Уезжающие в "рай"
Сразу скажу, совершенно не для срача создаю тему. Просто ПРАВДА не понимаю охов-ахов наших людей, особенно тех, кому далеко за 40, уезжающих на пмж и счастливых только потому, что уезжают !туда, в рай". Я не беру людей из глубоких Малых Обсеров, которые слаще морковки ничего в жизни тут не видят, я о людях, у которых здесь все - нормальная работа с отпусками три раза в год, причем в Европе, своя квартира, дети в приличных школах, московских школах, уточню, и т п . То есть налаженный быт. Они уезжают в бруклин, снимают там маленькую квартирку в старом доме 1939 года, работают - кстати, кем? куда работать идут такие люди и кому они там нужны? И... объясните, ЧЕМ они "счастливы"? Тем, что за океаном осталось все, что ты всю. жизнь создавал и любил?
Я не жажду срача, я правда не понимаю. Я говорю не об ученых, которых приглашают там работать и не о молодых, поступающих в колледжи там.
Почему именно в Бруклин? У меня многие знакомые 40+ уехали из Москвы, неплохо устроились за рубежом.
А вы были хоть раз за рубежом? Многие вопросы отпали бы. Я даже сразу и не вникла, а с 10го раза стало понятно зачем, а с 15го стало понятно и возник вопрос как это сделать.
А у меня была обратная реакция ). Всерьез собиралась уехать, благо, возможности были. Но как стала ездить, так постепенно это намерение сошло на нет.
Вы не очень много знаете про Бруклин. Он таки хорош, местами даже очень :) Огромный и очень разный, там население 2,5 миллиона. Был бы вторым по населению городом США, если бы не стал первым по населению административным районом Нью-Йорка
Не пойму в чем ваша боль, но напишу про себя, раз зашел такой разговор.
Уехали в европейскую страну, где нам нравится жить. Нам с мужем было по 45, ребенку 8.
В Москве нам перестало быть комфортно по многим причинам, а финансовая возможность переехать у нас была. Заработали достаточно, чтобы можно было начать жить в другом месте без потерь в уровне комфорта, при этом имея вокруг более приятную для нас среду - от другого уровня агрессии, до более подходящей атмосферы в школах и лучшего климата и экологии. Переехали 8 лет назад, не жалеем. Продолжаем работать, но удаленно и менее напряженно, чем раньше. У нас все хорошо, есть и старые друзья, и новые, с общением проблем нет, качество образования, культурных развлечений здесь бесспорно повыше чем в Москве.
+много
такие пусть и валят, а то им уровень агрессии не нравится на родине)))) уржаться
Вы сейчас своим ответом наглядно проиллюстрировали уровень агрессии, о котором написала автор этого поста.
Мой муж не вор. Бизнес у нас совместный, владеем равными долями. Вы явно пытаетесь своих тараканов успокоить, поэтому что я вам ни напишу, вы не поверите. Я почему-то верю, что есть люди и умнее, и добрее меня, и удачливее, даже верю, что успешные материально люди, которые заработали миллионы/миллиарды без всякого воровства тоже существуют. Воров тоже никто не отменял, но по мне как раз одна из проблем России это воровство на государственном уровне, поэтому люди и разочаровываются и не верят ни во что :(
Мало кто из разочарованнных сам откажется своровать. Свое воровство оправдает вечным "жизнь такая"
Откажется - не откажется подразумевает, что кто-то предложил. Мне не предлагали, отказываться не пришлось.
Очаровываться лично мне было некогда, работать пришлось много, детей растить параллельно, так что разочаровавшейся меня сложно назвать. В России чиновники воровали всегда, а бизнесом при моей жизни можно было заняться только после смены режима, что мне в жизни помогло без всякого воровства.
Все кто занимался реальным бизнесом так и продолжают им заниматься.
Уставшие это кто?)
Воры да линяют.
В России большие деньги и устал от бизнеса не существует.
Если прет, то не наигрался.
Если приперли, то линяешь.
Если не прет, то паришься.
А вот так чтоб и бизнес на ура и мне пофигу, не было и не будет.
Не все. Работаем с бизнесами от ИП до больших в т.ч. международных компаний. Бизнесы разоряются, закрываются, объединяются, в общем за 20+ лет много что много с кем произошло, интересно, что вы не заметили. Многие люди, которые начинали в 90е, просто уже пенсионеры, не все работают, некоторые устали, некоторые уже и умерли.
Признак вора не таков, воры - воруют, линяют животные некоторые. Люди, уехавшие из России, имеют намного более разнообразные причины для этого, чем вам хотелось бы.
В России большие деньги не у всех и не в любом бизнесе, устают, выгорают, стареют в России так же, как и везде.
У вас весьма странные представления о бизнесе, фантазийные. Прет- не прет, приперли - не приперли, это все не про бизнес :)
Нам нужно было довольно долгое время чтобы наладить работу бизнеса без каждодневного присутствия, многим удавалось это намного быстрее. До сих пор контроль ежедневный, личные встречи с клиентами необходимость, но вот сидеть для этого в России не нужно.
А в какой сфере вы работаете?
Что можно много накопить и работать удалённо?
IT
Удаленно, и то только последние несколько лет, работаем только мы с мужем, собственники бизнеса. Сам бизнес вполне себе реальный с офисом и сотрудниками, которые в нем работают и при необходимости выезжают к клиентам, в т.ч. и 24/7 для части контрактов. Для перехода на нынешнюю схему управления потребовалось 15 лет и команда, которой мы полностью доверяем. Есть сотрудники, которые с нами уже 20 лет.
Фантазируйте и дальше. Главное, чтобы вам было приятнее. Ведь думать что трудом денег не заработаешь, а у вас их нет потому что не воруете, явно проще, чем пахать :)
Тюрьма не грозила и не грозит, бизнес третий десяток функционирует, мы до сих пор официально им владеем и доходы получаем. Налоги платим, зарплаты тоже.
У меня тут Brexit
Даже не знаю плакать или смеяться, украинские нелегалы продолжают работать - это плюс, французские квартиранты могут и съехать это однозначный минус. Однако новая родина проголосовала против мигрантов так и не разобравшись кто они такие, так что они меня уже защитили как могли :))
У них и спросите, нам-то откуда знать, кто и почему уезжает и отчего именно счастлив. Сейчас нет проблем с общением, есть зарубежные форумы, инстаграм, фейсбук и прочее. Вот там и спросите, или непосредственно этих знакомых, которые снимают квартиру в доме 1939-го года.
В Бруклин уже давно никто не едет, у вас информация о евреях-беженцах конца 80-х двадцатого века.
В Москве очень некомфортно жить. И дорого. Плюс общая российская нестабильность. Есть возможность , надо ехать. Но у нас народ очень немобилен, нерешительный, поэтому особо статистику не сделать.
Вы не понимаете, потому что на видели и не знаете как можно жить не боясь, как нормализуется мое, как успокаивается давление, начинаешь жить с улыбкой, не боишься оставить машину открытой, как дети в школе раскрываются и у них появляется тяга к знаниям.
Не, минусы тоже есть, конечно, но они легко преодолимы, без них было бы скучно)))
соглашусь по второму абзацу. мне кажется у нас и при больших деньгах нет внутреннего покоя.
Наш народ немобилен потому, что возможности у большинства нет быть мобильными. Как вы себе представляете переезд Человека из Урюпинска, который еле выживает от зарплаты до зарплаты, а главное - куда он поедете, на каком основании? Мы не сирийские беженцы, нас нигде не ждут.
А, у вас значит вежливость от территории зависит :). Ну ну. Я в отличие от вас, в таком случае, не завишу от местности, что позволяет мне быть мобильной.
Врёте вы всё.Америка вся вооружена, и на наркотиках-какое нафиг спокойствие?Вы,что думаете,что в век инета нет возможности узнать,что там творится?Открываем нужный сайт и читаем.Чикагская полиция разыкивает,видео с камер наблюдения.Район рядом с парком,частные дома,людей нихрена нет.Идут два мужика навстречу друг другу,пожилой и молодой в капюшоне и маске,закрывающей поллица.Бах,выстрел и пожилой убит,а этот убегает,просто так убил черный белого!Очень спокойно,чтобы менять шило на мыло.
не нравится америка, поезжайте в европу, в маленьких городках там спокойно, даже новостей никаких десятилетиями нет, как день сурка, зато экология
У нас нет негров китайцев и прочей чернухи. Не надо нас и вас мешать. У нас белые, и нет понятия туда даже полицейские не заходят...
У вас белое "гетто" ))) Кстати, черные районы Чикаго выглядит гораздо приличнее многих районов Москвы и Питера .
Знаю этот случай Я раньше жила в этом районе (возле озера) и сейчас у меня там квартиры которые сдаю студентам
Район очень спокойный Так как это студенческий район ( дорогой частный колледж) Но на 100 процентов конечно нигде нельзя быть в безопасности Я кстати живу в районе чикаго где даже кража садовых гномов - событие и широко обсуждается (последнее ограбление было в 86 году )Все преступления обычно совершаются на южной стороне чикаго где живет мексиканское и черное население Русскоязыные живут в северных пригородах чикаго Это очень спокойные и дорогие районы Мексиканцы и черные к нам не ходят (как впрочем и мы к ним)
Есть и дорогие районы где живут черные Там тоже спокойно и не стреляют
"Тем, что за океаном осталось все, что ты всю. жизнь создавал и любил? " - То, что создаёшь всю жизнь в Москве, переезжая получаешь уже через два-три месяца "вот загадка природы", особенно в за 40, когда есть, что продать в Москве.
Из моего окружения иуда уехали люди с повышением и уровннь жизни улучшился, хотя и здесь не бедствовали.
Те, кто работают в Рособоронэкспорте в ваш Бруклин не едут, а сидят в декрете с окладом от 40-ка тысяч. С новым 7-ым айфоном и модной, я думаю, как минимум итальянской, коляской.
В России слишком много тех,кому на Руси жить хорошо.И они не дают жить простым людям,которые не принадлежат к их кругу,создавая невыносимую жизнь законами и реформами.Как говорил,Остап Бендер-давит атмосферный столб.В СССР дышалось легче,сейчас жирных котов стало так много,что добрались даже до нищих стариков ,запретив им работать угрозой отъема соцпенсии-5000 р.Это факт красноречив.За пять куксов гнобить немощного и больного?Вот она истинная атмосфера в стране и никто не возмутился особо,тк поддерживают гнобление слабого.Поддерживаю людей,которые смогли сделать выбор и уехать вовремя.
Счастливы те, кто не имел ничего, переехал, устроился еа хорошую работу, с большой зарплатой, купил дом и живет хорошо. Имея все на родине, зачем уезжать?
Неа, мы счастливы что переехали. Было все в России, есть все и сейчас. Переехали туда, где нам приятнее жить и детей растить.
Рая нет нигде. Но есть страны, где можно своим детям дать уверенность в заврашнем дне. И люди уезжают туда, чтобы их дети НЕ жили среди воров, коррумпционеров и просто ленивого необразованного быдла.
Они уезжают, чтобы их дети получили те возможности, которых у них никогда не будет в России. По крайней мере, не с этим правительством и не этим поколением людей с психологией рабов.
В США в количестве "воров, коррумпционеров и просто ленивого необразованного быдла". Куда больше, чем в РФ, увы. Страна необразованных эгоцентристов в массе своей.
Лучше "оставить за океаном все, что ты всю. жизнь создавал и любил", чем сидеть и наблюдать как все это отбирают.
Вы-то морковку видели, чтобы рассуждать о ней?
Уезжает средний класс, у кого есть мозги, дом, работа, отпуска и налаженный быт. Они всё прекрасно понимают, куда мы катимся. Бросают всё. А если переехать за границу, даже если самим будет тяжело, то это хорошее будущее детям, их достойная спокойная старость и прекрасная жизнь у внуков. Здесь ничего этого не предвидится в ближайшей перспективе. Мы нищий народ, деградируем, превращаемся в совок, страну-изгой.
Они молодцы, я завидую их решимости изменить свою жизнь и жизнь своих детей и внуков.
ну откуда мне знать почему они уехали в Бруклин в маленькую квартирку и неизвестно кем работают.
Моё окружение всё живёт в своих домах и работают по своим дипломам.
+100, уехали в Канаду, переехали в штаты, подтвердили допломы и уже лет пятнадать работаем в Мериленде в часе езды от центра Вашингтона. Уехали из Москвы, да, за деньгами, большим красивым домом и споконой жизнью, всё это получили. В Москве столько бы никогда не заработали.
Мне было бы тошно прожить всю жизнь в одной квартире и в одном городе. Хочу пожить за границей.
Поживите, только для этого надо что-то делать. И в ту самую заграницу, где молочные реки и кисельные берега ,не так то легко попасть. Кроме того, эти хорошие условия там еще надо заслужить- иметь востребованную профессию, отличный уровень языка, и знать правила профессионального этикета и общения.
Так у них и спросите. А здесь вы у кого спрашиваете? Насколько я знаю здесь большинство россиян живущих в России. Вы у них спрашиваете почему люди уезжают в Бруклин и там мучаются?
Мне вот пришлось. Поехала с дитем оздровится, и через месяц в мыле влетел бу... взяли его, сбежал, так и осели на много лет, не могли вернуться в Россию, был во всероссийском розыске ( авария).
Вы неправильно поняли, не вор. Авария была у него, поначалу другой водитель признался что он совершил ошибку ( подруга моя была помщником следователя, который того мужика допрашивал), а потом за деньги следователь дал возможность изменить показания и мой оказался виноватым... Сам дурак, бежал. Дело довели до суда через неск лет, компенсацию платил и все.
Вы наверное никогда не попадали в аварии. Там результат так могут перевернуть с ног на голову... Страховка не все покрывает, особенно если так называемые эксперты цену взвинтят на ремонт даже отечественной машины. Адвокаты тоже не всемогущи. Всё очень коррумпировано ...
А шо, ище кто-то таки в Бруклин уезжает?
А если серьезно - значяит, на жто у них причина есть. И значит, там им лучше. Рай у каждого свой.
Лучше или нет человек только по факту поймет. Но не факт, что честно расскажет окружающим, что онина самом деле там чувствует.
Дык чай не эпоха железного занавеса...Никто никого нигде не держит.
Не нравится - всегда можно уехать взад, где "все - нормальная работа с отпусками три раза в год, причем в Европе, своя квартира, дети в приличных школах, московских школах, уточню, и т п . То есть налаженный быт.". Если люди и правда с головой - то мостов не сжигали. Кстати, некоторые из таких и возвращаются. Но...большинство таки остаются. А кто возвращается - те почему-то только после получения заветного паспорта. И...тоже как-то так...космополитируют.
Есть, конечно, такие, которые считают, что "хорошо там, где нас нет" - ну так и правда: хорошо там, где ИХ ТАКИХ нет.
Такие дела.
Вы серьезно? Присутствует жел занавес или отсутствует, психология человека не меняется. И оч многие люди, сорвавшись с насиженного места и даже поняв, что на новом полная фигня, уже скорее всего возвращаться не будут. Просто по той простой причине, что: дети сорваны из школ, пошли в новые, начали адаптироваться, ты уволилась с работы и твое место для тебя никто не держит, а новое еще опять искать, а возраст, а болячки, а усталость, а загнанность бытовухой? Не все так просто, как в студенческие времена. Уезжают и вкалывают на новом месте, потому что просто выживать надо. Приезжают домой и рассказывают, как все прекрасно. А как еще? Плакать рыдать, что все вокруг чужое и ты чужой? И сделал ошибку? Да никогда.
Ну...тут каждый сам себе злобный буратино...
Кстати, у некоторых все действительно если не прекрасно, то так вполне себе ниче себе,
Просто...они не хотят рассказывать, что "все прекрасно", ато наживут врагов или что хуже, попрошаекна шею. А у них денег хоть не мало, но и на деревьях не растуцт, на всех ништяков не хватит. Потому и прибедняются...Или просто грят, как етсь - а те уже на месте "слышат, что хотят слышать". Мол, видать не сладко-то там на чужбине...улыбается, а сам по березкам-то тоскует...и душа-то болит...
(ежли че - березки и в Севамерике есть. И даже медведи. И (о ужас!) у местного населелиня душа тоже есть)
Да и плевать. Ответ было к слову бойтесь своих желаний. Но евакур хлебом не корми, дай прицепиться.
Тут женщины на 10 - 15 лет сразу "молодеют".
В Бруклине 27 - 29 лет, это ещё очень и очень молодая девушка, как в России 22 примерно.
Нет.
Я не была в 28 запущенной тёткой, но в Москве я была "женщина, которой уже многое поздно", а в Штатах сразу стала очень молодой девушкой, у которой все двери открыты.
Просто к тебе отношение совершенно другое абсолютно от всех людей.
В 20 лет для них, это ещё практически ребёнок.
Хоть запущенная, хоть незапущенная, а все равно «тетка». А через 7-8 лет станете вообще «бабкой».
Моя однокурсница бывшая одно время на иностранных СЗ развлекалась, в возрасте 46-48 лет, отбоя от женихов не было, аж специальную папку в почте сделала, «брачный спам», хахаха. К некоторым ездила, в отпуск. Один немец очень хотел жениться и аж соглашался переехать к ней в Хабаровск. :)
У людей могут быть разные причины. Идеологические причины, например. Новые перспективы. Любопытство. Желание получить больше возможностей для детей. Меня гораздо больше удивляют люди, которые едут, например, не в Нью-Йорк, не в Лондон, не в Париж и Тель-Авив, а на Бали, на Мадагаскар, в Индонезию, куда-нибудь к черту на кулички, в дикую страну, подальше от цивилизации. :D
"на Бали, на Мадагаскар, в Индонезию,"
вы там были ? там совершенно другое мироощущение... у меня лично... туда же Тайланд... я там чувствую себя счастливой
но туда только бездетным или с выросшими детьми :(
почему бездетным? конечно, если на пляже в хижине жить, то да...:) я в Джакарте с двумя детьми, дети в международной школе, полно экспатов, которые живут тут годами, почти все с детьми. Все от благ цивилизации есть:) При желании на выходные на Бали или любой другой остров/страну.
Вопрос финансов стоит в любой стране. Да, я работаю. Кстати, бытующий стереотип о дешевизне проживания в ЮВА - это миф, если не жить на берегу моря и не питаться исключительно местной едой. Есть вещи, которые тут дешевле Европы (такси, сигареты, обслуживающий персонал и электроэнергия/вода), но многое гораздо дороже (аренда квартир, интернет, привычная еда и одежда, детские вещи и игрушки, школы).
Это просто работа:) плюс для меня это возможность пожить в другом климате, природе, культуре и пр. При наличии денег никакого дна тут нет, но Азия в целом на любителя для многолетнего проживания.
меня привлекает именно хижина )) точнее, океан и свобода.
Джакарта как и другой крупный город для меня непривлекателен, но даже если рассмотреть такой вариант, я не настолько богата, чтобы оплачивать детям хорошие школы, у нас обустроенная жизнь в Москве и помимо хорошей школы есть еще занятия, которые бросить было бы жалко, а найти там , например, секцию художественной гимнастики или шахмат и того же уровня, что в Москве - или невозможно, или дорого - этоя предполагаю, может ошибочно.
поэтому мой вариант возможен только без детей и может быть не на года, а на несколько месяцев
я никогда не жила там по 5-6 мес., и возможно захочу обратно в цивилизацию подальше от пляжа)
Ну, когда туда уезжает молодежь (искать себя) или счастливые рантье (у которых уже недвижимости наработано, куча квартир, работать нет особого смысла и хочется просто вздохнуть свободно и почувствовать себя белым человеком), - то да.
ОК, я приму, если туда едут работать, и работать на хорошие деньги...
Но туда едут какие-то семьи, типа папа - блогер, мама продает платочки через интернет, а еще у них три-четыре бэбика от мала до велика... (Valery, не примите на свой счет)
Вот это мне непонятно. :D
Муж рассматривает предложение поехать работать в Таиланд. Прикинули хрен к носу (простите за мой французский): если я хочу нормальную британскую школу старшему ребенку, мне надо будет выложить порядка 25 тысяч уе в год. После тайской школы и домашнего образования ЕГЭ он сдаст на половину из того, что сдаст после обычной очной школы. Херить его образование и способности ради пальм и океана я не готова. Ну, пока муж торгуется на тему "А давайте еще побольше..." Черт знает, до чего доторгуется. :)
И опять же - говорят "Не надо путать туризм с эмиграцией". Можно позволить себе несколько месяцев в году отдохнуть. Но ехать туда навсегда? Зачем?
Так после частной британской школы ребенок делает IB и поступает в любой ВУЗ мира... Зачем ему ЕГЭ и домашнее образование?
Да, поэтому либо ребенок должен получать нормальное образование в России, либо хорошее образование в британской школе. А на это еще надо денег. :) А учитывая, что ребенок у нас не один, а все мы иногда еще и кушать хотим... В общем, образование в Таиланде выходит в большую копеечку.
Может, компания оплатит?.. Мы в Берлине, дочь тоже ходит в частную школу с прицелом на IB/Abitur. У многих компании оплачивают.
Нет, не та компания, не того полета... Там "московская кофейня на паях", разработчики, мелкая компашка. Муж сейчас работает на таких же, но в России, просто там одна замануха - Таиланд. :D Таких компаний-разработчиков пруд пруди в теплых местах. Лимассол на Кипре, Пхукет-Патайя в Таиланде... :)
Если компания не оплачивает школу, дом и билеты в отпуск, то финансовая выгода этой затеи близка к 0. У нас ещё аренду авто компенсируют, копейки, но лучше чем нисколько)) правда, у нас не аренда, а кредит. Но при этом не компенсируется школьный автобус, обеды и форма.
потому что оплата британской школы много лет, детей несколько, это дорого, работа может закончиться, а назад дороги нет, после 2-4 лет учебы там, в наши российские реалии вернуться непросто, а дома - бесплатно. дети в бесплатных московских хороших школах + допы на порядок меньше стоят, чем обучение в британской школе
любой вуз мира тоже нужен ли? после наших ведущих - будет желание, уедет в магистратуру учиться, нет - здесь останется
обычно для экспатов школа входит в пакет бенефитов, наряду с жильем, авто/водителем, страховкой и пр. Но при срочном контракте нужно оценивать свои финансовые силы для старших детей закончить образование по выбранной программе, да и вопрос высшего образования тоже (его компании очень редко оплачивают, а это тоже не 3 копейки, хотя зачастую дешевле школы). У меня дети в британской 4-й год, для дочери возврата уже нет, только IB и потом европейский университет, это все морально немного давит, т.к. варианты фантазий "а не плюнуть и не бросить ли работать" быстро переключают на калькулятор "сколько надо заплатить за образование":) Младший вообще по-русски читать даже не умеет, но в 8 лет еще можно все поменять. А вот после 13 - очень сложно.
Бангкок, кстати, прикольный и достаточно удобный для жизни:)
Таких продуманных, как Вы, - единицы. В смысле тех, кто туда едет в хорошую международную или местную компанию в качестве высококвалифицированного профессионала. Но большинство в ЖЖ-шечке и инстаграммчиках - это как раз "мы решили, что серая жизнь в России - не для нас". :)
не, такие варианты "решили пожить в тепле на островах и попрактиковать йогу" хороши, пока нет детей или они маленькие. Со школьниками такие финты уже не провернешь...
В Европе, кстати, не всегда. Мы с мужем переезжали как высококвалифицированные спецы по Blaue Karte, в пакет входили зп+бонус+опцион. Из европейцев никого не знаю, чтобы оплачивали квартиру и школу. Американские и канадские компании многие оплачивают, да.
мне в Европе европейцы оплачивали, но многое зависит от длительности контракта и языка обучения в стране релокации. Если это бессрочный контракт (но он всегда подвязан под разрешение на работу, которое срочное априори) и язык распространенный, то можно на локальную школу рассчитывать. А если язык специфичный, то куда через 3 года с ним ребенка перевести, если страну менять...
развелась 2 года назад, будучи по контракту в другой стране, так что сама. Но у меня была няня с проживанием, а сейчас приходящая домработница ежедневно, так что почти все бытовое делегировано.
молодежь уезжает не искать себя, а тусоваться, иногда тусовки затягиваются, люди взрослеют, и в 30-35+ ни семьи, ни детей, ни работы и нет желания созидать и трудиться - но это мои примеры из жизни знакомых
да, именно, с детьми очень дорого, а иногда и невозможно им дать тот уровень, что и в РФ, поэтому я в РФ, а не там
"Но туда едут какие-то семьи, типа папа - блогер, мама продает платочки через интернет, а еще у них три-четыре бэбика от мала до велика... " они здесь неуспешны, там будут неуспешны, но почему бы не попутешествовать? блогеры - отдельная тема, им надо быть неординарными, удивлять, ну а дети.. что здесь без ничего в дворовой школе, что там..им терять нечего, имхо
В России каждые 5 лет кризис. И многие уезжают на " преломе".
Потом снова экономика стабилизируется и уезжает только молодеж учиться. Потом снова кризис и эмигрантские потоки возобновляются.
Мое мнение - из- за валюты.
Потому что с рублем правительство РФ может делать все что захочет.
С баксом и евро такой номер не пройдет.
Я не еврейка, так что объясняю преимущества. С евреями все понятно: они всю историю то в одной стране что-то доили, то в другой. Русским положено жить в своей империи. Но мне надоело развлекать Хохляндию, поехала и я по миру покататься.
Они открывают двери своим детям. Насколько эти дети смогут этим воспользоваться... Там чистенько, стабильненько, можно быть скромным профессором статистики под Вашингтоном и жить в шикарном доме, а испаноязычная прислуга его будет отмывать. Ну, это вариант пристроить так детей. Или сделать из них американских стоматологов. Или иммиграционных юристов.
Все зависит от знаний родителей или консультантов, которые помогут создать сюжет.
Или попроще - сделать из деточки бухгалтера и посадить его куда-нибудь в федеральный музей зарплату начислять. Чисто, стабильно, культурно.
Ха! Или сидит себе иммигрантское чадо в Библиотеке Конгресса. Кофту на стул с утра повесила и свалила на весь день клиентам показывать недвижимость. Федеральная зарплата небольшая, но все отпуска, льготы и страховки. А зарабатывает она на недвиге.
Это дети иммигрантов.
А сами иммигранты... Ну в чем проблема? Пошел в аспирантуру на 4-5 лет. А лучше муж с женой одновременно. На каждого по 2000 долларов в месяц аспирантской стипендии получат - можно жить. А лет через 5 у них уже работа не бей лежачего. Конечно, сейчас уже весь мир проснулся, каждый пакистанец своих дочек присылает, каждый иранец тренирует деточек зубами откусывать свой кусок американского пирога.
А почему не взять что-нибудь и себе в карман не положить?
Конечно, арабы лидируют в том смысле, что у них 3-5 детей - они больше ухватят. Если русские пристроят только одного ребенка, то прибыль небольшая. А посмотрите на малограмотных палестинок, как они доят ту Америку с Канадой. И куда прут их дети. И сколько они там откусили.
Люди это все видят и думают, что чего лениться, пора и им поучаствовать.
Нда... Бруклин... Вы отстали от жизни. В Бруклине нынче шикарно. Сейчас народ на Стейтен Айленде селится. Два часа автобус идет оттуда до Манхэттена. Но ничего, это не мешает детям иммигрантов развиваться.
Это богатые страны. Там можно что-то ухватить. Одесские спекулянтки и парикмахерши вывезли не особо способных дочек, но дочки те отлично сели на Уолл-Стрит на хорошие стулья. Им мама с папой рассказали, что надо не ушами хлопать, а идти туда, куда надо. Интеллигентки тоже хотят свои крошки от пирога. А те, кто не интеллигент, то у них вообще ясные подходы: страны богатые - они откроют бизнес и будут доить клиентов.
Люди берут в банке кредит на 80 тысяч долларов и заказывают ремонт подвала. Это все в долг. А шустрые арабы эти бабки получают. А потом они нанимают вчера приехавшую шваль, и шваль делает ремонт. Так что только ленивые интеллигенты до сих пор сидят в Бердичеве и ждут у моря погоды. Пишут методичку по статистике на украинском языке, продают ее студентам. А смысл? Давно устроились бы профессорами статистики где-нибудь ну не в Стэнфорде, да, попроще...
Все сложно. Однозначных ответов нет. Жизнь показывает, что у кого была четкая стратегия, то люди устроились замечательно. У кого не было стратегии - те кругами ходят, но тоже хорошо устроены. В каком-то смысле, приключений полно, жизнь совсем не скучная. Ну, сидели бы они дома. Сколько можно сидеть? Седина в бороду - бес в ребро. Полетел за океан и начал там отжигать.
Химики стали медсестрами, кардиологи - техниками прибора ЭКГ, грамматисты преподают английскую стилистику, спецы по французской стилистике обучают англофонов, спецы по английской - франкофонов. Инженеры чертят какие-нибудь купола для церквей. Архитекторы ходят на бесконечные почасовки, но тоже живут сытно.
Физики двинули в бухгалтеры. Кандидаты наук по физике доставляют пиццу. Не без того, конечно, чтобы кто-нибудь не страдал. Каждый развлекается так, как у него получается.
Я одно время в один день 10 часов в трех конторах преподавала. Но я же не руками работала. Языком трепала, как обычно. А потом летом чик - и на страховку по безработице. Да, устала, но потом же отдохнула. Лежишь себе на заднем дворе и в небо смотришь. Хорошо.
Спецы из Ирана по сравнительному литературоведению дома не ходят отмывать и хлеб не выпекают. Они идут в аспирантуру и начинают сразу клепать диссертацию по бизнесу. Поэтому доценты психологии из России видят, как это сделать, и идут за ними следом. А доценты в РФ качественные. Психологию они учили. Поэтому они манипулируют всеми в универе профессионально. Если иранки и арабки заносят что надо и кому надо через мечети и получают свои часы и свои стипендии, то российские психологи и социологи имеют во все дыры всех, кого хотят. Они быстро и каждую секретаршу завкафа, и того завкафа прибирают к рукам. И получают то, что хотят.
Ленивые долго спят и дремлют, но потом тоже смотрят, что и как. И учатся. И делают выводы. И берут пример. Кто-то доит еврейскую тему, кто-то - диаспорных украинцев, а кто-то еще что-то изобретает, с кого и что поиметь. Каждый развлекается в меру своих талантов и умения повторить опыт успешных товарищей.
Кто совсем ничего не придумал, тот продает страховки или становится агентом по недвиге. Кто мозгами шевелить ленится, тот разрушает старые подвалы и веранды или отмывает что-нибудь хлоркой. Или становится инспектором по плесени. Во влажном климате клиентов полно. Лезет с фонариком по лестнице и проверяет чердаки. Не голодает. Может, плесень - тоже интересное явление. С научной точки зрения. Хм. Каждый устроился так, как у него получилось.
Музыканты преподают в школе, а в выходные играют на оргАне в церкви, а вечером - на пьянках. Наличка течет мимо налогов рекой. С ностальгией вспоминают, как в 1990-е играли на пьянках у бандитов. Теперь играют в церкви. Или в доме престарелых на музыкальной терапии. Кирпичи они не кладут и машины не моют. Лодырь на потолок залезет, а руками работать не будет. Кур резать на птицефабрике он не пойдет.
Все копируют друг друга. Списывают сюжеты и стратегии. В интернете смотрят, что и где происходит. Если престарелый полковник из какой-нибудь Бурунди может написать в Канаде диссертацию по маркетингу или про экономику Конго, а потом пристроиться преподавать в техникуме в Калифорнии, то почему московский программист не может? Он тоже может. Все соревнуются в том, что еще можно учудить. Или из нефтянки какой-нибудь 50-летний инженер приедет из Коми. Чем он хуже полковника из Бурунди или учителя французской литературы из Конго? Он тоже может пойти на МВА. А там принюхается и найдет свой путь. Чутье его не подведет.
Вау! Круто! Я из Европы, у нас тут все проще - официанки, мастера шеллака, ламинирование ресниц, йога, такси- туры. Это если говорить про русских эмигрантов.
Я тоже из европы. мастера шеллака, ламинирования и прочее - в основном вьетнамки-китайки, встречала нескольких албанок и арабок, полно и местных. официантки всё больше местные, на йогу не хожу, не знаю, кто там. Что есть такси-туры? ни разу не встречала.
Из знакомых русских - есть биоаналитики, воспитатели детсадов, врачи, учителя, программисты.
Вы, видимо, под Европой какую-нибудь Чехию имеете ввиду? Ну, так дуда и ехали, открыв типа свой бизнес, а какий бизнес можно на копейки открыть, только ламинировать и остаётся.
Ну так если зайти в любую группу по национальности - то услуги будут предлагать люди этой национальности, в китайской - китайцы, в ливанской - ливанцы, в русской - русские. Причём, именно такие услуги, а не преподавание, химический анализ или врачебное обследование. Зачем мне в эти группы ходить, я обслуживающий пресонал не по национальности выбираю, поэтому засилье именно русских я не вижу, скорее, наоборот. Какие профессии у моих знакомых - я уже перечислила, им не надо предлагать свои услуги в группах фэйсбука, они все при работах. Такси-туры - это просто такси? У нас там арабы на 99%. Впт сколько езжу с родителями в больницы-поликлиники - никогда русских не встречала.
У автора этого опуса психиатрические проблемы. Она очень известна на заграничном сеновале.
Поэтому и энергетика. Она реально пишет на эмоциях, быстро и много, простынями.
Точно. МДП, похоже. Маниакальная стадия. Узнаваема за мильен километров. Новый евский фэйк.
А я вот в России преподаю англ,но тут понятно,нужен он,а в Америке кому это надо
Если Вы преподаватель английского, то Вам по силам открыть учебные планы в Интернете. Там везде бесконечный коммьюникейшен. Обычно с упором на райтинг. Как написать отчет, как написать отчет по конкретной специальности, как написать деловое письмо, а типов этих писем безумное количество. Информационное письмо; письмо, что Вам должны деньги, письмо с хорошей новостью, письмо с плохой новостью и так бесконечно.
Откройте учебники по деловому английскому. Мы обучаем, например, как написать 5 типов писем по теме "Вы должны нам деньги, пора заплатить".
Это огромная индустрия. Всех учат писать. И сантехника учат, и медсестру учат, и ассистента юридической конторы. Писать они не могут. У одних одни проблемы, у других - другие.
Учим, как правильно употреблять однородные члены предложения. Вытираем тупорылых мордой об асфальт, черкаем все и отправляем переписывать. Или наоборот, рисуем хорошие баллы, которые они не заслужили. В каждой конторе свой концерт.
Везде по-разному. Вы на минуточку еще забыли про канадских франкофонов. Там вообще по три ошибки в слове. У кого нет 3 ошибок в одном слове, так там все грамматические структуры покалеченные. Учим все тому же. Страдательный залог, перфектный инфинитив после модальных глаголов. Да, они щебечут красиво. А что мне их щебетание, если вместо глагола иметь в перфектном инфинитиве они пишут предлог ОВ - ? Они слышат ОВ и пишут его вместо хэв. Это же бред. Вы себе только представьте этот пейзаж. Модальный глагол, потом ОВ, потом причастие прошедшего времени. Такие письма можно куда-то послать? Они не могут без ошибок написать почтовый индекс. Там со справками все о дислексии, буквы путают. Континент малограмотных.
А еще прелесть какая: буква эйч в начале слова отсутствует. Франкофоны же. Окончаний в конце слов нет. Они же привыкли, что в их родном языке они не читаются. Да все, что угодно. Малограмотные. Ликбез местным делают иранки, румынки, польки и далее по списку.
Презентациям обучаем. Смотреть в глаза аудитории просим. Снижаем баллы за то, что читают по бумажке или пялятся в потолок.
Хрень не несите в массы, прям "Кофту на стул с утра повесила и свалила на весь день клиентам показывать недвижимость" Она одна работает в Библиотеке Конгресса (с)? Мечтают американские налогоплательщики платить зарплату кофте на стуле. Про доходы и налоги даже начинать не буду.
Это дурка из Заграничного Сеновала, там уже своими простынями бреда всех достала, вот пошла сюда, в массы, внимание требуется.
Нет, не сковородкина, фиг знает, какой у неё ник, она всегда анонимно бредит, любимое - преподавание в университетах, евреи, китайцы, филология. Сковородкина максимум 3 предложения способна написать, тут-же прямо целые А4 на одном дыхании.
Я не поняла Вашей лирики. Американского налогоплательщика никто не спрашивает. В таких теплых местах все друг друга покрывают. Не все работают с клиентами и книжки им выдают. В отделах сидят и делают все, что хотят. У них свои офисы. Одна на работе, трое пошли куда захотели.
При чем тут одна или не одна? В таких местах можно прийти в 22 года на практику и сесть на стул. Потом через 45 лет выйти на пенсию с того стула.
Раньше там сидели бабы, которые вместо работы шлялись под советским посольством на демонстрациях, ах, святое дело. А теперь там другие бабы. Тоже ушлые. Кофту повесила, свет зажгла и на день ушла.
Вы там были? Вы там свечку держали? Ну и помолчите.
И я таки помолчу. Потому что я и так слишком много болтаю. Кто ее будет проверять? Там зданий несколько. Спросят, так скажет, что пошла в архив или еще куда. Куда захочет, туда и пойдет. Рука руку моет.
Или в реставрацию типа почапала. Из реставрации в архив. А там уже законный обед. Дармоеды, как обычно.
зарубите себе на носу: евреи не "в одной стране что-то доили", а работали , приемущественно мозгами, многого достигали
и свою страну из руин подняли, между прочим
Успокойтесь. Я выросла среди евреев. Так что не надо мне рассказывать. Есть разные евреи. Я не спорю, где-то в Новосибирске кто-то что-то честно исследовал в научной лаборатории. А в других городах им не было равных по продаже медальных сочинений и созданию стратегий, как сделать из мальчика с двумя ошибками в одном слове золотого медалиста, чтобы он 10 лет не делал в школе ничего кроме математики. Ну да, если контурные карты по два часа не рисовать, то можно один экзамен по матеиматике сдать в МГУ со всеми остальными купленными оценками.
Я из тех русских, которым давали инструкции читать, как жаловаться в посольстве на антисемитизм. Так что не учите меня жить. Меня те еврейские мамы тоже слегка подучили. Меня так запросто не разведешь, как лоха. Хотя да, я иногда слишклм усложняю. Выросла среди таких, с усложненными сюжетами.
Девочка таблицу умножения к 7 классу наконец сдала, так они ее на радиотехнический факультет сдали. Думали долго, платить взятки в медучилище или за радиотехнический. Ага, мозгами многого достигли. Сначала та мама сдала мужа на три работы, чтобы было чем давать взятки за тупую дочку, потом сдала ее на радиотехнический факультет. Многого достигла. До сих пор локти кусает, что не дала взятку за медучилище. Ха ха. Дочку отчислили, но зато она там нашла мужа.
Зато планов громадье. Ни дня без великих планов, кого еще околпачить. Я выросла среди таких еврейских мам. То она домохозяйка при муже, у которого папа растащил всю стройку, то она домохозяйка с фиктивным разводом на случай обыска с конфискацией. То они целую швейную фабрику раскрали, директору дали 15 лет, а главбух купила себе вовремя инвалидность.
Интересные сюжетные линии проходили у меня под носом. Не Новосибирск, не Академгородок. Торгаши. Но надо сказать, что они все получили свое. Невестка финансового афериста только приехала в Бруклин, как свекор помер, а мужа хватил инфаркт на улице, умер. Пришлось работать дармоедке. Почти все эти персонажи от судьбы не ушли. Она со всеми разобралась и довольно интересно.
Вы имеете в виду другие слои населения. А я имею в виду реальных людей. А то, что были и другие, так были, конечно.
Мир огромен. В нем много разных людей. Почитайте в Интернете, как группа врачей из бывшего СССР на Бруклине совершили самую крупную в истории аферу с автомобильными страховками в штате Нью-Йорк. Как раз ваши персонажи. Набирали тех, у кого была хоть царапина на машине и номер аварии в полиции. И доили автомобильные страховки. В штате Нью-Йорк до 50 тысяч государство оплачивает на лечение пациента после автомобильной аварии. Они номер получали и потом качали бабки, как хотели. Это было известное дело в 2012 году. ФБР арестовало тогда всех. Все те же персонажи. Врачи.
вам бы грязный свой роток прикрыть не мешало, пока ваши аферы имммиграционные не вскрылись
евреи вам как кость в горле, я вижу
Какие именно аферы? Я ни о каких аферах не знаю. Да, я сменила пачку виз, но все они были законно утверждены. Какие аферы? У Вас каша в голове.
У меня кристально чистая биография. Я знаю, что документы должны быть чистыми. Ха, дедушка был ревизором.
А где я что-то сказала против честных евреев? У меня была в школе парторг - еврейка. Я ей из-за границы подарки посылала через много лет. Могу озвучить копии на посылки и чеки на покупки. Ты меня не трогай, мне есть чем гавкнуть в ответ. Я вообще святая отличница.
А то, что я очень много имею против евреек, продававших медальные сочинения, умеющих сделать из первой ученицы школы козла отпущения, чтобы мамы тупорылых девок покупали им четверки активнее... Так у меня обостренное чувство справедливости.
Вы считаете, что это нормально, когда вдруг в школе возникает ниоткуда 15 медалистов? И с каждого за сочинение по 150 рэ. ОК, ладно, но чего вы лезете к первой отличнице школы и ставите ей тоже 4 - ? Чтобы другие активнее платили.
Вот не надо шить мне антисемитизм. Чтобы мамы еврейских троечниц платили за четверки, русской отличнице тоже ставят 4. Я всю жизнь провела в системе образования. Стандартный метод. Издеваться над первым учеником, чтобы другие понимали, чем дело пахнет, и платили.
Да, я имела наглость быть лучшей ученицей школы, в которой учителя всех ведущих предметов были еврейскими взяточниками. Кроме парторга школы. Ее было купить нельзя. Поэтому медаль мне таки отдали. Нда... Ну, и потом она им пояснила, видимо, что девчонка хоть и наивная, ничего не понимает вообще, но, если ей будет нечего терять, ей могут подсказать другие люди.
Где вообще антисемитизм? У Вас везде антисемитизм, даже там, где ФБР арестовало наконец ваших воров в 2012 годе, и это было во всех новостях. Красивая схема у них была.
Нда... Я уже закончила школу, когда ко мне пришли и рассказали, чем закончила наша школьная русачка. Это было красивое наказание судьбы. Она продала 16 медальных сочинений. Кстати, писать она умела. Но еще она много курила и была уже старой бабой, так что ей стало плохо. Она отдала 16-сочинение на халтурку славному еврейскому мальчику, который не просто писать не умел, а делал много ошибок. Эта никем не проверенная галиматья пошла в облоно на золото. Нет, ну ребята вообще границ не знают, серебро же в школе остается. Его же никто не читает потом. На золото послали, там надо два ставить. Был шикарный скандал, маман там еще юристка, которая уже взятку за поступление дала с золотом. Медаль девке не дали, русачку выгнали на пенсию. Жаль. Она могла бы работать хорошо и честно, талант у человека был. Но чего ты лезешь травить первую ученицу школы? За это карма накажет. Я офигела. Ведь люди видели, что там было, люди пришли ко мне, чтобы я знала, что было, как было, что она уже больше никогда никакие медали продавать не будет.
