить. Дороже. Но такие несмотря на предложение - редко пользуется популярностью. Ибо дороже. Обычно покупают трехлитровую банку. Стандартную тару.
Стоять выгоднее самому. Чем сдавать за бесценок оптом. Ехали как-то через Гусь-Хрустальный. Там в деревнях и цены дешевле на ягоду, чем в Рязанской области и много детей стоят и продают.
ну и кто будет вдоль дороги задорого и в маленькой таре покупать? трехлитровая - и есть оптом подешевле!
В моем региональном городе миллионнике ЗП 40000 для женщины считается очень хорошей. Моя близкая родственница пашет за такую зп с 8:00 до 20:00 в лучшем случае с одним выходным в неделю. Плюс дорога. Жить когда и на какие деньги? Это производственное предприятие.
Кстати да, время как будто замедляется, в Москве ненормальный темп для психики
Я вам пишу из Екатеринбурга. О замедленном темпе можно только мечтать. Или вы бывали только в маленьких городках?
а зачем им нестись сломя голову? Суета - это дурной тон.
И при этом - спокойно и степепенно, оно достигают тех же результатов, что и москвичи.
Кроме того - "улей", в котором 20 млн "пчел" шумнее, чем "улей", в котором 8 мнл "пчел".
И только за счет этого шумого эффекта кажется, что там "движухи" больше.
Но это не значит, что 8 млн "улей" менее эффективен, чем 20 млн -ый
но дел в течении одного дня, недели, месяца и жизни они (москвичи) больше остальных не совершают.
ой, я была в Екатеринбурге как раз! Это вы называете темпом??? ну-ну))))))))))))))
а где именно вы там были? Госучреждения, банки, предприятия, сфера услуг? Чтобы понять, где именно вами была отмечена "медлительность"
А напишите, сколько вы предлагали платить за эти грибы-ягоды? Принимать предполагалось по весу, наверное? Сколько за килограмм?
По итогу топа, день стандартного "регионала" (что за слово то) должен быть таким:
1. Пришел с работы;
2. Пошел на огород;
3. После огорода - за ягодами.
И все будет хорошо, регион развит.
Маленькая поправка. Там где есть огород и ягоды (то есть деревня) оооочеень плохо с работой.
Там, где есть основное количество рабочих мест (областные центры) до огородов и ягод еще доехать надо (потратив деньги на дорогу и время, разумеется).
Мне кажется, это естественный и необратимый процесс. В будущем население будет сконцентрировано в огромных мегаполисных центрах, а не разбросано по всей планете. И для планеты, природы, флоры и фауны так будет намного лучше.
В тему попалось в ленте:
"Почти четверть рязанцев (24%) проводят на работе сверх положенного времени. Об этом свидетельствуют данные соцопроса сервиса по поиску работы HeadHunter. При этом чаще остальных задерживаются на работе одинокие рязанцы творческих профессий: представители сфер «Искусство, развлечения, масс-медиа» и «Маркетинг, реклама, PR».
Рязанцы, которые торопятся уйти с работы, объясняют своё поведение тем, что дома их ждут близкие. По сравнению с одинокими, семейные работники намного чаще уходят домой сразу после того, как заканчивается рабочий день (85% семейных vs 15% одиноких). В свою очередь, работники-одиночки, у которых есть домашний питомец, чаще торопятся уйти, чем те, кого дома никто не ждёт.
Каждому второму рязанскому работнику (48%) приходится изредка оставаться примерно на час после окончания трудового дня. Основная причина задержек на службе в том, что опрошенные не могут и не хотят оставлять незаконченными важные дела на следующий день. При этом каждый третий, трудясь до позднего вечера, рассчитывает на повышение по службе или хотя бы прибавку к зарплате. Ещё 24% опрошенных признались, что дома им делать нечего и скучно, потому и возвращаться туда они не спешат. Ещё 7% ждут, когда закончатся пробки на дорогах."
В 18:00 всех сдувает . В понедельник опаздывают, потому что в пятницу ушли пораньше, чтобы уехать на историческую родину и повыпендриваться там рассказами, как круто они живут в Москве и много зарабатывают. Я с одной девочкой до пены у рта разговаривала)))))) Расписала все ее затраты и от зарплаты 58 тыс ей остается 8 тыс, а в Рязани у нее оставалось 13 тыс. А она мне "Все равно тут больше получаю"))))
Да. Все столичных кавалеров ищет. Все как положено брови наколола, ресницы наростила, ногти наростила и ведет разговоры, что все Москвички серые мыши в джинсах и кроссовках с рюкзаками на спине. Было пару романов с женатыми, ну и клеятся такие же приезжие. Был москвич, но обычный работяга, а не миллионер.