Кстати, я была бы абсолютно не против заплатить этой карге в долларах, чтобы она моему ребенку в Скайпе зажигательно рассказала о русской классике. Ничего личного, она была прекрасным специалистом. Но мораль... Ну нельзя же так терять человеческий облик. У них вообще со знаниями было все ОК. Но границ морали - ноль. 15 минут полялякала на уроке, на всех наорала и пошла к физику в подсобку курить на 30 минут. Продать 16 медальных сочинений троечникам... В моем выпуске всего 3 медали продали. И обнаглели. А писать баба умела. Это надо уметь за 3 суток не только проверить пачки, но написать РАЗНЫЕ сочинения на одну тему. Гениальная баба. И одновременно идиотка. Нашла кому дать 16-е сочинение. Так они и на фабриках крали. Но особо хитрые умели быстро купить инвалидность на голову. Смешно. Украсть умели, а в инфляцию 90-х все пропало.
Когда видишь это все близко, кто с кем спит, кто кому и как изменяет, нда... Кто с кем курит вместо урока... А мозги у них были. Использовали они свои мозги плохо.
Какую свою? Которую им Англия-Франция нарисовали, а сэшэашевцы финансируют и защищают?
Советский Союз настоял, чтобы был Израиль. А теперь Америка вливает бабло и вливает. А они построили страну. Да, построили. Но сколько туда Америка вливает непрерывно... останови этот поток денег, недолго протянет тот Израиль.
Печально на самом деле. Когда у еврейских учителей в классе из тупорылых есть одна способная девчонка, которая на некоторых предметах одна понимает, о чем они вообще вещают, они делают из нее козла отпущения, чтобы показать другим, что бывает с теми, кто подарки и деньги на дом не носит. Жаль. На самом деле, в этой истории все очень грустно. Талантливые люди реализуют себя в стратегиях, полных дерьма. А ведь таланты все были до одного.
Не надо было им так себя вести. Один учитель умер через несколько лет молодым, русачку выгнали с таким позором... Послать якобы золотомедальное сочинение в облоно с 20+ ошибками... Мальчику знакомому дала халтурку. Безумный цирк. Привели директора школы демонстративно на экзамен по математике, чтобы он подписал титульные страницы медалистов. Что же вы на сочинение его не привели? Потому что математику им заранее дали, а сочинения переписывали потом дома у русачки в прокуренной квартирке всей толпой.
Свинство. Я бы и не знала ничего, наивное дитя. Да уж. Еврейская парторг школы была неподкупна, в армии служила... Ой, не дала она им лишить меня медали. Велела заткнуться. Обгадили меня с ног до головы, дали серебро и вытолкали еще речь толкать на выпускном. Я тогда не умела речи толкать. Нда... Я через много лет послала ей подарки.
Хватит паразитировать - тогда и антисемитизма не будет. Боже, как они ненавидели парторга школы. Им уже в эмиграцию пора, а она их заставляет партийные съезды конспектировать. Она была хорошим человеком. Она эту всю кодлу хоть иногда встряхивала.
Мою соседку по парте два года физик ни о чем не спрашивал. Молча ставил ей 4. Но она свое получила: 10+ лет пекарем отработала со своим университетским дипломом, каждый зачет за доллары. Ей 4 и мне 4. Задал как-то 90+ задач на выходной и только у меня посмотрел тетрадь. Я говорю, что Вы пересчитайте. Убедитесь в том, что там ровно 92, а не 91. Говорю, что Вы считайте. Я 8 часов писала. Тварь. Он не стал считать. Еще один несчастный. Пенсионер калифорнийский теперь. Мы с соседкой до сих пор дружим. И с маман ее тоже. Каждый в этой жизни получает свое.
При чем тут Советский Союз?
Первая большая волна современной иммиграции в Палестину, известная как первая алия, началась в 1882 году, когда евреи были вынуждены спасаться бегством от еврейских погромов в Восточной Европе.
В 1882–1903 годах в Палестину, тогда провинцию Османской империи, переселилось около 35 тысяч евреев. Большинство из них принадлежало к палестинофильским движениям Ховевей-Цион (Любящие Сион) и Билу (билуйцы), они прибыли из Восточной Европы (главным образом из Российской империи); небольшое число прибыло также из Йемена. По большей части это были ортодоксальные евреи.
Вторая алия (1904–1914)
Вспышка антисемитизма в связи с распространяемыми евреями идеями революции в Российской империи вызвала волну еврейских погромов, наиболее известным из которых был Кишинёвский погром 1903 года. В период 1904–1914 гг. в Палестине поселилось около 40 тысяч евреев из Восточной Европы.
С началом Первой мировой войны Вторая алия практически прекратилась.
Третья алия (1919–1923)
В 1922 году Лига Наций вручила Великобритании мандат на Палестину, объясняя это необходимостью «установления в стране политических, административных и экономических условий для безопасного образования еврейского национального дома».
В 1919–1923 гг., как следствие Первой мировой войны, установления в Палестине британского мандата и Декларации Бальфура, в Палестину прибыли 40 тысяч евреев, в основном из Восточной Европы.
Четвёртая алия (1924–1929)
В 1924–1929 гг. в Палестину приехали 82 тысячи евреев, в основном в результате всплеска антисемитизма в Польше и Венгрии. Эта группа состояла во многом из семей среднего класса, которые переехали в растущие города, основав малые предприятия торговли и общественного питания (что послужило причиной названия «алия киосков»), а также лёгкую промышленность.
Пятая алия (1929–1939)
В 1929–1939 гг., с подъёмом нацизма в Германии, в Палестину приехало 250 тысяч евреев, 174 тысячи из которых – в 1933–1936 годах. После 1936 года возросшие ограничения на иммиграцию, наложенные британскими властями, сделали эту волну эмиграции нелегальной, называемой «Алия Бет».
Вы явно не из Москвы, периферия, Сибирь? Ростов- на- Дону? Как вы в Северную Америку попали, если не еврейка?
Я русская из Украины. Там на каждой кафедре английского языка толпы преподавателей ездили по грантам. И ваши тоже ездили. Тоже толпами. У на нас на кафедре толпы бывали в Вашингтоне. А в Москве никогда не бывали. А предки у меня из самых разных регионов РФ. Армия и партия прислали их в УССР после 1945. Ваши доценты из Бурятии отлично знают, как добраться до Америки. Раньше они в МГУ лезли, а теперь лезут в Вашингтон.
Моя тётя в Коннектикуте, переехали в её 39, почти 40. Врач. Организовала детские отделения в нескольких региональных больницах, заведует. Её муж айтишник. Их дочь, которой на момент переезда было 12- докторскую защитила, нанотехнологиями занимается, в университете в Калифорнии преподаёт. Не все "не нужны" и едут "в Бруклин" в представлении "на Брайтон бич опять идут дожди"
Не для всех. Для трудолюбивих и нацеленых на результат. Часть знакомых врачей тёти так и не подтвердили диплом за 15-20 лет, живут на велферах.
Спасибо!
Имея деньги и плюшки в Москве они уезжают за океан и снимают там халупу? ну не смешите. Люди с деньгами покупают и там квартиру, не понижая свой уровень жизни. Моя знакомая семья уехала в австралию из Москвы, продав тут квартиру и загородный дом (небольшой домик, точнее). В Сиднее живут ну ничуть не хуже. Оба работали тут в международной компании, там устроились в компании того же уровня. Купили дом, родили третьего ребенка, всё у них хорошо. Никаких трущоб и халуп. Да, первый год жили в съемном доме, но это был абсолютно нормальный дом.
Дело не только и далеко не всегда в деньгах. Многим здесь "душно" и не уютно. И да, кто то из приличной квартиры переедет в "халупу", станет работать в Макдаке и будет счастлив, потому что при всех издержках люди хотят жить в демократической стране, современном обществе, где есть предсказуемость и уверенность в завтрашнем дне, где соблюдают Закон и Конституцию и т.д.. Имхо.
+1000! Особенно молодежь, многие готовы жить в съемной комнате и работать в условном "макдональдсе", лишь бы уехать и остаться, так как не надо быть экстрасенсом, что бы понять, что у нас и за десятилетия ничего не изменится к лучшему, так и будем страной " третьего мира". Мало кто из молодых хочет такой же жизни, как у их родителей.
Вы не правы, не готовы. Даже просто молодежь как то там и где то там устраиваются и удивляют меня доходами просто так в 1000-1500 евро.
Это я про некие проЭкты в рф. ХЗ даже не понимаю где и на чем заработок.
живу в Европе. стабильности нет, уверенности в завтрашнем дне тоже нет! законы писаны и переписаны, но никем не соблюдаются. Да для меня шикарный климат, работаю в компании, в которой ты сегодня есть , а завтра можешь и не быть, т.к. работодателю невыгодно тебе платить. Так че не все тут сладко .
Возвращайтесь, у нас тут хоть уверенность появляется. Что завтра будет еще хреновее, чем сегодня. :) Причем - стабильно, хе-зе. :)
В Мск нет приличных школ...вот перешли в гимназию и что? Да,учителя хорошие,технич.оснащение на высоте,много допов.А в классах Шурыгины и бараны с гор,проплаченные родаками,которые не дают учиться умным детям.
Поедешь тут и в Бруклин и к чёрту лысому,лишь бы от этих суровых будней убежать.
Обычная ситуация. Горный баран бьёт полкласса,а кл.рук обещает всем родителям,которые на него напишут заявление ,большие проблемы.Я написала-у меня проблемы!Потому что родитель барана платит окуенные бабки и кл.руководительнице и завучу ,и директору благотворительность
оказывает.И всё это для того,чтоб баран числился в гимназии.А иначе у них,у баранов,самооценка падает.Подумаешь,что у барана мозга нет.
А Шурыгина является на уроки с романом и сидит читает.Ей видите ли скушна...
Обсуждать ей е..аря в контакте в общем чате в 14 лет не скушна...а уроки слушать ей скушна..
Я уже не знаю,есть ли в Мск приличные учебные заведения,чтоб не было в классе вот таких вот проплаченных идиотов ...
было б более полезно, если б папашка такое написал, и не сюда, а в прокуратуру.
Гимназия не показатель приличного контингента к сожалению.
Поизучайте тему по форумам, порасспрашивайте друзей-знакомых, поймете куда двигаться. Атмосферу в нынешней школе вы не измените, ребенка я бы переводила в другую школу. Есть еще приличные школы. Правда, большая часть это школы условно "специализированные", типа 2й или 57й, есть достойные частные школы с вменяемыми расценками, есть пара школ для одаренных детей. Зависит от возраста и способностей ребенка, ваших возможностей и района где живете. Советовать легко, конечно, но мы в свое время не смогли подобрать младшую школу для ребенка, был на семейном обучении, потом уехали, образование было одной из причин переезда. По собственному опыту идеальных школ не бывает, но верю, что нужно бороться за лучшую из доступных.
Странно. Вы специально какую-то блатную гимназию нашли, куда баранов без мозгов берут?
У нас таких проблем не было. Перешли, в классе нормальные люди, учатся.
Лучше вы свою озвучьте, чтобы знали, куда детей отдавать не надо. Собственно, такая реклама может убить рейтинг школы за пару-тройку лет. Ведь рейтинги делают как раз умные дети, и, ежели детей отдавать перестанут, то школа провалится. Никакой, даже очень богатый баран с гор, не сможет прилично выступить на независимой олимпиаде. Нормальных лицеев я знаю, как минимум, с десяток (по нашему профилю, физмат, другие направления просто не изучала). Не без проблем, конечно, они везде есть, но и без того кошмара, который вы описываете.
Спасибо! У нас 1568, физмат, подобных проблем не было (вообще проблемы были, но другие). Ребенок довольно плотно общается с парой человек из 1543, там тоже не жалуются.
Баран на днях избил моего сына-олимпиадника,который делает гимназии рейтинг.На комиссии мне в глаза завуч сказала,что барана никуда не уберут,даже не надейтесь.Мой ребёнок чуть инвалидом не стал. Что делать? В департамент писать или сразу в другую гимназию идти?
Меня бесит этот баран и его родня.
Понятно,что учиться вместе они не смогут.Потому что мой ребёнок каждый день бесит барана своей успешностью.
Одновременно и то, и другое, и еще правовую реакцию попытаться получить. Писать в департамент, писать заявление в ментовку, и одновременно переводить ребенка в другую школу, где будут учить.
Для ребенка – перевод. Раз ребенок успешный, талантливый, то попытаться в школу уровнем повыше.
Для школы – обращение в департамент и максимальная шумиха в сети.
Для барана – заявление в правоохранительные органы.
Единственное, для того, чтобы успешно провернуть любой из этих трех пунктов, придется научиться очень аккуратно относиться к собственным словам. Вы можете сколько угодно считать того ребенка бараном, но для внешнего использования придется подобрать более корректные слова.
Его уже поставили на учёт в милиции. Но это ещё не конец истории.
Понятное дело,что надо использовать другие речевые обороты,но я уже столько дней борюсь с желанием отстрелить башку барану,что пока это меньшее ,что я могу сказать...
+1 именно, нормальным гимназиям и лицеям не выгодно самим в первую очередь брать тупых блатных баранов, потому что сейчас рейтинг гимназии/лицею/школе делают умные ученики и для заведения важен престиж, соответственно возможные гранды и т п
Рейтинг школ делается так - в старших классах набирают мотивированных детишек для поступления в вуз, при которой эта школа и числится. А на среднюю школу забивают. Учителей набирают - числом поболее, ценою подешевле. Те на уроках чай пьют, вместо них электронная доска чего- то бормочет. Если у родителей есть время и деньги заниматься обучением ребёнка - то он да, попадает в этот самый специализированный класс. Если нет или ребёнок поздносозреваюший, или недостаточно самостоятельный - вы в пролёте. Учить вашего ребёнка никто не будет, не за этим директор этот свой бизнес создавал.
Есличе - трое детей в трёх разных школах в центре нерезиновой.
Думаете, в условном "Бруклине" лучше? Ошибаетесь. Хороших школ везде - по пальцам пересчитать, и в каждой из них свои нюансы, иногда не очень приятные, иногда не соответствующие русскому/европейскому менталитету. Будь ты хоть стотыщраз умный ребёнок.
Меня устраивает и климат (который обычно все ругают) и под остальное могу подстроиться, но меня убивает отсутствие Закона. Если ты знаком с Кем надо, или сам Кто надо, ты можешь совершать ДТП, воровать, убивать, и тебе все равно ничего не будет. Я уже старая, 51, всю жизнь была комсомолкой-патриоткой, детям внушаю - валите отсюда. Младшему все время твержу - учиться, чтобы отсюда вырваться.
Уезжают ради детей.
Ну есть отпуск в Европе у них, если работают в Москве, но если живёшь в Европе, то можешь каждые выходные на море съездить, и переводить рубли не нужно, теряя на курсе..
Климат обычно лучше, а не как в Мск по полгода серость и зима.
Воздух чище, продукты экологичнее. Медицина лучше...
Нет беспредела такого в школе.
Снять жильё себе хуже они даже законодательно не смогут. В Европе , например, положено на каждого члена семьи по комнате, поэтому семье из 3х человек меньше трешки не сдадут.
В общем, вы не переживайте за них. Они не в худшие условия едут
И я , в Баварии. Все так, как описано выше. С чем вы не согласны конкретно? Давно из России переехали?
15 лет, замужем за немцем, муж Beamter auf Lebenszeit (BaL) Ну кто-то же должен за вас платить.
В смысле? При чем тут экология, медицина, школа и ваши попытки залезть в мой карман?
Если вы в Германии живете 15 лет, то естественно вы не можете сравнивать жить российскую с жизнью немецкой, так что расслабьтесь.
Я могу вам только посоветовать, если жизнь настолько тяжела у вас в Германии, возвращайтесь в Россию
Я спросила,что вас конкретно не устраивает в том месте,где вы живете, вы не ответили.
Вы не согласны с экологической\экономической обстановкой в стране проживания?
А даром в любой части света ничего не достается. Работу работаешь-получаешь зарплату-тратишь на свои нужды. Закономерный процесс
В какой Европе положено по комнате на члена семьи? В Германии нет такого. Другой вопрос, что не всякий арендодатель сдаст двушку семье из 10 человек. Но закона нет. Ну и естественно, если пара в двушке народит тойняшек, то выгнать их не смогут, только если они сами захотят:-) А если люди на социале, то они зачастую вынуждены снимать маленькие квартиры, иначе по нормам денежным не пройдут.
Школы разные, но их можно выбирать.
Про "не в худшие условия" соглашусь. Условия каждый сам себе выбирает и делает сам. Вспомнить ту же Дюймовочку. Она, хоть и на социале, но только выйграла:)
Что-то я не слышала истории о людях, которые тут много чего имели, но все бросали и уезжали в нищету мыть полы и работать в макдаке. Обычно если тут у них все хорошо, то и там они устраиваются неплохо. Не хуже, чем раньше, так уж точно.
В моём окружении таких много и сами такие. Как вы написали-это если из Москвы. Продали квартирку и в шоколаде. А у нас дом был в регионе и квартира большая. Продали и здесь купили малюсенькую трёшку. На бизнес уже не осталось ничего. Пришлось идти в рабочие, после многих лет успешности у себя дома. И много таких знаю. А вот если из Москвы-отлично живут.
Так вы наверно в Европу уехали. Как вас было с языком? Что у вас было с профессией?
В шоколаде те кто едут не бизнес открывать в странах бывшего соцлагеря, а кто едет как востребованный специалист и с хорошим знанием языка.
Что у вас за успешность была дома? Кем вы там были? Кем вы работали? Сколько языков знали? Работали ли с западными компаниями? Ездили ли на конференции?
И зачем это было надо? Такой расклад я тоже не понимаю, солидарна в этом с топикстартером. Если все есть в России: хороший доход, недвижимость, карьера, то в чем смысл все это бросать и уходить «в рабочие»? Я вот не представляю, зачем бы мы с мужем сейчас внезапно от всего отказались и поехали в Европу ютиться в маленькой трешке и работать физически...
Да это люди обезьянничают. Слышали что кто-то развернул в Чехии бизнес - и мы давай. Все продают и там вкладывают в бизнес. А он не идет.
Абсолютно согласна. Мы долго метались с выбором, поиском, остаться, уехать, если уехать, то куда, если остаться, то зачем. В результате, пришли к оптимальному для себя решению, приобретаем квартиру в маленьком курортном городке без моря;) в одной из стран бывшего соцлагеря, куда хотим отправить детей получать во. При этом в Москве остаётся недвига под сдачу и место, чтобы вернуться, если что. Но нам такой вариант подходит, потому что друзей нет, от отсутствия общения мы не страдаем, все время внутри семьи и друг в друге варимся. И естественно, все подчинено в жизни этой цели, прямо или опосредованно
Ваш случай при этом сильно отличается от того что автор обсуждает. Европе и Штаты это две большие разницы, а уж Восточная Европа - тем более отличается.
Мы долго применяли на себя вариант автора, долго рассматривали разные варианты: Калининградская область, Испания, Болгария, Германия, Чехия, Словакия, Венгрия - два года мы выбирали, думали, смотрели, читали. Очень долго думали. Определили, что первично, а первично будущее троих детей. Нам по 38, детям ещё 10 нет. Мы сейчас колотим капитал именно с этими целями: чтобы к их 10-11 классу все решить и сделать. Сложности есть, естественно, но мы постоянно взвешиваем наши силы, стимулируем детей, а они нас. Другое дело, что реально, конечно, от недвижимости в Москве отказаться в пользу призрака это глупость (особенно с учетом того, что основное гнездо у нас в пределах бульварного кольца), все вложить в бизнес, который может и не пойти - тоже. Поэтому все время монитории и финансовую и рыночную ситуацию в стране, о которой мечтаем.
Вариант автора - это штаты. Вы и не могли его рассматривать, потому что в штаты вы так просто уехать не можете. И ехать ради детей туда точно не стоит.
Штаты не рассматривали потому что нужен был вариант "на машине до Москвы", мы страстные автолюбители. Это был второй пункт подбора. Да и работа/образование у нас с мужем такие, что здесь это хорошие деньги и работа, а там "на фиг вы сюда припёрлись?":)
Так если и рассматривали бы - туда не уехать. Можно в грин карт играть, до старости.
Дураки были наивные. Поэтому решили уезжать назад. В принципе не потеряли материально, сейчас опять можем купить дом и квартиру, продав здесь трёшку. Но в свой город не хотим...Вот пока думаем, куда уехать, что б климат был хороший и регион благополучный, экология в том числе
Какие вы легкие на подъем. Это замечательно, на самом деле. Думаю, все у вас в итоге сложится хорошо :-)
Спасибо! Муж, на самом деле, очень рукастый и очень востребован здесь. Говорят, что в Канаде или в Штатах уже дом бы купил, так работая)) Золотые руки. Не пропадём, но возраст всё таки.
А так всю жизнь свой бизнес был, только руководил))
В Краснодарском крае аццки жарко (и местами влажно или пыльно), плюс наличествует резкая смена климатических условий :) Лучше уж Крым или Абхазия.
В какой Европе маленькие трешки? В западной квартиры много больше , чем в России
К сожалению, нет. Мы снимаем, в Москве своя. Недвижимость тут конечно оочень дорогая(
Ну так понятно, здесь бизнес вообще то открывают на деньги инвесторов. А не на свои "остатки" У вас менталитет как был россиийским так и остался. Разницы нет человек из Москвю или из маленького городка. Я знаю успешных людей которые приехали из разных городов России и успешны.,
Ну вот не нужны. Я сейчас раскручиваю - никакие вложения не нужны. Партнеры хорошие - да. И с клиентами сначала Пиоси делаешь, потом на год вперед расписываешь ингейчмент. Не трусы же продаешь - интеллектуальный продукт.
Какая разница интеллектуальный продукт или нет. Я не знаю чем вы там занимаетесь, но все начинающие софтваре компании требуют вложений. Продажа, реклама, это минимум, не говоря об инфраструктуре, расходов на работников, страховки и т.п.Но мы может про разный уровень говорим, поэтому не могу судить.
а причем здесь софтвер?
Продажа - это все нетворк. А потом уже появляются деньги - можно и на конференциях выступать, это не дорого.
Когда софтвер делать - тогда действительно нужно. Но не всем этим интересно заниматься.
И в общем я не говорю, конечно, про уровень компаний, который сразу делают продукт и продают его за 3 млн в год. Для такого нужны инвестиции.
Ну а я не имела в виду мелкий бизнес продаж. Эти купи-продай типа напитков или косметики или коучи разные тоже из той же оперы.
Вы пропустили что я говорила про интеллектуальный продукт?
АйПи стоит очень дорого.
Я тоже не про купи-продай, если вы все еще не поняли. У вас все же очень узкие представления о том что можно продавать :). Еще и про косметику какую-то вспомнили.
Мы оформляли иммиграцию в Канаду зам.руководителя одной из ТЭЦ нашего города. В Канаде он устроился .. мусорщиком.. нам сказал об этом лично во время приезда в Россию, очень стеснялся данного факта.
На самом деле, дофига было таких неудачных иммиграций, когда Канада не требовала экзамен IELTS. Собеседование проходили 100% наших клиентов, так как все вопросы были заранее известны. Более того, не было проблемой при наличии нужного диплома нарисовать себе стаж работы по специальности в "Рогах и копытах" и взять оттуда же рекомендательное письмо (тем более, тексты мы давали).
И вот эти люди без фактического опыта и с почти нулевым английским приезжали в Канаду, предварительно продав квартиры, чтобы перевести на свой счет в Канаде сколько-то там тысяч долларов на семью. Ну типа 10-15 тысяч в зависимости от кол-ва членов семьи. Такое было требование, так как первые полгода пособие по безработице не платили. Вот и все, они работать по специальности не могли, деньги быстро проедали, а потом или на пособие садились, или мусорщиками шли работать.
Про Германию напишу. 1. Хороший климат (лучше, чем в России). 2. Работают законы. 3. Удобная и комфортная для жизни страна. 4. Здравоохранение гораздо лучше. 5. Продукты гораздо лучше. Это основное, пожалуй.
Живу в Чехии, всё то-же самое.
Хороший климат, вот сегодня у нас прям тепло, солнце, а мама звонит из России, холодно(
Законы, комфортно, центр Европы, билеты по Европе дешёвые, экология неплохая, продукты есть разные, но всё таки большая часть-хорошие. Здравоохранение неплохое, есть проблемы, но терпимо. Безработица одна из низких в Европе, цены из-за этого, правда, растут. И на недвигу стремительно. Минус-хотели расширяться, но выросли в цене квартиры, дома..Хотя и своя подорожала..Но накопить сложнее.
Ещё плюс-спокойно и беженцев нет.
И за все это приходится платить. Ничего даром не дается, ну если только Hartz 4, тут я пас.
Да, безусловно лучше платить за неработающие законы и суды, и за то, что к тебе относятся как к скоту.
Нет, я пока вернулась, там, куда я уехала ты войну сейчас воюешь. Вместе со своей любимой страной.
Это вы неизвестно где. Аноним верно написал про медстраховку, а еще Rentenversicherung und Arbeitslosenversicherung
Да, разница между чистыми и грязными (реальными) зарплатами в Германии очень большая.
и? Соц пакет за счет этого очень хороший. Во многих странах налоговые отчисления не маленькие и возрастают пропорционально зарплате. Но так зато на пенсии ты защищен, мед обслуживание хорошее, пособие по безработице выплачивается.... да много чего.
Хотя бы знаешь,на что ты платишь налоги. Нет смысла сравнивать брутто\нетто в Германии и России. Две разные страны с разным налоговым институтом.
И я в Канаде, но 50% не отдаю. Это вы что туда посчитали? Я про подоходный. 50% вы только с бонуса платите, если на фултайме. А так 35% у вас будет максимум при зарплате 200К годовых. Это то что вычтут. В Германии у вас вычтут больше 50-ти.
Про дороги и пенсии вы опоздали лет на двадцать. Это нынешнее поколение пенсионеров живёт неплохо, а что будет лет через 15-20 - неизвестно. Пенсии не поспевают за инфляцией.
Экология тоже вещь спорная. Здравоохранение - ждите приёма у специалиста минимум полгода. А если у вас нестандартное заболевание, то далеко не факт, что с ним справится стандартный специалист.
Но если вам хочется верить в сказку про пивные реки и сосисочные берега, то бога ради...
Ну вы поживите в Москве и тогда экология , дороги и пенсия для вас не будет спорной в Германии)
Не знаю уж к какому врачу вы полгода ждёте очередь. Я к зубному попала в день записи, к ЛОРу через неделю, самое долгое 3 недели ждала у окулиста. А уж если по острой боли , так пропадёте сразу. Для сравнения в России записывалась не раньше чем за 3 недели, приходила по записи и ещё ждала у кабинета около часа. Лекарства все в России платные, любые назначения за свой счёт.
Меня всегда удивляют ноющие и поносящие своё теперешнее место жительства эмигранты. Вас сюда тащили насильно, вас сейчас держат насильно ? Собирайте вещи и езжайте обратно на родину , если вам так плохо. Так нет ведь! Ссанной тряпкой не выгонишь! Работайте, не живите на пособия и будет у вас все хорошо. Работы в Германии очень много, к счастью
Und noch Autoversicherung, Rechtsschutzversicherung и еще пару страховок. Прям в раю живем )))
Она нужна тем, кто не хочет платить тысячи€ при обращении к услугам адвоката. Автомобильные аварии например, когда спорный вопрос кто виноват. Либо проблемы с работодателем. Подруга с помощью адвоката добилась хорошей компенсации когда увольнялась. У всех в моем окружении она есть.
Что бы не бегать с высунутым языком по адвокатам . У нас она лет 15. Пользовались не раз уже.
В Германии все достаточно дёшево, кроме жилья и стоматологии, хотя именно Франкфурт не дешёвый город. Муж работал по контракту и хорошо зарабатывал, хотя зарплаты в Германии не самые высокие в Европе.
Похоже, это самое яркое впечатление ввашей жизни, уже третий раз на еве рассказываете сей конфуз. Ну а в 34 - да, только за немца, у русских вы уже вышли в тираж, ваша причина ясна.
Ну да, за русского можно только по молодости-глупости-неопытности. В 34 такой дурости умная женщина не совершит.
Ну вы тоже ляпнули. Русские разные бывают. Другое дело, нужно что-то из себя представлять тоже. Я могу с русским уехать в Германию, потому что я его люблю, а он меня. Правда я в другую страну так уехала. Но выходить замуж чтобы уехать в Германию - это уж совсем нулем надо быть. Не зря таких женщин достаточно презрительно называют почтовыми невестами.
вы свой самовар с собой привезли в другую страну? а зачем? вот такие семьи самые не адаптируемые в эмиграции.
Да конечно, я в другой стране уже 20 лет как "не адаптирована" :).
И что значит зачем? Любимый муж, и я у него любимая жена, вдвоем поехали туда где жить интересней.
А вот почтовые жены никак не адаптируются - они редко знают достаточно хорошо язык чтобы работать, профессионально не востребованы, зависимы от мужа.
А почему "почтовые жёны" вдруг не знают язык? как раз с мужем-местным он легко учится, и общение у них сразу местное есть, и устроены отлично с самого начала, а приехавшие с русским, имеющие ограниченный круг общения, в основном такими-же русскими парами, как раз и плохо адаптированы, и язык через пень-колоду знают. Вы так вышедшим замуж за местных завидуете, что очевидные глупости пишете?
Они знают язык на бытовом уровне. На работу они не идут, так что у них этот язык и остается на бытовом уровне.
А уезжающие профессионалы сразу выходят на работу и язык гораздо более развит. Круг общения обычно коллеги, так что этот круг очень широкий.
Я, поверьте, никак не могу завидовать вышедшим замуж за местных :), не в чем.
Как нет необходимости?
Мы оба уезжали именно чтобы работать, на то и профессионалы. А так и в Москве неплохо жилось.
А не работать это как-то глупо, вот так университетское образование на полку положить.
Вот когда нет профессии и образования, даже после "полгода на курсах" (смешно ), тогда начинают рассказывать про то что "нет необходимости работать".
У меня не было необходимости работать, я десять лет с детьми провела, потом пошла мастерс получила и на работу вышла, когда дети уже миддл скуле были, а мне 40 было, нормально, всё легко и просто, работаю уже шесть лет. На родине мне этого не светило.
У вас не было необходимости и желания, а у других было и есть.Еще раз: едут чтобы работать по профессии, а не сидеть дома с детьми. Почтовым женам такие не завидуют.
Я не почтовая жена, мы вместе с муже иммигрировали. Ну да желания работать не было, хотелось детей нарожать и насладиться материнством по полной и была такая возможность. Не об этом ли мечтает каждая женщина? В России такой кайф невозможен.
Неа, не каждая женщина мечтает дома сидеть.
В России, кстати, как раз чаще всего женщины и сидят дома. У нас все друзья в Москве, вернее, друзья мужа, жен имеют сидящих дома. Мужья зарабатывают, жены сидят дома с детьми. Так что вполне все возможно. Но не всем такое интересно.
Я и не говорю, что всем, но тут есть выбор, и этот выбор можно менять в течении жизни, а там его нет, там либо впахиваешь всю жизнь, либо домохозяйничаешь.
Язык полгода на курсах, а не образование. Что вам смешно? Не всем женщинам на работе маслом намазано. Я фрилансер, офисную работу терпеть не могу . Что в России, что не в России , в офисах не работаю, хоть и занята делом. Нравится вам в офисах - и флаг в руки. Все люди разные
Для меня такая работа не в напряг, чувствую себя абсолютно свободной. Сегодня хочу работаю, завтра я оффлайн. На офисную не променяю, хоть я и не жена еврового миллионера да и денежки люблю. Но ехала я из России не для того чтобы вспахивать, и реализовывать себя в карьере как выше кто-то там пишет. Если мой фриланс будет мешать семье , я с лёгкостью оставлю эту работу и забуду о карьерной лестнице (хоть и сейчас вспоминаю о моих двух в/о очень редко). Никогда не думала в свои 20 лет, что такое скажу, но самое главное для меня это мой ребёнок и уют в семье. А если я на работе не придумываю вакцину от рака, то нафиг такую работу с ее 40 часами в неделю
вы просто несостоялись как профессионал
чтобы создать вакцину от рака или новый лазерный прибор для исследований в биохимии например целые ресерч институты работают, в оффисах и лабораториях по 40 + часов
Пилот самолета который вас везет на отдых часами отрабатывают внештатные ситуации на симуляторе, а симулятор этот сделан программистами, теми которые в оффисе или фрилансе
но вас в такие места и не подпустят пустят :)
А ну да, вам же через интернет виднее)))
Ситуаций в жизни миллион , вы же мыслите субъективно, что вас очень характеризует и не положительно.
Я очень состоялась, и много лет была на высокооплачиваемой должности в Москве с большим количеством подчинённых. И в один прекрасный момент, ушла на фриланс потому как мне так удобнее, лучше и комфортнее. А в вас говорит зависть офисной крысы.
ога руками водитель " с большим количеством подчинённых" достигшая высшей точки некомпетентности
прозаседавшаяся и возомнившая себя пупом земли, таких на западе не держат, сокрашают в первую очередь
а в Москве им самое место
слой трутней - менежеров энного звена
сидите дома, когда дети вырастут - сядете на диван за сериалы, ж.пу отращивать
Много вы знаете про Россию и русских, пиндосовская подстилка. Идите уж , вытирайте попу австралийским пенсионерам, карьеристка )))
Всё смешалось в доме Облонских. Вы, надеюсь, получаете адекватное психиатрическое лечение?
Что за глупость. Не всем нужны лаборатории чтобы работать. Я вот выше написала - и там и там работаю. Так вот мне не нужен офис для моей работы. Все совещания через скайп или гугл или другие совещательные программы. Ведение проектов - через конфлуенс и джиру. Можно встречаться пару раз в неделю в живую. Но в офисе точно нет необходимости каждый день сидеть.
Откуда у вас такие сведения? как раз идут на работу, ибо изучают язык быстрее, интегрируются лучше, муж помогает, знакомства. Это у таких, как вы - полное болото. Профессионалом обычно уезжает мужчина, жена при нём бесплатным приложением.
Вы именно завидуете, отсюда - ваша злость и те глупости, которые вы пишете.
Ага, у меня знакомая почтовая тоже такое высказывает туманными намёками на меня.
Приехав взасорок к полунищему, многодетному бюргеру. На местном брачном рынке он полный нулище, так что почтовая невеста из небогатой страны - отличный выбор! Собственно, процентов 90 заморских женихов, выписывающих себе жён из стран третьего мира - некондиция для местных женщин, с разного рода проблемами и дефектами.
А уезжают в эмиграцию люди хорошо образованные, деятельные, умные, здоровые, хваткие.
Но почтовые невесты так горды, так горды своими третьесортными женихами! Как моя знакомая. Тоже думает, наверное, что я завидую. )))))))) ну пусть её, хоть так человек порадуется жизни.
У вас зависть кричит, нет, ОРЁТ из каждого слова. Сочувствую.
Вообще-то, именно русские мужчины на западе считаются даже не третьим сортом, а вообще полным неликвидом, страшные, дома нифига не делают, детьми не занимаются, выпивают, Никогда не встречала пару русский/местная.
Вы меня раскусили! Я страааашно завидую! )))))))
Не знаю, какие в вашем почтовом отделении русские мужчины кем считаются, меня окружают успешные физики, химики и прочие высокообразованные люди. Многие работают на себя. Дети русскоязычных пар практически все до единого идут в универы, умны и талантливы. Цвет нации. Жаль, конечно, Россия теряет лучшие умы и гены.
Ну а про местных женихов и не секрет это вовсе. Именно поэтому к неразборчивым почтовым невестам отношение местных с этакой брезгливостью. Этому стоит позавидовать, ага! )))))
Мне не хочется, но что-ж поделать, если вы завидуете, и речь не про меня конкретно. Мне вы вряд ли завидуете, я аноним, а скорее всего, какой нибудь конкретной женщине из ваших знакомых, вышедших замуж за иностранца и живущей конкретно лучше, чем вы. А потом переносите эту зависть на целую группу.
Я даже с ними не общаюсь.
С одной познакомилась - тумба 2 на 2, волосатые ноги, лицо не знающее косметики, в 35 выглядит на 45, замужем за 55 летним стариканом. Вот как-то так обзавидовалась ,ага, что я больше даже общаться не стала с ней
Ну, личное общение не нужно, чтобы понять, что вы продешевили. Если к вам такоЭ полезло знакомится - значит, и вы от неё далеко не ушли. Простите. Даже не представляю, где бы я могда с такими знакомится, а вот вы - пожалуйсмта. Видимо, родственую душу почувствовали.
Ну что ж вы такая тупая,а. Люди не только на улицах знакомятся. Если вы на улице к людям со знакомствами лезете, то большинство знакомятся иначе. И уверена вы от той дамы не далеко ушли.
Ну вот попробуйте пообщаться с химиком-физиком и тогда поймёте, как. )))) Или с вами только третьесортные бургеры общаются? Нормальные мужчины ставит в контакт не вступают?
Нет, тыкать никуда не надо. ещё есть програнммисты, это чтобы вы не затруднялись. Уборщицы имеются имеется, охрана, административный персонал и начальство. Ну это так, вкратце.
Я (другой аноним) живу в сев.Европе, работаю именно среди физиков и прочего инженерья, уровень образования просто зашкаливает без преувеличения. Но русскоязычные мужчины все поголовно имеют жен из своих стран - РФ, Украина. Как это обьяснить я не знаю. Все нормальные мужчины, но вот не крутятся с иностранками. Это также касается других восточноевропейцев и индусов почему-то, хорват с хорваткой, поляк с полькой а индус с индуской. У женщин по-другому, многие русскоязычные женщины замужем за разными иностранцами. Но они тоже образованы, работают, не домохозяйки. От среды наверно зависит.
Ну тут кстати все очевидно. Наши женщины физически более симпатичны, и менталитет понятен. Поэтому надо быть сумасшедшим, чтобы предпочесть иностранку .
Ваши женщины не симпатичны, не льстите себе. Особенно, если речь идёт о сравнении со скандинавскими женщинами. Ну и не все выбирают себе партнёров по внешним показателям.
Ну вам виднее конечно, все уже поняли что вам обо всем все известно . И в мужчинах разбираетесь и в женщинах
Вы как ребенок. Какие то штампы в голове. Полно международных пар, далеко не только русская + немец но и скажем немец + испанка. Масса людей отлично выглядит без никакого отношения конкретно к русским, не в обиду.
Ну у вас и окружение. Я таких маргиналов и в России давно не встречала, а уж в Европе и подавно.
У меня, нет русского окружения, что Россия занимает одно из первых мест по потреблению алкоголя на душу населения известно чисто статистически, от чего, кстати, российские мужчины и муро, как мухи, после 50. Внешность среднестатистического русского тоже оставляет желат, гигиена и уход за телом - аналогично. как в ТЦ начинает вонять потом - то в 5 случаях из 10 заговорят по-русски, остальные - недавние мигранты из диких гор. А как они относятся к жёнам и женщинам - достаточно почитать вас и местных баб, выражающих мужские взгляды, для которых женщина в 34 - уже неликвид на брачном рунке русских мужчин. В Европе русские - точно такие-же, как и в России, в большинстве своём. Никому, кроме своих вывезенных багажом русских жён не интересны. Может, лет через 15-20 проживания и учатся чему-то хорошему от местных, но в основном - полный неликвид.
Так откуда вам знать кто кому интересен или не интересен, если у вас нет русского окружения?))) уверена, у вас никакого окружения вообще нет, пенисмигрантка- таковой вы и являетесь для окружения вашего мужа. От того и захлёбываетесь тут желчью, что вас тут раскусили и раскатали
У меня очень разнообразное и широкое окружение, много пар из смешанных браков, и нет ни одной, где бы местная или женщина из ЗЕ была замужем за русским. Желчью тут захлёбываетесь только вы, меня совершенно не надо было раскусывать, а вот вы раскрылись тут во всей своей красе затюканной риусской бабы - подстилки под неуважающего её русского мужЫка, испытавающую типичню радость от того, что кому-то в её фантазиях ещё хуже, чем ей. Не буду вам мешать.
Ну если вы испробовали мужчин всех национальностей после марафонов с русскими, то тогда поверю вашему прошлому опыту. Вот уж точно - пенисмигрантки))))
Зачем их пробовать? Они все женаты, вижу, каковы отношения в семье, мне этого достаточно. А вы всех бюргеров опробывали, чтобы к своим выводам придти? за плату, надеюсь, а то выходит мучались, мучались, и зря?
То есть вы серьёзно считаете, что со стороны можно делать объективные выводы о счастье в семье? Вам не 15 лет случаем. Откуда такая наивность?!
Вы опять мимо, я не херров/не мистеров не пробовала, это же ваша участь
Вполне можно сделать такой вывод, особенно, когда видишь, что на женщине всё - и дом, и дети, она затрахана бытом, а мужчина отлёживается на диване, изображая из себя главу семьи. Может, для вас это нормально, тогда да, не надо ни мистеров, ни херров пробовать, тем более, что вы этого и недостойны:-Р.
Но тогда и не надо о жизни с ними рассуждать.
Откуда у вас такие стереотипы что жена затрахана бытом, а муж лежит на диване? Где вы такое видели вообще? Ваше прошлое что ли, никак не пойму.
Что я и чего достойна - вас не касается, не лезьте в чужие трусы.
Это не стереотипы, это то, что я вижу в реале.
Вот сама в трусы и не лезьте, тогда и к вам никто заглядывать не будет, от вас и без ваших грязных трусов воняет.
Это у вас в смешанных браках мужик на диване? Тогда не понятно чему вы радуетесь....:scared2
Вы из неполной семьи? Ваша мама -мать-одноночка? С чего бы вы тут второй день испражняетесь?
Я-папина дочка, любимая, и в голову не приходит оскорблять русских мужчин.
Нет по всем вопросам, я тоже любимая дочь, но мой отец - далеко не идеальный муж моей матери. Хотя намного лучше среднего русского.
Тогда откуда у вас ненависть к отцу? Что ж Вы его склоняете по всем падежам?
Ваша мама вышла замуж за этого мужчину, ВАС родила, от этого "подонка", а вы же умницей-красавицей выросли?
Откуда вы взяли, что отец у меня русский и что я его ненавижу? сама придумала, сама обиделась? Слово подонок вы вообще из каких закоулков своего подсознания вытащили??? Никогда не придёт в голову вообще это слово рядом с папой представить. Я всего лишь написала, что он не был идеальным мужем, но лучше обычных типичных русских. Всё остальное - ваши проекции, как и слово подонок. Видимо, любимая доча в вашем лице немножо врёт, в первую очередь сама себе.
Кстати да, русских мужиков могут вытерпеть только русские женщины, и единичные исключения только подтверждают правило.
Я вам выше ответила, глупая вы женщина. Зависть идёт от вас, что люди могут работать не только просиживая штаны в офисе.
Я замужем 15 лет за русским , с которым жила ещё в России. Дополнение к мужу? Хм , так обычно говорят махровые феминистки, которые тащут на себе всю семью
А я и не просиживаю штаны в офисе, умная женщина, и зависть прёт из вас, из каждого вашего слова, попалась вам любимая тема.
Насчёт замужества с русским могу только посочувствовать, из всех моих знакомых, как в России, так и в ЗЕ, есть только один более-менее нормальный русский муж.
Если вы не подошли достойному русскому мужчине , то это не повод писать о них гадости
Я вообще не подхожу мужчинам, и не подходила, у меня и таких целей не было, я привыкла выбирать сама, лучшее, то, что подходит мне, а не то, чему подхожу я. Ето вы подходИте, приспосабливайтесь, терпИте, всё, что вам угодно, раз уж вас ивзолили выбрать:-).
Пиндеть не мешки ворочать. До 34 лет, милочка, не ты выбирала, а тебя не брали ;)
Вот некоторые все выходят замуж и выходят, все рассчитывают и рассчитывают! (с)
Спасибо за сочувствие) а то я мучаюсь все 15 лет удачно выйдя замуж в своё время. Прям , мечтаю развестись и выйти замуж за иностранного перестарка, который будет делить в ресторане наш счёт напополам. Нет уж, спасибо, такого счастья с иностранным гансом/джоном мне не надо, обслуживайте его сами
При чём здесь мечтаю развестись? Ну вышли вы замуж, счастливы, какое ваше дело до того, как вышли замуж другие?
У меня с мужем общий счёт, с первых дней совместной жизни, вы всё никак не перестаёте унижать тех, кто познакомился с мужем неправильной национальности и не так, как вы считаете нужным. Зачем? вам это надо, если у вас всё хорошо, и вы муже не обслуживаете, в отличие от других? кстати, дайте, пожалуйста, список по пунктам, как надо мужа обслуживать, а то я не в курсе.
какая же вы дура! больше половины моего курса романо-германских языков вышли замуж за иностранцев, я и со своим самоваром жила заграницей и потом вышла замуж за местного, и знаю разницу, можете не втирать.
есть, конечно, и почтовые невесты, но опять часто это женщины, которые едут уже со знанием языка, совсем дурочек мало.
А чего развелись-то? Русский под зад коленом такой умной дал, чтоб на ее фоне дураком не казаться?)))
Так ваш курс Романо-германский типичные пенисэмигрантки. Фу, реально стыдно за свою страну, когда вижу подобные пары. Даже в фб в группе одна рассказывала- а что такого, три года со старым промучалась, зато теперь живу отлично. И все такие же ее поддерживали. И когда очередная тема- Вышла замуж за заграницу, а он теперь всю мою зп себе требует, и выкатил счёт сколько потратил денег, когда ко мне в Россию ездил. Что делать? И ей все отвечают - ну потерпите три года, а как вы хотели.
И тоже наверное они при этом доказывали всем, что по большой любви вышли замуж и иностранцы лучше русских алкашей))))
не вы реально психическая ))))) с большой фантазией! утренние таблетки не пропускайте! на сковородкину смахиваете, может вы она и есть или пытаетесь подстроиться под нее?
Я даже не знаю, про кого вы пишете. В голове теперь только один вопрос- откуда у работающей карьеристки столько времени, чтобы по всему форуму шарить и знать всех форумчан настолько, чтобы анализировать, кто и на кого чем смахивает))) лишний раз палитесь в своей несостоятельности по жизни
да про ту, что тут хвастаетесь своим русским мужем, которого она вывезла за границу.
В данной ветке ни одна не хвастается, что вывезла мужа заграницу. Скорее наоборот,хвастаются те, кого русский муж вывез. А те, которые поработали своей звездой, чтобы укрепиться в заграницах, им очень завидуют, и всячески пытаются внушить тот факт, что надо не за мужем ехать, а самой поработать, подкладываясь под богатых иностранных пенсионеров - так и карьеру заоблачную построишь и язык быстрее освоишься. А то ишь что вздумали, страшных алкашей с дивана согнали и в заграницу, халявщицы, куя заграничного пенсионерского во рту не державшие)))
понятно, а злая такая потому у вашего мужа не стоит больше или хронический недоеп?
Вы видите, то чем переполнены сами. Злости - ноль, лишь легкая успешка.
А вы любите, как посмотрю, подрочить на чужую жизнь и постель)
У меня все регулярно, не я ж с пенсионером живу, а вы.
ну до этого вы фантанировали на чужую сексуальную жизнь, используя лексику средненького быдло.
Если уж вы себя к не средненькому быдлу причисляете, то фОнтанируйте хотя бы грамотно.
граммар-наци, кстати, и отличаются нетерпимостью и грязной лексикой, замечено на еве.
Ох, специалист евских аналов)) На большее мозгов не хватило, только как на еве тезисы выдумывать и статистику подводить
Хм... А в чем фантазия. Реально известная всем ситуация российских невест. Зачем сразу оскорблять. Так к сожалению, и есть. За русскими и украинками давно закрепился такой стереотип, что заграницей это либо проститутки либо жены, которые вышли замуж, чтобы свалить из своей страны. Печально это, но вы сами себе делаете такую репутацию
вот так и живете по шаблонам, ну дураков вроде вас много, шаг влево шаг вправо расстрел, думать только по шаблону, а иначе валите из страны.
вы то свалили? или врете здесь как сивый мерин?
это ваши проекции ))), мне даже лень опровергать ваш бред и тем более рассказывать о своей жизни больному на голову.
У дураков - все вокруг дураки и больные. Лечитесь. Если страховка это покроет. Иностранцы не любят на русских жен тратиться, если болеть будете долго - назад отправит
))) Если вам от этого не так обидно станет за свою ущербность, то можете считать как вам угодно
Я так думаю, тут все исключительно о вас. Сама с собой беседы ведете, уже и на религию потянуло:ups3
Ну представительница любой бедной страны, один хрен. Среди почтовых невест одинаково ценятся филлипинки, вьетнамки, русско-украинско-прибалтийки. Дёшево и сердито.
А если богатой? Вы такая смешная.
Ценятся люди, а не их национальность.Пок это не поймёте - будете всегда в жопе сидеть и оттуда гавкать.
То есть это нищие душами считают, что все люди достойны уважения и что важен человек, а не его национальность? Ну да, тогда я лучше буду нищей душой, в отличие от вас.
Именно поэтому вы так настойчиво втираете всем, что русские мужчины стремные . От душевного богатства
Ну, скажем так, в целом проигрывающие по многим (основным) параметрам среднестатистическому европейцу. Отрицать это глупо, и никакого отношения к неуважению и им, как людям, не имеет. Исторически так сложилось, избаловали их бабы, выродились после Революции и гулагов, спились и выкурились.
Вы наверное проследили эту эволюцию лично. Сидите по ту сторону престарелая маразматичка с кашей на подбородке о красоте размышляя))..
Ну а если богатой - то невеста уже не считается почтовой.
Вот такая вот несправедливость! ))))
может в России все еще считается, а где я живу давно уже всем по фиг, тут столько народу отовсюду что в глазах карусель. может кому и не нравится но обычно народ держит такие вещи в тайне и не афиширует. А вы про каких-то там невест, да никого не волнуют эти невесты, всем плевать.
Это ваши наивные мысли. Местные жители вам же не скажут, что они думают о невестах. Подруга приехала в гости к своему парню в Германию (познакомились в штатах, когда были на стажировке). Мать ее парня узнав что она русская, вела себя по-хамски, намекая на то, что русские девушки выходят замуж не по любви за иностранцев. И это при том, что подруга дочь очень обеспеченных родителей, с хорошим образованием. Но им плевать было... думаете , просто так у людей такие стереотипы?
Я нахожусь на таком уровне когда подобные истории не то что не истересуют и не ужасают а находятыса за пределами моего мира. Местные жители где я живу вообще скрытны и языком не треплются просто по способу мышления. Вы говорите местные жители, так я сама местный житель, мне местные все что хотят говорят дома на кухне.
Невесты абсолютно никого не волнуют, вы правы. Всем на них наплевать.
А в жизненных ситуациях нет-нет, да и намекнут, что богатый муж вытащил бедную девушку из нищеты и кошмара. Даже если этот «богатый” муж - автомеханик с незаконченным средним образованием, алиментами на пяток детей и кривой рожей. А бедная жена - образованная, успешная (в бедном прошлом), ухоженная тетка.
Таких ситуаций у меня на глазах проходит немало.
Буквально пару недель назад новоиспеченная «невеста» рассказывала, как ей в кругу друзей и знакомых шуточно выговаривали, что страна забита до отказа и понаехали непонятно кто. И новоиспечённый муж не только молчал, но и поддакивал, стоя рядом со своей понаехавшей любимой. Но нет-нет-нет, она старательно это не приняла на свой счёт. Это они понаехали, а не она.
Я в таких случаях могу развернуться и сказать, что мы в вашей прекрасной стране, чтобы повысить интеллектуальный уровень населения (что и делала пару раз). А вот невесты обязаны стоять, засунув язык в опу. И улыбаться. А то домой отправят. Почтой. ))))
Не знаю в каком вы кругу общаетесь, как там у вас принято. Где я живу например у меня на работе или родственники или знакомые десятилетиями ничего не говорят. Отношение к людям как к людям, хоть и понятно что свои часто ближе но это и нормально. Но свои ближе а другие тоже люди, к ним тоже отношение обычное. Культура такая, менталитет, способ поведения.
Например, случился теракт. На обеде все возмущаются, говорят разные вещи про некоторые группы. Приходит человек из этой этнической группы, все, никто ничего не продолжает. Никто ему ничего не скажет. Не принято, да и правильно это, он то конкретно не при чем.
Несколько лет назад был период, люди были как-то даже напуганы, это когда малайзийский самолет сбили в 2014, в прессе была страшная истерия, а до этого были события на Украине, я слышала обрывки разговоров на работе, так как-то издалека, но мне никто ничего никогда не сказал, даже намеком, ни шуткой, никак. Единственный отдаленный намек, что я услышала, по какому-то вопросу одна коллега сказала мне что хорошо знать разные языки, потому что можешь получать инфо из разных источников.
Когда говорят про других людей, называют по имени, а не "тот приезжий", "та почтовая невеста", "та из бедной страны". Да и мэаники здесь выглядят в основном как Сноудены и на нескольких языках говорят, 4 языка элементарно. У меня такое впечатление что люди просто не понимают о чем пишут. Наслушались баек про Бруклин, Брайтон Бич, или же судят по себе, как сами к людям относятся, так думают про других. Я живу в северной Европе и здесь мир реально другой. Нет такого презрения к людям, ни к людям труда, ни к приезжим. Есть озабоченность, как и во всем мире сейчас, но они делиться ей со всеми с кем попало не будут, не тот менталитет. И никакой уровень приезжие из бывшего союза им повысить никак не могут, имхо, сами не доросли еще или просто слишком другие.
Я живу в западноевропейской стране, очень толерантной и показательно гостеприимной. Той самой, чей Боинг был сбит, ага. 20 лет живу. Много видела, много знаю. Кто что думает и кто что говорит. Не надо мне про другой мир рассказывать.
Местные сыты по горло приезжими. И единственный вид приезжих, который ещё не окончательно достал местное население - люди, привозящие в страну знания и финансы. Остальные - достали. И об это прямо говорят. Иногда в силу природного национального лицемерия - в лицо улыбаются, за спиной говорят. А иногда, в шутливой форме, говорят и в лицо.
Приезжающие высокообразованные и высококвалифицированные специалисты, разумеется, повышают уровень интеллекта, культуры и, что важнее всего, экономики страны. Поэтому отношение к ним (нам) неплохое. Невесты - совсем другая история. Отношение к ним ну слегка получше, чем к многочисленным беженцам.
Может в Нидерландах где-то в больших городах ситуация более напряженная. Я в Скандинавии живу в отдалении от большого скопления людей, иностранцы у нас европейцы большинство. нет напряжения среди людей.
Я за свою жизнь здесь привыкла к тому что если и когда человек ведет себя адекватно и в рамках общепринятых норм и дружелюбия, проблем с другими людьми не будет вообще. Вот вообще никаких, ноль агрессии, никаких неприятных слов ни взглядов ни вздохов. Даже если есть межличностное что-то и так чисто внешне это никак не проявится как минимум пока не лезть к людям.
Если бы вы здесь стали говорить коллегам что приехали поднимать их интеллектуальный уровень и в таком духе, что кто-то другой хуже вас, думаю от таких просто бы избавились и все. Пока человек ведет себя нормально, на многое другое будут смотреть через пальцы. Можно странно одеваться, можно быть аутистом, можно не говорить на местном а только по английски, можно на паркинге в трейлере жить на работе, можно быть приезжим без проблем, но людям тыкать что ты лучше их нет не встречала.
Я живу в Скандинавии и у меня несколько знакомых белых американок замужем за местными. Пара из американских дыр, а одна из Нью Джерси, почти что с Манхаттана. Есть знакомые англичане, шотландцы женатые на местных. Вот не хотят жить в Нью Й орке, в Лондоне почему-то. Как минимум одна пара по интернету познакомилась, правда не знаю на сз или еще где-то в инете.
Я как раз умная. Рассказала как вы выглядите со стороны и что о вас думают. Собственно здесь вы только подтверждаете этот образ.
А что думают о необразованной быдлотётке, завидующей и ненавидящей своих более благополучных соотечественниц?
Что за чушь. Нормально адаптируются подобные семьи. А вот в семьях, где жена русская домработница ноги моет и воду пьёт немецкому бюргеру - хреново адаптируются. И примеров таких масса, увы
У меня румынская домработница. Но жена моему мужу не она, а я. С какой стати вышедшие замуж за иностранцев становятся домработницами? не выдавайте желаемое за действительное, и завидуйте поменьше:-Р.
Завидовать чему?
Я лишь пишу примеры из жизни. Многие русские жёны в очень невыгодных позициях при своём иностранном муже. Многих не уважают, и 90% выходят за неликвид и в свои 25 замужем за мужчиной старше вдвое. Этот неликвид не нужен местным и привозит иностранкц из Восточной Европы... все ещё хотите поговорить про зависть?))) но только у вас конечно все по-другому)))
Ну что вам сказать. У меня практически такие-же примеры с женщинами, вышедшими за русских, арабов, югославов и прочее, вне зависимости от национальности самой женщины. И что? какое это имеет отношение к теме и зачем вы вообще начали это обсуждать? Если вы не завидуете, и у вас всё хорошо? я вообще понятия не имею, как встретились 99% моих знакомых.
Да, у меня совершенно не так, как вы изобразили, но вам такие примеры, конечно, не нужны, своя жизнь на моём фоне будет не такой радужной, ведь так:-)?
Почему вы в каждом сообщении приплетаете всем, кто с вами не согласен, какую-то зависть. Вы не написали ничего такого, чему можно было бы позавидовать. Скорее наоборот. Из ваших сообщений красной линией злобам и обида на русских мужчин.
И про зависть вы именно пишете от того, что это единственное чувство, которое вами руководит при написании сообщений. Будьте умнее. А то ваша состоЯтельность в карьере, о которой вытащу упорно пишете, кажется лишь большой выдумкой.
Я не всем приплетаю, а только вам, начавшей рассуждения о "почтовых невестах", ни с того, ни с сего. Видимо, у вас это наболевшее. Ничем, кроме зависти я это обьяснить не могу, может, у вас есть другое обьяснение своей злости на них и желания их унизить, я не знаю, напишите, будет интересно узнать, а то уже договорились о том, что они и уважения не достойны, с чего бы это? Моя карьера и состоятельность к вашим странным чувствам не может иметь никакого отношения, а вот ваша - да.
У меня нет никакой обиды на русских мужчин, я их никогда не рассматривала, как цито-то стоящее, как большинство женщин, имеющих возможность выбора. Вас могут обидеть австралийские мужчины? Ну вот так и у меня с русскими, тем более, там, где я родилась их было меньшинство, и они тоже здорово проигрывали по сравнению с местными домовитыми и заботливыми мужчинами.
Про почтовых невест вам писал другой аноним...
я вам отвечала на ваши тугие попытки задеть меня по проф пригодности. Вы перешли на личности по отношению к незнакомому человеку, даёте оценки его убеждениям и его выбору. Это все вас характеризует как очень глупую женщину. все полотно ваше не осилила- не интересуют всплески эмоционально нестабильных людей.
Ну что поделать, если встречаемые мною специалисты переезжали именно потому, что мужчина находил работу. Вашу профпригодность никто не задевал, пока вы не стали задевать других. И то, что вы взьерепенились и начали рассуждать о незнании языка и отсутствии образования и работы у замужних за местными - характерезует именно вас, как неумную женщину, в чём-то явно несчастную, как и другие ваши соратницы по этой теме:-).
А что плохого, что жена с детьми поехала за своим мужем в другую страну, когда он начал работать там? Это какая-то унизительная причина, или жене нужно было не поехать. Странная логика.
А где я писала, что это плохо? я лишь писала, что такой женщине не легче, а труднее вючить местный язык, чем той, которая живёт вместе с местным. Вот и всё. Потом пошли обсуждения о тупости и необразованности почтовых невест и пенисэмигранткок, вызывающих брезгливость и незаслуживающих уважения, вытирающих попу австралийским фермерам, почему-то. и к чему это?
Ну так и замужние за местными точно так-же идут на курсы и yчат, плюс у них общение в семье на том-же языке. Почему у них-то проблемы? а приехавшие часто скатываются на общение на английском.
Офис откуда взялся? И батраченье? по-моему, в ЗЕ вообще никто не батрачит, это у вас опять какиe-то российские штампы.
Так вас тут несколько человек почтовыми называет. Это официальное вообще название для невест из стран третьего мира, выписанных через интернет. Про вас даже фильм сняли, так вы прославились во всем мире. Birthday girl. А ещё вас называют пенисмигрантками. Можно и так. Если почтовые аналоги вас смущают. ))))))
я не из страны третьего мира и меня никто через интернет не выписывал, вам бы к психиатру, счастливая тётечка. Филм не смотрела, у меня немного более развит вкус, видимо, простите. А вы с пенисом, я полагаю, никаких отношений не лимеете? У вас платонический брак? Многое обьясняет. дилдо вам поможет, будем вас называть дилдоэмигранткой.
Ну да, ну да. Выписали и вывезли, а в душе деревня никуда не делась. Деградация личности в полной красе- до сих пор мозг неофита и агрессия на историческую родину , что недооценили и недолюбили. Конечно, какому русскому нужна 34летняя потрепанная жизнью и озлобленная кошелка 56го размера)) а вот престарелому австралийцу , чтобы на ферме батрачила, в самый раз
Ну из любой другой небогатой страны, в которой вы своим нормальным мужчинам были неинтересны. Ударение на «нормальным», замечу. То, с какой яростью вы мужчин своей национальности с землёй сравнивание, говорит об окружающем вас в прошлом контингенте.
Фильм хороший, посмотрите. Николь Кидман хорошо раскрыла характер почтовой невесты. ))))
Со своим пенисом я прекрасно живу 20 лет, вместе и в огонь, и в воду. Мне не нужно было искать в интернете, на сайте невест, пенис, на котором я бы уехала в благополучную страну. Это ваша участь, увы. ))))))
А почему вы решили, что русские мужчины - одной со мной национальности? Упаси Боже. Нормальные - это тоже понятие относительное, то, что вам кажется нормальным - для меня - ужас-ужас.
Фильмы такие не люблю, американский массовый кинематограф, простите, не для мена, а вы смотрите, вам не помешает.
Возвращаемся к понятию нормальный мужчина - мой пенис, с которым я прожила больше 20 лет, не допускал, не допускает и не допустит ни огня, ни воды, а медные трубы можно пройти и без поддержки друг друга. Да, у меня очень печальная участь, кстати, я со своим пенисом познакомилась в реале, ну, да ладно, не буду вам мешать фантазировать.
Тогда откуда вы так хорошо знаете русских мужчин, что рассуждать берётесь так резво? На трассе Москва-Питер сосали ? Отсюда и опыт соответствующий по части русских мужчин? Иначе даже и представить сложно, откуда вы такое количество низов общества насмотрелись.
Ну к нормальному точно сложно отнести мужчину, выписывающего себе виртуальную Наташку с сайтов знакомств бедных стран.
А познакомились в реале - чего усираетесь-то за Наташек почтовых, скачущих на куях за гражданством? Где-то бобошечка таки побаливает? )))))
Конечно, есть исключения, но в 20 лет их не видно. Выходят замуж за тех, кого любят, и в 34 года выходить замуж за мужчины из страны, где женщину этого возраста считают использованным старьём - это надо себя не уважать. Ну и почтовыми невестами таких женщин называют только другие русские женщины и только из зависти.
Возможно, но завидуют только те кто сам хотел бы так уехать. Вообще традиционно всех их так называют. В глаза конечно не скажут никогда
В любом возрасте нормально выходить замуж не за ради того, чтобы переехать. Вот те кто переехал в другую стран и там вышел замуж, уже встав на ноги - вот такие истории более интересны и вызывают уважение.
Все истории удачных браков и удачной жизни вызывают уважение. Вообще, ко всем людям надо относиться с уважением, если они не совершили преступление или не сделали вам лично какую-нибудь гадость. Полно местных, знакомящихся не в реале, а по интернету, и это - не поступок, лишающий их общего уважения.. Всё остальное, - ваша зависть и глупость. Ваше личное уважение никому не нужно, поскольку вы сама, своим отошением к другим людям его не заслуживаете. А почему у вас, вроде бы, счастливой успешной женщины - к ним такое отношение - вам виднее. Видимо, не всё так хорошо в вашей жизни, если вам нужны примеры, пусть и воображаемые, тех, кому хуже. Без такого, надумнного фона, жизнь, видимо, не кажется такой успешной. Типично русско-совковое отношение, главное, чтоб соседу хуже было, а то иначе жизнь не жизнь
Чему именно я завидую, давайте конкретно.
Я не говорю что вам хуже, говорю только что отношение к почтовым невестам у всех примерно одинаковое.
А почему оно у вас такое, не задумывались? Ну вот задумайтесь. Они приезжают на готовое, им не нужно вгрызаться зубами в местное общество, всё для них открыто, муж знает, как всё функционирует, имеет связи и родню, выдрессирован в местном обществе , пруивык убирать, готовить, стирать, гладить, подгузники поменять и с ребёнком погулять сходить в радость, знает как тут принято себя вести и всё это наприехавшая жена получает на блюдечке с голубой каёмочкой, в отличие от вас, когда вы сама своего Ваньку дрессировали, и вряд ли выдрессировали, и приехали вместе на пустое место к незнакомым людям в незнакомую страну с чужим языком и непонятными традициями практически без денег начинать всё сначала и с нуля. И ведь вряд ли до уровня хорошо зарабатывающих местных дотянетесь. Абыдна. Вот и легче называть Маньку почтовой невестой или пенисиммигранткой, принижая её хоть так, и рассуждать о том, кто достоин уважения, а кто - нет, хотя именно такие рассуждающие его и не достойны.
Ёлки палки... вас почитаешь и понимаешьпочкму таких почтовых невест сторонятся. Деревня деревней.
Нас никто не сторонится, наеборот, лезут и навязываются. И не из деревни мы, тётенька, не проецируйте.
Я вам выше уже написала. С вами никто общаться не хочет. У меня был по приезду опыт общения с вышедшей 20лет назад русской из урюпинска за пердуном старым европейским - страшная толстая баба,чьи ноги не знают эпиляции....Да уж обзавидуешься вам. Фантазерки))
Мне до вашего фантазёрства расти и расти. Только при чём здесь я до вашей воображаемой дамы? Поделитесь фантазиями с лечащим психиатром, они у вас забавные, он/она оценит, не сомневаюсь.
по себе не судите . Если вы тут заврались, то не значит, что все остальные врут )
А где я по себе сужу? Это я штоль толстую тётку из Урюпинска с ногами, не знающими эпиляции нафантазировала и дрочу? Чего я наврала и какую правду написали вы? Вам не пора медикаментозно подкрепиться, а то похоже мы вас теряем.
Да никому фантазировать ничего не надо. Вы женщина с низким интеллектом, с отстутсвием образования, периферийная. Мама всю семью тащила, папа неудачник. Ну какой тут ум. Так, остатки знаний семиклассницы. Все сами о себе сказали уже. Даже грустно и не интересно вам писать.
Умный человек никогда не скажет, что он умный)) так что вывод о вас напрашивается сам собой. Хоть все уже и так все о вас поняли
А почему умный человек не должен говорить, что он умный? и как это сделает его не умным? вот вы глупая, но ведь никогда этого сама не скажете. думаене, из-за этого вы кажетесь умнее? лучше быть честной:-7.
О вас тоже все давно поняли, можете больше не оправдываться.
С любимым человеком ничего не страшно. Ну едешь в неизвестную страну, но рядом плечо, с которым прошёл и огонь и воду. Работа есть, знакомые уже появились. Едут обычно с накоплениями , все тщательно взвесив и подготовившись.
Ну какая такая зависть, когда все есть, ты любишь и любима. А вы все заладили- связи, родственники, выгода финансовая. Вот и докажите теперь, что не продались. Ведь ни слова о том, что ну так случилось, что полюбила. Одна злоба на русских и разговоры о выгодах.
Ой, ну не надо рассказывать мне сказки, особенно про накопления, смешно, право. Ну, разве что вы тоже ещё в России успешно продались масику с денежной роднёй и связями. Про любовь я очень много писала, выше, только рассуждать о любви когда тебе в ответ пишут про сосать чужой пенис - это себя не уважать.
А вы да, завидутете, и сама это понимаете. И продались точно так-же, не за первого же попавшегося ваю вы замуж вышли. Люди всегда расчитывают, всегда продаются, в той или иной степени и с той или иной выгодой. Вы слегка продешевили, ничего, бывает, продолжайте себя утешать несчастной жизнью почтовых невест на страусиной ферме.
Какую глупость нищей периферийки я тут читаю...Средняя з/п в Москве около 100000, если ее муж специалист высококвалифицированный, зарабатывает 200000 в Москве, ее зарплату отделывают, за год накоплений больше 10 000 евро, квартиру сдают в Москве за 800 евро, в Европе зарплата ежемесячно чистыми ему около 4000 евро. Какие масики, какая родня. Мозг мещанский свой прочистите и примите как факт, что не все себя продают подобно вам и вашем идейным сёстрам
Только в России женщина в 34 года это вторсырьё))) в любой другой стране -это ещё молодая женщина
Ничего себе, как мне кости перемыли добрые женщины))) С мужем познакомилась в реальной жизни. Я не была замужем, муж не был женат. Я на год старше мужа, вернее на 360 дней ))) Наш ДР празднуем вместе, экономим, как и положено в приличных немецких семьях )))
От того, что сегодняшняя Россия во всех отношениях хуже сегодняшней Германии? Вполне возможно.
ИМХО, вообще нельзя сравнивать. Россия остается страной бывшего соцлагеря, пока не развитой в экономическом плане. Германия по-прежнему развитая западная страна.
Все равно как сравнивать Россию с Набией какой-нибудь.
Всем понятно что в Германии лучше.
Скажите, а как сейчас в Москве с культурой вождения? Много лет назад знакомый японец очень удивлялся русской культурой вождения.Говорит, что в Японии, если встретились две машины на узком проезде, то долго перемигиваются, уступая друг-другу дорогу, в России же, наоборот, водят очень агрессивно, всегда пытаясь проехать первым.
Еще говорил, что выехать из боковой дороги в главную при замедленном движении очень сложно - никто не останавливается, чтобы пропустить.
Интересно, сейчас лучше в этом плане?
Вы о чем-то своем? Или для срача? Не смогу поддержать, к счастью - некогда, да, и нервов жалко на тролля анусного.
Хреново, лучше не стало (((
на переходе на зеленый свет светофора мчатся машины, если пешеходов 1-2.
Стандартно - на 10й секунде ты не можешь и шагу сделать, пешехода не пропускают!!!
после поездок в Европу каждый раз дома в шоке ( Даже в Калининграде, Белоруссии - все пропускают, ждут, тормозят.... В Москве - нет.
Если люди уезжают от наложенного быта, то явно не пахать на чужих капиталистов и не дышать воздухом свободы и истинной демократии. Очевидно, что у них га это есть веские причины, о которых они не хотят распространяться. Например, боязнь правосудия.
Все очевидно - в России совершенно нет гарантий права собственности - вы можете в любой момент потерять квартиру, бизнес, все, что имеете и у вас нет способов это защитить. Поэтому если не все, то абсолютное большинство богатых людей и людей власти имеют иностранное гражданство, хранят там капиталы и учат там детей. Потому что жить они будут там - как Лужков.
А гарантии - это сменяемость власти и независимый суд в первую очередь. Без этого ничего не будет. Это аксиома.
Ради детей, ради их будущего. И как раз в возрасте "за сорок" можно окончательно убедиться,
что здесь, при всех накоплениях и прочих, не дождешься демократического общества с соблюдением законов, нормальной полиции, суда и тп. Особенно, если есть свой бизнес (или пытаешься его сделать). И что предел мечтаний - это не только трешка в москве.
И пять-десять друзей наверняка появятся и в другой стране, и "после сорока" ))
Почему нет? У меня появились. Ни один праздник дома не сижу, еще назойливых соседок гоняю, а то лезут со своим книжным клубом.
Много знакомых появляется, особенно из-за детей и по работе. Друзья не друзья не скажу, но есть с кем приятно пообщаться. И да, из разных стран, довольно интересно, нравится мне.
Я не знаю - люди там и тут - все хотят в принципе одно. Иметь жилье, хорошо питаться, ездить отдыхать. и плюс минус другие хотелки..
Я тут это имею. Зачем мне все бросать, чтобы там снова все это налаживать. Тем более - почти во всех странах запада все же хоть и доходы выше, но и расходы выше, чем у нас.
Я не сравниваю цены на питание - а беру цены на жилье, налоги , стоимость садиков..
В любой стране есть подводные камни, о которых можно узнать и через 5 лет..
Тут хоть все подводные камни уже изучены..
Как бы не всем достаточно просто хорошо питаться и иметь жилье. Хочется еще иметь интересную работу, интересные перспективы. Хочется эти перспективы дать детям.
+1
ещё хочется жить при работающих законах и более-менее адекватном обществе.
Еще хочется, чтобы вокруг было чисто и красиво. Удобно и продуманно для удобства людей. Чтобы вокруг были тоже обеспеченные, хорошо одетые и хорошо питающиеся люди, живущие в хорошем жилье. В общем, чтобы благополучие было не только в твоем личном «пузырике», но и в окружающей среде.
+100, лучше и не скажешь :-). еще хочется, чтобы все законы выполняли, особенно самые маленькие закончики, местечковые :-), типа мусора-ресайкла, тишины после десяти вечера, никаких собачьих покаков на дорожках, собак - на пляжах, алкашей в парках и т.д.
++ приятно когда когда ты платишь налоги и видишь на что они идут
когда не слышишь оголделой пропаганды ненависти
А что ж вы возмущаетесь, когда гос-во повышает налоги и увеличивает пенс.возраст? Разве не видно, что эти деньги идут как раз на чистоту и улучшение среды обитания горожан? Или вы не пробовали сравнить РФ 20-летней давности и сейчас?
Нет, не видно. Полно бардака и грязи. Стыдно перед иностранными туристами. Иногда пробую их глазами незамыленными посмотреть на это все - это же ужас. Только в центре города более-менее убирают, но зато идиотскими точечными застройками и переделками испохабили.
Например, красивое старинное здание, на самом виду стоящее, изуродовали так: надстроили верхний этаж из какого-то зеленого стекла, еще и с крышей какой-то странной, горбатой формы, из того же зеленого стекла,
и влепили туда очередной торговый центр.
Ровно напротив , к такому же красивому старинному зданию, вплотную присобачили
отвратительную кирпичную коробку, ну такую, типа хрущевки на вид. Выглядит просто ужасно, глаза режет.
А я, гуляя по городу, горжусь - какой он стал чистый и красивый. Красота в глазах смотрящего
Я рада за ваш город, а вот мой как-то не очень «стал» чистым и красивым. Воздух ужасный, если приближаться со стороны моря, то в ясный день с расстояния 10-15 км города не видно. Видно сизо-серую «шапку» пыли и выхлопных газов. В бухте у берегов плещутся мазутно-нефтяные «поля», забитые банками, бутылками, пакетами и пр.
Ну насчет красоты я уже писала, даже то, что было, поиспохабили.
Бюджет разворован, так понятнее? Как в анекдоте - если вы не заплатили налог- то где- то плачет ребенок чиновника - ему не хватает на кокаин)))
Я ровно о том и писала). Именно. К 40+, когда все камни изучены на месте, все в семье устроены, опять срываться и рвать когти для чего? Не понимаю. И дело даже не в том, что ты найдешь денежную работу, а в том, что ты бОльшую часть жизни уже прожил с определенным кругом, привычками, менталитетом. И как бы сам себе ни внушал, что можно на старости лет вдруг переродиться, ни у кого не получается. Люди продолжают сидеть на русских форумах, продолжают вращаться только в русскояз. среде, и т п, то есть не ассимилируются. Но, конечно, пиезжая в отп ск домой, рассказывают, как здорово там им.
Так вам же говорят - ради детей, их будущего.
Вам не приходит в голову, что ради этого можно забить на себя, свои хотелки, привычки и понты московские, (хотя деньги от той же трешки предполагают вполне приличный старт в другой стране).
А ассимиляция - это сидеть на английских форумах? Выучить язык, найти работу, через пару лет поменять ее на более высокооплачиваемую, обрасти знакомыми, устроить детей - это и есть ассимиляция. И да, при этом можно сидеть на русских форумах, а что?
А в чем вопрос то? Зачем люди эмигрируют? По разным причинам.
Вам не хочется, ну и не надо, живите тут. Скоро будете счастливой московской пенсионэркой,
гы-гы. Но что-то вас, автор, лично задевает в этих уехавших. Визу в штаты не дают?
Вы о чем? Как можно вырвать из себя часть культуры если ты родился и вырос в этой среде. Я например в Россию в отпуск не езжу, не вращаюсь в русской среде. На еве сижу с удовольствием и смотрю русские фильмы и даже иногда книги русские читаю. Вы хотите что бы мы взяли и волшебной палочкой вырвали часть нашей жизни? За 20ть уехал или за 40к, какая разница? У тебя есть родной язык, культура и многое другое на которой ты вырос. По-моему только русские требуют уехавших забыть о своей родине.
вообще трудно представить чтоб англо- или франкоязычные писали на своих форумах людям из других стран: а что это ты по английски пишешь? ты почему на наш сайт пришел, зачем, по какому праву?
Мне тоже трудно представить. Наоборот люди радуются новым лицам, если не хамло и не придурок:) Но это уже от места проживания не зависит. А здесь постоянно "умерла так умерла". Дико, просто дико.
Мне 36. Вернулась я вчера из больницы после выкидыша. Гинеколог жаловалась, что сейчас в Москве просто эпидемия проблем с деторождением. Московские выбросы, то сероводорода, то еще чего похуже не проходят даром. Мое окружение подтверждает наличие проблем, рожают кто с ЭКО, кто просто с поддержкой. Вот это была последняя капля, у меня есть старшая дочь, не хочу я, чтобы она через это проходила, начали готовиться к переезду в следующем году, хотя да, тут все есть.
Не знаю про деторождение, но огромные мегаполисы, которым уже стала Москва, не способствуют ничему здоровому. Это - черные дыры. Теперь и новая застройка 25 эт домов рядом друг с другом, окна в окна, вырубка всей зелени, осень депрессивна
В Израиле искусственное оплодотворение бесплатное.
Поэтому канадки едут туда, держатся за израильские паспорта зубами.
Не смешите мои тапки. Есть бабы, которые после 50 абортов беременеют.
А есть другие бабы. Они накак не беременеют. Кто какой породы.
Кому не удалось и в Израиле забеременеть - заводят кошек.
Увы, у каждого свой путь. Так мир устроен.
Наша знакомая еврейка в 1930-е годы родила мертвого ребенка и сразу удочерила брошенного. Никаких документов. Баба родила и убежала из больницы. Так и пошла дальше династия девочек. И все выходили замуж за русских. И все числились еврейками. А муж ее был аферист... Вступил в партию большевиков еще до 1917 года и уцелел. Все чистки пережил. На старости лет ему привезли из местечка девчонку, эту еврейку. Он ее сдал в медицинский институт учиться. Он был начальником облОНО до войны 1941. Она прошла всю войну и дослужилась до подполковника медицинской службы. А он всю войню прятался у бабы в селе в оккупации. Знойный дед. Трахал ту бабу и прятался от войны. Потом его жена вернулась вся в орденах и медалях. Так и жили дальше. Муж живой - уже счастье.
Нет детей, так спасите кого-то. Он уже живой. Нда... Она прожила хорошо за 90 лет. Судьба ей помогла. Все ее родственники были убиты немцами в Бессарабии. А она вся в орденах. И муж живой. И комната в коммуналке с паркетом. Ее потомки не знают. О той бабе, которая родила и убежала, ничего не было известно. Даже имени.
Вы - Дункан Маклауд бессмертный? Откуда эти байки из склепа? Я понимаю, что вам, вероятно, около 60 лет и вы в Северной Америке, любите писать, графоманка. Но эти древние истории, эпос, Каалевала, Рамаяна....
Когда своя жизнь скучна и постыла, не остается ничего как перебирать старые поблекшие истории из пыльных закоулков памяти.
Древние истории - это опыт поколений. Там много интересного в плане понимания людей.
Чего Вы такая агрессивная?
Мне до 60 еще, как до Луны.
Извините, если кажусь агрессивной). Я добрая). Просто ваши истории мне кажутся историями из 70-х и начала 80-х, я про школьные рассказы. И рассуждения человека хорошо за 50
Меня вырастила бабушка, которая родилась до 1917 года. Как я мыслю - да, это предыдущее поколение. Я вижу мир глазами предыдущего поколения. Мне еще нет 50. Избавляйтесь от стереотипов. Мы всегда видим только часть картинки. А копнуть глубже... Никогда не знаешь, что дальше.
Вот и хорошо. Я не делаю глупостей, свойственных молодым. Я уже в 5 лет была такой себе благоразумной старушкой. Мне повезло. А 1970-е были разными. На Урале было одно, на Украине - другое. Это были два разных мира. И на Украине интеллигенция жила одним, торгаши - другим, евреи - третьим. Это все разные миры. Межкультурная коммуникация. У них всех были разные дела и разные ценности.
я тут как-то поднимала тему зачем уезжать из своего родного города в Москву или Санкт-Петербург, особенно если это город-миллионник или чуть меньше. сейчас можно жить в нормальных условиях не только в Москве: есть новые кварталы, и нормальная работа, и школы/ВУЗы. доступны развлечения приличные. но при этом у вас здесь живут ваши близкие, друзья, рядом с которыми многие жизненные неурядицы можно преодолеть проще. дилемма с квартирой такая же: в регионах даже самых дорогих квартира 3-ка обычного дома (даже новостройки) не будет стоить 15 млн или итого выше. конечно, есть элитное жилье, но оно доступно только избранным вне зависимости от региона. да, есть люди, которым города с 600 тыс жителей маловато - это тем, кому публика нужна. короче, не понимаю
У вас всех слишком много стереотипов.
Например, что английский в англоязычных странах изучают только иммигранты.
Вы учебники-то откройте. Письмо - это индустрия. Обучаем каждого сантехника и каждого врача, как написать 5 разных видов писем "Вы должны нашей компании деньги". От вежливого намека до последнего предупреждения.
Обучаем, как писать письмо с плохой новостью. Обучаем, как сообщить хорошую новость.
Рутинное письмо учим писать.
Информационное письмо.
Тех писем безумное количество.
Обучаем в одном курсе, как писать заумными словами, а в другом - как избегать сложных слов и писать простыми. Только что нарисовали ему наконец тройку за курс с книжными словами и отправили его на курс, где учат писать простыми. И за все, чему вчера научили, будем снижать оценки. И будем проповедовать, как избегать латинизмов, какие суффиксы теперь ни-ни, потому что это все сложные слова. Надо теперь писать просто.
Это индустрия. Арабки и иранки отлично преподают местным английский язык. Чем хуже его знают, тем лучше ставят класс раком. Отлично снижают оценки. А местные тоже сплошь малограмотные. Одни покалеченные грамматические структуры. Рынок большой. Учителей много.
А справки о дислексии... Им же запрещено снижать оценки за ошибки в буквах. Они же инвалиды. А у кого справка, что он агрессивный, то надо в специальный офис отнести его тест, чтобы он его в отдельной комнате писал. Там тоже сидит куча чиновников. Принимает у него экзамен - письменный отчет по установленному образцу.
Целая индустрия - образование. Работу не нашел - снова к нам пришел. Мы ему новый курс райтинга назначили. Вчера был райтинг для медсестры, а сегодня - для диспетчера какой-нибудь службы. И снова тройки рисуем.
Только она закончила курс по пиару, так и работает на бензозаправке, как раньше. Поумнела, пришла на курс "Социальный работник, работа с престарелыми". Мы ей по программе для социальных работников новый курс назначаем. По пиару был другой. Ха ха. Давайте нам зарплату за то, что мы терпим этих тупорылых. Код курса другой, старый уже не подходит. Или программу за это время поменяли. Раньше она учила курс, как писать письмо про хорошую новость, а теперь в новом курсе надо описать плохую весть. Гуд ньюс, бэд ньюс. Кстати, там нужен дефис между гуд и ньюс перед словом "письмо" - "гуд-ньюс письмо". Они этого не знают. Тут-то мы им баллы и снизим. За дефис.
Индустрия. В каждой стране свои порядки. Я так много нового узнала про райтинг...
Я очень мало преподавала иммигрантам. У нас в городе это блатные места с хорошей зарплатой, туда не попадешь. Я преподаю сложные курсы. Там и дефисы, и всякие бюрократические стандарты. Вот в это пишем тут, а вот это в другом абзаце. Это надо знать, как писать и как преподавать. Паблик спикинг. Отвели взгляд в потолок - минус баллы. Надо смотреть в глаза. Учим смотреть в глаза и руки пожимать. Учим, что индейцам нельзя смотреть в глаза. Там это оскорбительно. Нельзя пойти к индейцам и там смотреть им в глаза. Везде свои правила презентаций. Нельзя заявиться к вождю и требовать, чтобы он вам в глаза смотрел. Так и долбим правила, требуем, чтобы они все выучили.
В вас там в Северной Америке планета Плюк? Шо вас так плющит от арабок и иранок? Это иммигрантская страна- их всегда будет много. Такие пространные опусы пишите, нереально просто
Ну и что? Зато у меня диплом филфака без единой четверки и американский диплом магистра очень престижного журфака. Да, красиво писать я не умею. Я зато запоминаю километрами. У каждого свои таланты.
Людей надо уметь объединять в команду, а не требовать от одного человека все на свете.
Кто пишет красиво, пишет с ошибками.
У меня уникальный жизненный опыт.
Она вроде в Канаде живет. Там или враки про диплом (очень уж плохо пишет, ну и по интеллекту на филфак не тянет), или шизофрения - много и подробно пишет, много повторяет, очень негативно на любую тему.
Думаю второе. Горе от ума. ОЧЕНЬ похоже по симптомам :-(
Хорошо, если диагностированная и поддерживается медикаментозно.
Какое отношение диплом имеет к иммиграции? За мою учебу платили американские налогоплательщики. Я была обязана выехать из США.
Другое дело, что иммиграция и этот контракт не совпадают на 100%. Задержаться можно в Штатах. Я там и задержалась. Это нарушение контракта, но не нарушения иммиграционных законов. Мне много раз меняли визы.
То виза на мужа, то виза на меня, то он мой индивенец, то я его иждивенка. Это такая себе многоходовочка, которую можно тянуть 20 лет. А в конце будет тупик. И ребенку пора в университет. Так что обычно все уезжают в Канаду. Или в Австралию. Или еще куда-то.
Тут по Канаде таких толпы ходят. Это незамужние остаются в Штатах: они находят мужа, потом едут на Родину на 2 года и возвращаются в Штаты к мужу. У меня есть муж. Это намного более сложная ситуация. С такой ситуацией все, кого я видела, они уехали в Канаду. Некоторые потом развелись и вышли замуж за американских граждан. Из всех, кого я видела в моей ситуации: 40+ лет, муж и дети - я одна смогла выполнить все шаги. Либо эти тетки уехали в Канаду, но семья развалилась, либо их ребенок не выполнил поставленных мамой задач и не захотел учиться, так она скинула его назад в Россию, сама защитила новую диссертацию и родила нового ребенка.
В моем узком кругу из всех, кого я видела в похожей ситуации, я одна прошла все шаги этого алгоритма по переезду и обустройству. И муж у меня одной хорошо устроен. У одной дважды с ученой степенью муж-доцент водит грузовик, у другой - уже новый муж с другими проблемами. Третья вылизывает украинскую диаспору, чтобы ее мужа взяли водить грузовик. Муж там доцент-психолог без английского. Мрак.