Не все, разумеется.
И да, я из Рязани. И хожу с рюкзаком, в кроссовках и джинсах. :) Ногти без страз, губы обычные)).
Единственное "но", кроссовки у меня дорогие. Другие носить не могу. Поэтому на распродаже покупаю Cat-овские кроссовки, которые сейчас стали непомерно дорогие (7 тыс). Но и хожу в них от и до.
Прям но.... Из деревни Вас вывезли, а деревню из Вас нет. 7 тыс - это обычные кроссовки на распродаже
https://www.ecco-shoes.ru/catalog/836113/51052/
https://newbalance.ru/catalog/women/women_shoes/women_lifestyle/new_balance_made_in_uk_576_colour_circle_W576MM/
И это не супербренды из офигительной кожи или другого материала.
Вы извините, но у меня зарплата 20 тыс. И тратить на кроссовки 15 - я не могу. 5 тысяч - это, пожалуй, максимум.
Раньше Экко брала. Потом они перестали нравиться. Соотношение цена-качество не устраивает.
Ну и речь веду про летние кроссовки. Вот такие, например
https://www.sportmaster.ru/product/10285370/
У меня брат периодически с такими дурочками встречается, а потом бросает. Жениться пока и не собирается, но кушать вкусно хочет и спать с красивым телом, смеется над ними наивными.
Не свистите! В Рязани у меня под ноль все уходило на МИНИМАЛЬНЫЕ нужды. В Москве ещё и откладываю по 5-7 тыс. после оплаты съёма, проездных, расходов на одежду-обувь-питание. И стричься-краситься перестала сама, теперь в салон хожу.
Будет она мне рассказывать, что остаётся в Рязани и в Москве!
Вот в том-то и дело, что при зп 25 тыс. в Рязани хрен на какое море выберешься.
А тут мы с дочкой и с моей подругой и ее дочкой отлично катаемся каждый год в Крым на машине. По 50 тыс. с семьи, копим за год просто ненапрягаясь.
Убрав зерно со своего пая мои свекры ездят на море на 21 день и оставшееся распределяют на 12 месяцев как прибавку в пенсии.
В Рязани (в самой Рязани) нет полей. Там дома. Как в Москве. Есть мигранты, есть пробки. Полей нет.
Риск земледелия в Рязани, кстати, довольно высокий. Как и в Москве. Это не Кубань плодородная. Даже в деревне с полями рядом - год может быть урожайный, а может неурожайным и убыточным. Чаще убыточные.
В Рязани чернозем только в одном михайловском районе, кажется. А вот в других - глина или песок. У нас там деревне, чистый песок. Картошка только иногда растет, несмотря на то, что каждый год покупаем навоз и чернозем. Еще и поливать приходится много.
На Кубани - выгодно жить "на земле", там палку воткни - она растет. А вот в центральной полосе или в северных краях, да даже ближе к северу - земледелие невыгодное. Не зря дотационное оно.
И да, для Рязани 25 тыс неплохая зарплата.
Зона рискованного земледелия на картинки ниже. Чем ниже число - тем рискованнее сажать.
Изучите выращивание картошки и все получится. Не надо туда навоз возить и поливать.
В картошку землю и навоз никто и не добавляет. Она и так на песке растет. Как и лук.
А вот под огурцы, помидоры, даже морковь и все остальное - приходится добавлять. Но добавлять - это не проблема. Проблема в том, что песок приходится каждый день поливать, включая цветы и газон. Хотя с другой стороны - грязи нет даже в дожди.
Ну так можно вон кроссовки за 20 тысяч купить, а можно за 2 тыс реплику. И 18 тыс сэкономить на отдых.
Можно в рестораны на ужин и бизнес-ланч ходить, а можно самому готовить.
А я правда так считаю. У меня сеть магазинов, самые ленивые продавцы в регионе.
Да, была, а потом я ее срезала.
Поверьте 70 тыс продавцу платят не за красивые глазки, а за успешные продажи.
А местечковые продавцы мне говорят, что у них чуда не бывает, это только в Москве на чудо рассчитывают.
38 тыс у моих, самая большая зарплата продавца в этом регионе, очередь стоит устроится на работу, но я и спрашиваю.