Я смогла все обустроить, но мой муж тоже все выполнил, что я хотела.
У вас представления о филологии явно далекие от филологии. Там не учат красиво писать. Там учат старославянский язык, древнерусский и латынь. А мне там равных было мало. Я была звездой на уроках латыни и старославянского.
На американском журфаке больше статистики и теории убеждения. Там тоже писать не учат. Я не ходила на такие курсы, чтобы там учили писать. Не знаю. Можете пойти изучать статистику, можете пойти анализировать, как Уолл Стрит Джорнал анализирует информацию. Вы ничего не понимаете в том, как устроена система.
На филфаке не пишут сочинения по Достоевскому. Там читают, что написали 5 критиков, а потом на устром экзамене излагаете преподу ту точку зрения, которую он хочет услышать. Вы должны доказать, почему его любимый критик самый умный. И тогда будет вам 5.
Я еще победительница республиканских олимпиад по русскому языку и литературе среди студентов филфака. Я не просто рядовая отличница. Это когда из отличников выбрали двоих лучших и послали их на уровень республики. Там тоже не нало писать красиво. Там первый день - конкурс по эрудиции. Второй - по научной работе. Там заданий, в которых красота письма влияет на баллы, очень мало. Я набирала много баллов за научную работу, умение проанализировать все стихи формально по теории литературы и знание имен лингвистов, кто из них что изучал. Например, задали вопрос про Исаченко, а он иммигрант и диссидент, я сразу вырвалась вперед. Исаченко в вузе не проходят. А мне от мамы досталась куча книжек по лингвистике. Я Исаченко читала и перечитывала. Его книги были изъяты из советских библиотек, потому что он выступал против ввода советских войск в Чехословакию. Его сразу выкинули из библиотек. У меня мама закончила филфак МГПИ им. Ленина и там же защитилась. Мне после ее смерти прислали коробки с ее книгами по лингвистике. Серебро и фарфор родственники разобрали, а книги прислали мне. Вот я и читала Исаченко, которого не было в библиотеках. Я выросла не с матерью. Вы смотрите на фрагменты. А есть много других фрагментов. Родственники взяли все, что хотели, а мне прислали свидетельство о смерти и книги по лингвистике. Я читала словарь древнерусского языка, лежа на диване. Много болела и много читала. Что было, то и читала. Библиотеку пионера и Исаченко. Тетка - химик. Она себе взяла серебряные ложки, а словари по лингвистике выслала мне. Ей не нужны книги по лингвистике.
Вы не понимаете, как устроена система. Вы забили себе мозги стереотипами. Я не умею писать красиво. Я читаю об этом лекции канадским студентам по слайдам из издательства. И ставлю им оценки. Кто не умеет писать - тот анализирует, что написали другие. Я запоминаю и хорошо пересказываю. В любом объеме. На филфаке устные экзамены. Я могу часами пересказывать все учебники. Там не нужно ничего другого. А диссертацию мне научный руковдитель отлично редактировал. Я написала - мне сказали, что я написала не то, не так и не о том. Я еще раз написала. Я послушная. Я выполняю приказ и переписываю сто раз быстро. Я не торгуюсь. Я без амбиций. Раз не то, то скажите что надо, я еще раз перепишу. Я очень быстро склепала диссертацию. Потом к готовой диссертации руководитель сочинил теорию. И получилась даже диссертация с новой теорией. Там все очень красиво.
Ваши стереотипы настолько далеки от реалий... Те, кто красиво пишет, никогда ничего не напишет. Они неписучие. Так их и называют - неписучие. Они не могут выполнить приказ и сделать быстро то, что хочет их руководитель. Я сидела беременная на поломанном стуле и на пишущей машинке стучала аж бегом ту диссертацию. Я 4 раза перепечатала все быстро. И получилось то, что руководитель уже наконец принял. Я умею брать под козырек. Я на первый американский грант три года писала ерунду. А на 4-й написала так, как они хотели.
Чтобы пролезть куда-то, нужно понимать, как оно устроено. Где есть дырка, где есть слабое звено. Иногда так случайно получается. Иногда кто-то расскажет, где там слабое звено. Часто это все очевидно, а мы ходим мимо и не понимаем.
Ладно, мне пора делать домашку. Я теперь снова аспирантка. Все это сложно, все поздно, все это надо было делать иначе. И аспирантура не по лингвистике. Так уже получилось, кроили из того, что было. Скроила новый план. И знание старославянского мне тут ничем не поможет.
Вчера имела возможность прилететь на родину.
Родина встретила очередью на паспортный контроль- прибыло два загруженных рейса, а кабинок работало штуки 4. Добрые соотечественники пропустили меня с младенцем вперёд себя - отрадно, что это стало нормой в последние годы, беременных и малолетних у нас уважают, лет 10 назад было хуже.
Молодая злая пограничница без намёка на знание английского отчитала по-русски индуса «шапку сними!», мне ответила претензий что младенец спит и ей надо покинуть насиженное место и выйти его рассмотреть.
Обидно. В другой стране, где я гость, здороваются, шутят, желают хорошего дня.
А в России даже экипажи иностранные встречают также неприветливо - уважаемые люди, в форме, стоят после рейса, а им «виза есть?», которая для лэйовер и не нужна вовсе. Некоторые настолько в шоке, что просят не ставить их больше на этот рейс. Печально(
Как будто в JFK нет огромных очередей. Смешно, ей-богу. И вообще-то это ваша обязанность показать лицо ребёнка для пограничного контроля.
Вы ответили другому анониму. Мне. Еще и с ошибками . Расист - пишется с одним "с", слово " безопасность" пишется без "т"
а я не на экзамене по русскому )
значит вы расистка, так понятно ?
про безопасТность повторить или сами поняли ?
нда, че та даже не припомню такого , была один раз в жизни в США и именно в НЙ, у вас богатая фантазия.
У меня два паспорта один российский, другой нет (не США). В Европу и США летаю со вторым, везде быстро на паспортном контроле прохожу - второй паспорт просто засовываю в автомат для проверки. В JFK прилетала три недели назад
Очереди на паспортный контроль много где есть, не только у нас. Самая длинная очередь на моей памяти была в Вашингтоне. Мы простояли час сорок. К моменту, когда наконец-то нас пропустили, выдача багажа уже закончилась, и багаж с нашего (и не только нашего) рейса был просто свален кучей в центре зала. Народ ходил вокруг этой кучи и вытаскивал свои сумки и чемоданы. И еще почему-то у половины народа из нашей группы оказались отломаны колесики у чемоданов.
Самых неприветливых пограничников, к слову, я видела в Гонконге. Не знаю, понимают ли они английский и говорят ли на нем - нам они не сказали ни слова, даже не поздоровались в ответ на приветствие. Ни улыбки, ничего. Жестами показывали фото в паспорте и просили подойти к окошечку того, кому этот паспорт принадлежит для сверки. Такого я вообще нигде раньше не видела :-)
Самые дотошные пограничники - в Мюнхене. Им пришлось предъявить все брони, все билеты, весь маршрут, бронь аренды машины, рассказать куда и почему мы едем, зачем едем, нет все-таки, зачем едем и почему именно через германию. А вернемся тоже через германию? А почему? И по второму кругу. И потом точно те же вопросы мужу, хотя он все это время стоял рядом.
Так что про пограничный контроль разных стран можно много чего рассказать. Не только у нас он какой-то особенно неприятный.
Это ничего не объясняет, потому что во всех вышеописанных случаях одинаковое отношение было ко всем. И в очереди стояли не только пассажиры с русского рейса. И чемоданы были свалены в кучу и сломаны не только у русских. Мое гражданство в данных случаях роли ни малейшей не играет.
И, да, естественно я ехала с российским паспортом, ибо являюсь гражданкой рф и не вижу ни малейшего повода стыдиться этого. Отношение должно быть равным ко всем, не? Или на западе прослеживается дискриминация в отношении обладателей русских паспортов? Ай-яй-яй, как нехорошо. Где же хваленая толерантность, демократия и все такое?
толерантность, демократия и все такое не причем
безопастность превыше всего, никакой дискриминации
такое отношение ко всем приезжаюшим с визами, двойной контроль
зависит от репутации страны
кстати обладатели русских пасспортов больше всего возмущаются против досмотров секюрити в Израиле
не знаете почему?
Для обьективности, у российских туристов нет никакой особой плохой репутации. Процент возвращения не уступает развитым странам и поведение обычное. Явные не криминал и не нелегалы для любого пограничника.
это не так, у меня часто пересадка в Мюнхене, всегда улыбаются и долго не задерживают, но у меня документ ЕС.
с паспортом ЕС в Мюнхене вообще пасп.контроля нет, а если из другого региона гр. ЕС возвращается е ЕС то на автомате все, скан паспорта, сверка физиономии и гуд бай.
"если из другого региона гр. ЕС возвращается е ЕС то на автомате все, скан паспорта, сверка физиономии и гуд бай"
Мы наоборот прилетели при оч загруженных рейсах в Домик и там все молниеносно прошли, т к открыли новые помещения. И все были доброжелательны. Может иногда и от ВАС что-то зависит, как люди реагируют? Перестаньте кривить лицо от всего на родине, и выискивать везде негатив, глядишь и родина вам улыбаться начнет.
Вы один раз в год слетали чартером в Турцию и имеете щенячий восторг от всего происходящего вокруг. А я каждый месяц прилетаю-улетаю, могу рассуждать более здраво, имея большую выборку.
Обозвав незнакомого человека быдлом, вы только показали, что сами являетесь таковым. Вот к вам и относятся как к быдлу. Всё закономерно.
Вы откуда это усе берете??)) Ну конечно, только ВЫ " каждый месяц", другие только в Турцию и один разок)))))))))
Ой, да ладно. Я летаю много и часто, историй вам могу понарассказывать, мало не покажется. Наши аэропорты за последние годы стали значительно лучше, и часто превосходят по качеству обслуживания зарубежные.
Все, что вы пишете - настолько частные случаи, что и говорить нечего.
Самый омерзительный аэропорт мира - JFK. Мы поэтому и не летаем туда, очередины такие, что люди стыковки пропускают. Они же не дают через чистую зону пройти - хер вам. Они заставляют транзитников выходить в грязную зону, получать багаж и проходить паспортный контроль по прибытии. И потом снова сдавать багаж и проходить контроль на свой рейс. Ненавистные мудаки.
а я вот прилетела в сентябре к себе домой в Италию и в аеропорте Рима я простояла в очереди на паспортный контроль 2.5 часа!!!(работало 4 окна ) так что расслабьтесь везде все тоже самое :):)
По поводу младенца. У меня заставили на вылете из Австралии младенца разбудить, пограничнице надо было посмотреть в глаза 4хмесячного гражданина Австралии. Пусть лучше бурчат.
А на какие " хорошие интересные работы" устраиваются уехавшие тетки 40+далеко+ ?? Среди своих знакомых русскоязычных ищут ? Можно жить в России и считать, что ты нплохо знаешь язык, а потом приехать и обнаружить на месте, что нифига не понимаешь, о чем говорят местные. Ты как таджик в Москве. Может и понимаешь что-то, но говоришь плохо и уж тем более по работе всех тонкостей на языке не можешь понять. КЕМ ты можешь устроиться, кака " хорошая интересная"? Кому такие работницы нужны, даже если ты на родине доктором наук был? По поводу " чисто" - ну не надо сравнивать NY с Москвой. Сегодня он помойка по сравнению с Москвой.
Вы работаете так же, как текст понимаете? Сочувствую вашему работодателю.
а что не так? Сейчас куча удаленной работы, зачем искать работу в 40+ в Америке, имея ее в России? Чтобы там жить совершенно не обязательно там работать.
тех, кого ждут на работу проходили собеседование и не одно
так же и для резиденства и работы в Канаде надо пройти несколько языковых тестов и собеседование в консульстве
, так что про незнание языка - мимо
работают (среди моих знакомых) в научном инст. - ведушим исследователем , в банках - аналитики , в страховой компании - инвестигейтор, в госпителе - медсестры или доктора, много программистов, есть знакомая - директор инновационных стратегий, несколько аудиторов, спец по корп. налогам, зубной техник, инженеры электронщики итп
вы по каким параметрам сравниваете-то, что про NY знаете, поведайте
про Москву понятно - это для вас пуп земли
чо-то ржу
Мне эмиграция открыла такие перспективы, о которых в Москве только мечтать можно было. Потому что в той сфере, где я работаю, все честно и прозрачно, без кумовства и намного больше возможностей для тех, кто имеет нестандартные идеи и готов выкладываться в работе. Да, язык пришлось очень быстро выучить, вся работа на языке страны, хоть английский и хорошее подспорье, хотя бы на первое время.
ну вдохновите хоть! фр и нем. отличный уровень, англ. обхожусь чтением статей, но другие менее востребованные языки, не знаю смогу ли выучить хоть один.
Не в языке дело. Просто в Москве я была хорошим исполнителем и никто меня дальше этой ниши не пускал и не рассматривал. Своих умных хватает. Когда я переехала и пришла проситься на работу к человеку, работающему в моей сфере, он, то ли по доброте душевной, то ли чтобы отвязаться, посмотрел мое CV и сказал, ну вот же у тебя есть отличные проекты - иди и развивай их. Подсказал куда идти. Я и пошла :-)
а там именно вас и ждали! что же такого уникального вы смогли предложить, чего до вас в этой стране не было?
Да все в принципе было. Ничего принципиально нового не изобрела. Предложила свежие идеи, которые нашли отклик. Может они просто моей борзости удивились + сработал эффект новизны.
такие истории редкость и исключение из правил!
как правило наши дамы, особенно в возрасте, если и устраиваются по специальности (что уже редкость!), то с понижением позиции.
Ну откуда вы знаете все правила и все исключения. Я например вижу что у русскоязычных среднего класса уровень жизни не ниже чем у других. Полно "наших дам" в своих домах живут, работают на нормальных работах. Есть в принципе и домохозяйки но их точно меньше чем среди некоторых других диаспор. Вот как минимум в последние 2-3 года заметила прилив молодых русскоязычных, на улицах с колясками встречаются, по работе какое-то увеличение. Молодых женщин прибавилось из рус.язычных, которые у себя учились а здесь делали МБА или 2-го мастера и работу нашли. Я бы не сказала что ниже среднего идут, по моему выше, но может это от среды зависит. Мелкие предприниматели тоже есть, например парикмахеры из Прибалтики, и где у них понижение позиции, она там была п-ром и здесь то же самое, только что уровень жизни вырос за счет переезда. Я пишу о северной Европе.
Я живу заграницей 20 лет. Было время составить выборку.
Я не про парикмахеров и работяг, а про более интеллектуальные специальности. И не про уровень жизни. Ясно, что заграницу и едут за повышением уровня жизни, а не по политическим мотивам.
Я про позицию людей с высшим образованием, интеллигенции.
Главный бухгалтер приехал и устроился главным? Адвокат? Журналист? Даже учитель? ГОДЫ пройдут пока они впишутся в социум настолько, чтобы встать на свою прежнюю позицию в загранице.
Ваша выборка это выборка из ВАШЕГО окружения.
У меня абсолютно другая выборка, правда, и времена изменились с тех пор как вы уехали.
Мы уехали 8 лет назад. Большая часть наших друзей/знакомых уезжали/уезжают не по экономическим, а по условно говоря "психологическим" причинам. Есть те, кто может себе позволить не работать, они переезжают туда, где им комфортнее жить, есть те, кто уезжает чтобы растить детей не в России, есть и "политические", уехавшие от "авторитарного" режима, есть геи, есть семьи с инвалидами, которые не могли в России рассчитывать на бесплатное лечение, есть и ученые, которые здесь востребованы, а в России нет, есть и художники, которым здесь свободнее дышится и комфортнее живется при совсем невысоком доходе, молодежь, которая едет из интереса к новому, всех и не перечислишь.
В моем окружении люди, приехавшие после 40 -ка: учителя музыки,французского,немецкого,английского. Все работают в школах, пару человек в гимназиях. Врачи: главврачи отделений гиникологии, грудной хирургии( военный госпиталь),урологи,онкологи,все оперирующие!!! Про врачей общей терапии вообще не говорю! Я горжусь этими людьми! Сколько они учились и сколького добились! Да, ушли годы! Но никто не жалеет! Хирурги вообще счастливы, что работают здесь. Говорят,что прооперировали и спокойны за пациента в плане медсестринского ухода.
А вы не заметили, что я не упомянула врачей? Врач - прикладная специальность. Если он хороший специалист, ему можно и языка не знать, а успешно оперировать.
У учителей ушли ГОДЫ! Потому что другая система, выше учителя они не поднимутся. Им никогда не стать ректором. Потому что тогда нужно досдавать определенные часы, по государственному устройству и пр. специальную теорию. Нужно местное образование. Чтобы сесть в любое управление - банк, мэрия, про правительственные должности вообще молчу.
Про врачей вы зря. Как можно работать без знания языка?? Писать письма, выступать на конференциях за них кто будет? Главного бухгалтера знаю одного ,одного в мэрии( приехал в 42 года и сразу устроился туда на работу)
И вообще скажу так: кто был у себя отличным специалистом,тот и здесь пробьется. Адвокат, нотариус- не сталкивалась.
Вы хоть раз на конференции были? Про синхронный перевод слышали?
Хорошие специалисты имеют привилегию выступать на своем языке. И все слушатели сидят себе в наушниках и выбирают себе один из 2-3 возможных языков.
На операции нужно знать стандартный набор фраз для операционной бригады.
Или вы с сердцем и печенью собрались пространные диалоги вести?
Вообще то я в теме и знаю, как должен работать главврач в отделении грудной хирургии. С коллегами вы тоже предлагаете общаться через синхронный перевод? Выписку тоже через переводчика писать?? С пациентами ??
Ну так это вы, не я пяткой себя в грудь стучите, что все ваши врачи влет устроились на новом месте :-)
Все-таки язык пришлось им выучить? И дипломы наверное подтвердить, нет?
Мой опыт показывает, что тем, кто умеет работать руками устроиться легче и быстрее. Поэтому адвокаты, журналисты и прочие психоаналитики тоскливо вздыхают и жуют бамбук, в то время как их более рукастые коллеги уже при деле.
Вы где прочитали это? Она как раз и говорит, что годы ушли на подтверждение диплоиов, дополнительное образование и прочее.
Гуманитарий не устроится легко, если это только скажем не талантливый композитор или график. Адвокат точно не устроится. А вот ИТ устроятся. Что касается вписывания в общество, вы не предтавляете сколько образованных культурных и умственно развитых мигрантов не особо вписаны в общество и никак не страдают от этого. Я работаю в компании в которой много экспатов, большинство крутятся среди экспатов, а язык если и говорят что хотят учить, но так и не учат. А позиции хорошие имеют.
Я, честно, скажу, не понимаю людей, которые продают здесь квартиру, уезжают, живут там на деньги от квартиры, не хотят искать работу, лишая себя тем самым возможности либо вернуться, если что-то пойдет не так, либо иметь подушку безопасности на время безработицы или болезни, к примеру. Либо живущие там от сдачи квартир здесь. Скачок евро вверх- и денег наполовину меньше. так было со многими в 2014.ЭТо один пример и таких людей полно.
Другое дело, имеющие здесь бизнес и деньги и все.. все все.. люди понимают, что здесь рано или поздно бизнес кончится.. или отберут , если оч. прибыльный, или зажмут налогами или, как у фермеров( весь сх бизнес у кучки олигархов, продукцию эти монстры скупают у фермеров за копейки, бизнес выгоден только монополиям). Нет шанса в нашем гос-ве оставить бизнес детям. Беззаконие и прочее. такие люди спокойно находят чем заниматься заграницей, переводят туда работу и счастливо живут там, где пекарня останется сыну, а не будет снесена вместе с рынком у метро и тд...а язык это дело наживное, тем более когда есть деньги на время его изучения..Вот.
не знаю с чего вы взяли, что таких людей много, большинство мигрантов это либо женщины, выходящие там замуж, либо бизнесмены, которые зарабатывают в России, а семью перевозят туда. Тех, кто продает жилье тут единицы.
Вы даже не представляете. как их много. Часть после 14 года вернулись обратно, тк рубль почти в 2 раза упал, снимать и жить стало не на что. ведь зарабатывали они с квартир в рублях.
у меня перед глазами пример многодетных, готовых продать свою халупу и на эти деньги жить в Испании, пока деньги не кончатся.. ага
У меня знакомые в 90-е умотали в Америки на ПМЖ.Тут от братков спасались.
Хотите знать чем там хэпиэнд закончился?
Кароч,нчали там бизнес ,бизнес почти прогорел.Всё на уровне табуреток для соседей. Баба кучу раз переквалифицировалась и сейчас сидит 24/7 на ж..пе типа бухгалтера.
Два кредита:дом+машина.
Работают всё время в режиме нон-стоп.Дети остались в рашке и выросли как-то сами.С родителями не видятся.
Баба начала гулять,мужик пить.
Рыдают оба.Хотят вернуться,но не могут.Ибо по уши в кредитах.Если там всё продадут,тут на 1-ку не хватит.
Ну вот как-то так.
Сколько злорадства в ваших словах.
Вы не на ж типа бухгалтра работаете? Без кредитов, поди. Дети ваши не в рашке, и мужик ваш как стекло... Агась))
Без кредитов поди. И считаю,что ехать туда надо только если дети подают надежды,а не тупиздени.Даже рассчитывая на пассивный доход,без возможности устроиться на хорошую работу.
Т.е. надо быть обеспеченным человеком с потенциалом,чтоб не быть рабом в заграницах.Всё остальное...таджики.
моя подруга уехала в 90-е на ПМЖ в США, что имеет сейчас, много детей, огромный дом, машины, все выплачено, недвига поднялась в цене, оба работают и главное живут крепкой сплоченной семьей.
я бы уехала и в гораздо худшие условия, но лишь бы уехать. Кому нужны три отпуска в год в Европе, если остальные 48 недель живешь в грязи, самоуправстве и бесправии?
Конечно, Россия очень изменилась за последние годы, некоторые вещи - прям смотришь и не веришь своим глазам (в хорошем смысле). Но все равно, я очень хорошо понимаю тех, кто уезжает даже с понижением уровня жизни, а уж тех, кто ради детей уезжает - понимаю еще лучше.
А я вот, кстати, не очень понимаю тех, кто уезжает ради детей. Конечно, нынешний уровень соц. обслуживания дело хорошее. Но вот перспектива у той же старой Европы довольно-таки спорная. Белое население стареет и активно замещается, бюрократия из защиты становится тормозом (как в союзе), полно внутренних противоречий. И, в общем, я не очень вижу, с чего бы там осталось хорошо лет хотя бы через 30, сейчас уже не без сложностей, мягко говоря. А это минимальный срок, который стоит рассматривать, когда речь идет о детях.
тогда пусть почитает https://www.pravda.ru/economics/rules/globalcooperation/19-09-2005/52034-norbertwalter-1/
заметьте, статья 2005 год и как много уже сбылось
Да не так уж и много. Про демографическую яму в России – да. Но это и ежу было понятно в 2005, яма 90-х неминуемо должна была сказаться. А все остальное описано настолько обтекаемо, словно гороскоп читаешь, что угодно под это можно было подогнать (ну да, про периодичность в экономике дядя в курсе, про то, как с этими периодами борются, тоже, так что прогноз не мог совсем не сбыться).
неа, он не ошибся ни в падении экономики с 2015 года, ни на цены на нефть, и он спрогнозировал нехватку квалифицированной рабочей силы в России к 2040 году и откат ее далеко назад как экономического игрока в мире.
Без понятия. Честно. Пока есть силы, работаем здесь, чтобы здесь было хорошо. Не сказать, чтобы большая российская политика помогала, но мешает в пределах допустимого. Ну и за предыдущие 30 лет таки стало ощутимо лучше.
я как раз от таких как вы и рвалась бы уехать. Глупость, косность, необразованность, гигантомания, апломб. Благодаря вашему ответу и пояснять ничего больше не надо.
А без переезда надо было бы выбирать? Два мира вы можете иметь только с той стороны?
Что же до евы, то тут нет миллионов женщин. Сайт совершенно определенного стиля. Под ваши требования, заявленные выше, никак не подходит. Так что тут-то привлекает?
Не, я не против, на здоровье. Просто странно смотрится – клеймить косность и апломб (впрочем, я сильно сомневаюсь, что вы смогли бы аргументировать свои слова, но положим их как отправную точку), и одновременно зависать на форуме, который давным-давно превратился в площадку по *мат*метанию.
а как вы можете иметь два мира, не имея опыта жизни в другой стране? Подсказываю ответ - никак.
я не участвую в метании определенной субстанции (и мне тоже жаль, что это заполонило форум, хотя мне трудно судить, было ли раньше намного лучше), даже не читаю определенные разделы и определенные топики в разделах, которые читаю (а также с участием определенных ников, слава богу, некоторые пишут неанонимно, есть возможность быстро сориентироваться и сократить трату времени), поэтому меня это только по касательной задевает. К счастью, тут периодически появляются темы, которые меня интересуют, и их можно обсудить с очень достойными собеседниками.
Косность и апломб не всем свойственен, в каждом обществе таких индивидуумов достаточно, вопрос только в пропорции этой публики в обществе. В России это стало, к сожалению, мейнстримом. На Западе - нет. Ради одного этого стоит уезжать и однозначно стоит увозить детей.
а как вы можете иметь два мира, не имея опыта жизни в другой стране? Вот не соглашусь. Информация сейчас куда более доступна, нежели ранее. И, при желании, можно «вариться» в любом культурном и ментальном слое. Даже не выходя из дома ).
Кстати, где вы в моем изначальном сообщении увидели апломб, например? Вот чего-чего, а этого там не было и близко. Впрочем, с остальными определениями я тоже, как вы понимаете, не согласна. А без обоснования подобный набор превращается как раз в метание той самой субстанции. В ответ на мое личное мнение, довольно-таки мягко высказанное. В принципе, могла бы понять только слово «глупость» при вашем резком не согласии с моими словами и при наличии аргументов.
Кстати, я бы, на вашем месте, не стала говорить за всю Россию ни в каких терминах. Это не корректно.
Может быть, тогда надо было и отвечать Anonymous46? Я же пишу тут о тех ответах, которые пришли на мои сообщения.
к сожалению информация вам часто подается сильно искаженная (как и нам тут по ТВ), информационная война, вспыхнувшая в 2014, немного стихла, но не прекратилась. Поэтому я бы не особо доверяла информационным источникам, только личный опыт или опыт людей, честность и психическое здоровье которых не вызывают сомнений.
а про что нужно?
Если хочешь благА за границей, то приходится проявлять смекалку и активничать )))
Что касается инфраструктуры, то и Нью Йорк, и Берлин по сравнению с Москвой или Питером просто отстой. Просто люди как правило не замечают хорошее.
Разница в том, что в часе езды от НЙ или Берлина жить круче, чем в самом городе, а вот в часе езды от Москвы или Питера - пи... дец.
Я живу в 3, 5 часа езды от Берлина. Переехали из Москвы (родилась и жила там всю жизнь) . И мне пока тут нравится больше. Начиная с погоды, заканчивая общей атмосферой города.
В Польше? :Р В Чехии? За 3,5 часа дороги запросто можно попасть в другую страну? В Meck -Pom? Ну там можно хорошо отдохнуть от московской суеты пару месяцев, а потом что делать? И климат не всем нравится.
О, я уже давно живу в Ростоке. Для меня идеально подошел климат балтийского моря. В молодости была астма и куча аллергий. Здесь все прошло и наслаждаюсь жизнью.
Хорошо, что вам подошёл климат, но вы скорее исключение. А источник дохода у вас скорее всего не зависит от местного рынка труда.
Вы так хорошо знаете этот город? Жили там или живете? А про работу по блату - это уже смешно! Не позорьтесь.
Вы ошибаетесь. И можете дальше не распинаться про Росток. А то люди ведь поверят....
Ну "распинаетесь" тут вы, потому что возразить нечего. Но вам не нужна культурная жизнь, вы без неё прекрасно обходитесь. Но далеко не все такие.
Бавария. Земля в Германии. Климат здесь мягче и потеплее, чем в Москве. Нет сильных ветров (в Москве для меня это был кошмар) и температура повыше немного. В Москве что делать? Кататься на метро? По клубам ходить? Интересные музеи и парки прошла. Добираться до работы несколько часов. Я помню, приехала из Германии и в первый день мне нахамила женщина продавец. В России мне часто хамят. Я человек мягкий. И это видно. А в Германии, несмотря на это, мне пока ни разу не нахамили. В Чехии мне не очень понравилось. В Польше проездом бываю. Надо туда на экскурсию заехать. Как мне сказал знакомый из Чехии с юмором , люди здесь пьют водку, потому что холодно, а посмотришь наверх, а там грязные, серые дома. Мне было обидно, но это так. Одним центром Москвы и др. крупных городов за всю Россию отвечать нельзя.
О каком районе Берлина речь? Если Марцан - то это многоэтажки, Кройцберг - район турецкий, но почему- то считается очень модным ( там селятся художники, артисты и к ним же подтягиваются сильно небедный контингент- ну тянет их к богеме). Шарлотенбург ( он же Шарлотенград) - старинные красивые дома, очень чисто и где- то пафосно. Масса наших эмигрантов с высоким уровнем доходов, отсюда и название.
Помойки тоже можно найти, но они точечные.
Город очень зелёный, масса парков и воды. Очень комфортен для жизни. Имеют ту же площадь, что и Москва, но население - порядка 3,5 млн.
Бурно развивается, сейчас сюда переезжают головные офисы всех ведущих немецких компаний. С работой очень легко - специалиста отрывают с руками. Климат мягкий, до сих пор золотая осень. Холода - редко и недолго.
«Подберлинье» - достойно отдельного описания. От пафосного Целендорфа до скромного Шонайхе... Везде очень чисто, ухоженно, просто сказка. Когда прилетаю в Москву ( а летаю часто по делам) - вижу большую разницу. Хотя Москва тоже очень похорошела при Собянине, порядок навёл, ничего не скажешь.
Ну без преувеличения, все города Европы зеленые, в Европе незеленый город найти это даже не знаю как надо постараться. А подобной застройки как в том же Чарлоттенбург по всей Европе навалом, от условного Вроцлава до Лиссабона. Сам же Берлин в основном состоит из унылого соцреализма с соответствующей стремной инфраструктурой, те же позорные аэропорты Тегел и Счоенеберг. Даже в Риге или провинциальной Пальме аэропорты в 100 раз лучше современнее. Да и население на глазах ухудшается, по сравнению с теми же 90-ми, просто глаза на лоб лезут. Сложно представить на кого в наше время Берлин может произвести впечатление уютного ухоженного города, люди мир видят, все как на ладони - самая задрипанная столица развитой страны, включая архитектуру, инфраструктуру и уровень бедности населения.
Она - знаток, четверть века в Берлине проживает. И, судя по постам, накопила с соцпособия на поездку в Нью Йорк, теперь и его вставляет его в каждом посте.
Четверть века в грязном, запущенном и, главное, чужом городе? Интересно, зачем?
Не, я тоже в грязном и запущенном живу, но я его люблю все равно, я в нем родилась и выросла, Родина, блин. :)
Берлин, конечно, не всегда был таким. После объединения была динамика, драйв. Да сплыли...
У меня здесь наложенный быт. Но считать Берлин раем, особенно по сравнению с Москвой или Питером, по меньшей мере странно.
какая же вы глупая! можно подумать в МСК и СПБ рай, у меня деньги до сих пор от продажи квартиры в России, а мне ехать в МСК тошно, думала ладно, рубль обвалили, куплю что-нибудь, и тоска берет, не хочу ничего покупать в этих городах.
тогда на фиг хр ень тут писать типа этой "Но считать Берлин раем, особенно по сравнению с Москвой или Питером, по меньшей мере странно."
Езжайте в Москву или Питер, или хотя бы посмотрите на сайтах недвижимости где и как расположены жилые районы. Я искала 2 месяца в Питере, потом месяц в Москве квартиру, и отказалась от этой идеи, жить невозможно в этих городах.
Ещё раз: вас никто не неволит. Ищите недвижимость там, где вам нравится и где вы её можете оплатить.
вопрос про оплатить я не поднимала, если искала, значит могла оплатить, но эти города для таких сумасшедших вроде вас.
Странно, что вы полагаете иначе. Скорее всего у вас детей нет и Москву вы видели только по телевизору или редкими наездами пофоткаться у Кремля. Человек который там жил и столкнулся с реалиями жизни там такую чушь писать не станет
просто вы привыкли к понтам, в Москве этого много сейчас, наверстывают "упущеное"
а за границей понтоваться - дурной вкус, практукуется только в шоубизнесе
А, это верно, понты. На западе дорогие тачки и часы прикладываются к большому дому в престижном районе.
Это вы мне отвечаете? Вы поняли смысл слова инфраструктура? Чистое метро без бомжей и наркоторговцев, где поезда ездят с интервалом меньше пяти минут - понты? Если да, то чьи? Градоначальников?
Вот когда в московском метро появится кондиционер и резиновая дорожка вдоль края чтобы люди не скользили - тогда можно будте сравнивать.
А вы когда в Москву переехали? На москвичку вы не похожи.
Поездов с кондеем много, и становится все больше.
Что у вас там скользит не понимаю, у нас не скользит. Резину поверх мрамора класть? Это вы из какого колхоза? Это же не бассейн.
Чистый удобный красивый город - это " понты"?? Ну тогда да, мы любим "понтоваться", чего и вам желаем или хотя бы помыть нмного ваш НЙ
Особенно впечатляет ваша ливневая канализация! Очень удобно!
И эта игра в положи плитку - закатай асфальтом, сдери асфальт, выложи бордюр - упс! не там!
Удобный город, чеужтам! :-)
понты - это когда в центр города вбухиваются миллионы а на окраинах - голяк
или ,например, такой показатель как удобства для инвалидов
как с этим в Москве?
И помойки по углам Москвы такие, что дышать нечем, ни НЙ ни Берлину такое не снилось даже.
Я бы так про помойки не писала. На западе как в СССР все реальные проблемы замалчиваются.
Нет столько инвалидов сколько сейчас удобств в москве.
На любое хочу тут же все делают.
Что такое понты в данном контексте? В чем именно москвичи понтуются по сравнению с заграничными жителями?
Наверно тем, что у москвичей нет метро, походящего больше на сортир и Москва с каждым годом становится удобнее и комфортнее, тогда как у них ничего не меняется в этом плане
могу вам ответить, я эту точку зрения в общем-то разделяю. Жила и в Москве, и в Берлине.
Объективно, сервис и инфраструктура в Москве лучше и разнообразнее. Круглосуточные сервисы, изобилие ресторанаов открытых круглые сутки, доступность любой доствки чего угодно, количество услуг и их качество, очень низкие цены на труд, очень доступные услуги нянь, водителей, курьеров, помощников, прочего домашнего персонала.
В Берлине вы всего этого в таком виде не найдете. Но без этого люди прекрасно живут и не ожидают, что на них будут работать за три копейки. Все надо бронировать заранее, во многие места еще и очередь есть, если у косметолога отменил запись меньше чем за день, могут снять полную стоимость процедуры, цены на услуги намного выше, о няне на круглые сутки за три копейки можно забыть, курьер за 200 рублей не повезет какую-то фигню через весь город вам персонально и прочее.
Понтами в этом случае называют то, что такого рода качество и количество услуг некоторые считают само собой разумеющимся и совершенно необходимым, мол без этого качество жизни хорошим быть не может.
Но ведбь низкие цены на услуги и "труд"- это показетель того, что большинство населения еле выживает, гтовое за копейки трудится, лишь бы что-то заработать. Т. есть неюольшое количество платежеспособноыго насчеления живет хорошо, а кто-то выбивается из сил чтоб свестьи концы с концами. И это только в минус столице да и любому городу.
я с вами полностью согласна, но тем, кто этими услугами пользуется, это кажется несомненным плюсом и просто must have
Не так, просто у нас есть правильные мигранты. Которые пашут а не насилуют.
Немного завидую людям, которые имеют возможность попробовать жизнь в разных странах, благодаря работе, т.к., чтоб распробовать путешествуя, нада много денег. И хорошо это, все же, в молодом возрасте, когда легка на подъем и обременений семейных особых нет. В зрелости уезжаешь не только от устроенного быта, но и от пожилых уже родителей, друзей, да и дети-супруги могут быть не в восторге. Какой там Бруклин? В масштабах своей-то страны рвануть куда-то заново обживаться и обустраиваться - проблематично.
Разные есть истории. Бывает так, что начальник таможни грузчиком работает. Или взяточники из западной Украины из налоговой сидят на квебекских пособиях, все имущество на тещу записали. Разные истории.
Одна знакомая так рвалась в "Рай" , с иаким восторгом говорила ро америку, нью йорк, уехала , муж работу там нашел и перевез семью. Квартиру снимают, кстати, в Бруклине. Не знаю, может там бюджетнее. В фейсбуке каждый день выставляет фотки о жизни в России, и так уже года два или три. Не очень похоже, что ее интересует американкие реалии. Есть такие люди: перевозят свое тело в " комфорт", а духовно ничего там почерпнуть не могут и влитьсы в общество другое не могут. Не производит впечатление " счастливого человека".
Зато вы так "счастливы" в жизни, что каждый день посещаете страницу вашей знакомой и злорадствуете. Счастливые других не обсуждают...
На Еве по одному предложению поставят диагноз, угадат прошлое и отрицают перспективы. Бабы же. Дуры.
Невозможно поверить, что сейчас, когда границы уже почти тридцать лет как открыты, люди действительно могут думать, что на западе рай. В среднем возрасте от налаженной жизни уезжают те, у кого на это есть очень веские причины. А разговоры про будущее детей, правовое государство - это, так прикрытие.
Дети - это главное.
Я тоже в 15-20 лет думала, что дети - это прикрытие.
И, когда моему ребенку было 6 лет, с восторгом вернулась после первой стажировки в Америке, купила две квартиры, шкаф, диван и шторы. Несколько лет наслаждалась мещанством.
А потом вы понимаете, что делать вашему ребенку нечего в этом безобразии. Правда, мы из украинской провинции уехали. Будет ребенок щебетать на суржике, повторять мантру про великий голод, потом надо закончить банковское дело и купить рабочее место в банке. А потом ребенку придется эмигрировать самому, потому что больше там делать нечего. Так лучше времени не терять и вывезти ребенка самой сразу.
Со следующей стажировки я не вернулась. Конечно, в России другие несколько возможности и обстоятельства. Но насколько я понимаю, там надо вывозить ребенка в Москву. Жизнь там в Москве. Если люди уже живут в Москве, они уже достигли потолка, им тесно.
Другое дело, какой получится из всего этого пасьянс. Легко кроить платье из ткани, но все равно куча портних все испортит. А Вы попробуйте распороть брюки и из этого что-то новое сделать.
Из налаженной жизни и какой-то специальности люди лезут куда-то во что-то совсем другое.
Правовое государство... Когда его нет, возможностей больше, кстати. Просто мы не умеем играть в эти игры. А в правовом государстве у вас будет царь и бог - работодатель. Вы будете жить, угадывая его желания. Чтобы в следующий раз сократили не вас. Тут диктатура того, кто платит вам зарплату. Хотя, конечно, лучше всего открыть бизнес, эксплуатировать других и трясти деньги с клиентов. Но, если мы не умеем, то мы попадаем в то еще рабство.
Будущее детей - это главное. Вы, например, не разбираетесь, а люди разбираются: они сдают детей на какие-то факультеты, выстраивают им карьеры. Объясняют, куда идти и что делать. Дети китайских иммигрантов редко что-то решают. Им родители объясняют, что делать.
Вы просто не понимаете, что это даже интересно - быть кукловодом и дергать за веревочки. Вы рассказали ребенку куда пойти волонтером и на кого обратить там внимание. Как лизнуть эту бабу, чья она жена, а ее муж потом поднимет телефонную трубочку и куда надо позвонит. Из стопки 200 резюме вынут то, что нужно. Это прикольное чувство, когда так происходит. А сама мама туда пойти не может. Ей не по рангу и не по профилю. А девочку или мальчика можно послать попрыгать куда угодно. А там ходят чьи-то жены и дети. Это хорошо работает на больших цифрах, когда у арабов много детей, или в еврейской общине. А русским с 1-2 детьми не развернуться. Или надо объединяться. А у них нет опыта объединяться: они никогда не были малым народом. Они привыкли армию послать и врага затоптать. А тут надо выживать другими методами. Тут надо искать жертву, которая выполнит то, что вам надо и даст продвинуться на шаг вперед. Бесконечные комбинации каких-то шагов. Это работает, когда есть община.
Вам таблетки не выписали или вы не принимаете (я серьезно, не подъе.нуть!)
С вами все понятно, вы действительно уехали за лучшей жизнью. Речь идёт о солидных людях с налаженвм бытом в "нерезиновой" и городах сопоставимого уровня.
Много букв, реально
Вы сами куда иммигрировали? Как ваш ребенок/дети сейчас?
Община на мой вкус это зло, а не благо. В моей загранице русскоговорящих много, но общины нет. При этом русские дети академически очень успешны. Явно иммигрировали люди с хорошими генами, их дети однозначно способнее среднестатистических местных. Даже в нашей очень сильной школе, причем платной, т.е. реально отбор и по финансовой составляющей и по способностям, русские дети входят в топ по успеваемости, даже китайцы и индусы в процентном соотношении нам проигрывают :) Посмотрим что будет с профессиональной успешностью, где связи важны, но верю, что запас по способностям позволит нашим детям пробиться, кто-то и работать должен ведь :)
Да и взрослые прекрасно пробиваются, причём довольно быстро. А пишет это «филологически», клее здесь знают. Шизофрения, как и было сказано (с)
Вы меньше приклевайте другим диагнозы. У Вас один жизненный опыт, у меня другой.
Вы и я видели разные картины мира. И понятие "пробиваются" у каждого свое.
Я местных канадцев обучаю грамотно писать. После русского филфака. И получаю доплату за ученую степень из Украины. С высокой почасовой оплатой. А то, что мне не дали ставку, так ее не дали никому. Уже годами ставки освобождаются, а никому их не отдают, а раскидывают на почасовиков.
Вы попробуйте пройти тем путем, который прошла я. Там бы все сдохли и не дошли.
Вы куда пробились? У Вас есть 200 тысяч в год за то, что Вы открыли бизнес и не делаете в нем давно ничего? А я знаю малограмотного араба, который так устроился. И знаю очень близко все, как это было. От самого начала, как все начиналось.
Но я не могу сама так пройти по этому пути.
Не надо меня учить. Я уже столько видела и столько прошла...
Вы мне напоминаете одного украинского плиточника. Его дочка забеременела и окрутила дурака. Этот зять бренчал на гитаре. И плиточник его выгнал. А зять потом стал известным певцом и композитором. А мы его знали, когда он у плиточника-тестя был безработным. И теща считала, что кормит бездельника. А он отлично от них ушел и устроился.
Все может быть сложнее, чем нам кажется.
Устроиться... Вы устроились так, как этот малограмотный араб? Вот он устроился. И другие на него работают. На Вас много народу работает?
И он никого шизофрениками не называет. Он у всех ворует идеи. Он все время в поиске. И книжки читает по маркетингу.
Вы правильно сказали, они пробиваются туда, где нужно работать. А руководителями там, где можно плевать в потолок, будут те, у кого связи.
Я, наверное, расплывчато это все описала. Плевать всем сверху на головы будут те, кто по успеваемости не отличался.
Да, работать и часто за хорошую зарплату способные будут.
Генеральными менеджерами и директорами аспирантуры будут другие. И ректорами будут другие. А остальные должности, где надо много работать, - да. В этом Вы правы.
Открывать бизнесы и ничего не делать, а только качать бабки с госзаказа будут другие. Потому что Ваши дети об этом вообще не думают. Вы их нацелили на учебу.
Когда большая корпорация будет получать большие миллионы бюджетных средств, их шуровать будут без ваших детей. У ваших детей будет болеть печень, когда они на должности главбуха будут начислять и переводить.
Ой, ладно, это все лирика. У меня полно своих забот. Китайцы... Не все китайцы пошли в бухгалтеры и финансы. Некоторые так и прут в МИД. Почитайте в прессе статейки. Вот почему-то им надо не куда-то, а только в канадский МИД. А там отлично прикормились украинцы.
Мир шире. Зарплата программиста, бухгалтера или начальника отдела в БИГ 4 - это все хорошо. А малограмотные арабы потом садятся на должности генеральных менеджеров. Они могут заказывать услуги из одной БИГ 4, а могут заказывать из другой биг 4. И когда ваша деточка пойдет туда на аудит, она много интересного о жизни узнает. У меня была знакомая иммигрантка, которая поработала во всех биг 4. Но в итоге жила на работе и развалила семью. В итоге как-то жизнь не задалась.
Что Вы понимаете под словом "пробиться"? Когда он пробьется на зарплату в министерстве на 120 тысяч, он поймет, что надо было делать все совсем по-другому. Потому что в соседнем доме будет жить араб, которого выгнали из 11 класса, но он получает 200 тысяч с тех бизнесов, которые он основал, в которых он уже 10 лет не работает. И когда это не разговоры, а финансовые документы, которые вы читали, это будет уже совсем другая история.
Он уже 10 лет в тех бизнесах не был. И образоваине у него 10 классов и 11 коридор.
Ладно, я немножко другое имела в виду. Я вижу картины, которые я видела, и вы прикладываете их к другим реалиям.
У Вас просто другой опыт. Можно и не работать, и 200 тысяч получать. И когда видишь этот весь сюжет по документам... То такой он, реальный мир. Он сложнее, вариантов намного больше.
Эти все бизнесмены нигде не учились часто. Они кроме учебников по маркетингу ничего не читали.
А кого нужно, из синагоги или мечети заведут за ручку и посадят в нужный отдел. И такие же 100 тысяч в год дадут. А то и 150. И Ваши дети будут им угождать. И их не будет радовать, куда они пробились.
Ха ха ха. Вы знаете, доктора наук с докторскими из Москвы и Ленинграда так не считали. В моем дипломе филфака средний балл - 5,0. Такой был только у меня и у некоторых детей преподов вуза. Ну, им понятно как ставили: "Ее мама попросила, некуда деваться". С облаков на землю Вам нужно слезть. Я выполнила учебный план и получила диплом кандидата наук. И даже ваковский доцент. А это пожизненно. А Вы? У Вас какой есть документ, что Вы владеете русским языком? Без бумажки... А у меня все документы в порядке.
Я вообще королева по части оформления документов и получения паспортов, виз и т.д..
Мы разговариваем не с бумажками, а с людьми.
Вы многословны, часто повторяетесь, перескакиваете с одного на другое.
Лаконичнее надо быть.
В мутном потоке Вашей писанины почти невозможно уяснить главную мысль.
Ее главная мысль: " я орхидея на помойке, селедка в кружевах, а в - @овно". Это ж понятно)))
Действительно, истории разные. Знаю людей из мухосрансков, работающих аудиторами в Big 4, или имеющих свой успешный бизнес, знаю москвичей, банковских работников итп, а также знаю обычных теток, которые вышли замуж заграницу, но даже и среди них очень разные персонажи/истории/семьи
Шо, простите? вы его видели? Я да. Вы часом Белиз не перепутали с чем то другим?
Не знаю, как насчёт именно Белиза, но из Центральной Америки через Мексику постоянно лезут толпы мигрантов, стремясь в США. Надо думать, не от хорошей жизни. В Коста-Рика(е) хорошо только пляжничать (и работать на удалёнке), а ещё есть масса унылых мелких городков, как и во всей ЛА, где жить до невозможности тоскливо и климат тоже оставляет желать лучшего. Про уровень преступности, думаю, говорить не надо, да? :)
Да, там неплохо, я там семестр жила, когда испанский учила, но после штатов, конечно, не то, инфраструктуры не хватает, хотя это самая американизированная страна ЛА.
Я отдыхать ездила. Очень красиво, очень! Хотя, конечно, "не путайте туризм с эмиграцией". Может, жить не очень приятно.
Там надо жить наездами, по 2-3 месяца, потом в цивилизацию на месяц, потом снова туда. Как на дачу.
Смотря где там жить, в Коста Рике. У нас перевели одного товарища туда, в какой-то унылый городок, он через несколько месяцев уволился совсем из компании, чтобы оттуда уехать. Работать там не значит лежать на пляже в курортной зоне.
А я в отпуске там была, очень даже понравилось.
Там надо работать удаленно, и жить не там куда компания направить, а где самому нравится. По периметру там полно приятных мест. А еще лучше - ближе к вулкану.
Ну вот я бы сейчас откуда-нибудь с каррибов поработала бы с удовольствием: на улице -1 и снежная каша появилась. Поехать так на месяц и оттуда поработать. Но для этого надо чтобы не было хозяйства, типа котов. И надо же чтобы муж тоже мог работать удаленно.
Месяц? А работать кто будет? Вы можете работу оставить на месяц? И потом еще дадут 2-3 недели в году в дополнение к этому?
И да, собаку надолго не оставишь, у нас максимум 12 дней.
Так что пока животные есть - никуда не переедем. Это скорее планы на после 60-ти.
Да, могу конечно. У нас многие берут такие отпуска. Не каждый год конечно. И да, я могу оставить свою работу на месяц спокойно. Заменят, не заменимых нет. Когда проекты горой тогда конечно просто так все не бросишь, но это не всегда такой наряг. Если извиняюсь завтра я коньки отброшу бизнес без меня не остановится. Я думала кстати про то что бы в Испании месяц пожить, но с собаками и моей любовью к разнообразию вряд ли захочу. Да и без мужа скучновато, а с дочерью я и так езжу в поездки.
А собаку, то почему нельзя оставлять на большее время, мы по-моему дней на 18 или 20ть оставляли. Какие проблемы, не дешевое удовольствие но можно. Ну и конечно жалко бедняжек, им тоскливо без нас. Да и никто меня не заменит. Я своего пса везде практически с собой таскаю.
Завидую. Я не могу оставить на месяц. И проекты всегда горой, и я руковожу.
Собаку жалко, кота жалко, в общем не можем мы так. Ну и взять отпуск месяц - никак.
Мои подчиненные брали по 4 недели, я выкручивалась как могла чтобы работа не встала.
У меня многие уехали. Вернулся только один из Нью-Йорка. Остальные живут и не жалеют. Уезжали в Австрию, США, Канаду, Италию, Израиль и Германию. Это очень неглупые люди. Многие бизнесмены, кто-то высокооплачиваемый менеджер. Основные причины отъезда: проблемы с правами человека на родине, отсутствие нормальных судов,отсюда незащищенность, пугала коррупция, цензура, высокий уровень преступности тут. Многие из-за детей уехали. Все как-то устроились .Не сразу , но потихоньку.
Цензура... Насмешили. В Америке будут угадывать пожелания и желания начальника.
Тут не то, что цензура, а надо угадать на три хода вперед, чтобы сократили не нас.
А уж лишнее вякать... Открой свой бизнес и вякай на своих работников.
А че насчет сокращения то переживать? Работы полно, еще переживать что тебя сократят. Насмешили:))) Тем более сейчас когда работники на расхват. Наша HR стонет что уводят из под носа кандидатов.
У меня уехало несколько человек. Двое работать в университеты, одна в США, другой в Германию. Бывшая коллега переехала в США, работает в Майкрософт. Ещё одна приятельница просто решила пожить в штатах, ну так и осталась. Бывший одноклассник поднимает теперь науку в США, докторскую вот там защитил, после МФТИ особых перспектив тут для него не было.
Уезжают из-за коррупции, продажных судов, общей нестабильности и бесперспективности. Причём уезжают люди молодые, способные, умные.
Мама уехала в почти 50 лет, получила два дополнительных образования (да, корпела над языком, но она усидчивая и упрямая в хорошем смысле), сейчас имеет высокооплачиваемую работу, которую любит. Так что все возможно, но такие выкрутасы жизненные не для каждого, надо иметь определенный склад ума и характера.
"сейчас имеет высокооплачиваемую работу, которую любит." Что, даже анонимно трудно произнести, КАКУЮ?
вот-вот, почему-то такая стеснительность развивается у тех, кто "прекрасно устроился и нашел прекрасную работу", когда их спрашиваешь напрямую, какую же????))
Высокооплачиваеная работа имеется не только у жопоподтиралок, чтоб вы знали.
Не думала, что кого-то заинтересует какая работа, но если хотите, то отвечу - работает учителем местного языка в школе для взрослых, вновь прибывших иностранцев-беженцев по статусу. Работу свою обожает, общение с людьми, отдача и очень хорошая оплата, у нее "лектор плюс" уровень, если это о чем-то говорит, не знаю чему эдентичен этот уровень в России, но здесь такие учителя высокую зарплату имеют.
Если это Германия, то таким "учителям" платят гроши. У меня так работает несколько знакомых. "Хорошо" эти люди живут за счёт выплат от службы занятости и это "хорошо" в сравнении с уровнем жизни в пригородах Кривого Рога. Ну и по сути эта работа немногим отличается от работы сиделок. Только что не так дурно пахнет.
Вы у нас спец по всем вопросам. Сколько в Германии получают те же учителя , но "беамтеры"?
Кто же возьмёт в Beamter училку для беженцев старше 50? Чтобы стать Beamter, нужно в обычной школе пахать и быть относительно молодым и здоровым. Действительно, жизнь в некоторых районах Германии я знаю хорошо и вижу, что молочные реки скисли, кисельные берега заплесневели давно. Уж точно после кризиса беженцев лета 2015.
Мы в Скандинавии. Она получает самую высокую зарплату учителя в той коммуне, так как мало того, что у нее изначально было высшее образование, так еще и здесь дополнительно получила три: специальный педагог, учитель здешнего языка иностранцам, и педагог в детском саду. Засчет все этого ей зачислили высокую зарплату.
Вы не сравнивайте жо с пальцем, работа учителя для взрослых, где ее уважают, есть отдача, все каникулы, время на подготовку, а не только часы обучения учеников, и работа сиделки - сидя дома у стариков или больных, без свободных вечеров, каникул и т.д.
Здесь работа учителя считается престижной и хорошо оплачиваемой, особенно когда есть доп. образование, по которому начисляют дополнительные деньги вдобавок к классической зарплате.
Вы здесь не живете и не можете быть экспертом в местности, где вы не проживаете.
Про Скандинавию действительно не знаю. Но называть эти курсы высшим образованием не стоит.
Какие курсы еще, вы о чем? О маме? Она получала три доп. образования в местном университете. После курсов здесь доп. зарплату не начисляют.
Вы не допускаете, что в других странах другая система образования? И определение "нормальности" тоже может быть отличное от вашего. Вы не живете в этой стране, не знаете абсолютно ничего о ней, ноль опыта жизни и работы здесь, но каким-то чудесным образом утверждаете обратное. Лучше не позорьтесь дальше.
А что тут нужно знать? Ясно же, что за три года пр любой системе человек может получить меньше знаний, чем за пять. Поэтому и нужно получать по два, а то и по три диплома, чтобы в итоге иметь что-то хоть как-то сопоставимое с классическим в/о прошлого века. Этот процесс идёт сейчас и на западе, и в России.
Она пошла за дипломами не по причине недостающих знаний, а чтобы было больше возможностей в поисках работы, и чтобы понять где ей понравится работать. В саду - не понравилось, спецпедом работала - не понравилось, нет отдачи, говорит. В конце концов пошла учителем для взрослых - работу обожает, не каждый может похвастаться, что ходит с удовольствием на работу.
Все к чему говориться, что добиться успеха можно в любом возрасте, только надо цель себе поставить и пахать. Ну и иметь определенный склад ума и талант к чему-то.
Это где? Не думаете, что где-то по-другому может быть? Опять же если уже есть одно в/о, на второе, в рамках того же профиля, меньше времени надо. Потом есть не высшее образование, а к примеру среднее специальное. И всё это далеко не курсы.
В вашем понимании беженцы - это люди, похожие на озверевших бандитов, срущих на площадях? А других не бывает, не? Образованных, достойно живших в своих странах, по разным причинам получивших убежище, преследоваемых в своей стране, например, или по причине войны. Не все беженцы слезают с пальмы.
Я за вас рада. Значит, др вас действительно добираются мигранты почище. Те,,что с часоткой, туберкулезом и СПИДом оседают в Германии на шее дураков -фрицев.
Вас уже десятый человек спрашивает, сколько десятилетий назад вы были в Москве? Что вы все заладили - Москва, а вот в Москве.
Да в Москве черных не меньше,чем в той же Германии. Куда не плюнь узбеки да таджики.
Да уж конечно, не кормим. Они тут нелегально сидят, налоги не отчисляют. С принципом - не наепешь не проживешь. Хамят, преступности растет по их вине.
Вы не знаете, о чем вы пишете.
Но если так бредите Москвой, то приезжайте. Месяца не протянете.
Если бы это было альтернативой, то не вижу в этом ничего плохого.
Какая разница за счёт чего они живут, от этого вы меньше налогов отчислять не будете, а как бюджет планируется не нам решать. Людям от этого не жарко, не холодно. Дефицита бюджета нет и отлично
Можно подумать русские в Германии не получают пособия и не живут в соц жилье. 90 процентов русских в Германии это переселенцы на социалку годами живущие
Пусть лучше живут на пособия в начале, пока учат язык и приходят в себя, чем воруют и криминалом занимаются из-за нехватки денег.
Поэтому на пособия и жилье за счет налогов с другой стороны посмотрите.
Сейчас идет такая глобализация, что этот процесс уже не остановить, ни вам, ни нам. Так лучше под него подстроиться и идти в ногу со временем.
"Приходят в себя" они всю жизнь в течение нескольких поколений. Потому что зачем что-то делать, как-то суетиться, если их обеспечивают всем, включая жилье? Гораздо лучше плодиться -денег ещё больше будет.
А русские переселенцы не плодятся и не приходят в себя по 20 лет? Их не обеспечивают жильем и пособиями? Разницы между беженцами из Африки\Азии и русскими переселенцами - не вижу. Так же приезжают,живут на пособия, с дивана не сдвинешь, на работу не пойдут. А за фига батрачить, если пособия столько же почти выходят,чем их нетто зарплата
Есть огромная разница. Из выросших в Германии процент иждевенцев и преступников среди русских немцев не отличается от аборигенов. Мусульмане и африканцы и во втором, и в третьем поколении очень редко выбиваются в нормальные люди.
Разница эта существует только для вас. Для немцев вы такие же иждивенцы, которые крадут из их кармана. Так что не тешьте себя иллюзиями. Как раз специально для таких плакат развесили недавно. Предлагаю воспользоваться вам этим предложением, тем более вам очень не нравится в Германии
Я,вам совершенно серьёзно говорю, что разница очень большая. Русские немцы оказались в большинстве нормальными работягами, которые в состоянии воспитать нормальных детей. Это очень выгодно отличает их от мигрантов с Ближнего Востока и из Африки.
Я тоже живу в Германии, и знаю многих переселенцев, которые десятками лет получают пособия. И тоже приехали и жили на пособия, и в соц жилье. Если б я была коренным жителем, то чхать хотела бы ,как и кто адаптируется, важен был бы факт - что приехали за дарма и за мои деньги, а кто они русские или африканцы - плевать. И поэтому еще страннее сейчас, от вас - переселенки, читать, что африканцы за ваш счет живут. Ну вот не вам что-то о них говорить. Они такие же эмигранты,как и вы. А ваши доводы убоги и смешны
Я тоже никогда не жила на пособие и никогда не имела доступ к социальному жилью. Увы, но из ваших постов видно как раз пренебрежение.
Если вы переселенка, то жили...Все едут и живут, кто сколько может. Только мне фиолетово, хоть налоги я плачу регулярно.
Пренебрежения нет, есть усмешка лично к вам. Вы всю ветку заср..ли негативом к месту,в котором живете. Беженцев зачморили, которые к вам в карман якобы лезут, все плохо,все ужасно.- дороги, школы, соц обеспечение и пр... Но продолжаете жить в ненавистном вам месте. У меня такие люди вызывают недоумение. Вас насильно сюда тащили, и сейчас там держат силой? Это какая-то мода у переселенцев. Такое чувство, вам этому где-то обучают. Вы собираетесь в тайное общество и формируете друг у друга такую устойчивую мысль,а потом плодите ее со скоростью света на всех форумах и сообах
Я не пепеселенка. Меня удивляет, что люди почти тридцать лет после открытия железного занавеса до сих пор всерьёз думают, что на "западе" рай. Что касается вопроса топиксеттера, то очевидно, что люди среднего возраста с налаженным бытом уезжают за границу по своим веским причинам, которые не афишмруют. А разговоры о правовом государстве и шансах для детей - это так, как говорится, в пользу бедных.
"нужно надеть их обувь и пройти их путь"
чтобы не удивляться, родите ребенка в России и проживите там хотя бы пару лет, вам все станет очевидно! Это не разговоры в пользу бедных, это веские основания, когда страшно болеть, страшно рожать, страшно отпускать детей гулять во двор, страшно отпускать в школу, страшно переходить дорогу потому как давят людей на пешеходных переходах.
Вы тут во всей ветке удивляетесь и чушь пишете. Кто вам позволил судить,если вы не жили в сегодняшней России?!
Я достаточно часто бываю в России и у меня много хороших знакомых, которые и родили, и во дворах гуляют, и, о ужас! Даже регулярно переходят дорогу. Так что ваш плач Ярославны я не могу воспринимать всерьёз. У вас миссия что-то нагнетать. Ну давайте дальше. =D>
Так плач Ярославны у вас тут. Как куево в Германии, беженцы вас обожрали.
Читайте сводки по России, и пусть ваши хорошие знакомые почитают. или у них ребенок запасной?
Бывать в России и жить там - две большие разницы
Да, массовая иммиграция людей совершенно чужой для Германии культуры, очень негативно влияет на тамошнее качество жизни. В России есть проблемы, но утверждать, что там прямо-таки опасно для жизни просто смешно. :bye
Что значит, теоретикам? Я живу в России вообще-то. И езжу регулярно по другим странам. И мне ничуть не более страшно в России, чем где-то еще. И улицы я тут перехожу спокойно, и детей ращу, и в школу отпускаю и даже вожу машину по «страшным» улицам. И как-то не испытываю никакого ужаса от выполнения элементарных бытовых операций. И разницы особой не вижу с западными странами. Проблемы тут есть, да, и их огромное количество, но они все совсем не про то, о чем вы вещали сообщением выше с таким надрывом.
наверно, что показывают про тв - это нанятые актеры, изображающие дикое стадо). а настоящие - все сплошь интеллигенты?)) Вот уж работа мечты, действительно - уехать из России и каждый день иметь дело с беженцами..... да и еще писать от счастья, что они "благодарны".....
Уезжают не в рай...никто про рай уже не фантазирует. Уезжают потому что считают что развитие нашей страны идет куда то не туда.
ЭЭэ, а "ради детей" уезжающие, не смотрят статистику по школам/колледжам /универам американским, сколько там ежегодно расстреливают однокашников? Это в РАЗЫ, в СОТНИ раз чаще, чем в россии.
"Массовые расстрелы происходят в США едва ли не каждый день. За 12 лет в Америке погибли от "огнестрелов" более 400 тыс. человек."
"За последние три года в 142-х учебных заведениях США происходила стрельба"
"С 2001 по 2013 год от огнестрельного оружия на территории США погибли 406,496 человек" И это еще древняя статистика
А чего ж сюда все прутся и прутся, не сидится им в России-матушке? Чуть только лазейка - и вперёд с чемоданом на перевес. все ваши депутаты, политики, певцы и прочая лабуда- в се с американскими паспортами и детей запихивают в американские школы, наверно, чтоб быстрее расстреляли.
А вы продолжайте себя утешать "массовыми расстрелами" :-))))
я? а мне-то чего? мне и дома хорошо. Говорю на родном языке, не подстраиваюсь ни под кого, мне не нужно скучать по встречам с друзьями в реале, и вся родня на месте. Три обеда я не ем, и овно не ем, так что насчет "плохих" продуктов тоже мимо. И уж тем более не страдаю иллюзиями по поводу офигенного качества амерского образования))
Далеко не все, просто ВЫ видите только тех, кто к вам приперся, а в последнее время кстати и обратно часто прутся.
Больше все же не в американские, а в европейские распихивают. Но там цель не безопасность, образование в области политики там, действительно, лучше. Большинство потом обратно работать приезжает.
Я не вор, обычный проессиональный иммигрант, что со мной не так? И там не посадили и тут уже лет пятнадать, как на воле хиву, делаю, что хочу, города и страны без виз меняю.
Попробуй выпусти. Они один за другим норовят в пропасть прыгнуть. Потому что бараны и есть.
Вот я и говорю, баранов не останется, стричь некого будет, а им без баранов нельзя.
Лабуда и прется к вам))) и мексы и негры и арбы) Терпите)))
Они еще рожают все у вас, и у 99% кесарево, ваши врачи самые большие суки в мире.
Ну должен же кто-то дороги мостить, у вас таджики, у нас мексы, они мне не мешают и рядом со мной не живут и даже в мой раён не заезжают, только если окна помыть их вызову. Вот сигрегацией и хороша Америка, умные направо, красивие налево, асфальтоукладчики на одной улице, а профессора - на другой, так и должно быть. Хорошо, когда есть выбор. :-)
Кстати у нас очень сократилось количество беженцев. Совсем мало стало, я по НПР цифры слушала совсем мало по сравнению с тем что было раньше, а ранше было меньше чем в Европе. А у вас тоже приезжих много если вы из Москвы вещаете. Вы тоже теерпите, ну чо уж сочувствую.
У нас ксати беженцы получают получают образование и работают в больницах например или в ИТ. Все лучше чем сидеть на государственной помощи как поколения местных в гетто. А насчет кесарево, я думала не делать мне кесарево с моим вторым ребенком, моя врач сука мне сказала нет. Дескать сама родишь. Ну чо пришлось рожать:(
У вас много негров и китайцев это жопа.
Наши тоже работают на всех дешевых работах.
И у нас правильно им не дают гос поддерждку, за что? Ваши тупят сильно. Белых имигрантов не пускают, хотя те ассимилируются, зато всякую черноту тоннами. Чернуха короче получилась. А жаль.
А что с китайцами не так? Где китайцы там как правило очень безопасно. И кто ваши, кто работают на всэ дешевых работах в США? Вы из Лат. Америки? Белых нормально пускают, если есть законные основания для впуска никто не преградит .
С этим согласна! Особенно я за профессиональную имиграцию, как в Канаде. А то я помню одну знакомую она лет 10ть назад пыталась мужа перевезти из Москвы как беженца:)
Вы на российском форуме задаете такие вопросы?)))))))))))))))
Рамсы не перепутали?)
Чего боишься? Реальных россиян? Я обычная тетка с Евы и мне тут хорошо. Я испортила твою картину мира?)
Главное модно выебнуться: Ой тут тролли....
Тут ЛЮДИ дура...
Кстати, лично для меня это очень важный фактор. Этот климат в Москве ужасен для меня. Я по возможности уезжаю в теплые края осенью- зимой. Переезала бы с удоволтствием. Думаю рад этим. Ведь страна рождения - это тоже карма, значит, у нас иакая карма, у россиян, родиться в с...ном климате.
Родиться в сраном климате. За что? За что мне это? Реально не понимаю(((((
Встречала я тут несколько лет назад всю большую семью бывшего градоначальника Казани.
Вот уж где не деньги - деньжищи!
И, о да, они не евреи)))
Почётные граждане своего города.
Очень богатые люди.
Но, "хоть чучелом, хоть тушкой"....
Здесь просто реально спокойнее и приятнее жить и бедным и богатым.
До поры, до времени. Вон, за Лондонград уже взялись. В случае необходимости местная элита не задумываясь принесёт в жертву нуворишей из Восточной Европы, чтобы отвлечь внимание от себя.
Причём градоначальника Казани не жалко нисколько. Дай бог ему в американской каталашке посидеть. :ups2
А я десять лет назад училась в одной группе с сыном министра финансов Таджикистана, был богаче всех студентов, в группе, снимал квартиру на одного и ездил на маленькой такой спортивной ауди, на совместных попойках за всех платил. МБА сделал, назад, кстати, вернулся.
В Германии есть успешная писательница лет 35 примерно, Ольга Грязнова, родом из Баку. В одном из своих произведений она написала про такую золотую молодёжь примерно следующее: "Запад их разочаровал. Оказалось, что он не соответствует их покупательной способности".
В смысле, деньги потратить не на что? Согласна, запад очень традиционен, а это недорого :-), оттого скучен для многих.
я это слышу регулярно от всех московских гостей. Побывав недавно в Москве и сходив вместе с партнерами в пару модных ресторанов, я поняла, чего именно им не хватает здесь.
нда и что же? такие модные рестораны и в Европе есть, где и тусуется золотая российская молодежь, но особенная ее концентрация в Монако, только принц там не дает ей разгуляться, барьеры ставит да и не только в Монако, контроль и пристальное внимание разочаровало российскую золотую молодежь, разгуляться не дают.
Воры должны сидеть и у нас и у вас.
Уважение не вызывает этот клан. Позор Татарии да факт. Кто то ведь плюнет ему в морду.
Не тех невыездными делают)))
Если надо объяснять, то не надо объяснять. Зачем вам их понимать (я их тоже не понимаю, но мне какое дело?) У каждого свои радости в жизни, у каждого свой путь. Они рады? И прекрасно. Вы рады? Чудесно. Что еще?
Хотела написать , что счастливы колбасой, потом почитала топик ,где туалетую бумагу надо с собой в больницу брать, ибо там или нет, или рулончик в руки выдают, и пришел ответ- За туалетной бумагой в местах общестенного пользования мы уэали! ВоТ!
могу тоже дописать: приехала в командировку в Москву, закончила встречу в Москва-сити, подхожу на ресепшн и прошу мне вызвать такси. Не могут! Говорят, что они не знают, как это делается. Вся Москва ездит с убером или яндекс-такси (которого у меня нет, естественно, так как я на два дня прилетела, как и российского мобильного номера), а просто так машину они вызвать не могут.
Ок, нашла в интернете номер такси, звоню, оператор принимает заказ и говорит "ожидайте". Я ожидаю, через 10 минут перезваниваю, мол как там с машиной? Другой оператор мне говорит, что моего заказа в системе нет.
А там, где я живу, любой ресепшн в любом офисе вызывает тебе такси нажатием кнопки, и машина подъезжает через 5 минут к подъезду, не надо объяснять по телефону никому с какой стороны заехать, как объехать шлагбаум и где ждать. Прогресс!
Но в москве действительно все пользуются агрегаторами. Это еще вопрос - что есть бОльший прогресс на самом деле: самому на собственном смартфоне вызвать себе машину, которая приедет буквально в течение пяти минут, или куда-то звонить, кого-то просить вызвать и тд. Но, уверена, в московских отелях такси на ресепшне вызывают. А в офисах - скорее нет, чем да, ибо в этом просто нет нужды, кроме крайне редких случаев, подобных вашему.
Кстати, убер, насколько я понимаю, вполне себе международный агрегатор. Мы им пользовались в Стамбуле, например.
Стариков , не имеющих смартфоны в Москве нет? Инвалидов, например слепых-тоже нет?
Ааа, постойте, им такси не нужно по этой логике.
Вот потому лично я и уехала. Вы прекрасно проиллюстрировали.
Я не знаю, почему автор такая беспомощная, что не могла заранее, перед приездом в другую страну, ознакомиться с процессом и способами вызова такси. Это, по-моему, вполне логичное действие перед любой поездкой.
Местные же жители, даже если они не пользуются смартфонами, имеют наверное глаза и видят громадное количество такси на улицах? Все эти машины исписаны телефонными номерами. Я не знаю, кем надо быть, чтобы не догадаться, как вызвать такую машину в случае надобности. Как поступают слепые инвалиды в таких ситуациях, честно говоря, не знаю, но подозреваю, что у них всех таки есть какая-то поддержка хотя бы в виде социальных работников, которые, если надо, все подскажут.
Вот.Именно поэтому я и уехала. Я часто бываю в командировках. Мне в голову не приходит заранее ознакомиться с процессами и способами вызова такси. Потому, что в оюбой цивилищасии процесс один- такси вызывают на ресепшене. Абсолютно в любом офисе.
И только в Москве нет такой услуги потому, что мне самой надо было , оказывается, заранее позаботиться о том, чтобы продублировать функции секретарши.
Нет, спасибо. Не убедительно.
И да, представьте себе, что и старики и инвалиды могут быть достаточно автономными и без соцработников. Потому, что вокруг них цивилизация, а не секретарши, воротящие нос потому, что нет такой услуги.
если на ресепшене в Москва-сити не могут вызвать такси, то это только показатель развитости инфраструктуры города, а не моей беспомощности. Варится город в своем соку, вот и все.
Ознакомиться с процессом... Смешно просто. Россия мастер создавать процессы на пустом месте.
так в том-то и дело, вот вам и показатель развитости инфраструктуры. Я в Германии, мои коллеги, когда покупают, например, членство в спортклубе, смотрят, чтобы оно было действительно по всей стране, а желательно еще и в других странах Европы, потому что все очень много перемещаются в пространстве. Ты не можешь знать телефоны такси во всех городах, где бываешь, тебе просто в любом офисе или отеле на ресепшене вызывают такси.
Представьте, сколько иностранцев, людей из других городов бывает в крупном, тем более столичном, городе. А в Москве (!) в крупном деловом центре, где сидят море иностранных компаний (!!!) не могут вызвать такси на ресепшене.
Это не "потому что услуга не востребована", это неразвитая инфраструктура.
Ну на это можно ответить, что у вас в Германии, к примеру, не вполне развита инфраструктура в получении медицинских услуг. Есть у вас возможность вызвать врача на дом в любое время? А скорую помощь В некритических ситуациях? А круглосуточных магазинов много?
В каждой избушке свои погремушки. Не обязаны вызывать такси на ресепшне, и все тут. Нет такой услуги. У вас тоже много чего нет, что есть у нас.
Вот с вызовом врачей на дом и с покупками во внерабочее время в Германии очень плохо.
Хождение врачей по домам и вызов скорой помощи для измерения давления - это вовсе не показатель развития медицины. Скорее наоборот, показатель обесценивания профессии врача. Он не занимается пациентом и повышением квалификации - ему тупо некогда, он ноги бьет и бумажки пишет.
У нас врач живет на вилле, дети учатся в платной школе, куда ихдовощит водитель, провожает нянька. А врач в России что имеет?
Врач боится всё это потерять, поэтому хорошо работает, вот в этом и польза для пациента.
Ой, ну кому вы рассказываете эти сказки? Раз у него есть вилла, то есть и страховка, и очень крутой адвокат на все случаи жизни.
Ему нужны клиенты и побольше, а если врач в судах погрязнет, то все клиенты разбегутся и виллу отберут.
У врача долго быть время на повышение квалификации, на отдых. А в России врачу лечить некогда, надо бумажки заполнять. Или ещё хуже - больного навещать дома! Это совсем маразм, поди догадаются осенить в скором времени.
И будете вы часами сидеть в общей очереди с температурой 38,5, чтобы получить больничный и рецепты. Зато как в просвещенной Европе! :crazy
Никто в Европе часами не сидит, все приходят к своему времени и сразу перемещаютыса в смотровой кабинет, вот там и ждут доктора, полистывая журнальхик в тишине и покое, минут 5-10, пока его анализы готовятся. А потом появляетыса доктор с анализами и начинает уже осмотр того чего надо. Это не обьяснить, это надо прочувствовать. :-)
Не знаю, о чем вы. Допустим, у вас или у вашего ребёнка температура 38,5. Вам нужен больничный и хотелось бы, чтобы посмотрел и послушал врач. Вы приходите и сидите в живой очереди часа 1,5, для того, чтобы вам посмотрели пять минут и выписали рецепт и больничный. Ни о каких анализах ещё и речи нет. Их вам назначат, если дней через десять вы не поправитесь. Может, в США больничный не открываютсяют, я не в курсе. А в Германии он необходим и в школе, и для большинства работающих.
В такой ситуации звонишь своему семейному доктору, тебе говорят, когда могут принять, обычно звонишь в 8-9 утра, назначают на 10- 11, конкретно с минутами, приезжаешь, через 5 минут твоего ребёнка уже медсестра осматривает, температура, давление, записвает все жалобы, поднимет все диагнозы/анализы за последниегоды, если жалоба конкретная и такое уже было, то делает сразу анализ мочи. Вы продолжаете сидеть в смотровой комнате, а она бегает туда-сюда, когда всё готово, то заходит к вам доктор уже с полной инормацией о вас и начинает дальнейший осмотр. Страна Америка.
Да, на выходе тебе ресепшионистка пишет все справки для работы и для школы.
В прёмной у доктора сидит обычно 2-3 человека, если работают под одной крышей 3-4 доктора, то в приёмной будет сидеть 6-8 человек, но не больше 5-10 минут. Если сваливаешься на голову без звонка, то тебя тоже примут, но посидеть придётыса. может минут 20-30, когда время появится, но такое у меня было один раз в жизни, когда прихватило на работе и решила сразу по пути заехать к доктору, решила я это уже в машине, проезжая мимо офиса моего доктора, сидела полчаса(жутко материлась)
Какими часами? Не, ну может в Европе и сидят, я в арабской пустыне приехала с ребёнком 4-месячным в мед.центр(даже не госпиталь), его осмотрела врач, тут же Медсестра дала жаропонижающее, взяли анализ крови, результат через 5 минут у врача в компьютере, аналогично анализ мочи, прикатили аппарат для измерения пульса и давления, сделали рентген и результат сразу у врача в компьютере. Сделали капельницу, взяли пробу на аллергию на антибиотики. После этого выпивали лекарства для применения дома, мы их в аптеке получили по страховке бесплатно.
Когда приехали с ребёнком в госпиталь, то в эмердженси Медсестра тут же подбежала с термометром, пришёл врач, также оперативно были взяты анализы, назначена палата(честнее ее назвать гостиничным номером), и лечение продолжилось - чётко по часам приходили медсестры и врач дважды в день.
да, могу и на эту тему прокомментировать: мне в свое время в России поставили брекеты, и я с ними переехала в Германию, то есть имею опыт лечения и там, и там, и было любопытно сравнить, как все устроено. В России при переставлении дуг, врач со мной возился где-то час каждый раз. В Германии меня смотрел перед приемом профессор, проверял все и выдавал ЦУ ассистенту-технику, который потом непосредственно все крутил, приделывал и подтягивал. Врач потом контроливал результат. То есть в России врач тратил на меня час времени и делал сам всю техническую работу, а немецкий врач только принимал решения, а рутину делал техник. Оптимизация процесса и костов налицо. Однако, я уверена, любой россиянин скажет, что эта услуга в России намного лучше, так как пациентом всю дорогу занимается врач, а не техник.
Собственно, все аргументы про круглосуточные магазины и скорые помощи по некритическому поводу - из этой же серии
Скорая помощь в некритических ситуациях-нонсенс. Возможность есть почти везде, но платите из своего кармана. Что правильно и справедливо.
А кто оценивает, критическая ситуация или не критическая? Есть формальные признаки, которые каждый знает, как отче наш?
Соответствующие тысячники на еве , с подробными обьяснениями, создавались несколько раз.
Поищите, на ваш вопрос давали ответ
не знаю, не сталкивалась с необходимостью вызывать врача на дом. Медицина в Германии, ественно, на порядок лучше российской, вне зависимости от того, приезжает ли врач на дом к гриппующему (это вообще не показатель качества медицины) или нет, но на эту тему тысяча копий сломана, нет смысла заново начинать. Вы останетесь при своем мнении, а я при своем.
Круглосуточные магазины - это только часть картины качества жизни. Качество жизни это не только возможность делать покупки, но и адекватные рабочие условия для тех, кто в этих магазинах работает. Поэтому в совокупности это все на порядок лучше в Германии. Но для отдельно взятого покупателя, естественно, удобнее иметь под боком круглосуточный супермаркет, глупо спорить.
Моя позиция в том, что в России есть очень много того, что вообще-то для жизни совершенно некритично (но удобно, вроде вашей платной медицины, круглосуточных магазинов и прочего), но нет оооооочень много того, что на самом деле определяет качество этой самой жизни (доступность медицины, ее качество, социальные гарантии, рабочая этика, развитое и работающее право, доступность образования). Происходит подмена понятий, качество жизни меряется всякой популисткой фигней, а реальные проблемы заметаются под ковер.
Слушайте, я в Риме (вроде тоже столица, да?) билеты на метро не смогла купить. А вы про какое-то там такси. Такси в Москве все равно можно вызвать, хоть даже и с чьей-то помощью, а вот билеты там нельзя было купить после 20.00. Такая функция просто отсутствовала, совсем. Странно, правда? Особенно с учетом того, что метро еще 4 часа работало, до 0.00.
Вообще-то потому, что лавки закрылись в 20.00, а автоматы в метро просто не работали. Вот просто не работали и все. Я такого в Москве не представляю себе. Кассиров там нет. Я прекрасно изъясняюсь на английском, и изъясняюсь на итальянском на бытовом уровне, как раз на таком "Как пройти, где купить".
И, кстати, в Италии найти кого-то, говорящего по-английски, вообще очень сложно, если ходить вне популярных туристических мест и отеля. Они все только на своем родном говорят в основном. Даже в сфере услуг. Брали велосипеды напрокат - владелица только по-итальянски говорит. На пляже брали всякие услуги - тоже только по-итальянски. Это к примеру.
У нас даже и в отеле не говорили по-английски. Только по-итальянски, и еще был у них один мальчик на ресепшене, который по-немецки что-то понимал. Но я немецкого совсем не знаю.
в смысле окошечко с тетенькой было закрыто?
билетные автоматы работают круглосуточно
Тетьки не было, автоматы сломались. Вот такая невезука:-D Я допускаю, что это единичный случай. Но и с такси выше то же самое. Правда я все равно не могу такого себе представить с метро в Москве:-D
Не повезло!
Я во Франции еле билет купила - и автомат работал, но никто не мог подсказать по-английски как что нажимать.
Первый раз взяла билет методом тыка (подсмотрела как передо мной берут и знала, сколько мой должен стоить), потом разобралась как на английский его переключить. Потом заправски консультировала иностранных коллег, как взять билет на шаттл до аэропорта :-)
Что норма? Мне кажется, вы чтение на русском еще не очень хорошо освоили:-D Никому в страшном сне не приснится, что метро работает, а возможности купить на него билет нет никакой. Хотя, в самом страшном сне, может и приснится. Это что-то типа фильма про атомную бомбардировку и прочий апокалипсис:-D Иначе этого не может быть никогда.
это потому, что автор хамло. Девушка на ресепш не хотела вызывать ей такси почему-то и скорее всего именно поэтому. У автора есть интернет, что мешало ей вызвать такси любого привычного ей агрегатора? Убер или яндекс сейчас даже в деревне гадюкино есть...
Из-за одного звонка устанавливать ненужное приложение?
У меня тоже нет. Живу в Европе. Вожу машину. Никто у нас кроме русских туристов убером не пользуется. Такси можно вызвать по телефону - у всех машин такси на борту номера телефонов.
Но и ни один отель не откажет проживающему в вызове такси!
даже не комментируя, что я хамло.
"Девушка на ресепш не хотела вызывать ей такси почему-то " - вы пишете о ресепшене в офисе, вы не забыли?)) не о российском собесе и даже не о сберкассе. Но это очень хорошо иллюстрирует общее состояние дел. Все не делают свою работу "почему-то", потому что не хотят или потому что "у нас такой услуги нет". Это в общем еще раз отвечает на вопрос, почему люди рвутся уехать на Запад.
Убер вроде в любой стране работает по приложению. Или у вас убера вообще нет?
я им не пользуюсь, я езжу сама за рулем или на такси, которое у нас вызывается в любом месте по телефону или кнопкой с любого ресепшена
Ну я тоже сама езжу, но предпочитаю все же убер когда нужно такси - удобнее. Не в пюрлссии, если что.
конечно есть, просто автор или на своем авто или общ. транспортом пользуется
я вот с подозрением отношусь к Uber
ездить неизвестно с кем опасаюсь
кмк профессиональные таксисты внушают больше доверия
В гугле забанили ?
The provincial government has forbidden companies like Uber and Lyft from applying to serve B.C. cities until September 2019
Вы правда считаете что я специально за этим полезу в гугл?
Ну теперь буду знать что везде можно и только в Ване нельзя. Сейчас вспоминаю что были какие-то проблемы там.
В Торонто очень активно все убером пользуются, удобно и приятней.
Ну вы же не поленились спросить здесь.
Эффективность того же вопроса гуглу куда выше :)
А что им мешало со своего приложения вызвать вам яндекс-такси и поставить оплату наличными? Абсолютно нет разницы вы сама по приложению вызываете или кто-то другой. Вам просто попалась одна бестолковая секретарша, а вы уже про всю Москву выводы сделали. Тем, у кого нет смартфонов можно вызвать такси по телефону.
зачем уехали : маленькая деталь...
отправилась за визой в Российское консульство, по новейшим технолигиям назначила время, окрик из незaметной кабинки секюрити, суровый взгляд - куда идете?
в шикарном старинном особняке создана неподдельная атмосфера совка, в ТВ - первый канал вещает .. чиновник из за окошком с окладистой бородой, по новой русской моде вроде приветливый, не орет...но блн стоишь перед окошком в полу-поклоне, суешь доки в щелку и конечно с первого раза отказ - нехватает бумажки, которой нет в списке , а по мнению чиновника она нужна ...по телефону говорят одно, лично - другое ..c важностью вещает он мне о законе восстановлении граждантва, который мне нахрен не интересен , а только виза на 20 дней
и идешь ты просветленный домой, потеряв пол рабочего дня. ничего не меняется, только антураж
На собеседовании в Москве на визу в Англию просто орут тебе в лицо. Это "лучше"?
Наверное, у них в Англии на работу в Москву специально отбирают и (или) специально обучают :chr2
Про Англию не знаю, в Штаты собеседования всегда. И все знакомые, кто там был, отмечали хамское отношение.
В Штаты собеседования не всегда. Если у вас уже была виза, истекла, и вы снова подаете, то все делается через почту, и на собеседование уже не приглашают.
Мы собеседовались один раз в Ебурге, все было вежливо и приятно. И ровно по одному вопросу каждому. Но у нас и паспорта полные виз (в том числе и предыдущие паспорта).
проходили собеседование, все очень вежливо и с юмором.Перед нами тетушка распиналась о своих патентах, образованиях...ее терпеливо выслушали, а она долго вещала о себе.мне задали один вопрос, вместе поржали (меня спросили чего едем в Америку, я ответила Майами и Диснейленд посмотреть) ему стало смешно, на контрасте с предыдущие тетушкой, визу нам дали.
так человек пишет, что именно в английском посольстве орали в лицо, меня удивило и наличие собеседования, и разговор про посольство, мб я от жизни отстала
Он же не своему соотечественнику орет в лицо. А представителю развивающейся страны, который желает посетить Англию, чтобы ...да кто его знает зачем. Может он из Солсбери родом.