У моих продавцов в сезон до 150 доходит, январь-февраль 22 тыс. Так точка в Москве доход дает от 1,5 млн, а в МО в более проходимом и перспективном месте 600 тыс. Поменяла местами продавцов, в МО 2,6 млн дало, в Москве 800 тыс.
да, так и есть, но я задолбалась менять у меня уже 28 магазинов, я ленюсь замечать что воруют.
Трусов на 2.6 млн продали? В области?
Вчера в регионе зашла в шмоточный магазин, вечер пятницы. В большом магазине нас было трое посетителей. Посетителей, а не покупателей. В соседних небольших вообще никого не было. Продавцы скучали. Как раз отметила, что скучная работа и низкие продажи у шмоточных магазинов.
Трусы это абстрактно, конечно же не одни трусы. Да тяжело сейчас, с магазина не больше 100т дохода получается, а бывает и в убыток. У меня 3 города региональных.
Ну то есть все же не в продавцах дело, а в покупательской способности?
Чего они сейчас на 2.6 млн не торгуют, а всего лишь до 100 тыс не дотягивают?
какой жопой читаете, 38 предел, они еще там часы высчитывают.
Одна девочка выбилась из коллектива, сотрудничала внеурочно и подогнала поставщика, ее теперь магазин, моей франшизы. Ха ха ха
Все просто.
угу, вы прям спец, а я и не франчайзинг вовсе, я трусами торгую, а не франшизами.
Сеть Карло Пазолини, магазы вплоть до Красноярска. ЗП продавцов под 50 тыс., у ЕДИНИЦ бывает и больше. В регионах девочки работают годами, в Москве чуть ли не каждые полгода полностью меняется коллектив. Условия работы и требования ко всем одинаковые. Только в Красноярске, Омске, Тюмени и т.п. городах эта зп включает ещё и терр.коэффициенты, а в Москве это "сами работайте за такие копейки".
Читаю и офигеваю. Живу в деревне. 420 км от златоглавой. Вышла замуж в 16 по залету, как и положено в деревне. Мужу было 17)) Сейчас нам по 39 и 40. Старшему уже 24, младшему 22, оба отслужили в армии (в деревне служат все). После 9-ти классов технарь местный на механиков, получают права категории С и В, тракторные, у кого есть желание, то и Д могут получить. После армии без проблем поступили на бюджет в областной универ на экономический, год очно, потом переводятся на заочку. У нас большой дом, все удобства в доме, баня. Да есть огромный огород, сарай с поросятами, баранами, курами, утками, индюшками, мулардами и т.д. Но в то же время нет пробок, я не привязана в офисному столу, воздух душевный. В сарай мне по расписанию ходить не надо. Муж рукастый, все практически автоматическое и поилки, и кормушки, вот навоз в ручную приходится отгр*мат*, тут пока ничего придумать не может, но работает над этим. После всех посевных и уборочных летаем в Турции, один раз были в Праге, одевается и на местном рынке, и в областном городе, где есть и остины, и экко, и адидас, и ливайс. Там же кинотеатр, макдак, всякие концерты и цирки. Не хочу я тянуть ипотеку в столице, часами стоять в пробках.
Про постоянных областных покупателей не заметили или специально ищите к чему прикопаться?
Да, в деревне тоже не падают деньги с неба, как и в Москве.
Хорошо... Где именно вы набрали сьолько клиентов, которые обеспечивают выручку и Вам, и Вашим односельчанам?
Откройте Авито.
https://www.avito.ru/orel/drugie_zhivotnye/sh_zhivotnye?s_trg=3&q=поросята
сарафанное радио самое лучшее кстати,
В Орловской области (Мценск) народ с радостью побежал работать на вновь открытом производстве, на современном оборудовании, с бесплатным питанием за зп, за которую в Подмосковье работать не хотели.
С радостью к нам пришли даже те, кто до этого жил продажей мяса и молока. Люди продали КРС и спокойно работают посменно за достойную для области зарплату.
Годик-другой поработают, половина уйдет. Нет гаже работы, чем конвейер с ночными сменами. Уж куда лучше навоз грести, но в своем режиме, и для здоровья полезнее.
Вы охренели? Какой Меркурий)))))) Я точно так же приезжая на дачу покупаю у местной девушки молоко, сметану, яйца. Вы действительно думаете, что они по кассе и компу с налооблажением торгуют?))))))) На каждом копыте и яйце штрих-код))))))
Ничего такого непосильного и тяжкого я не делаю. В ручную только рассаду по весне, ну и в парник сажаю. А картошку, морковку и т.д. - распахивает трактор, сажает сеялка, убирает тоже механизированно.