Зря Вы так. Чиновник следует инструкции.
Вы даже не представляете себе, как хорошо обслуживает Российское Консульство.
Я работала в визовой компании, носила туда паспорта на визы.
Вам бы в украинском постоять часа 3, быть второй в очереди и не дойти до чиновника.
Или чтобы в приемные часы в мороз минус 30 вообще двери не открыли.
Ха ха. Все ушли на халтуру стены красить.
Российское консульство работает, как часы. Если у людей похороны, то помогают быстро оформить. Русские еще не забыли, что похороны - святое.
Я там много месяцев каждый день ошивалась.
Вы зря на них наговариваете. Они выполняют то, что должны.
И многое терпят.
С первого раза не дали... А в западной бюрократии Вы пошлете бумаги и будете год ждать. И никто не будет на Вас вообще смотреть. Ждите ответа, как соловей лета.
Не будьте жадиной. Уплатили бы фирме-посреднику, они бы там за Вас улыбались и падали на колени.
Вы же сами решили туда идти сами. Пошли бы в фирму, уплатили, девочки бы там улыбались и вылизывали чиновников. Иностранцы не хотят в китайском консульстве сидеть, так фирмы нанимают китаянок, которые будут там сидеть и все документы оформлять.
Мы таким нахалкам, как Вы, все делали. С ног сбивались.
Она придет потом с перекошенной рожей, хоть бы килограмм конфет купила.
Она думает, что я ей обязана выплакивать ее документы впереди других 50 срочных паспортов.
Есть варианты однозначные, а есть как посмотреть. Можно в стопку положить, а можно на колени упасть и за час сделать.
А она на морду одела важный вид, ишь, она уже чуть ли не замминистра. Так чего ты в Россию прешься? Сиди себе в новой стране.
Скольким людям я помогла... Надо было подальше их паспорта засовывать. Чтобы им еще долго ничего не дали. Неблагодарные.
Что значит бумажки в списке нет? Может, Вы родились в такой Пырловке, что непонятно, то ли это Украина, то ли РФ. Вот и несите бумажку, которая объясняет.
Если Вы украинка, то получайте свою визу. А россиянка, так восстанавливайте гражданство.
Чиновник следует правилам. А хотите, чтобы чиновник шевелился быстрее, так платите в фирму, девочки быстро побегут, будут умолять, Вам сразу на мобилку позвонят через 5 минут, курьер вылетит пулей из китайского консульства, все дела бросит, примет факс, отвезет чиновнику, все успеют за час.
А Вы все хотите нахаляву. И чтобы курьер летал, и чтобы чиновник о Вас думал.
Чиновник зарплату получает из бюджета, в который Вы налоги уже 30 лет не платите.
Вот и катитесь себе колбаской по Малой Спасской.
Вы считаете, что весь мир должен крутиться вокруг Ваших виз.
Когда надо срочно, то курьеры мчат в аэропорт, а авиакомпания хватает Вш паспорт в конверте в самолет за 300 долларов, когда уже самолет двери закрывает.
Уже давно пассажиры пристегнулись, они уже собрались от гейта отъезжать, двери открывают, Ваш паспорт хватают в улетающем самолете.
И все документы вылетают. И курьер мчится по всем трассам, всех обгоняет. И девочки в ноги падают, чтобы все чиновники все бросили и штампик поставили.
А она ишь, один день на работе пропустила. И что?
Что тот чиновник имеет с твоей работы? На твоей работе не говорят одно, не думают другое и не делают третье?
Люди - эгоисты. Никто вам не обязан. Надо Ваши документы кинуть в сейф, и пусть лежат.
В следующий раз будете все делать за полгода.
оу, ничего себе, столько дерьма у вас накопилось
ну вот и подтверждение того что я написала
вот так всюду у вас, делают как левая пятка пожелает
НЕТ, милочка, обязан, сроки
есть работа, закон и его надо соблюдать
"россиянка, так восстанавливайте гражданство" мило
сначала 5 зарплат содрали за отказ, а потом еще 500$ за восстановление, нафиг нафиг
"Что тот чиновник имеет с твоей работы? а должен иметь? надо было занести бутылочку?
"Если у людей похороны, то помогают быстро оформить" в Париже не помогли, странно
"Чиновник зарплату получает из бюджета" а как инче, гос служба :)
я плачу гос пошлину за оформление, мало ?
"катитесь себе колбаской по Малой Спасской" но комментс :)
Они закон соблюдают прекрасно.
Никто не обязан делать Вам за час, когда срок 24 часа.
Я Вам не милочка. Я там ...опу рвала за копейки. И зря.
Никогда спасибо не скажут и не оценят, сколько мы сделали того, что не обязаны. Когда ты впихиваешь те паспорта, чтобы не придирались, в пачку 50 штук тому сотруднику, который не цепляется к каждой строчке.
Мы же знаем, кто цепляется, кто будет этот паспорт держать дольше.
Мы их знали и делали клиентам много одолжений.
Можно сдать сегодня тому, кто цепляется, а можно завтра тому, кто быстро сделает.
Я это делать не обязана. Я могу с рожей кирпичом просто сдать.
Или могу специально сдать тому, кто будет долго изучать.
Все мы хорошо знаем.
А можно из пачки всей семьи один паспорт как попало сдать.
Мне за мои копейки должно быть ВСЕ РАВНО.
Вы не понимаете, насколько от человека из визовой фирмы все зависит. В один и тот же прием в окошке могут 3 разных сторудника стоять. А мы знаем, кому пихнуть, чтобы сразу было.
А потом курьер может сказать, что ему до лампочки, у него полно дел. У него действительно полно.
Он не обязан выскакивать из другого консульства, чтобы Вам быстрее доставили.
да не волнуйтесь вы так!
знаю вашу работу из под палки, жила среди таких как вы,
я уже учла время на "ошибки", "потерю документов" итп советских примочек
одно непонятно... какая вам выгода от этой подковерной возни, зачем ж. рвали за мизерную зряплату?
по велению сердца, защишали родину от ненавистных иммигрантов чтолЕ ?
Какая у вас тонкая натура)) У меня в итальянском консульстве на Кипре (не в России!!) требовали бумажки, которых нет в списке. Разговаривали очень недружелюбно. С чем бы параллель провести? Франкисты??
давно уехала, отвыкла от хамства :)
мне не надо дружелюбно, не надо улыбок ...но как минимум уважения к человеку который пришел за услугой - нет
и в неразберихе с анкетами и бумажками и в том что не предложат присесть (в Штатах и Канаде клиент всегда сидит перед служащим)
видимо у русских чиновноков традиция мурыжить просителя... а на деле они служашие (работают за деньги), а понтов сколько!
Почему этот милый чиновник решил что мне нужно восстановить гражданство? я ведь за визой пришла
И интересно, чисто теоретически...если решили восстановить незаконо отобраное гражданство, то почему платно и почему это была лимитированная акция.
еще раз . В итальянском консульстве на Кипре не хамили, но подхамливали, в загончике 20 кв.м. 5 стульев. Народу было человек 15. перед чиновником у окна стоишь. Не вижу отличий от вашего случая. Да, кстати, до@бывался, откуда у меня деньги. Хотя в списке документов только выписка из банка ( а не их происхождение)
Я уже рассказывала на еве про российское посольство в Вашингтоне
Назначено на 12 часов Пришли за 15 минут Двери закрыты стучимся Обед - отвечают нам не открывая двери Народ сидит вдоль посольства на траве ждет когда отобедают
Вошли В помещении орет телевизор ( пульта для переключения нет) На экране Киселев разводит руками Дверь из туалета открыта стоит запах
Чиновница посольства общается с тобой через стекло по связи Они еще и между собой разговаривают и не понятно тебе это она что-то сказала или своей соседке
Отношение хамское Рядом со мной сидела пара пожилых людей (лет за 70) которые самостоятельно прилетели из Чикаго Они очень волновались что-то перепутали при подписании документов ( обычно путают формат даты подписания документов) Чиновница закатывала глаза На лице выражение как вы мне все надоели
это , случайно, не та чиновница беснуется ? :) https://eva.ru/topic/63/3548039.htm?messageId=97907532
Надо же, как бывает. У меня от нашего Посольства в Омане исключительно положительные впечатления, не смотря на загруженность, всегда компетентно и вежливо, даже дружески помогают. Мы всей семье паспорта делали здесь, чтоб в УФМС по месту жительства не соваться - вот где филиал ада на земле.
А мы записываемся в УФМС через гос.услуги, назначается точное время, приходим и ждать не нужно. Прием исключительно вежливый. Потом еще от гос.услуг приходит просьба оценить обслуживание.
И что, никто не жалуется на подобное безобразие? Через те же ГУ, через городскую полицию (это их подразделение) и районную прокуратуру.
Я вот большой любитель всяких жалоб ))
Весь город жалуется. С января месяца. А скоро уже новый январь.
При этом приём по живой очереди для пославших заявление через ГУ только по четвергам.
Письменно хоть жалуются? Какие ответы? Я бы уже Колокольцеву написала. И на личный прием в городское управление сходила.
У нач.УФМС была даже лично я.
Ну, приняли меня без очереди, с грудничком была месячным, типа смягчающее обстоятельство.
На данный момент ничего не изменилось. Единственной подвижкой можно считать то что стали два дня в неделю принимать заявления на 10-летний паспорт в МФЦ(но только в одном из 4).
А так очесали чтоб записывались по телефону(по которому не дозвониться)
Речь не о начальнике УФМС, а о начальнике городской полиции. УФМС, насколько я знаю, это подразделение полиции.
Эта ситуация мне напоминает ситуацию с детсадами - мамки стонут что в сад не попасть, а попав не рады 40 человекам в группе. А глава городского округа отвечает, что у населения нет проблем с попаданием в детсады, вот прям сейчас есть 30 мест. Да, только они в дальней деревне округа, в 40км от моего дома, например, куда я даже на авто буду добираться час, а ОТ с тремя пересылками все два часа в одну сторону. Получается, что сами виноваты, если не берёте направление в ДОУ.
Дали, но не понравилось отношение.
Это было разовое путешествие, больше ни у кого из семьи желания не возникло.
Я улетала из России, что является моей родиной по недоразумению, не иначе, так погранец заколебал вопросами куда и зачем еду, как надолго, а зачем до этого ездила, а ещё поеду. Аж вынудил жалобу накатать на сайте фсб. Ну вот какое его собачье дело как и где я проводу своё время? Его делать шоепать штампы. Но теперь пусть начальству объясняет своё любопытство. Прям хоть не возвращайся из-за таких вот охранников шлагбаумов.
Вы с Украины?)))
Кому вы нафик сдались еще и вопросы задавать. Штамп и полетела.
Каким местом читаем? Написано что из России, с родины.
Я убеждена, что работа пограничников ставить штампы и желать счастливого пути, однако ж меня минут 10 на откровенность вызывал.
Их работа ещё отсеивать тех, кто в розыске и т.п. Например, по ориентировке Вы на кого-то похожи. Может, пока он Вас "на откровенность вызывал", одновременно проверяли по всяким базам. Проверили и выпустили...
Мы не сидим дома, мы путешествуем)
Нам не надо валить, мы не воруем)
К вам позитивные не едут. Уж сорри, но факт. Чернуха и воры ваше все. У вас по евски перехап))
Путешествуете вы только до тех пор, пока вам разрешают, а мы путешествуем, когда и куда хотим.
Да да и у нас тут сыра и хамона нет))) Но вам кайф думать плохо о стране в которой вы родились.
Сыр с хамоном у вас есть, а вот полстраны за бугор не выпускают, начиная с госсужащих и заканчивая алиментщиками, и это они еще за визами не ходили.
А о стране я думаю прекрасно у даже пользуюсь её благами, ну там... на оперу, на балет хожу, по музеям.
:P
Полстраны?)))
Таких дур еще не встречала)))))))))))))))
Блин если тут все такие, то проще уйти из темы чем доказывать что то.
дада у нас все плохо, спи спокойно)))
Можете хоть обораться и обобзываться, но против фактов не попрёшь, дура у нас вы.
https://meduza.io/news/2018/04/18/vyezd-za-rubezh-iz-za-dolgov-zakryt-pochti-dlya-2-5-milliona-rossiyan
https://visasam.ru/samotur/rules/vyezd-gossluzhashih-za-granicu.html
https://visasam.ru/samotur/rules/razreshennye-strany-dlya-vyezda-sotrudnikov-mvd.html
https://www.gosuslugi.ru/help/news/2018_05_11_checking_debts
Еще Крым туда запишите, их тоже не выпускают.
https://ru.krymr.com/a/28628506.html
Ну не знаю. Я недавно занималас’ восстановлением гражданства, и своего и детей. Довол’но безболезненно и цивил’но, все вежливы, доброжелател’ны, единственное, долго все....
Перечитала топик. Про "рай". Подумала: ну я приехала не в "рай", а в настоящую Валгаллу, причем без кавычек. Погуглите, что это. Явно не для любителей возлежать на облацех в компании других праведников.
Зато:отличный климат, отличная компания, отличные пиры - причем мирового класса мясо и мирового класса вина - малоизвестные в мире, но не уже. И море возможностей для "вечной войны и вечной охоты". Причем "война" в кавычках - в смысле адреналин погонять, но без смертоубийств и угрызений совести. А уж добрая охота...ну вот мой любимый клип
http://www.road-book.org/v/videos/3985
Ну у нас такое не каждый день, но вы поняли. И если охота в прямом смысле -то тоже отличная охота и рыбалка.
И ах да, хорошие дороги (дадада), а дураки хотя и есть (а где ж их нет?) - то по крайней мере не настолько в глаза бросается, то есть куда меньше БЫДЛЯЧЕСТВА.
И даже если бы у меня все было в шоколаде и притом я знала, КУДА еду, то поехала бы я снова! Еще как!
И это притом, что уезжала я даже не из России (сорри, но разница таки есть)
"я приехала не в "рай", а в настоящую Валгаллу, причем без кавычек. Погуглите, что это." Ахахаха))) ну у вас и самомнение)))
Охохо и ога. Нормальное самомнение, и что такое Валгалла (без кавычек) я в курсе. Аченетак? И чеанонимно, если ВЫ так хорошо все знаете?
И если что - слово рай употребляется без кавычек многими, мол, красиво как в раю, или тут просто рай - ОНИ, наверное, тоже не гуглили?
че то я вас не поняла, она же имела ввиду лыжный спорт http://www.road-book.org/v/videos/3985
правда и я не поняла почему Валгалла
Уезжала не в рай, а в чистую страну с хорошим климатом и немертвой экономикой. Потому что мне тут сейчас лучше. Это третья страна, в которой я живу. Если когда-то в России станет лучше, чем мне тут- с удовольствием вернусь обратно. Но шансы на это минимальные, честно говоря.
Напишу про такую маленькую деталь, как пандусы. Сейчас, вроде, получше стало, а пять лет назад, когда я вернулась из Германии в Россию, я намучилась. Вот вроде есть они и у подъездов и в переходах, а ездить по ним невозможно, потому что сделаны они не для удобства людей, а для галочки. А в Германии для удобства. И в России во всем так.
И сейчас толку от их наличия мало, я незнакомец для кого они сделаны, для галочки видимо, но детские коляски можно возить по ним без проблем в одном случае из пяти.
Но хотя бы имеется понимание что они нужны, лет через 20 глядишь и научатся их делать.
с нашим государством игры плохи - у него вся карта крапленая , как было сказано в известном фильме. Семи пядей во лбу не надо иметь, чтобы понимать, что государство, где законом вертят то так - то сяк, гарантий никаких нет для человека. И, да, атмосфера - пусть ты устроен и богат, но жить-то приходится в человеческом негативе
сразу видно человека, который жил и живет только в одном государстве, ничего другого в жизни не видел и потому думает, что где-то есть "рай" (который распахнет двери для него, любимого)
А что, за 40 как раз и болячки разные начинаются. В цивилизованной загранице будут лечить, а дома приедет ли скорая и как лечить будут, большой вопрос.
У моей знакомой 7-летний ребенок заболел раком. Вот когда они пошли на лечение в Сик Кидс, а там все по высшему классу и бесплатно, включая поддержку родителям психологическую и финансовую, вот тогда она поняла, зачем же они приехали в Канаду. Социальная защищенность.
"В цивилизованной загранице будут лечить" Всех подряд в прекрасных клиниках и бесплатно???
Ну вообще да. Будут лечить всех, тех кто не может заплатить - бесплатно, кто может - по страховке, и клиники все прекрасные, вот таких нет в принципе.
Факт. В России в бесплатной больнице мать с ребёнком должна разместиться вот на такой односпальной кровати вдвоём, мыть пол в палате на 8 человек, и еду желательно иметь свою, больничное питание едой можно назвать условно.
Со старшим сыном трижды проходила госпитализацию.
В буржуйском госпитале с белыми полотенцами, палатой на одного, 5-тиразовым питанием по меню, уборкой дважды в день с пополнением запасов воды чувствовала себя как в музее.
Лечить будут всех подряд. Лечить до полного выздоровления или до состояния, в котором безопасно лететь домой- зависит от статуса в стране.
Оплата зависит от того, что со страховкой у конкретного человека
В Канаде так, да. Не всех подряд, а тех кто болен. Здоровые сами не пойдут лечиться.
Забудьте этот миф про налоги в 13%.
Наши налоги (речь ведь про РФ) гораздо выше 13%, тк у нас много скрытых налогов )налоги опс, осс, ОМС, на выходе с зп удерживается 43,2-52,5, в зависимости от видов деятельности, так что эти 13% это для хаванья тем, кто не Интересуется сколько и куда уходит с его зп
Так и у нас много скрытых налогов :)
Так что сравнивайте яблоки с яблоками - 13 или 30. У вас 13, на эти налоги и имеете что имеете. Но и эти стараются все не платить.
У нас это в Канаде. Не буду расписывать.Но я знаю что в России люди считают налогами и те, которые платят за них работодатели. Так вот это у всех платят. Только не считают.
Они ещё считают налог с продаж, который включён в цену товаров, типа, ни в одной стране мира такого нет. Редкостная необразованность.
Угу. Мы платим 15%, но как то в голову не приходит это добавить к тем 30 подоходного, который я плачу, или к налогам на недвижимость.
Ну и? Подохоц´дный налог, который платят граждане России - именно 13%, а не 20 и не 30. Да, с учётом социальных отчислений получается 35, 1%, но социальные отчисления идут, по большей части, самим гражданам, а не в бюджет. В медицину в вашей стране из бюджета идёт примерно 7,1 % бюджета, как в Панаме., или около 800 долларов начеловека. В нелюбимой вами канаде - больше 5000.
Не говоря уже о том, что россияне, как работники, так и работодатели, всеми силами работают и платят по серой модели.
А соц отчисления это конечно же НЕ налоги?))) сдирают со всех, а пользуются не все, пенсию платят не всем. Такая медицина, как в России, даром не нужна. И да, Россия давно уже не социальное государство(
Я о том, что в России сами люди со своих доходов платят очень мало, то, что какие-то отчисления делает и работодатель - положения не особо меняет, так как во-первых и сами люди, и работодатели от этих налогов и отчислений уклоняются всеми способами, во-вторых - социальные отчисления всё-же идут самим-же людям, в других странах они не меьхсе, а то и больше, а что с ними, с трудом собранными, потом делает Российское государство - это не проблема Канады или Южной Африки. Что платят - то и получают. 13 и даже 35% с минималки, которую получают официально - на построение социального государства не хватит.
Во-первых, в России зарплаты НИЩИЕ, по сравнению с теми странами, которые вы привели в пример. И платится с них нормально, куда еще больше то???? Работодатель, уплачивая все эти отчисления за работника, вычитает их из этой же зарплаты работника. Не из своего кармана он их отстегивает. Я говорю про бизнес. Бюджетникам гос-во платит нищие зарплаты. Хотите как на западе, платите людям как на западе, для начала. А на данный момент в России налоги ничем не ниже, а где-то больше.
В нашей стране никаких денег не хватит НИ НА ЧТО, потому что ВОРУЮТ, как не в себя всякая шваль.
ВЫШЕ те налоги, которыйе платят РАБОТОДАТЕЛИ. Люди платят КОПЕЙКИ, и то всеми силами стараются и эти несчастные 13% от государства урвать. Все воруют, как могут, а потом удивляются, что живут не как в Швейцарии.
Это работодатель делает отчисления. Никак вы не поймете. Не из вашей зарплаты (конечно, если вы вообще какую-то зарплату получаете).
Тоже в тему - друг попал в аварию, сломал ключицу. В индусском госпитале сделали операцию, после которой на третий день мы с ним сидели пивоваром, через три недели вернулся к работе. Будучи в Москве, обратился к хирургу, ему сказали что в таком случае ставят какую-то железяку, с ней полгода на больничном лучишь, потом снова операция по выниманию этой штуки, потом дальнейшее лечение. А про его вариант тоже знают, но не применяют, это же очень дорого.
мужу ставили пластину на штифтах (в Европе), никаких пол-года на больничном! встал и пошел. это же всего навсего ключица!
Не думаю, что в Индии используют магический суперклей, перелом или гипсуют, или на штифт/пластину. Кстати можно не вынимать. Я со своей титановой пластиной на лучевой кости хожу уже 12 лет, не хочу наркоз и снова резать. Врач сказал, что может всю жизнь в принципе стоять, если нет дискомфорта.
Муж свою снял недавно, мешала рюкзак носить.
К счастью, лично не сталкивалась, терминологией и подробностями не владею, но со слов друга, которого сразу после аварии сопровождали в госпиталь, и потом болтали за ужином, дело обстояло так как описываю.
Только мы не в Индии))
Э..у меня золовка с мужем и ребенком из Штатов в Канаду переехали (ну она тут выросла). Частично из-за медицины. У них ребенок с особенностями здоровья, да и сами уже в возрасте, когда медицина важна. И когда она потеряла ХОРОШО оплачиваемую раюоту - на "средней" они бы просто страховку не потянули. ...
Ну и как же лечат тех, кто " не потянул страховку"? В тех же приличных прекрасных клиниках или все же в чем-то попроще?
Не совсем поняла, о чем Вы? ГДЕ лечат? В США - не в курсе. В Канаде - не совсем понимаю, что означает "тех же приличных прекрасных клиниках или все же в чем-то попроще?"
Если в канаде у человек нет денег на страховку, где его лечат от болезней/делают операции/и т п - в тех же клиниках и в тех же условиях, что и тех, кто, не разгибая спины вкалывает и полноценно выплачивает недешевую мед страховку?
Я в европейской стране, у нас застрахованы государственной страховкой все, у кого есть постоянный вид на жительство. работал человек или нет - значения не имеет. Всех лечат в оних и тех-же больницах и принимают в одних и тех-же поликлиниках. Слышала, что канадская система аналогична.
И даже в лучших условиях. Я серьёзно. В загранице с удивлением узнала что именно государственная больница является лучшей в стране, с самым лучшим оборудованием и специалистами. Частные госпитали работают «в помощь» ей.
На родине же гос.больницу стараешься посещать в самом крайнем случае, для справки.
Поэтому желающих пахать всё меньше. Люди же не дураки совсем. Но результатом будет ухудшение условий для всех. Так что недолго "раю" осталось, одно - два поколения ещё от силы. Канада, кстати, скорее всего, продержится дольше многих. Так что если валить, то туда.
Все пашут, причем с удовольствием. Потому что здесь не называют это "пахать", это работа. В хороших условиях с достойной оплатой.
В Канаде бесплатная медицина для канадских жителей. И всех жителей лечат в хороших клиниках, делают операции.
Лекарства не бесплатны, вот на них нужна страховка, Но пенсионерам они бесплатны.
Да, я перевезла родителей - они бодричком, у друзья почти все уже умерли, и родственники. А здесь лечат, плюс активный образ жизни, питание, стресса нет.
Страховку ВЫ им оплачиваете, правильно понимаю? Они же не заработали в той стране на нее? Такой вариант не по теме. Речь шла о людях, уезжающих в 40-50 и ничего в Америках и пр еще не заработавших.
Поэтому я не написала ПМЖ :-)
Вид на жительство это и есть проживание на законных основаниях, ВНЖ или ПМЖ, туристическая виза таких привилегий не дает.
Виза не только туристическая бывает. У меня фемили виза. Вида на жительство нет, пользуюсь своим обычным паспортом, российским заграничным.
Бесплатная медицина у нас, ничего я не должна оплачивать. Они приехали с визой постоянного жителя.
С первого дня как они приехали для них была бесплатная медицина.
Дома скорая к ребенку, у которого температура, приедет сразу, а Америке повезете его сами на машине и будете еще три часа в очереди сидеть.
Гм...а "ребенку , у которого температура" - всегда нужна "скорая"? И "дома" - это где?
Естессно, иногда и при 38,5 такое состояние бывает, что ребенку очень плохо, и скорая без проблем и при 38,5 приедет и оч быстро. В Москве. И врач придет домой, по вызову, если даже 37,2. И лечение назначит и анализы бесплатные, и освобождение от школы/сада выпишет, и матери больничный оплачиваемый.
А анализы врач на дому сделает? А где они, кстати, платные, если не сам себе их назначил, а врач? Вы, простите, с какой страной сравниваете? У нас они тоже бесплатные, как и лекарства.
У нас не нужно освобождение от школы, подтверждённое врачём, как и бюллетень. Достаточно самому по интернету сообщить в кассу медстрахования, что сидишь дома с больным ребёнком, и так-же по интернету - ребёнку в школу. И оплачивают, бюллетени тоже, только не от зарплаты в 30 тыров, а от зарплаты в 300 тыров.. И, главное, работодатель при этом не считает тебя последней свиньёй и не будет кривить нос, когда на работу придёт устраиваться мамашка с тремя маленькими детьми.
Ага, сделает. Догонит и ещё доделает.
Когда из 40 терапевтов в поликлинике осталось только 8, то ждать врача на дом можно неделю безуспешно.
зачем анализы делать на дому?? я имею ввиду назначит потом, когда ре с состоянии будет их сдать.я сравниваю с какой страной? с сша. не надо мне описывать "прелести" ее медицины, ок? я в курсе!
Так написано же, что вызывают врач на дом, чтобы прописал анализы. А сдавать их, простите, где?И зачем их сдавать потом? Это когда, когда ребёнок выздоровеет? зачем тогда анализы? анализы сдают во время болезни, чтобы поставить диагноз.
Я о медицине в США понятия не имею, ни разу не была и не разу не пользовалась, я в Европе.
Смотря а какой стране, м подругу уволили одним днём в америке, штат колорадо, как только она вышла плсле второго декрета, конечно по другой причине, но она шефу сказала, надеюсь вашу жену е будут дискриминировать из-за детей, он сказал, что его жену уволили перед 3 декретом.
Угумс, только дикретов в Америке нет. Всё по договорённости с администрацией, видимо не договорились.
«Даже у нас» в России, то есть? У нас как раз было беременные и декретницы защищены отлично. А у «них» такого нет. Формально ее уволили потому что у неё был график не 8-17, а с 7-16, сказали либо график делай как у всех, либо на выход, даже не разрешили в кабинет вернуться за вещами, принесли в отдел кадров
Ну мы же не знаем, что там за работа. Приходит, например, час бездельничает, потому, что того, от кого ее работа зависит, нет еще.
Потом в разгар рабочено дня уходит. Люди, которые от нее зависят час ничего не делают.
Ее предупреждают один раз.
Она плюет на предупреждение.
Все.
Нормальная причина
При чём здесь Россия?У нас, в развитых социально и экономически странах Европы. В суд на макдак подать не удастся, в отличие от Омерики, а вот за дискриминацию - запросто. Вы читать не умеете? Первым словом написано, вроде, в том, на что вы отвечали.
Заодно опишите систему записи на сдачу этих бесплатных анализов. Процедуру их сдачи, тайминг.
А зачем ребёнку с температурой скорая? Ребёнку жаропонижающее надо. А вот когда у подруги у ребёнка при температуре начались судороги - то скорая помощь приехала за пять минут, если что - живёт она за городом.
Вот это и называется нерациональное расходование ресурсов и вызов на некритические ситуации. Зачем при температуре скорая помощь?
Даже если она приедет быстро, фельдшер вас сопроводит в стационар, где вы точно также будете ждать три часа педиатрами, а узкого специалиста и неделю прождать можно(лор приходит по вторникам! УЗИ делаем по четвергам! Кровь сдаём в среду с 8 до 8.05!). И так пролежишь неделю, к простуде подхватишь ротавирус и психанешь уедешь домой.
Вы не поверите, но и здесь приедет, причем очень быстро, правда потом за это выставят счет, не помню сколько точно, могу ошибаться, в районе $50, Канада. Сколько времени сидеть в очереди зависит от проблемы, с которой привезли, с температурой проще все же врача на дом вызвать, а не в госпиталь на скорой ехать, но помощь окажут профессионально.
Ето нюансы, но в Канаде я привезу ребенка в скорую, да, придется подождать, но зато ему сделают все нужные анализы на высшем уровне там же, и сразу будет понятно все ОК или нет. Конечно просто с Т на 2 день зачем врач, если нет никаких тревожных симптомов типа шея костенеет как при менингите и т.д.
Нет ничего хорошего в необходимости сидеть часами с нормальным ОРВИ в очереди с такими чихающиим - кашлюющими нет. Это огромный минус западной медицины.
А зачем сидеть в очереди к врачу с респираторным ВИРУСНЫМ заболеванием? Поэтому да, это большой минус,когда необразованные люди прутся с орви к врачу, не зная, что лекарств от него не придумали ни в одной стране земного шара, и никакой врач, ни в больнице, ни приехавший домой ничего сделать не сможет. Это просто разбрасывание ресурсами. Так те, кто хочет поехать в больницу - ещё пару раз подумают, а стОит ли, и, может, хоть один из 10 поленится, и правильно сделает. В России же бездумно вызовыт на дом, а потом жалуются, что на лечение реальных заболеваний у медицины нет ресурсов. Хотя, с другой стороны, людям нужны выписанные врачами справки в школу и бюллетени на работу. У нас это не нужно.
Кстати, не помешало бы сравнить, сколько каждая страна вкладывает в медицину на душу населения, все плюсы домашних визитов при ОРВИ исчезнут сами собой.
Потому что обычный человек не может разобрать, не развился ли у него или у его ребёнка уже бронхит - фаренгит и тп и потому что работающим людям нужен больничный от врача в том числе и по уходу за больным ребенком. Точно также он нужен и в школу, чтобы не поставили прогул. Вы сможете с уверенностью сказать, что у ребёнка "только" ОРВИ, если у него три дня держится температура 38 и он жалуется, что очень болит горло? Или потащите его к врачу, чтобы исключить ангину?
Бронхит, фарингит, ларингит - это и есть ОРВИ.
Ангина называется «острый тонзиллит».
Это все лечится временем антибиотиков не требует(кроме стрептококковой «ангины», но для ее выявления анализ нужен).
Сколько времени вам понадобится, чтобы вылечиться без антибиотиков от ангины или бронхита? Столько времени невозможно пробыть дома без справки от врача. :bye
Серьезно? 3-5-7 дней лечится ангина без лекарств и антибиотиков?
Вот бы у меня младшая болела такой разновидностью ангины, я была бы счастлива, честное слово. Но нет же, у нее ангины почему-то сами не проходят. Поэтому, да, если уж орви дает осложнение на горло (а это сразу видно), приходится вызывать врача, потому что без консультации сама я антибиотики давать ребенку не хочу. И таки вызов врача на дом - это благо, ибо таскать по клиникам ребенка с несбиваемой температурой под 40 лично мне как-то не очень хочется.
Это все же нечастый случай.
А что может сделать врач на дому? Кроме как «посмотреть»?
Я выше описывала визит в мед.уентр, вот это понимаю медпомощь.
А затюканный врач из поликлиники с поверхностным осмотром и назначающий лечение наугад - это качественная медпомощь?
Врач может прописать нужный антибиотик в правильной дозировке. Я как бы и сама его могу купить и прочитать аннотацию, но мне нужна отмашка от человека с медицинским образованием, что «уже пора» и «дальше ждать не имеет смысла». И уж что точно мне не надо - это возить в таком состоянии ребенка по клиникам, делать ненужные в данной ситуации анализы и в итоге получить точно такой же рецепт на точно такой же антибиотик. Собственно для этого районные поликлиники и ходящие по домам участковые врачи и нужны - для ситуаций, когда в обычном течении обычной вирусной инфекции что-то пошло не так, когда требуется подтверждение правильности выбранного лечения, когда просто происходит что-то непонятное, но явно некритичное. Визит врача на дом - это удобно. Гораздо удобнее, чем мотаться с температурой и проблемами по пробкам и тем усугублять свое положение еще больше.
Я на дом врача вызывала последний раз очень давно, не могу объективно оценить данную услугу, видимо. Мне проще самой отвезти в поликлинику или к платному педиатру.
Чем проще? Что может быть проще, чем поднять трубку телефона и сделать вызов? Я правда не понимаю :-) Я даже репетиторов старшей нашла таких, чтобы они приходили на дом. Дорога куда угодно отнимает кучу времени и усилий. Возможность что-то сделать дома - величайшее благо.
Звонить надо в определённые часы. С первого раза не дозвонишься. А сейчас вообще некуда стало звонить, регистратуры в поликлинике нет, все через колл центр или сайт мосрег. Врач то ли придёт, то ли много вызовов и не придёт, если придёт то не известно когда, возможно что в самый не подходящий момент, когда ребёнок спит, или я в душ ушла, или вообще в 8 вечера. С порога назначит хренфероны и уйдёт. И это не потому что врач плохой, а система такая.
А учитывая, что после переезда в соседний дом у нас стал другой участок, то привычный нам педиатр к нам и не придёт. На Новый не переводились, и не буду.
В смысле, нет регистратуры? Я вот только в прошлую субботу звонила, вызывала врача ребенку. По привычному телефону в районную поликлинику, дозваниваться не надо, обычный многоканальный звонок: музыка и потом ответ оператора. Врач пришла в течение часа. Вообще никаких проблем.
Не знаю-не знаю, я как звонила по номеру нашей регистратуры, так и звоню. Может, оно там куда-то и перекидывает на единый номер, но мне, как конечному пользователю, это не заметно. И, судя по тому, что единственное, о чем меня спросили - мой адрес и номер участка, это все же была наша регистратура.
Нужно делать не "что-то", а то, что надо.
Никогда у домашенего врача не ждала больше 45 минут.
На высокое давление летом ( тепловой удар схватила) приехали сами без вызова, я позвонила спросить что делать, может самой в круглосуточный праксис ехать. Сказали лежать и охлаждаться. А сами выслали машину с ЭКГ, медикаментами скорой помощи и при необходмости следом бы приехали спасатели для транспортировки моей тушки в клинику.
А нам не приходится этого делать. Бесплатная страховая медицина вполне с этим справляется качественно.
Если что, я в России, в Москве, про бесплатную качественную медицину рассказывайте кому-нить ещё. Это большое исключение. Помимо неквалифицированных врачей ещё и хамства столико, что нафиг надо, когда болеешь хочется хотя бы нормального отношения.
Мне, когда на патронаж наша участковая пришла к первому ребёнку, заявила, что ногти гноятся и надо их выдрать, срочно, прям завтра утром в поликлинику к хирургу приходите. Ещё ее очень волновал вопрос наша квартира или снимаем.
Пикограмм карту в сад делали, в саду попросили печать поликлинике по прописке. У ребёнка медотвод от прививок был, подкреплённый заключением врача и анализами-так Поликлиника сказала, пока отказ не напишем, от приаивок, по собственному желанию, печать не поставят.
А вот Бабушка моя, царство ей небесное, немы Москве, в столице одной республики нашей страны в том году стала плохо дышать и вообще, сначала говорили «возраст», потом ещё что-то , не помню уже, потом, взяли в больницу , когда почки отказали, а аппарата для диализа нет. И ехать делать его надо в соседний город, около 1,5 часов. А реанимобиль не обородуван кислородной полушкой даже, а дышать она могла только с ней. И каталок нормальных нет, и в тот город не положить-мест нет, а диализ надо было 3-4 раза в неделю делать. Потом диагноз поставили, но было поздно, хотя болезнь была не смертельная!
Дед мой ходил к урологу год назад с жалобами-чего вы хотите, воспаление у вас, УЗИ даже не сделали, а в этом году, оказалось рак мочевого и в почку проросло.
Мужу не могли диагноз поставить - опухоль в селезёнке, в институте гематологии, на динамо (про отношение врачей вообще молчу), предлагали вырезать полостной операцией, тк селезенку по частям лапароскопически не делают. И надо было «за немножко денежек» сделать у них УЗИ, а ол мрт и Сеченова не так понятно их специалистам.. на пробу из кости, забыла, какиназывается, он 2 раза ездил-был 3 в очереди в первый день, но на 2 кончились пробирки или что там-идите все, приходите завтра... в Германии с диагностикой и операцией (лапароскопичечкой) все заняло 5 дней!!!
Маме поставили опухоль сигмовидный кишки, тож у нас, по ОМС, тоже метнулись в Германию-дивертикулит. А хотели тут распотрошите, колостому вывести, хер бы доказали потом.
Так что идите вы в жопу с вашим омс, по нему можно только ОРВИ феронами и в нос и в жопу назначенными лечить, если что посерьёзнее, или если тебе больше 60, то только сдохнуть.
о, до меня дошло наконец. Люди представляют , что или вызвали врача -или куда-то идти с ребенком пешком, или стрять в пробках.
Нет, это не так.
Мои дети ни разу не принимали антибиотиков от бронхитов, их антибиотиками не лечать, это вирусное заболевание.
Бронхит фареИгит не развиваются в первый день, и им далеко не всегда сопутствует температура, и это - вирусные заболевания. И мне не нужны ни больничные, ни справки в школу, у нас не такая система, как в России, поэтому и врач нужен в меньшей степени. если температура не проходит - то да, могу отвезти к врачу, а ещё могу связаться с врачом по интернету и получить нужный рецепт на, скажем антибиотик от ангины.
А зачем туда вообще с ОРВИ переться? чем вам помогут? Лежите дома под одеялом, пейте чай с лимоном. На Западе это понимают, и дурью не маются. Врача на дом вызывают к лежачим больным.
А зачем вы претесь с простым ОРВИ в скорую? Идите к своему врачу, точно в указанное время, ждать придется не более 15 минут. Какие-то сложности на ровном месте....
Ни разу не сидела с ОРВИ в общей очереди. Приходишь к назначенному времени, идешь сразу в лабораторию, у тебя берут анализы и через четверть часа идешь к врачу, который уже получил результаты. Врач тебя смотрит и либо отправляет на дополнительные анализы, либо сразу ставит диагноз. Больничный уходит твоему раоботдателю электронно, твой рецепт на лекарства уходит в аптеку электронно. В любой аптеке предъявляешь удостоверение личности и получаешь лекарство.
Сидят по 3 часа только идиоты, которые с температурой приперлись в скорую. И да, они идут "после всех". Идиотизм наказуем.
Кстати, лично знаю в Германии несколько человек, которые перенесли, не заметив и не леча нормально гепатит А или воспаление лёгких. Именно потому, что не хотели связываться с врачами. И сейчас у них из-за этого большие проблемы со здоровьем.
Вам рассказать как в России не любят больничные и больных работников, и на ногах переносят не только воспаление лёгких, но и инфаркты? Работник в России или здоровый или мертвый, больной не нужен никому, в том числе медицине.
граждане, отбывшие в рай, ну не надо тут дезинформировать людей, по поводу жизни в эмиграции, по поводу медиц, образовательных и прочих историй. сейчас не 85 год, сейчас все уже бывали и не по разу, и жили, и родственников имеют, и интернет работает. Все в курсе, как у вас там ну "все прекрасно"))
Не знаю, как у ваших родственников, а лично у меня - и прекрасно, и чудесно, маму вот, слава богам, вывезла сюда, пока её не успели залечить, сначала выписав лекарство с побочками в виде галлюцинаций, а потом послав с этой побочкой лечить галлюцинации к психиатру, который, в свою очередь, выписал лекарство на лечение побочки от первого лекарства, и так далее, так что ещё всё прекрасней стало.
Как же вас успокоить, чтобы вам полегчало? Написать, что все хреново, ютимся на чердаке впятером на 33 м? Образование и медицина ужасные.
Но вот врать не люблю. Хороший большой дом, интересная работа, востребованное и котирующееся во всем мире образование детям, жизненный комфорт и защищенность - вот наш "рай".
На мужа периодически что-то накатывает и он рвётся назад, родину спасать, на что ему пальцем у виска крутят, родители в первую очередь - этой стране уже ничего не поможет, уехал и живи с удовольствием, расти детей в спокойствии и достатке.
Какая вы дура. Надо же так ненавидеть родину. Откуда в вас столько говна. Прям обосрала родину и спишь спокойно? Позорище...
У меня вообще нету ненависти, я на родину летаю каждый месяц практически, никак пуповину не разорву.
Позорище твой пост, вот прям нет оправдания такой глупости.
Ну конечно. Только мои знакомые и дальняя родня живет в квартирах в Бруклине и опе Америки, а на еве анонимно - все в больших домах, ну за исклбчени м тех, конечно, кто в Очень больших))). Мне полегчало, всегда легчает от чьей-то чванливости и тупости)))), веселит неимоверно)))
Ну хотите неанонимно :-)
Мы не виноваты, что ваша родня поселилась на Бруклине! Мы их туда не отправляли.
Из тех, кого я знаю, все нормальный средний класс, в нормальных домах, с нормальной работой.
В чем чванливость и тупость, объясните?
Что не плачемся и не рвемся к березкам? Так они у нас под окнами растут, не оставляют никакой возможности поностальгировать!
Вы уехали жить за бугор зачем? Чтобы штаны на русской еве просиживать и рассказывать каждому, какая у вас Работа, Дом, Прекрасный круг? А почему вы не в ними-то, в таком случае??? Ведь вы не на пять минут сюда заходите, вы тут часами торчите, источаете " счастье"))). Зачем все это вам, раз вы уехали к другому обществу, с другим языком и менталитетом?? Вам все их, новое, желанное должнл быть интересно. По логике. Ан нет. Ваши коллеги годами, а нкоторые уже десятилетиями все сидят тут на еве, и объясняют всем про " березки". Не надоело?
Вы ТС читали? Она вообще кого спрашивает??? Вот ВЫ что в этой теме делаете?
Если что - я за границей 20 лет, любопытство и нтерес уже давным-давно удовлетворён. А вот что вы лезете в темы где именно ТС интересно мнение уехавших - совершенно не понятно. И если вам уже много раз обьяснили - почему вы опять задаёте эти вопросы? Вы тупая? До вас не дошли прежние сотни ответов?
Я уехала по работе, а получилось, что жить. Обычно никому не рассказываю про работу, дом и т.д. Просто тут спросили именно нас, уехавших, и многие ответили, но не так, как было запланировано, и так как в нашей реальности засомневались, я написала неанонимно :-)
Что вы не понимаете?
Я на еве и заграницей почти одинаково по времени. Почти 20 лет уже. Захожу расслабиться, пока кофе пью или в выходные, часами мне, извините, сидеть некогда, а поболтать по-русски всегда приятно. Выучив другие языки, я продолжаю любить родной. Мне все интересно, и новое и старое.
Вы то чего так взбеленились?
Не мечите бисер перед свиньями :-(
С такими нельзя не анонимно, с нечистотами надо только в перчатках работать. И еще желательно в противогазе. Человек приходит слить негатив, на *мат* исходит, счастливые спокойные люди ей как бревно в глазу.
И у вас живут по разному и у нас. Почему вы пытаетесь доказать нам что мы живем плохо?
Нам хорошо, а вот что вы тут делаете я реально не понимаю, вы должны были окунуться в культуру и сидеть на их евах.
Погодите, так это топик для нас! Вот вы когда в "рай" уедете, приходите, высказывайтесь, что нравится, что не нравится. А пока идите в "семейно-квартирное" или "как дать денежку врачу?"
Вы шутите чтоли? На Бруклине масса прекрасных рай онов, в том числе с большими односемейными домами.
https://www.google.com/maps/@40.6295287,-74.0374408,3a,75y,340.66h,92.78t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5MwZIfnT8J-nSHVpTiUglA!2e0!7i16384!8i8192
Вообще во многом хорошее место, прибрежная полоса чудесная. Дома наверно от 800 тысяч начинаются. Если вы про именно Брайтон, то он через какое время исчезнет. Старики уйдут, молодые разьедутся, другие люди приедут, не обязательно русскоязычные. Мне там нравится, харизматичненько.
https://www.google.com/maps/@40.5749953,-73.9629938,3a,75y,109.71h,106.3t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7Hc4yPNa2uQV75JiO12X_g!2e0!7i13312!8i6656
И в чем должна завидовать медицина в Испании, где я живу, медицине в России? А что не так с образованием? Нет, рассказать о плохих вещах - да сколько угодно, но медицина и образование в это не входит.
Шутка дня. В России нет медицины и образования. То что ща них выдаётся, не котируется никак, не то что на мировом уровне, а даже среди населения.
Только сегодня две темы на форме появились про прелести советской медицины.
Собственно, предусмотрительный народ поэтому и уезжает, из-за детей, из-за их будущего, в первую очередь чтоб дать нормальное образование.
С медициной у вас, как и со всем - так себе. Лучше, чем в Турции и Украине, но хуже, чем в македонии и остальных 57 странах.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(18)30994-2/fulltext#seccestitle190
Это ланцет посчитал. А вот согласно Всемирной организации здравоохранения - совсем пичалька, 130 место из 190, где-то между Перу и Гондурасом, как и положено.
http://thepatientfactor.com/canadian-health-care-information/world-health-organizations-ranking-of-the-worlds-health-systems/
Насчёт образования как-то вы быстро согласились.
Отчего ж с медициной будет хорошо, если на медиков, финансистов и управленцев учат плохо?
расскажите, как вы пришли к такому выводу, какие исследования лежат, как фундамент, у ваших выводов? продолжительность жизни? процент выживаемости после диагноза рак? младенческая и материнская смертность? сумма денег, которое государство вкладывает в медицину и образование? места в международных рейтингах учебных заведений? что?
Просто другого не видел человек. Даже в качестве туриста не была нигде, кроме золотого кольца. Ну может в Белоруссию выезжала.
Вот вчера например, мама моя чуть в обмарог не упала, когда я ей рассказала по телефону, - еду я на работу в среду, бац, поняла что губу у меня раздувать начало, аллергический шок, ехала недалеко от больницы, быстренько заехала в 7 утра, сразу на рецепшн объяснила что чувствую, карта страховая была у меня, меня на кушетку доктор сразу давление померила и капельницу с Урбазоном, потом доктор осмотрел, бумажку написал и я на работу поскакала. Мама заплакала по телефону, вспоминая, как она вызвала скорую бабушке, когда она сломала ногу, а ей сказали, куй приедем, так как тех кому за 80 лет не лечим, пля.
Пожалуйста , не надо ехать к нам в рай, за границу - ни в отпуск ни навсегда, на готовое. Ни вы строили этот рай, не вам им и пользоваться. Даже просто посмотреть или детям показать. Сидите в своем российском раю.
Мне вот прям кажется, будто вы специально нанятый тролль, который такую ересь сочиняет. Скорая не имеет права такое сказать и не ехать. Сколько раз я бабушке скорую вызывала - всегда приезжали в течение 10 минут максимум.
И со сломанной ногой, кстати, тоже вызывала, в этом году. Причем относятся очень хорошо, то есть не формально выполняют свои обязанности, а как-то человечно что ли, не знаю, какое слово подобрать. Хотя вроде бы скорая, должна уже быть профессиональная деформация. Но нет. Клала ее в больницу несколько раз - там они тоже все вопросы решают, еще и меня подбадривают. Хотя могли бы просто сдать в приемное отделение и на этом их обязанности заканчиваются.
Я не аноним, но на еве я много раз такое читала в разных топах. Что к пожилым отказываются ехать. И это не в топах про эммиграцию. Хорошо, если не везде так или прикрутили гайки скорой на эту тему. Хотя вон недавно у кого-то бабушку без сознания и с зондом из больницы домой выпихивали, чтобы статистику смертью не портила. Страшно читать такое.
А еще вот буквально недавно один мой знакомый из региона, с просроченным полисом, плохо себя почувствовал (вдаваться в подробности не буду). Пошел просто в ближайшую районную поликлинику. До этого не ходил никуда и никогда в Москве. Там его принял врач, осмотрел, прописал все, что нужно. Но сказал, чтобы все же срочно занялся вопросом оформления полиса и прикрепления к поликлинике.
То есть помощь оказывают без страховки, без всего, сразу же и бесплатно! Я имею в виду не скорую помощь. Скорую у нас естественно оказывают без страховки и бесплатно.
А раковые лежат в хосписах без лекарств. угу. Чтобы достать обезболивающие надо мотаться по всей Москве. Не дай бог заболеть.
Давайте тему переводить не будем. Я отвечаю троллю, у которой губа распухла, и она, надо же (!) смогла зайти в больницу и обратиться к врачу, со страховкой причем. Хоть где-то в России вы видели, чтобы это было невозможно? Да такое даже в голову русскому человеку не придет, что он не сможет в тот же миг взять и пойти к врачу. Даже ночью можно пойти, в приемное отделение любой больницы.
Богатым везде хорошо, бедным везде плохо.
Бомжей во всех перечисленных странах хуевы тучи.
Так что нет той идеальной страны.
Но вы можете продолжать мериться письками...
глупо. Богатым не везде хорошо. В Индии богатым быть плохо, в Корее богатым быть плохо. Ну это если вам не пофигу что вас окружает.
А жизнь бомжа в Сиднее или в Самаре очень сильно отличается.
A ну значит и вы дура, с каких пор в Южной Корее стало плохо жить богатым или вы только одну Корею знаете?
Хотела про северную написать, конечно. Но в южной с деньгами тоже .. на любителя.
Вы там бывали?
К сожалению нет. Приятель-венгр был по работе, познакомился с девушкой и женился :-) уже лет 15 живет, гостиничный бизнес у них, так что вроде не бедные, и не жалуется. На ФБ вижу их счастливые лица, причем видно, что жена его обожает :-)
Там конечно лучше чем в Венгрии жить.
Но там совсем другой стиль жизни и работы. В общем для человека, привыкшего к комфорту, там можно разве что месяц протянуть в командировке.
Когда есть деньги - полно стран более развитых где прекрасно можно жить. Можно махнуть во Францию в горы, можно в Швейцарию, можно на Гавайи.
В России только 5% населения имеют загранпаспорт, из них Гавайи не на картинке видели тысяча человек в лучшем случае. 80% за пределы родины не выезжали, из них 90% дальше своего региона Россию не видели. И не увидят, так как доходы стремительно падают.
Погодите, мы вроде говорим про "жить с деньгами везде хорошо".
Так если есть деньги - есть выбор. На Гаваях в разы лучше чем где-либо в России.
Я была в ю. Корее
Что там не так? Страна понравилась
Только имигрировать именно туда анреал практически
Да и смысла нет
Сами же корейцы вполне нормально живут
Школы кстати по типу детского сада - утром автобус забрал вечером привёз питание в школе несколько раз
Всё бесплатно для граждан
В Индии богатые живут богаче чем американские. Как раз пример не корректный.
Корея какая из?
Бомж в сиднее и самаре живет одинаково но в самаре их меньше.
Ничего что бомж в Сиднее имеет каждый день горячий суп и 300-400 долларв в месяв на мелкие рашоды.
И?))) если он все равно бомж
наши тоже не голодают и все равно бомжи
Если будем и этим мериться......
Ну давайте помериемся чем-нубудь другим, предлагайте тему. :-)
Внизу вон свободами меряются, но опять не выходит.
Вы не понимаете разницу. Бомжу в Сиднее есть куда пойти жить если он захочет жить как все. Это его выбор жить на улице. Бомж в Самаре стал бомжом из-за обстоятельств, это не его выбор.
Им просто дают деньги на жизнь. И еду бесплатную тоже дают. Но как они потратят эти деньги - никто не будет контролировать. Они имеют право купить алкоголь или наркотики.
Бездельнику нельзя "просто давать деньги на жизнь", это разврат. Максимум - давать еду и лекарства. Это мое личное мнение. И я бы категорически не хотела жить в стране, где труженики оплачивают наркоту для бомжей.
Этим людям дают деньги просто люди, прохожие. 1-2 доллара. Вот у них и есть деньги на наркоту. А жить в нашей стране хотят очень многие, пускают только людей с хорошим образованием и опытом работы. Так что хотите вы или нет - не важно, желающих без вас достаточно.
В России бомжей полно, они могут напасть и ограбить. Вот я предпочитаю не жить в стране где такое со мной может произойти.
Ах, это прохожие дают? А то было подано, будто гос-во о них заботится )))
Вы подаете бомжам, чтобы не нападали?
Я не знаю, в какой вы стране, но мы с мужем всегда имели возможность уехать в Канаду, Австралию и НЗ по программе профессиональной иммиграции, так как оба являемся инженерами-программистами и свободно владеем английским языком. Тем более, моя маман более 20ти лет оформляет все эти иммиграции. В ту пору, когда не было IELTS, у нее уезжали 100% клиентов, причем из них процентов 80 рисовали себе липовые трудовые и рекомендательные письма. Дипломы у них, правда, были настоящими )))
В Штаты мы также могли уехать в любой момент по контракту, тем более, мы работаем именно с США (и очень много с Австралией), но нам это не надо. У нас здесь своя компания численностью 150 человек, мы работаем ровно 20 лет, так что сидеть и колотить по клавишам ради какого-то дяди - это для нас нонсенс.
Государство дает очень много, еду и ночлежки где можно поспать в тепле, поесть, помыться. Кроме того поддержка по устройству на работу, обучение и тп. То есть кто не хочет быть бомжом - может перестать быть бомжом.
Но многие из этих людей - наркоманы или сумасшедшие, они не могут и не хотят работать.
Я искренне, без стеба, рада за вас. Вам нравится, вам приятно - и это замечательно.
Честно, я не готова платить такие налоги за благоустройство, хотя эстетика для меня важна. Я бы очень хотела, что у нас в стране благоустройством занимались хорошие специалисты, а не абы кто. Это же относится и к архитектуре.
Школа у моих детей великолепная. Я сама, муж, наши сестры и даже мой свекор окончили эту же школу. Она всегда в ТОП-500 России, а по некоторым рейтингам даже №22 в России, а ведь это не СУНЦ, а просто средняя школа. В общем, я безмерно горжусь нашей школой и другой мне не нужно.
Лекарства я куплю сама, в том числе и родителям. У нас тут под боком и многопрофильный мед.центр, и клиника Мешалкина (патологии кровообращения), и НИИТО (травматология и ортопедия). Я делала операции в формате одного дня и себе, и ребенку, это все очень недорого и удобно. Более того, совершенно не нужно ждать, запись будет в течение 1-3х дней.
Сейчас я вам расскажу, как мы от работы ходили волонтерить в столовку для бездомных. У них горячее питание каждые два часа, причем качество такое, о котором инженер в Самаре и не мечтает. Душ, стиралка, и судхилка в свободном доступе , плюс еще куча бесплатных плюшек, которые многим самарским небомжам только в розоых мечтах представляются.
An average expectation can be placed on a family of 4 receiving up to $900 for their TANF allowance. A single person household can expect an average of up to $300. These allowance benefits would be separate from any additional welfare benefits received such as child care, medical or utility assistance.
https://www.welfareinfo.org/payments/
Перевод нужен? Семья неработающих из 4-х человек в Сиднее получает $900. а в Самаре семья работающего сколько получает?
За первое полугодие 2018 года среднедушевой доход населения составил 28 388 рублей в месяц. Среднемесячная заработная плата в Самарской области — 34 587 рублей.
https://m.myfin.by/wiki/term/srednyaya-zarplata-v-samare
Не смотрите, и так 80% населения уже пакует чемоданы, мечтая жить как австралийские бомжи.
В Омане тоже - если ты бедный, получи соц.жилье. Причём его не отберут, если ты внезапно разбогатеешь. А всем мужикам по достижении 23 лет предоставляют земельный участок для постройки виллы.
И минимальная зарплата примерно 500 риал(80 тысяч рублей).
"Причём его не отберут, если ты внезапно разбогатеешь."
Так в Австралии люди с деньгами в таком жилье и не останутся. Там вообще в квартирах редко живут, почти все в домах.
Какая разница, сколько они получают? Нужно еще цены сравнивать. Нужно сравнить, что они могут купить на 1 доллар. Или лучше на 10.
Цены примерно московские. Продуты есть доступные дешевые, есть всякая органика подороже.
Как ни странно, но цены практически одинаковые, вон тут недавно про авокадо в ВО читала, так вот у вас оно стоит 50 рублей за штуку и в Австралии $1.
https://www.kroger.com/p/avocado-medium/0000000004046#
https://www.kroger.com/p/avocado-large/0000000004225
Сеичас то и дело скидки в супермаркетах на авокадо. Я в алди по 1,5 купила. На рынке наверняка можно еще дешевле купить.
Нельзя сравнивать и переводить деньги, ну элементарно же. Другая совершенно структура доходов и расходов и мер соцподдержки. Да, в Австралии дорого. Особенно жилье, особенно в Сиднее.
Но я вам скажу, что в Австралии быть безработным или бездомным - это вопрос личного выбора. Работа есть и ее навалом. В отличии от России. И даже базовая элементарная работа типа продавца в магазине или поломойки дает возможность достойно содержать семью. Есть работа- есть приличный уровень жизни. Если работают двое, пусть даже водитель и уборщица- будет достойный уровень жизни, с манго, стейками и при желании- с дорогими шмотками. В России человек может занимать приличную должность и при этом экономить на мыле с туалетной бумагой, топиков про "Как приготовить последний йух без соли" на еве предостаточно.
У нас с вами разные менталитеты. Я не могу жить среди грязи и нищеты. Там постоянно насилуют и убивают женщин - мне там ни с каким деньгами не хотелось бы жить. А так сами богатые индийцы там прекрасно живут. А детей отправляют учиться и жить в штаты.
И бомжи в Сиднее живут очень припеваюче, у них и еда и одежда, и пиво, и сотовые, и спать им есть где. В любой момент им будет предоставлена работа если они наконец-то решат работать.
И кто же оплачивает прекрасную жизнь этих бомжей? Ясное дело - налогоплательщики. Не, ну если им нравится оплачивать жизнь бомжей в таком объеме, то кто же запретит:-D Лично я была бы против подобной жизни бомжей. согласна скинуться только на еду и бесплатно отдать свою ношеную одежду.
Конечно, лучше оплачивать жизнь депутатов.
При этом вашего согласия на такое не спрашивают, оно идёт по умолчанию.
Давайте говорить про бомжей, вы ведь про них? А то я так могу начать и про инопланетян говорить.
Нет уж, не соскакивайте. Инопланетян не существует, а депутаты в думе вполне реальные персонажи, есть что обсудить.
Мы про бомжей говорим. Причем тут депутаты? Давайте еще про королей что ли поговорим.
Мы говорим про вас, про ваши не хотелки оплачивать жизнь бомжей. Но вы молча оплачиваете гульбища депутатов при этом, в гораздо большем объёме чем австралиец оплатил прачечную для бомжика.
Ну а вы молча оплачиваете жизнь бомжей и смартфоны для бомжей. Причем бомжей-то у вас намного больше, чем у нас депутатов.
Бомжам в основном помогают благотворительные организации, то есть негосударственные. На гос.поддержку они часто не подают просто, в смысле не приходят в учреждения, не пишут заявлений. Они приходят в ночлежки, на бесплантые обеды, а это НГО, которым налогоплательщики не платят, только добровольные благотворители и работают частно волонтеры бесплатно. Что идет от налогоплательщиков это например уборка улиц от шприцов и г-на. Уборка бы и так была, но дешевле, если без шприцов и г-на.
Почему нет, есть. Почти везде есть в мегаполисах, просто где-то меньше, как в Юте.
Да, налогоплательщики. Да, нравится, лучше чем проходить мимо ребенка с протянутой рукой и прятать взгляд.
Это где же дети с протянутой рукой? В России что ли? В своем ли вы уме? Такой ребенок будет сразу же отправлен в ближайшее отделение полиции. А, я поняла, вы 20 лет назад уехали:-D И с тех пор все на русскоязычных форумах тусуетесь. Ностальгия?
В Москве. Да в своем. 19 лет назад я уехала. И я знаю что еще через несколько лет после этого и старушек, и детей можно было встретить.
нет, ностальгии нет. Просто привыкла к этому форуму, здесь вас еще не было когда я уже тусила. Вы тогда еще под стол пешком ходили.
Тут есть несколько старожил, да и возможность немного писать по-русски.
А вот то что французы на французских форумах общаются, хотя живут давно не во Франции, или немцы, или поляки - это вам не кажется странным? Им такое никто там не скажет.
Жизнь в России очень сильно изменилась за последние 20 лет. 20 лет назад у нас все еще был переходный период. Если сейчас вы встретите подобного ребенка, то это ребенок мошенников или цыган. Граждане очень активно, практически сразу же, "стучат" на подобного ребенка в полицию, и его забирают. Потом у цыган проблемы.
Я знаю что изменилась. Знаю что в Москве стало чище и безопасней. Знаю что удобно используют таджиков и что за ночь могут переложить асфальт на каком-нибудь невском на довольно большом участке (про другие города не знаю, я к ним равнодушна).
Меня больше расстраивает положение дел в бизнесе и то что государство почти весь крупный бизнес под себя подмяло, свободный рынок становится притчей во языцех. Знаю от друзей -шишек именно в крупном бизнесе. Ну и экология.
Я была бы очень счастлива если бы все повернулось бы на 180 градусов (надеюсь это скоро случится), и экономика попрет в вверх, и Москву засадят деревьями, и государство начнет вливать и в медицину и в образование. Не вернусь, но буду очень рада. Это мой город.
Так ведь вкладываются средства! И не малые!
Вот только результат как в поговорке «хотели как лучше, получилось как всегда».
От исполнитеоей много зависит. А с ними проблемы.
Да не исполнители. А потому что все на откатах и взятках. И потому что бизнесу не дают развернуться.
Пора переформатировать.
Я вас умоляю! Кто будет этим заниматься? Нынешние жертвы ЕГЭ? В странно образования, вы не заметили?
Не буду про все остальное, потому что я в бизнесе не разбираюсь и не занимаюсь им. Но деревьями засаживают. В моем микрорайоне было высажено как минимум 100 деревьев (это я так, навскидку, на глаз) за последний год по программе "Моя улица".
И таджиков никто не использует. Что за слово такое? Просто они тут получают больше, чем у себя, в Таджикистане. В Таджикистане экономическая ситуация хуже, чем в России. Вот они и понаехали. Вы ведь тоже понаехали, вы там такой же таджик.
Тогда и вас там используют, вы такой же таджик.
Очевидно же, что асфальт ночью кладут исключительно из-за трафика. Что значит "за копейки"? Копейки асфальт, укладываемый ночью, стоит? Или копейки - зарплата таджиков? Вы не понимаете что ли, что если бы им это было невыгодно, то они бы и не работали у нас? Это исключительно проблема их страны, а не нашей, что все их работники приехали к нам. Тут они больше получают. И кстати они тут и медобслуживание наше получают бесплатно. Любого таджика будут лечить бесплатно, если у него экстренная ситуация. Травма там, или аппендицит, или еще что. Все это будет для него бесплатно. Может поэтому им и нравится?
Ну какбы русские иммигранты асфальт по ночам не кладут.... ну да ладно с этим, а вот почему таджиков у вас бесплатно лечат- большой вопрос, если без московской прописки в Москве бесплатно к доктору не попасть остальным российским гражданам?
Ну жопы моют, велика разница.
У нас по скорой всех бесплатно принимают. Закон Гиппократа в действии. Конечно же просто так внепланово прийти к врачу и лечить свою аллергию они не могут. Но по скорой и в травме всех принимают. Просто наши врачи соблюдают закон Гиппократа. Можете даже не сомневаться.
То есть вы не можете себе представить что иммигранты имеют шестизначные зарплаты, четырехнедельный отпуск, работают синьеорными менеджерами ? Только или асфальт класть или жопы мыть?
Довольно примитивно.
Я вот все думаю, почему же я по себе сужу, пишу открыто, а вы все анонимно? Боитесь, что притянут потом за вашу ересь?:-D Просто мне все ваши иммиргантские рассуждения смешны:-D
Я давно уже поняла, что везде все примерно одинаково. Где-то одно лучше, где-то другое. Но в целом все одинаково везде, если брать наш христианский белый мир. В Азии и в Африке по-другому, конечно.
Слушайте, ну что вы все скатываетесь на рассуждения какой-то пэтэушницы. Вы вроде и не домохозяйка, работаете. иногда что-то не глупое говорите.
"росто мне все ваши иммиргантские рассуждения смешны" - какие рассуждения вам смешны, детка? Вам рассказывают как люди живут. И да, я здесь пишу анонимно потому что мне так хочется. 10 лет я здесь писала не анонимно, и вот последние лет 5 анонимно. Так удобно.
"Боитесь, что притянут потом за вашу ересь?" - куда притянут? что это за лексика? что вы понимаете под "притянут"? В чем вы ересь видите?
Вот ей богу, пту и есть. И вроде вы пишете что москвичка, но по манерам и лексикону...
Они как сами к другим относятся, так и по себе судят. Не могут себе представить что где-то может быть по другому.
Насчет "вы такой же таджик" не согласна. Если у человека есть законное право на проживание, виза, грин карта или гр-во он живет как все местные, любые упоминания его нац-ти в негативе НЕУМЕСТНЫ и ПРЕСТУПНЫ. Запомните, в этом главное отличие.
Каким образом меня используют? С какой стати я таджик? Таджики работают на тяжелых физических работах за более низкую, чем местные, плату.
У нас ночью не кладут асфальт, кладут днем - перекрывают улицу и кладут асфальт. Не удобно, конечно. Работники при этом большие деньги за это имеют.
А тут все неместные, все переезжают раз в 5-10 лет, дома меняют, города и штаты. :-)
Конечно местная. Вы судите со своей колокольни, когда человек может быть хоть с 500-летней историей семьи в стране, но он и так будет "неместный" хоть и местный, но другой национальности. Кое-где все по другому. Те же дорожные работники. Они работают, они платят налоги, у них есть гражданство. И значит они обычные граждане, просто люди. Никакого негатива к ним нет в обществе, даже если он из нацменьшинства.
Кстати, девочки, переворачивающие стопзнаки с рацией, получают $17-24 в час. :-) Ну это так, к слову.
То есть у вас нет гастарбайтеров? Ну тогда вы живете в очень непривлекательной для людей стране. Кстати, где вы живете? Гастарбайтеры - это и есть основной признак привлекательности для жизни.
Есть. Они на пособия обычно садятся. Ну то есть беженцы, которые изначально настроены на не работать и сесть на шею государству. Есть еще беженцы которые сами работать идут и детей на учебу отправляют. Но им не будут платить меньше денег потому что они только что приехали в страну. Не будут пользоваться их бедтсвенным положением. Их пошлют на бесплатные курсы языка, дадут жилье, предложат работу и обучение.
Не гастарбайтеры мы и они. А экспаты. Приглашённые специалисты. На стабильную зарплату. С компенсацией оплаты жилья, школы и расходов на дорогу.
Чего это? Я не экспат, я житель и гражданин. Мне ничего не компенсируют. У меня дом, у родителей свое жилье, у всех машины, у всех работа, у всех друзья и круг общения.
Ну мы тоже не привязаны. Можем куда-то поехать жить, гражданство у нас от этого никуда не денется, можно дом сдать, можно вообще продать и уехать в другую страну - гражданство никуда не денется. А можно жить полгода дома, полгода в теплых странах. Тоже вариант. Или не в теплых, а в других.
Ладно, товарищи женщины. Я немного устала от вас. Все-таки вас много, а я одна:-D Мне просто хотелось немного всколыхнуть ваш иммигрантский мир, было такое настроение:-D И это у меня получилось, вы были очень активны и удовлетворили мою потребность виртуальных в разговорах и спорах на сегодняшний день. Обычно у меня нет настроения беседовать такие дурацкие беседы.
Но теперь я устала и желаю отдохнуть. Приходите завтра, может у меня будет настроение и я еще с вами поговорю:-D
P. R. Это не вам лично, конечно же(просто ваше сообщение последнее:-D) , а всем, принимающим участие в данной дискуссии:-D
вы такая трогательная блондинка со своим желанием всколыхнуть иммигрантсий мир :).
Вам надо с Лизон общаться, ее всколыхнете как раз.
Бомжи это огромная проблема, как минимум в Штатах. Но что делать не знают, как это исправить похоже выхода просто нет. В итоге вот такая ситуация существует, в даунтаунах мегаполисов иногда просто мрак. Не скажу что это нравится, но выход похоже никто не видит, может его и нет.
Включите новости, вчера и сегодня Трамп по бомжам докладывает по всем каналам.
Причем эти бомжи забавные. Недавно проезжала мимо таких - валяются на своих одеялах вонючих, на асфальте, как положено, два здоровых мужика, оба в смартофнах браузят.
Я согласна что далеко не все из них это опустившиеся люди. Может и много из них это просто странные люди. Как минимум они все поголовно учились в школе и многие росли в нормальных домах. Однако когда их количество превышает некий уровень и многие из них наркоманы, появляется проблема, даже если некоторые и прикольные и забавные.
Да просто меня вот раздражают. Навалят свои помойки на автобусной остановке и вроде как нормально. Но это ерунда, главное чтобы не бросались на людей.
Больше жалко на женщин в этой среде смотреть. Видно что наркоманы, некоторые даже бывшие красавицы (видно по чертам опухшего лица). И в общем они счастливы в своей этой жизни незамысловатой.
Это не обязательно странные люди, это... ленивые люди. Когда-то поленились отучиться в школе, сбежали из дома, решили жить попрошайничеством, работать не научились и не хотели, наркотики.. все, пропал человек.
Вы вообще куку? (извините за грубость, но это шок)
Если я увижу на улице ребенка с протянутой рукой, то вызову полицию. Только таких детей НЕТ.
А кто эти люди в Питерском метро? Летом видела ни один раз с детём наперевес и протянутой рукой, менты в питерском метро на каждой стании по десять штук, зовите!
Без понятия, что в Питере. Я живу в Новосибирске.
Если в Питере или любом другом городе увижу ребенка, которого бомжи используют для своих целей, немедленно вызову полицию. Подавать ребенку - поощрять его эксплуататоров. Ребенок поедет в приют, а затем в ДД.
Богаче - да. Но выходит на улицу и что видит? Он может спокойно ходить по улицам? Во многих странах богатым и среднему классу приходится жить практически в закрытых резервациях. Эдакая тюрьма класса люкс....
Читая такие темы, чувствую свою какую-то даже обделенность ( чем-то), потому что никогда изначально даже не хотела уезжать. И, бывая там, никогда не хотелось все бросить в Москве , и променять свою жизнь на другую, тамошнюю. Может я дебил? Или немодная какая-то? Сейчас немодно стало любить свою страну и свой город? Я Москву любила и при Гаврииле Попове, когда стены в центре на Тверской осыпались без ремонта и при Ельцине, когда продуктов не было. Все равно не хотелось уезжать. И не потому, что как особо " хорошо" было, просто даже мысли не возникало жить где-то в чужом мире. И в семье бывает не все хорошо, даже как то трудно бывает. Для одних это повод для развода, для других повод для компромисса и решения. Не знаю, читаю тут многих " передовых", костерящих родину, и даже как то неудобно становится. Пришли люди, и на русском языке, с русским образованием, учат тебя, какая ты дура, что осталась и живешь " не там", опу свою плохо устроила, а стало быть несчастна, и им завидую, естественно. И на полном серьезе взрослые люди так думают.
Да не принимайте близко к сердцу. Москва прекрасный город и другие тоже хорошие города и места в России есть. Просто манера общения еще хромает у разных людей, многие хотят навязать свое мнение любой ценой, а несогласных "наказать". Между прочим на том же западе подобное агрессивное навязывание просто неприемлемо, так что многие кто здесь яро нападают там тихо и мило себя ведут.
Это вам так кажется, что на вас нападают, потому что живя в России, всегда надо быть готовому к нападению и давать отпор, а я как раз читая заграничных ев, вижу, что они как раз спокйно и честно рассказывают о своём житье-бытье и никому ничго не навязывают, им это просто не нужно.
А я не в России живу. Но заметно здесь на еве небольшая кучка с таким запалом, в частности вот вы из Канады
Никакого запала нет, полный расслабон, в клубе сижу, мотрю как дочка сальто делает.
http://www.city-data.com/forum/miami/2879340-david-beckham-awarded-miami-mls-team.html
ай сити дата я давно знаю, очень приличный форум и доброжелательный, никаких наездов.
Да я просто читаю иногда яху-новости и реакцию людей на всякие политические события. Сразу понимаешь что не настолько люди и толерантны, и что вежливость вежливостью, но когда можно честно сказать что думаешь - говорят. Правда вежливыми остаются.
Я тоже изначально уезжать не хотела, образование у меня юрфаковское, языков не знала, до 98 года вообще никуда дальше Москвы не ездила и думала, что как мне повезло в жизни. А когда прожила в канаде пять лет, то поняла, как же здесь здОрово, спокойно, комфортно, надёжно и совсем ничего бояться, всё везде застраховано, соломка подложена, заначки сделаны и свобода в воздухе разлита. У меня нокогда не было бы в России собственного большого дома и троих детей, двух-трёх путешествий в год тдёх машин на семью, потому что это невозможно в семье рядового бухгалтера и программиста.
Да, на юрфаке иностранный язык не главный предмет.
Так же как у лингвистов правоведение. Что вас удивляет?
У юристов ещё латынь хотя бы есть, у экономистов только один иностранный и по сокращённой программе.
То есть все же есть?
На мехмате тоже не главный, очевидно. Но без него никуда.
Есть. Один или полтора курса, уже забыла. Тот язык что изучал в школе, в моем случае французский.
А нужен мне сейчас английский, вот учусь и говорю))
Да, так и есть. я на вечернем училась, мы ходили три семестра немецкий сдавать, просто тупо чтение-перевод. Английский учила сама, с репетитором и на курсах потом уже в Канаде.
"У меня нокогда не было бы в России собственного большого дома и троих детей, двух-трёх путешествий в год тдёх машин на семью"
А вам в голову не приходило, что есть люди ( и не только в россии) , которые живут прекрасно всю жизнь в квартирах и без трех машин и не считают себя при этом ущербными? Почему все счастье измеряется только в квадратных метрах и количестве машин? Мы три раза в год ездим путушествовать, но свой дом я не хочу ( не НЕ могу, а не хочу!), мне нравится жить в квартире, где все проблемы решает через пять минут приходящий ремонтник из жэка ( соседний дом), где рядом парк, лес, речка и все это в городе Москве и не надо никуда постоянно на машине переться, все под рукой. У всех разные потребности - не от нищеты, а от того, что все разные. И НЕсвободными мы себя здесь ну НЕ чувствуем. Как бы вам в это не хотелось верить.
Ну вам всё это не надо, а мне надо, все разные, я жила в квартире, теперь живу в доме, для МЕНя это круче и это важно. Ну а про лес и рэку в Москве вам самой не смешно? Или вы это всё с Бруклином попутали, вот там есть и лес и речка, и даже океан с пляжем.
Когда у вас будет реальная возможноть сравнить две жизни, тогда и будете говорить о свободе или несвободе.
В Москве есть природа, например возле Крылатского, Окт.поля итп. Очень приличные места для отдыха и хорошей жизни есть. Но океана нет конечно.
Да вроде 15 млн, откуда 9. Ну вот такой город большой и без океана. Не ну парки есть разные, но конкретно природа наверное не больше 3-5 точек.
Я жила и в Москве, и в Нью-Йорке. Так вот в Москве природы в сотни раз больше, много откуда пешком до фактически леса. И река в Москве точно не хуже, вдоль нее хоть набережные есть очень красивые внутри парков.
Океана только с пляжем нет, но Бруклин - не лучшее для купания место.
В Бруклине пляжи может не самые лучшие на свете, но хорошие, уж точно получше чем в Москве Серебряный бор например.
Что конкретно ересь? Я вам свободы, данные Российской Конституией привела? но их вам никто не гарантирует и даже не собирается.
Что-то я не замечала, чтобы кто-то мешал мне передвигаться, у нас даже регистрации теперь нет.
А у вас явно свободы нет, вам мозг промыли пропагандой, теперь у вас у всех одно мнение, никакой свободы думать самостоятельно. Вот где ужас.
Где регистрации нет? В России она точно есть, и на неё многое завязано. И даже штраф за отсутствие имеется в Алминистративном кодексе.
Регистрация по месту жительства обязательна в РФ. Если из одного места выписался, то в другое обязан прописаться в течении 90 дней, не сделал - административное правонарушение.
Я тоже всю жизнь любила Москву, но еще при советском строе в 8-м классе была уверена что как нибудь исхитрюсь и уеду. Уехала временно изначально, набраться интересного опыта. А после наступления путинизма стало очевидно что возвращаться не стоит.
Я не по полит.мотивам уехала, мне просто захотелось, было интересно. Я уезжала из страны которая шла к развитию, не была бедная, было в стране ощущение что все нормально, все идет в лучшую сторону. Уехать было легко, все было просто. Я не понимаю никакой проблемы. Многие люди ездят туда сюда, так например англы едут в Испанию за солнцем а испанцы в Англию за бабками, но все и так связаны со своей страной, не ругают и не чувствуют себя отрезанными.
Я тоже уезжала не по политическим и тоже страна шла к развитию. Но потом появились политические не возвращаться. Да просто нежелание.
Странные песни у вас. При Путине только народ начал жить после ужасных 90-х. Вы врете. Но вам можно. Вы же обосрать родину хотели? Получилось) Ну выглядите как тупая курица)
Так если бы у уехавших было всё плохо, то они бы уже давно вернулись, паспорта же никто не отбирает.
Люди даже районы города трудно меняют, а уж возвращаться - это вообще. Это как поражение признать. Сначала уехать, указав всем, как " лучше надо жить", а потом с глазами побитой собаки вернуться?) Да и привыкает человек, что в Америке его никто из оставшихся не видит и все промахи и ощибки не оценивает, а, приезжая, можно какие угодно басни про себя плести - все все равно будут верить, т к обратного никто не увидит. Как к маме на каникулы из универа. В штатах баранку крутишь, а в россии потом рассказываешь, что у тебя " бизнес свой". А дома ты на людях, на тех, кто тебя с детства знает, с кем ты учился/ работал/жил. Не соврешь и другим не прикинешься.
Поймите, у очень многих уехавших уровень жизни реально высокий. Не баранку они крутят, а состоялись профессионально, занимают высокие должности, очень упакованы связями и имеют кучу денег на счетах на путешествия в старости. Им не интересно возвращаться, в России такой уровень жизни не возможен.
Что вас так удивило и насмешило?
В бизнесе везде связи нужны. в карьере очень нужны.
Я бы не видела никакой проблемы. Живу в зап.Европе, лет 10 назад подумывала может маленькую квартирку купить в Москве так для себя, иногда бы приезжала, жила. Но нет, получилось так как получилось и чтож. насчет басен, родственники и близкие все знают как оно есть, а остальных и не надо посвящать, ни к чему.
Почему? Я тоскую по своему любимому городу, и тогда, когда у меня тут было все шоколадно, так же тосковала.
А я вот тоже решила уехать при возможности) детей ,конечно же, всех ориентирую заграницу, постоянно говорю им об этом. Ну и плюс демонстрирую все минусы проживания в России, благо что минусов дофига, далеко ходить не надо. Заставляю учить языки и получать нужную специальность. Сейчас думаю, что и у самой может выгореть ситуация с отъездом. Не вижу никакого будущего в России, увы...хотя, может лет через 100 что-то и изменится, но это случится не при нашей жизни...
Я тоже. Не пожалеете :-) В самом сложном случае, выталкивайте детей, они вас потом заберут, на старости лет здесь еще прекраснее.
Спасибо за совет. Старость вообще пугает в нашей стране, хочется зажмуриться и не открывать глаза( но у меня еще есть время, очень надеюсь на это
Тогда вам соваться в чужую страну точно нельзя.
У меня очень специфические воспоминания о детских попытках принять социальные и культурные устои в США. Честно, очень сложно было. Через 2 года была счастлива вернуться домой к людям с моей психологией, без всяких бешеных негров и латиносов.
Я чувствовала себя прекрасно в российской школе, меня любили мальчишки, я дружила с девчонками. В чем проблема у вас в русской школе?
А вот в США в школе было тяжело, частично из-за национальности русской (лезли в драку), но не только. Я неправильно себя вела по их меркам, а правильно - это вопреки моим убеждениям. Скажем, на подружку надо было настучать, а я промолчала.
Черные - это вообще ужас, они возомнили себя пупами земли, поэтому толчок в спину тележкой с магазине от негритоски - это абсолютно обычная вещь. А если ты сдачи негру дашь, то ты - расист, и сразу на тебя бочку катят.
Ну я и говорю, что это ваши личные проблемы - неправильное поведение, неспособность адаптироваться, нежелание родителей разрулить проблему, у моих детей такой проблемы нет, все трое обожают школу, никаких конфликтов, есть черные подружки и друзья, также как китайцы и индусы.
Даже не понимаю, о хем вы пишите, какие тележки? Ну и да, давать сдачи здесь непринято, есть другие более действенные рычаги воздействия.
Не не в самой лучшей, а в самой худшей, какую можно только представить. У моих средненькая мидвестовская школа, никаких подобных проблем нет.
А могла быть вообще частная школа, хотя тогда другие проблемы. В общем, родители подсобили, не подумали, испортили детство ребенку, а может и судьбу поломали отчасти.
Ну это у вас так было. А мы как в другой город переехали. Зависит от того от куда, куда, и с каким бэкгрундом.
У нас переезд был очень комфортный. Через два года было ощущение что всю жизнь так и жили.
Так может быть, если переезжаешь в русский анклав. Или если ты уже взрослый, то есть у тебя все основные люди - семья. А если ты ребенок, то все сложнее. У меня многие друзья - дети переехавших туда родителей - так и не смогли прижиться в Штатах. Много семей переехали потом в Израиль, Европу или обратно вернулиcь.
Ни в какой мы рсский анклав не переезжали, у нас знакомых не было, поселились мы в районе в котором русские не живут традиционно.
Но ребенку конечно сложнее. Взрослому легче потому что он управляет ситуацией.
У вас нет полной информации о русских анклавах в штатах. Русские анклавы, вернее коммунити в которых проживает примерно до 25% русскоязычных (остальные как правило другие приезжие из Европы) это успешные места. Пример - Западный Голливуд в ЛА, некоторые каунти в Нью Джерси. 99.9% жителей земли были бы счастливы жить в таких "русских анклавах" да никогда не получится, не хватит предпосылок там жить.
Главное чтобы у вас была возможность туда переехать, ну и потом там работать еще.
Думаю, что такая возможность у меня появится в скором времени. Работать не знаю, скорее всего буду удаленно( у меня свой бизнес)
У меня много уехало знакомых, в том числе и в США. Никто вернуться не захотел. Все устроились очень прилично там. Я рассматриваю для себя Европу, потому что не хочу уезжать очень далеко. А дети, пожалуй, куда захотят. США прекрасная страна для возможностей.
Ну и кому вы и ваши дети нужны заграницей? В какой загранице, кстати?
Своих задвинуть, дабы вашим место уступить? Смешно. Я не на пустом месте говорю, сегодня была на дне открытых дверей в элитной (по знаниям) гимназии (дочь хочет там учиться) В восторге от детей-подростков - учеников, смышленые, креативные, умные. А если учесть, что они в своей стране получают образование и перспективы - вашим надо быть гениальными )))
Они нужны самим себе. А кому они нужны в России? Еще смешнее. А ваши гимназисты получают образование, а вот перспективы, как раз не полухают.
У меня родственники живут в пяти странах мира
Испания
Италия,
Германия
Канада
США
В США не совсем родственник а брат мужа
Жил в ю. Корее долго физик ядерщик
Сейчас в штаты перебрался
Надо ли рассказывать что никто ни за что не хочет вернуться назад
В Германию кстати в течении последнего года 2018 ещё две семьи племянников уехали
Брат в Канаду уехал 6 лет назад - на год меня старше уехал в 40 умница успел до девальвации
Сначала было очень сложно сейчас очень доволен
Племянница универ закончила в Канаде уже бакалавриат
И моя дочь универ в России. Они ровесники с племянницей
Только племянница может устроиться везде по всему миру со своим дипломом
А бумажкой российского производства можно разве только жеппу подтереть.
Буду очень разочарована, если мои дети останутся в этой стране
Россия государство только для олигархов и чиновничья
Даже средний а тем более мелкий бизнес не гарантия - сегодня ты на коне завтра ты в тюрьме и все отобрали по субсидиарке
Вот не надо про российский диплом. Зависит от самого диплома и от мозгов которые к нему прилагаются. Скажем, МГУ очень уважаем, Физтех очень уважаем, и некоторые другие.
МГУ - не особо, только физтех, но теперь уже надо всё подтверждать и доучиваться в странах пребывания. Теперь уже даже программеров не гребут, как раньше, так что....
МГУ - очень даже. Просто не все факультеты.
Подтверждать не нужно. Доучиваться не нужно.
Ну какие, например? только программерам и не надо доучиваться и то, если с сертификатами подсуетились.
Мехмат и Физфак очень котируются и очень уважаемы. Про Химфак не уверена, я не знакома с их спецификой. Подозреваю что зависит от направления и работа студента.
Эконом конечно много пользы не дает, но если сверху добавить какой-нибудь западный МВА - вообще конфетка. Экономфак все еще будет рассматриваться как мастер по экономике. Про остальные факультеты ничего не знаю.
Все экономичские факультеты для запада - просто хохма, а западный МБА можно и на Магаданский пединститут наложить, результат будет тотже. Химак - ни о чем, обычный американский бакалавр в химии, без Мастерс - игня, нет, пробирки в лабораторию за $10 в хас возьмут, конечно.
Но с первыми двумя подсуетиться можно, особенно если будут западные сертификаты от Майкросота или опыт нужен лет пять хотя бы и не из подвала.
Опыт нужен, так же как и с физтехом.
Если ваш знакомый делал мастерс после химфака, значит он просто менял направление. Это на самом деле мастерс. Именно мастерс, по часам + научная работа. И научная работа обычно очень серьезная. А по часам обычно это больше чам мастерс в штатах.
Российский мастер по экономике? Вы смеетесь? Откуда мастера по экономике в стране, где нет экономике? На самом деле за единичными исключением российский экономический диплом можно отправить на кухню подкладывать под сковородки.
Не важно что экономики нет. Но по часам будет мастерс. Понятно что знаний там нет. Но никто не мешает самому учить. В данном случае это просто бумажка об образовании, очень нужная при переезде на запад. Можно за полтора года сделать МВА и будет полная идиллия в резюме.
Будет ужас, а не резюме. Без местного нормально вуза и опыта работы, да еще и с мва человек будет overqualified для тех позиций, куда бы его взяли. Хуже набора не придумать. Тогда уже лучше без мва начинать с нулей.