Вы наверное представляете разрушенную избушку, воду из проруби зимой принеси, печь растопи)))))
Почему же? Рассрочку оформили 18 лет назад, когда все последнее развалилось и зарплату техникой давали, картошку сажали и сдавали тоннами, собирали деньги. Или вы думаете, я как родила, так и сидела на попе ровно?
ЧТД :)
А я тогда же перебралась в Москву. Тоже не сидела на попе ровно. Зато теперь и я, и мои дети могут спокойно покупать у Вас мясо и не пачкаться в наврзе.
Кому что. Я нынче пытаюсь поработать над тем, чтобы в навозе попачкаться, но не сидеть на жеппе в присутствии 9-6, и не таскаться на работу в толпе.
Да, что и требовалось доказать, что жизнь есть везде. Вы не пачкаетесь в навозе (я кстати особо тоже, так как нанимаем для этого людей), но не стою в пробках, воздух получше. Т.е. есть и там и тут свою плюсы.
Я никогда за последние 20 лет не тратила на дорогу до работы более 40 минут.
Но и Ваш пример ЕДИНИЧЕН из всех сельских.
В Москве тоже есть те, кто зарабатывает по 500 тыс. Но их крайне мало.
И тут согласна с Вами. У нас тоже есть алкаши, которые говорят "ОООО буржуи наворовали в колхозе.....", колхозы разваливались как раз в мою бурную молодость))) Любовь у нас с мужем случилась жуть какая))) Залет с первого раза, расписались и стали жить поживать)))) ВО только в 27 лет получила. На еве кстати давно, много тут подсмотрела.
Открываем цех, будем делать полуфабрикаты - пельмени, вареники, котлеты и т.д.
Получив образования, я знаю весь цикл.
Понятно :) Значит мясо категории В пойдет на пельмени :)
Во для этого не требуется.
Нормальных пельменей в Москве не сыскать. Только у частников. Уж не знаю, что заводы туда пихают, кроме мяса категории В. Скорее, все что угодно, кроме мяса.
Именно "что угодно". Есть такие составы, которые 200 грамм мяса увеличивают в 200 раз((((
Ну может и не требуется. Чтобы на выходе получить пельмени, я изучала экономику, налогообложение, законодательство и т.д. Кстати вот сегодня куттер сама ремонтировала))) Этому нас на практике в универе учили))))
это видно всем, кто занимается торговлей и производством продуктов.
плохо вы подготовились
Откройте мне глаза!!! Расскажите все, в Москве же виднее мою закуту с поросятами, нашесты с курами и т.д.
Я не буду вам объяснять на чем вы погорели, но те, кто занимается торговлей и производством продуктов, сразу понимают, что вы сочиняете.
Конечно не будете, сказать же не знаете что. О чем можно рассуждать сидя на продажах в офисе? Вам себе даже представить страшно, что звонит из города человек "Маня, привет. Планируете резать скотину? Мы с соседкой на двоих бы поросенка взяли. И я бы еще сотню яиц взяла". Как тут не погореть-то? Прям провальный план. А с производством что не так? Или вы себе холдинг Мираторг представили?
Маня утверждает, что сдаёт свою продукцию оптовикам. Мез Меркурия она только аферистам может продукцию оптом сдать
Да какой у нее опт! 2 свиноматки! не 2000. Небось сдает продукцию Кате, которая ведет что-то типа СП в интернете по торговле фермерским продуктом.
Правильно выше говорят. 22 порося забирает "Катя" и продает уже по одному, выращивает на мясо и т.д. Ничего платить мы не будем.
С той лишь разницей, что в Москве даже алкаш особо не напрягаясь заработает тридцатку.
А +100, мы еще и машину купили сыну после армии и девке 16летней дом строим, рядом со своим участок выкупили и строим.
А почему без маникюра то? Где вы так портите маникюр свой в Москве, что представление о деревне вообще у вас за гранью понимания? Упаковка перчаток стоит 300 рублей, крем для рук 80, маска 30 рублей (штук 10 на месяц хватает)
В деревнях земли много, особенно если это 420 км от москвы. Ничего не надо выкупать. Идете в сельсовет и берете.
Ну мы по старинке так и называем место, где наше начальство сидит. У нас и полиция, и военкомат, и страхование, и МФЦ в одном здании большом сидят. Мы их так и зовем - сельсовет))) Новое поколение его зовут - белый дом))) Да какая разница, как оно называется. Я даже не задумывалась об этом.