Еще раз: МГУ известен, и если к нему добавить МВА (местный) и хоть какой-то опыт работы в той же Москве на западную компанию - прекрасное будет резюме. Не с нуля будет начало.
Но конечное если ВУЗ малоизвестен, то лучше пару лет на мастера поучиться, по своему профилю или что-то добавить более продвинутое.
Какие сертификаты? Вы о чем? У меня муж программер, физтех окончил. Его по всему миру зовут работать регулярно, ни о каких подтверждениях образования речи нет, о сертификатах каких-то тем более. Я даже не могу понять что за сертификаты. Может для каких-то неопытных только что окончивших вуз?
Вы на мой вопрос не ответили. А требовать будут в зависимости от того, какие документы нужны, чтобы подтвердить, что вот этот человек из страны - Не члена ЕC обладает уникальными знаниями, которыми не обладают другие кандидаты, из стран ЕC, это к примеру. насчёт канады и США не скажу, не знаю, но вашего же мужа повсюду зовут, значит, и из Европы.
Нет это вы не ответили - вопрос был первый именно мой: какие именно сертификаты нужны программистам?
Ещё раз - читайте внимательно - чем больше, тем лучше, поскольку если будет работник С сертификатом и работник БЕЗ сертификата - то примут на работу первого. Я вопрос первой задала - какие предложения ваш муж уже принимал и где уже отработал? Имеется в виду запад. Или вы теоретик? Тогда о чём вы тут рассуждаете? Вот когда ваш муж будет реально конкурировать за рабочее место в западной Европе - тогда ему и сообщат, какие документы нужны для доказательства его уникальности.
Не сертификаты там нужны, а опыт работы и умение писать хороший качественный код. Программист уникален на сегодняшний день уже одним фактом своего существования. Их просто в принципе мало, а хороших еще меньше. Если бы нужны были какие-то сертификаты давно уже на программерских ресурсах об этом бы гудели. Вы лично сколько программистов на работу приняли прежде, чем писать про какие-то сертификаты, названия которых вы даже назвать не можете? Я думаю ни одного, иначе сказали бы уже мне что за волшебные сертификаты нужны программисту с внушительным опытом работы, чтобы работать в Европе.
соглашусь, ни разу у меня никакого сертификата не спросили. И да зовут, я не соглашаюсь, потому как мене и здесь (в одной из европейских стран) не плохо кормят. На одноразовые проекты да соглашаюсь. Диплом института у меня где то в пыльном чулане валяется, никто не спрашивал ни разу за последние 20 лет. Причем если надо чет оформить, то за мной эйчарка бегает в процессе моей работы, а не сижу я в отделе кадров с пачкой доков.
Так вы уже в европейской стране. А чтобы пригласить из России - совсем другое дело, глупо это не понимать.
Опыт работы нужен работодателю. Сертификаты и прочее, как доказательство уникальности специалиста работодатель должен предьявить иммиграционному бюро, вместе с доказательствами того, что в ЕС такому великому специалисту конкуррентов нет. Я пишу не про приём на работу, я пишу про выдачу разрешения на работу и по этому разрешению - вид нажительство. Вы хоть понимаете, что одного желания работодателя принять на работу какого-то левого дядьку из России недостаточно? Внушительный опыт работы к делу не пришьёшь.
блин 200й раз спрашиваю. Какие сертификаты? Вы принимали иностранных граждан на работу и знаете? Или вы знаете какие-то истории уехавших людей? В нашем окружении люди поуезжали в разные страны: в США, Новую Зеландию, Австралию, Германию. Ни у кого не было никаких сертификатов. Было российское образование и опыт работы программистами.Было знание английского языка. Причем, кто-то сам уехал, кого-то схантили через линкедин, а кто-то внутри компании перевелся из российского офиса. Это все наши друзья и коллеги по работе, с которыми мы работали непосредственно в одних компаниях. Кроме того, вы почитайте сами истории уехавших. В интернете полно историй и на хабре и на других сайтах. Нигде я не видела ни про какие сертификаты и понять не могу о чем вы.
Чтобы сделать разрешение на работу и рабочую визу, компания подает ваши дипломы с переводом, которые подтверждают вашу профпригодность. И еще они должны доказать, что не нашли такого крутого специалиста у себя.
Наша анимационная студия брала много слабослышащих на работу, чтобы сбалансировать квоту по иностранным специалистам. Так как очень много иностранцев набрали на большие проекты.
Блин, вы поймите уже - что приём на работу - это одно, а оформление с подачи работодателя разрешение на работу и вида на жительство - совершенно ДРУГОЕ! И делается не работодателем, а иммиграционным бюро! И для него опыт вашего мужа - пук в лужу. Им нужны БУМАГИ, как доказательство того, что была куча кандидатов, а вот выбрали вашего мужа потому, что именно он - уникальный по сравнению с другими специалист. И не факт, что это разрешение будет дано, а без него ваш муж никакую работу не получит. И потом это всё каждый раз, при перезаключении контракта, перепроверяется по новой, люс очень много всего другого, при малейшей нестыковке вид на жительство НЕ продляется.
Надеюсь, ваш муж умнее вас, с другой стороны - жизнь с неумной женщиной - не сосвем для умного человека.
Ты не работаешь, поэтому не в курсе.
И программеров не зовут, они сами себе ищут работу, предлагая свои услуги. И уж точно российских программеров не зовут. Зарубежных специалистов-программистов привлекают, да, потому что у них международное образование, язык и квалификация.
Почему вы решили, что я не работаю? Я работаю как бы...
Говорите, не зовут прогаммеров? А от кого тогда у него приглашения в линкедине? Регулярно его зовут то в Сингапур, то в Германию. Недавно звали в Гугл на собеседование, у них в Цюрихе офис. Вы программер и вас не зовут? Сочувствую((( повышайте свою квалификацию, вас тоже позовут.
Ну и куда он съездил и куда его взяли? :)
Какие реальные приглашения были?
Короче, не выдавайте с головой всю свою непросвещенность.
Это вы не выдавайте. Пишете полную чушь про сертификаты какие-то, названия которых даже озвучить не можете.
Ну я устраивалась, не подтверждала. Один раз просили перевод, когда на самую первую работу устраивалась. Правда, у меня было несколько местных проф экзаменов сдано, штуки 3.
Но диплом сомнению не подлежал.
Хотя если бы был неизвестный ВУЗ , то очевидно так гладко все не было бы.
Племянница устроиться-то может, но где и на каких условиях? С ее баклавриатом, прям эксклюзивное образование, ага ))
У нас без проблем такие устраиваются. Моя дочь поддерживает отношения со своими однокурсниками. Никто назад не рвется. Одна индуска у нее подруга, та дальше учится. Казашка девочка, что то домой не вернулась. Здесь с бойфрендом дом купила:) Все устроены, получают такие молодые специалисты не меньше 100к в год. Но они универ не так давно закончили:) Кстати еще перебирают компании, не во всякую пойдут работать. Даже если очень не плохие зовут. А еще бонус за трудоустройство в некоторых компаниях получают. Специалисты у нас нарасхват.
Специалисты в какой области у вас "нарасхват"? Сказки не рассказывайте, кроме России полно других стран, из которых образованные люди стремятся ухватить птицу счастья за хвост. Жесткая конкуренция, мясорубка.
А у нас все тут живут. Доходы очень. Никто и не думает уезжать.
А смысл? от хорошего хорошее не ищут. Ваши видать тут были неудачниками.
К слову а вы не знаете как там... знаем))) так же либо ... либо....
Все, кто ноет здесь и в других топах, что в России плохо, что ж вы не уезжаете-то?
Железного занавеса нет. Валите давайте! Здесь дышать легче будет.
А то ноете и ноете, но сидите на жопе ровно и ничего не делаете.
Скатертью дорога в "рай"!!!
Вы делите все рассказы на 16)). Представьте, если человек уехал, как тут многие пишут аж 20(!!!) лет назад, живет ( как он про себя пишет) прекрасно и нафик ему ничего не нужно уже от России и там у него уже новые прелестные местные друзья и он полностью адаптировался. Какого он забыл на еве-то??? Причем ведь выискивают специально темы и устраивают срач). Казалось бы, а не пофик тебе? Сиди у себя, общайся с местными на новом прекрасном языке - ты для этого и уезжал. Так нет! Годами, десятилетиями - на еве, особенно в темах про эмиграцию. Да и в любымх, хоть про кастрюли будешь спрашивать - придут и напишут, что кастрюли в Москве не те, неудобные и экологияески грязные)), то ли дело у них. И дети-то у них все правилтное образование получают - об этом сообщат в теме про московские школы, и сами они в птрехэтажных домах - об этом сообщат в Интерьере, и т п)))). И каждая реплика нпременно, как им плохо жилось в россиии и как хорошо на западе. Ну ни одна женщина, которая счастлива в новом браке, про своего бывшего столько думать не будет!))))))
Да понятно это всё! Ржу над ними )))
"Я гналась за вами 3 дня, чтобы сказать вам, что вы мне безразличны!"
Вы не спрашивайте - вам не будут отвечать. Вы ТС читали? Вот не понятно, зачем вы гонитесь за нами все 20 лет, чтобы рассказать, как плохо вашей родне в Бруклине, нам это очень важно знать:-7.
То есть уехавшим отвечать в теме, чей автор интересуется их опытом - это все равно, что нерукодельницам отвечать в разделе для рукодельниц? Понимаю, почему с такой логикой у вас проблемы с пониманием.
А что такие успешные уехавшие забыли на этом форуме? Щас угадаю - убедить себя что все хорошо. Ну и рассказывайте на форумах вашей новой родины как в России все плохо и как вы счастливы, что вырвались из мордора, нищеты, грязи, несвободы. Так нет же, вас отсюда ссаными тряпками не выгонишь.
А что, успешность измеряется непосещением форума Ева ру? С каких пор? Мне не нужно себя в чём-то убеждать, ни на форумах новой родины, ни на форумах старой, я на форуме для обмена опытом и взглядами, вот конкретно в этой теме пришла посочувствовать ТС и её родственникам аж в Брайтоне, и урешить, а то автор волнуется, что всем плохо, которую ночь уже, наверное, не спит, бедная. Жалко человека.
А что значит гнать ссаными тряпками? Это вы так выражаете ваше дружелюбие, открытость, спокойствие и успешность в вашей российской жизни? И зачем на тряпки ссать, у вас туалета нет?
Кто к вам лезет, или вы к кому лезете - вы уже определитесь. Сюда прилезла тётка, жалеет уехавших в Бруклин и так далее. еёо, по доброте своей, коллективно утешают, а вы тут при чём, к вам-то кто прилез и когда вы сайт купили?
Кстати да, там за это еще и приплатят если орать как все ужасно в россии.
А тут даром и не выгнать реально)))
Точно приплатят? У вас есть проверенные места? не поделитесь, а то мы ж там нищие, подработки не помешают.
Там нищих нет. ХЗ, но говорят что если срать на россию то можно заработать.
Так говорят или у вас выходы есть? А то на заборе тоже можно ... написАть, толку-то. Хочу заработать.
Изначально многие уехавшие спокойно отвечали по теме вопроса - что нравится, что не очень, как устроились. Пока не пришли какого-то хрена в этот топ такие как вы (что вы кстати тут забыли? топ не для вас) и не стали им доказывать, что они врут, что зарубежные медицина и образование говнo. Хотя сами дальше Турции не выезжали.
Ну и кто устраивает срач?
Мне и в России хорошо жилось (по молодости везде хорошо), и здесь хорошо. У меня девиз по жизни - хорошо там, где я есть.
И друзья российские в основном. С местными хорошо приятельствую, уже не тот возраст близких друзей заводить.
Да, уехала 20 лет назад, все хорошо, счастлива в новом браке.
Люблю общаться по-русски. Это мой язык. И ева - мой сайт. Немного базарный, старомодный, но часто мне помогала. Ева, как вздорная тетушка, может матом послать, но под настроение расскажет кучу историй и посмеяться с ней можно.
Спокойно? Выше уехавшие с негодованием спрашивали "Зачем вы к врачу поперлись с ОРВИ?"
У меня был случай - дочь пошла в первый класс, на второй день пришла с температурой 38,6 , это при том, что она никогда не болела и такая температура у нее первый раз. На следующий день температура не спала, я позвонила на работу, говорю - ребенок заболел, один день - нормально. Но мне нужен больничный, я не знаю, что с ребенком, на улице жара + 36 и у нее температура не спадает. Поехали к врачу, парковку около праксиса хрен найдешь, 500 метров дочь на себе тащила, час ждали, хотя я предварительно позвонила. Врач сказала - " Это от стресса, у вас дома парацетомол есть или рецепт выписать? Если через два дня температура не спадет - приходите. А, вам больничный нужен?" Выписала на неделю. Дело было в 2012-м году, 3-го августа у нас начался учебный год.
Сейчас дочь в 6-м классе, вес 33 кг, она мелкая, в свекровь, у свекрови рост метр пятьдесят в прыжке и размер обуви 33-й. Ранец весит 7 кг, со всеми учебниками-тетрадками-пеналами+завтрак+2 бутылки на попить. Учебники-тетрадки в школе оставить НЕЛЬЗЯ, даже если мы купим второй комплект учебников, для школы и для дома. НЕЛЬЗЯ. Двое из класса дочери уже обращались к врачу, врач выписал реабилитацию у физиотерапевта, 6 раз и еще дома упражнения для спины делать надо, но двойной комлект учебников - НЕЛЬЗЯ. Вернее, можно, конечо, второй комплект учебников купить, но в школе их оставить НЕЛЬЗЯ. Противопожарная безопасность, если пожар случится - страховка не оплатит.
Brandenburg, у нас и в Берлине Grundschule - 6 классов. В гимназиях по другому, проблема эта не ровном месте взялась. Я уже писала выше, что была на дне открытых дверей в гимназии, там директор сразу сказал, что у детей есть специальные ящики, в которых они могут оставлять учебники.
Почему Grundschule ученики не могут делать так же - для меня загадка.
В грундшуле, в Баварии все учебники оставляются, в шкафчиках форма спортивная и сменка -тоже. Наверное от школы конкретной зависит.
В России нельзя было ничего оставлять. Забытые вещи раз в неделю выкидывали. Таскали кучу вещей, а когда начинались лыжи в 3 четверти- вообще мрак
Это от школы зависит. У нас персональные шкафчики,где ребенок оставляет учебники.Платим в год 24 евро что ли.
А можно название школы? Что бы было чем аргументировать в дискуссии с Schulamt. Потому что всех родителей в классе эта проблема волнует и поднимается регулярно. Наша школа http://www.carl-blechen-grundschule.com/
А где можно оставлять учебники?
У нас в Российской школе было нельзя, да и физически негде,
И сейчас нельзя - в конце учебного дня все шкафчики проверяются на предмет забытых вещей, протираются уборщиками, вещи относят в lost&found
Ну а у меня сын заболел в пятницу, прождали до воскресенья, позвонил - сказали поехать в дежурную поликлинику провериться на всякий случай. Парковок полно, сын сам ходит, сидим ждём своего времени. Если бы полегче ему стало то и не поехали бы, бюллетени не нужны, достаточно сообщить по Тырнета в кассу и начальству.
В школе у каждого свой запирающийся ящик, домой берет лаптоп.
Не с негодованием, а с недоумением. Мне не надо тащить на себе ребенка к врачу, не надо часами ждать. Если попросил время. Для школы можно просто написать на фирменной школьной бумажке, которую выдают в начале года, мол, ребенок заболел и в школу не ходил с.... до.... Учебники да, ваша правда.
И неделю на работе можно отсутствовать на основании фирменной школьной бумажки? Я вам завидую, в моей европе о таком можно только мечтать.
В моей Европе виообще бумажек можно не писать. Просто делаешь три вещи, все три - по интернету. первое - в кассе социального страхования отмечаешь, что ребёнок болеет и ты с ним будешь дома. В школьной системе отмечаешь, что ребёнок будет отсутствовать. На работе - тоже и системе рапортирования отмечаешь, что берёшь дни по уходу за ребёнком. До недели - никаких справок от врача не надо.
Не скромничайте, сразу озвучьте количество дней в году, которые вы можете себе позволить по уходу за ребенком.
А коллегам от этого ни тепло, ни холодно, работодатель берёт замену, а больничные идут не из его кармана, а из мною-же уплаченных налогов.
Вот вам, на русском, к сожалению инфо нет, но вы ж умная, английским должны владеть:-7.
How many days can I take for the care of a child?
You can receive compensation for caring for a sick child for maximum 120 days per year.
https://www.forsakringskassan.se/privatpers/foralder/vard_av_barn_vab/!ut/p/z1/04_Sj9CPykssy0xPLMnMz0vMAfIjo8ziTTxcnA3dnQ28_V2dnQwczYw9A31M3QxNAoz1w8EKDHAARwP9KEL6o9CUmAa7AJV4BhqGBbsauToZoSuwcDc2NXAMDDA0NvE38vIKNoAqwOOGgtwIg0xPR0UAmPKLEg!!/dz/d5/L0lDUmlTUSEhL3dHa0FKRnNBLzROV3FpQSEhL2Vu/?keepNavState=true
сейчас анонима порвет от злости! :-)
120 дней больничного по уходу за ребенком взорвут ее мозг!
Да щас )) Еще расскажите, как работу получила мамочка деточки, она же сразу работодателю сказала что 120 дней в году на больничном будет?
Муж - Beamter, он может себе позволить 365 дней в году на больничном быть, зарплата 1-го числа, со всеми плюшками, независимо от количества рабочих часов. НО, такой контракт заключают не с каждым.
Получить 120 дней по уходу за ребёнком - это право. Руководитель и сам знает, какими правами обладают работники, зачем ему об этом говорить? Тем более, у руководителя у самого есть деточки, которые тоже болеют, как и все остальные, и руководитель точно так-же имеет право брать 120 дней по уходу за больным ребёнком. Это право абсолютно ВСЕХ, имеющих детей, и ни от каких контрактов это не зависит. И не принимать на работу бОльшую часть населения ( а у нас не тольо мамы с детьми сидят, но и, ужас, папы) только потому, что у людей есть дети и право при необходимости взять 120 дней в год по уходу за ребёнком - даже такая недалёкая женщина, как вы сочтёт несколько странным. тем более, не знаю, как у вас, у нас за такую дискриминацию работодателю потом придётся дорого и долго расплачиваться.
У нас все граждане могут сидеть на больничных, и не только 365 дней, а хоть несколько лет, главное, чтобы врач это подтверждал, и больничные тоже оплачивают, ваш муж, да и вы с ним немного прогадали. Beamter - это диагноз такой, да? Сочувствую. не лопните там со злости только. Да, Германия неплохая страна для жизни, но отнюдь не самая лучшая.
Даже такая недалекая женщина как я понимает, что работать тоже кому-то нужно, пока кто-то сидит на больничном.
Ну и? кто-то работает, кто-то сидит на больничном, и что? Мысль развейте. Вот сейчас моя коллега на больничном после операции на позвоночнике, месяц уже отбыла, ещё минимум два осталось. Вместо неё взяли на эти три месяца другого человека соответствующей квалификации. Вы в этом видите что-то странное?
Вы едще ей расскажите, что если человек заболел, не ходит на работу, а у него ипотека, то ипотеку банку платит страховка пока этот самый человек бюлетенит. :-) Она вообе в обмарог рухнет.
То есть о страховке по потере дохода вы не слышали? Или просто не можете себе позволить ипотеку, поэтому и далеки от таких вопросов?
Мне просто лень дискутировать, именно потому, что я давно живу в немецкой семье, и знаю как выглядит реальная жизнь. Спокойной ночи.
давно живёте в немецкой семье? Вас туда прислугой взяли? Тогда конечно, с вами такое не обсуждают, это во-первых, во-вторых - при чём взятие вас жить в немецкую семью, если речь идёт о совершенно другой стране, куда вас в семью НЕ взяли? Да, действительно, отдыхайте, вы явно перенапряглись сегодня.
Ну, если человек заболел и не ходит на работу - то у него всё равно есть доход в виде больничных, из которых и платится ипотека. А страховка будет платить банку, если человек застраховался от потери дохода, это само собой.
Так, ради интереса, где работодатель берет замену? Выходит на ближайший перекресток и орет "Ищу замену!" Или как? И у тех, которые на замену работают детей нет?
Зачем? Работодатель заключает контракт с рекрутинговым агенством и они ему в течении пары дней предоставляют на выбор несколько кандидатов, соответствующих требуемым характеристикам. Работодатель выбирает одного из кандидатов и заключает контракт с агенством . Т.е. кандидат считается принятым на работу в агенстве, а агенство сдает его как консультанта работодателю на тот срок, который работодателю надо. Новых ставок не открывается, контракт с агенством продляется по мер надобности.
Вы в тайге живёте? Во-первых, этим не работодатель занимается, а администратор по персоналу, во-вторых - есть предприятия, занимающиеся обеспечением других предприятий персоналом, от уборщиц до программеров, на любое, нужное предприятию время. И да, дети есть у многох, наличие у людей детей не превращает их в нашей стране в бесправный и ненужный мусор на рынке труда.
"C местными хорошо приятельствую, уже не тот возраст близких друзей заводить."..... Ээээ, сколько ж Вам было 20 лет назад, чтобы уже и друзей не завести????? Даже как-то страшно спрашивать))), выше уверяют, что уже через год после отъезда нашли сто друзей, причем настоящих и прекрасных, не таких, как в России, понятное дело, у нас ведь ВСЕ плохо))). И почему вы решили, что в современной России люди только в Турцию ездят. Ежегодно пи подборе тура, приличные отели Европы уже ВСЕ разобраны аж весной! Даи в штаты люди ездят не реже, чтобы составить свое личное мнение, а не слушать местных неудачниц, которые за 20 лет на новой прекрасной родине даже друзей не смогли завести. Интересно, как можно быть счастливой без друзей? Одним новом браком все наслаждаться? Надоест на мужа-то смотреть, а подружки, получается, далеко? С которыми и посмеяться и поплакать. У детей своя жизнь. Не вешайте нам лапшу про свое " счастье".
Ахаха))), отчего ж, приезжая в эти отели я там столько русских-то вижу??)))) из Москвы, из Волоограда, из Екатеринбурга, и т п. ( спешил фо ю - мы в турцию не ездим отдыхать)
Да вы так не убивайтесь! Где вы вычитали, что у меня нет друзей? :-)
У меня есть друзья, даже больше, чем я могу себе позволить по времени. И из России приезжают - всегда зову и рада, и на новой прекрасной родине завелись! Но не из местных, есть подружки из Киева и Мурманска. Хорошие, и поплакаться и посмеяться. С местными дамами чудесно приятельствуем, но вот такой менталитет, что они не так открыты в личном плане. Поэтому мне комфортней с нашими.
А сколько ехидства то в вашем посте и желания задеть! Вам так плохо оттого, что кому-то хорошо? Вы просто не можете этого допустить в свое сознание! Вся картина мира рухнет оттого, что кто-то уехал и счастлив? :-) Не потому, что уехал, а просто так.
Я (другой аноним) имею много родственников здесь где живу, хорошие люди. На работе отношения со многими людьми хорошие. Но г годами я поняла что мне легче всего общаться с выходцами из восточной Европы, русскоязычные, другие славяне, венгры, югославы, вост.немцы. Я уж не знаю почему так, мы как будто говорим на одном языке. Я ничего позорного не вижу что ближе общаюсь с теи кто мне ближе по духу. Можно сказать что друзья из местных у меня все родственники, а друзья из личноприобретенных это мои люди из одной со мной части света. Комфортно во всем.
шшшшш...! Не рушьте тому анониму картину мира :-)
По легенде у нас не должно быть ни друзей ни родственников, и мы должны локти грызть от тоски в своих "трехэтажных домах"
Кстати почему трехэтажных? Это если с подвалом считать, то да. А жилых обычно 1-2 у людей.
"Где вы вычитали, что у меня нет друзей? " может вам ноотропы забыли в этом месяце назначить?
А вам очки :-)
А можно с цитатой, где я пишу, что у меня нет друзей?
кстати, что такое ноотропы? в моем лексиконе такого слова нет, а вы явно профи!
Есть такое)))))))))))))))) Хорошо написали. Если чо то я на Еве лет 15-17
Как раз те, кто хотят уехать много делают, много учатся и работают, поэтому обладают способностью анализировать информацию и понимать, что будущее в России не принесет им того, что они хотели бы иметь от жизни и государства.
Вам в голову не приходит, что многие люди, живущие в России, просто живут настоящим и любят свою землю? Людей вокруг, друзей, родственников. И им ХОРОШО. Понимаете, они не про жкономику думают, они живут и счастливы. Может они не истерички, может они не дальновидны, может они по-вашему даже глупы, но им гораздо счастливее жить в России, потому что это их родное, чем жить где-то, где ты чужим был и чужим останешься в 3 этажном доме. Нафуа им этот дом, если там нет родствеников и друзей за столом? Каждый своим живет. Но уехавшие почему-то как роботы постоянно твердят про " будущее". Типа, да, нам тут надо кучу времени привыкать, трудно, но за о потом, лет в 70 будет " будущее".
Так и слава богу! Вам же пишут про людей,которые ХОТЯТ уехать.
Вы не хотите,вы счастливы-ну это же прекрасно!!
да что ж вас так плющит! :-)
вас и не зовут сюда, живите себе где хотите и будьте счастливы!
С чего вы взяли, что у нас за столом нет родственников и друзей? вам так спокойней думать? что у нас все плохо?
У меня и родители рядом живут, и друзья. Родного в России у меня никого не осталось. Но я ее все равно люблю, хотя жить предпочитаю здесь. Здесь все СВОЕ. И люди спокойные и улыбчивые. В противовес вот вам например :-)
Хаха, если чел пишет что-то, с чем вы не согласны, то ЕГО плющит и ОН неспокойный?)))) давно так не смеялась). И, кстати, вы ошиблись, это ВАС сюда никто не звал))))
Так, спокойно! не нервничаем и перечитывает заглавный пост.
Можно несколько раз и медленно. Дошло?
Или "сюда" - вы имели ввиду не этот топ, а заграницу вцелом? А почему "сюда"? Для вас это "туда". Вы потерялись в пространстве без очков?
И звали меня, милочка, звали :-) Причем не замуж, а по работе. Замуж потом приложилось как-то. А вас, видимо ни тушкой, ни чучелком не звали, ни замуж, ни по работе? :-( Бедняга! Теперь понятно, чего вы злая такая и завистливая.
Ничего, что я вам хамлю? Я просто люблю разговаривать с человеком на одном языке и в одном тоне, так доступней для его восприятия.
Причем здесь любовь к родственникам и прочая патетика?
Послушайте интервью Серебрякова, за которое его осуждают, он там очень хорошо пояснил, почему хочет, чтобы его дети жили не в России.
И? Как мне нравятся такие ... подонки. Дети не должны жить в России, но на деньги, которые их папаша не гнушается зарабатывать в России. Кстати, давно его не видела в топовых проектах, прикрутили краник? Ну пусть теперь поживет в Канаде и там зарабатывает.
Еще один лицедей расплевался с клятой Рашкой, Горбунов, а теперь по другому поет https://pravdoryb.info/v-rossii--glavnye-roli-v-kieve--grust-pilota-za-kopeyki-podderzhavshiy-ato-akter-gorbunov-o-depressii.html По ссылке есть видео, что бы меня не посчитали голословным фейкометом.
Хотя оба не без искры божьей, но незаменимых у нас нет, дураков в России лет на сто припасено (с)
Тоже не понимаю позицию: я, наступая себе на горлышко, буду бабки в России для драгоценных детей зарабатывать, что им НЕ в России хорошо жилось. Ну ты млин или крест сними, или трусы надень!
Так он зарабатывает частным порядком. Все кто его любят идут на его фильмы, платят свои кровные деньги. Те, кто его не любит, на фильмы не ходит и ничего не платит. Ему отдают СВОИ деньги зрители( расшифровываю: люди, которые поддерживают его точку зрения и позицию) ДОБРОВОЛЬНО. Он этим и зарабатывает. Чего вас так корежит?
Я очень люблю Серебрякова, и его фильмы. Но, в том, что написано выше не мной, есть разумное зерно. Пусть он попробует "продать" свои фильмы там, где живет. Вряд ли будет ажиотаж, потому что ТАМ он нужен гораздо меньшему количеству людей, чем ЗДЕСЬ. И в этом горькая правда. А зарабатывать там, где левая пятка укажет, не получится. Законы и бюрократию никто не отменял.
Он что, в этих фильмах ОдИН играет?? " на его фильмы".... Люди идут смотреть и на других актеров, снятых в этих фильмах, алле! А корежит его высказывания о родине, еоторая такого талантливого красавца воспитала, образовала и столько лет считала его прекрасным челом.
Там, где удобнее, можно жить тем, кто за это платит. Нет ножек -нет мультиков. Кто ж против, пусть живет долго и счастливо в Канаде.
Понимаете, это у вас с логикой проблемы, а не у него. Смотрите- вы пользуетесь ежедневно, даже ежечасно, тем, что придумано и сделано людьми, которые совершенно не горят желанием переселить детей в Россию. Интернет, мобильная связь, автомобили. Вы платите деньги и не жужжите.
Весь мир состоит из подонков, судя по вашей логике, да?
Почему за 70т? Мне нарпимер привыкать не надо. Моим детям тоже. И мне еще до 70ти кучу лет еще надо прожить.
И почему они глупы, те кто не уехал? Просто каждый выбирает то что ЕМУ надо. То что вы нам пытаетесь внушить ,что мы "чужие" так я не замечаю что я чужая. У нас таких "чужих" через одного. На работе чужие, соседи чужие. Ко мне относятся что местные что чужие как к равному. Думаю я бы заметила если бы ко мне не так относились.
А можно на пальцах объяснят ну хотя бы живущие в NYC, как " хорошо" может жить женщина там, приехавшая н по приглашению от работы, а просто уехавшая из России, " чтобы уехать", воспользовавшаяся либо лотереей грин карт, либо еще какими каналами, с 2 детьми возраста средней школы, без мужа? Квартира в том же Бруклине ей сколько в месяц обойдется? 1600-2000 $? Еда, школы, куда ей светит устроиться с ее российским знанием англиского и дипломом историко-архивного? Какая запрлата, сколько на страховку, сколько на машину - возить детей у школу и т п? И какой у нее там будет уровень жизни?
Нет смысла ехать если на работу не сможете устроиться. Поэтому Грин Карт имеет смысл для тех у кого хороший язык и кто уже представляет где и кем там будет работать.
В Нью Джерзи я как-то смотрел дома на съем, именно дома, потому что в квартирах я уже отвыкла жить. Так вот небольшой дом вполне за 1200 можно снять.
Ну допустим она устроится по каким-то знакомым и не обязательно на работу с четким знанием анг-го, будет какие-то дела общины обслуживать, с минимумом ангдийского, про нью джерси речь там не идет, там надо жить именно в городе, в Нью Йорке и там же детей отдавать в школу или школЫ. Вопрос, сколько вообще может после всех выплат в итоге оставаться у женщины и что это за жизнь будет?
В Нью Йорке жить не получится. Обычно работают там, а живут в НьюДжерзи, ездят на работу на машине или электричке. Жить будет более чем скромно, и будет в общем завидовать устроенной жизни окружающих. Без языка будет очень плохо.
Так ей в Нью Йорк именно надо. Она там школу присмотрела для детей и знакомые живут. Хочет квартиру снимать. А там от 1500 только студии. Ей с двумя разнополыми детьми хотя бы 2комн надо
Пусть присматривает школу в месте, которое она может себе позволить. Там и знакомства заведет. Она же в России не присматривает школы , которые не может сеье позволить?
Почему в Америке должно быть по-другому?
Я сегодня добрая, поэтому объясню. Ей не нужно в Нью-Йорк.
Даже если у нее вообще ничего нет, никакой гринкарты.
Она подает в аспирантуру. Нужно найти сначала по Интернету научного руководителя. Нужен кто-то, кто клюнет на ее образование. В идеале, надо идти на бизнес. Маркетинг или отдел кадров. Вплоть до истории маркетинга. Вообще шикарно. Она историк. Она знает, как выдоить все из архивов. У нее там концы, ей будут другие люди за копейки собирать материал на диссертацию. Любой универ посреди широких полей. Там стоимость жилья может быть, например, 400 долларов в месяц в университетском жилье. И Интернет уже включен. А стипендия у нее будет 2000 долларов в месяц.
Образование школ финансирует штат, даже если у нее студенческая виза, она посадит детей на бесплатное питание в школе. Завтрак и обед детям - за счет налогоплательщиков даже у иностранных студенток.
Школу выберет лучшую. Она же в универе спросит у тех, кто в системе образования. Они ей расскажут, где какие лазейки и халявы.
Христианские организации ведут охоту за каждым студентом. Отвезут ее религиозники на шоппинг за едой, машина ей не нужна, ужин бесплатный в субботу вечером (для желающих обсудить библейские сюжеты). Там она встретит других халявщиков. Узнает много интересного.
Надо брать под прицел сначала факультеты бизнеса.
Найдет научного руководителя и поступит. Надо сдать GRE. Скажут сдать GMAT, пусть узнает, как сдать GRE. Гуманитариям его сдать проще. И пусть не клюет на сказку про минимальный высокий балл. Если уже есть научный руководитель, то и с меньшим баллом примут. И стипендию дадут. Да, придется повторить математику на уровне 7 класса в СССР на английском языке. Они на вебсайте пишут высокий балл, а что там на самом деле... Какой будет балл, такой и всучит им.
Если не получится бизнес, пусть идет в историки. Но там будет сложнее найти потом работу.
Ей не нужно возить детей в школу: их отвезет школьный автобус. А она сама будет жить на кампусе и ходить пешком.
В Нью-Йорк поедет, если найдет там высооплачиваемую работу. А не найдет, так поедет в Калифорнию или Филадельфию.
У нее есть английский. Больше ей ничего не нужно. Пусть вложит свои дипломы в аспирантуру.
При универе будет много халяв, там будет много иностранцев, которые уже халявы доят: они расскажут ей, куда идти, где религиозники возят на экскурсии, где можно всей семьей 45 минут послушать про Библию и слопать шикарный ужин.
Если она еврейка или не против ею прикинуться - можно доить еврейскую тему и еврейские связи. Все, что плохо лежит, все возможности - в торбу.
Она без мужа? Замечательно. Окрутит какого-нибудь профессора.
План номер один - только кафедры бизнеса. План номер два - остальные кафедры. Ей нужен только человек, который согласится руководить ее диссертацией. Любую тему будет развивать. От рекламы пива до исторических событий 16 века.
Прекрасный у нее будет уровень жизни. Несколько лет будет бедной аспиранткой, потом будет обеспеченной профессоршей. И пенсию получит хорошую. И будет на конференциях по всему миру выступать.
Там уже полно и литераторов из Алжира, и инженеров из Ирака на всех специальностях, далеких от их знаний. Где взяли, туда и поступили. От развития свободы слова до "Отдел кадров". Надо читать, чем занимается каждый профессор и в рамках его темы писать ему, что всю жизнь мечтала именно этим заниматься.
Кто-нибудь клюнет. И привезет ее в новую жизнь. Если какой-то предмет будет сложным, так репетитора наймет. Все эти гуманитарии потом, если нужна статистика, идут к репетиторам. Но есть кафедры с бесплатными лаборантами, которые все помогают сделать в рабочее время. Лазеек полно.
Свят-свят. С такой биографией не нужно искать работу. Надо вкладывать то, что есть, в PhD. Полно среди аспирантов тех, кому около 50 лет. И успевают потом устроиться в теплые места.
Не нужна ей пока что зарплата. Ей нужно получить аспирантскую стипендию.
Станет экспертом по отделу кадров. Стандартный путь для филологов, историков и психологов.
Добавлю. Обычные филологи вокруг меня не упорствовали, а пошли сразу таким путем на бизнес. Зарплаты от 120 тысяч канадских долларов до 130 тысяч американских. Кто-то сам по себе, кто-то мужа-доцента шофером устроил (он английского не знает). Все, кто согласились долго и нудно писать диссертацию таким путем, - все трудоустроены.
Я упорствовала, не хотела писать диссертацию. Так тоже можно. У меня есть знакомые, которые без местных диссертаций приткнулись в университеты на большие зарплаты. Тоже образование у всех филологическое. В основном, пролезли по административной части. Одна пишет книги за всю кафедру. Но она дома была доктором наук - опять -таки филология. Она перескочила на политику. Кто-то числится ее соавтором, а она молотит книгу за книгой.
Я недавно поступила в аспирантуру. Полно баб около 50 лет самого разного происхождения. Не смогли получить большую зарплату. Решились-таки на этот путь. Надоело бегать на побегушках.
Если что-то не так - платят репетиторам. Специальность-то новая... Они никогда это не учили, пошли сразу в аспирантуру.
А шоферам анг знать не надо? Куда ж он клиента отвезет? И как поймет, если тот к нму с вопросом обратится?
Он никаких клиентов не возит. Речь о водителях грузовиков. Для этой работы он английский знает достаточно. Многие совсем не знают. В тех случаях, когда им нужно разговаривать, например, с пограничниками или таможенниками, они звонят хозяевам фирмы, которые посреди ночи будут разбираться. Или заехали куда-то не туда. Да, звонят ночью и поднимают хозяев. Это нервный бизнес. Как-то мне рассказывали, как наняли партию таких водителей из русскоязычных из Израиля. Намучались они с ними. Они все время куда-то не туда заезжали. Бегут люди из Израиля в Северную Америку... Эвакуируются. Наверное, через общину набрали целую партию таких водителей. Они вообще английского не знали.
Я не знаю, что Вы себе представляете, но я не думаю, что филолог из Таганрога чем-то хуже, чем химик из Алжира, когда они оба перескочили на специальность "Отдел кадров". Как повезет. Главное - публикации в престижных журналах. Вы вообще думаете не о том. У Вас советский подход: уровень, знания. Это никому не нужно.
Им дадут сборную солянку - студентов разных факультетов, они им прочитают курс, соберут анкеты, что студенты их любят или нет. Профессора соберут в своих странах материал для исследования. У кого где концы. Бывшая экономист не имеет солидных концов, она соберет убогие анкеты, как в Башкирии сшили платья в малом бизнесе. Какую-нибудь теорию приплетет. А алжирец пойдет к друганам, они ему дадут хороший материал, а кузен сделает ему красивую статистику. Никому не нужно то, о чем Вы пишете. Система устроена так, как она устроена. Ставите парус по ветру и едете. Потом один получает зарплату в техникуме возле океана на 60 тысяч, а другой - 130 тысяч в убогом универе, там, где холодно, но они там шикарно завозят китайских студентов, бабки текут рекой: прочитал им курс, и они уехали в Китай. Они вообще временные на год или полтора. И поехали со своим анадским МВА домой. Физики и химики не нужны. И вы не станете химиком за пару лет. А научные статьи по маркетингу и отделу кадров напишет любой филолог из Рязани. Получит свое место и пенсию. Чем он хуже филологов из Ирана или Ливана? А оттуда давно поток. Только вчера она в Бейруте читала лекции по географии, и уже она делает исследования, как поднять мотивацию хоккеистов, чтобы они слушались тренера, а бабки текли рекой при продаже билетов оптом стоматологическим кабинетам, а стоматологи проведут лотерею среди пациентов, которые выиграют билеты.
Знакомые социлоги из Бейрута им посоветуют, какие теории украсть из учебника. В каком учебнике уже описаны волейболисты.
Чем хуже специалисты - тем лучше: они работу не найдут и придут назад учиться на социальных работников, помогающих престарелым.
НЕ НАДО ЛУЧШЕ! Надо так, за что заплатят. Бабки крутятся там, где они крутятся. Когда он не устроится маркетологом в хоккейный клуб, он послушно вернется в универ и заплатит за другую специальность. А банк даст ему в долг. А пока он мечтает ворочать миллионами, ему прочитают лекции литератор из Твери и бывший учитель рисования из Конго.
Почему вы решили, что человек вообще работает в образовании? Это психбольная, разве вы не видите?
После вашей идеи дома все изучить и сдать экстерном Вы не получите место в американском университете.
А после учебы в аспирантуре можете и получить. Да, английский Вы будете учить у иранцев, математику - у китайцев или русских.
Вы же в Интернете сидите, раз пишете тут. Зайдите на сайты разных кафедр.
И посмотрите. Есть и русские, и арабки, и китаянки, кто заведует кафедрами английского языка в Америке.
К чему эти все вопли, кто тут откуда сбежал?
Конечно, есть разные кафедры. Еще учтите, что можно зарплаты увидеть в Интернете.
В Канаде вузы получают деньги налогоплательщиков. Это открытая информация, какой учитель английского языка родом из Китая сколько в год получает.
Можете посмотреть, какие русские приехали из Самары, какие русские приехали из Сибири, кто приехал из Тернополя. Потом смотрите, какие вузы кто закончил. Все это можно отследить в Интернете.
Если есть доступ к западным библиотекам, можно скачать их диссертации.
Ха ха! Желаю удачи. Просвещайтесь.
Не все публикуют данные о своей первой диссертации. Например, она была доцентом кафедры, где готовят учителей младших классов, а потом перескочила на стратегии в нефтянке. Теперь читает лекции по стратегии. Но она таки стратег. Устроилась же.
После факультета физики МГУ одна звонит в колл-центре, а другая после кафедры педагогики в Тернополе преподает маркетинг. За зарплату 130 тысяч долларов. И она ни одного дня ни в одном бизнесе не работала. Это теоретики. Они написали диссертацию и получили зарплату.
Кому еще какой научный руководитель попался.
Не совсем так. В Канаду не пустят тех, у кого нет перспектив устроиться. Например по вашим вводным вы не пройдете по баллам - языка нет, профессии нет подходящей, опыта нет нужного.
А те кто прошли по баллам, те конечно прекрасно устраиваются, вот и статистика.
Если бы вам удалось перебраться, то вы пополнили бы ряды недовольных: на работу не берут без канадского опыта, если берут то платят мало, вокруг все дорого, в хорошем районе вы поселиться не сможете из-за недостатка финансовых ресурсов, поэтому вокруг будут жить пакистанцы, а у ближайшего врача будет бесконечная очередь из тех же пакистанцев, и сам врач тоже будет пакистанцем, и как следствие вывод - "в Канаде очень плохая медицина и к врачу не попасть, белых вокруг нет, все пакистанцы". Вот будет ваше видение Канады. Будете мечтать вернуться в Испанию.
Какого языка нет? Английский? Есть. Французский? Уже есть. Опыт преподавателя? Есть. Рабочая профессия? Тоже есть. Не прохожу, ибо ВОЗРАСТ. А те, кто уехал с куда меньшими знаниями языка, и с одним ВУЗовским образованием, но в то время, в которое и я надеялась туда уехать, устроились преотлично. Никому из них не пришлось искать и искать работу, как мне, никто из них не представляет, как это - когда работы нет совсем, никому не говорили, мол, ты иностранец, а вишь, как хорошо к тебе относимся, платим такую же зарплату, как и своим (при том, что своего со столькими языками просто было невозможно найти в тот момент).
У вас свободный английский?
Преподаватели не нужны, то есть вы не пройдете по баллам.
Что за рабочая профессия?
Возраст, кстати, меньше всего важен.
Посчитайте ваши баллы на официальном сайте и сразу станет ясно пройдете или нет.
Но как преподаватель вы бы сидели почти без работы или совсем без работы, на копейки бы жили.
Я уже считала. В мои 30 я проходила без проблем. И в 30 да, он был свободный, сейчас я почти столько же на нем не говорю. Столяр я :) И мне не уперлось быть преподавателем, вполне можно было и сменить профессию, и поучиться там, я и тут на трех разных работах "чистых" работала. Возраст, может, и "меньше всего" важен, но мне почти 60.
Столяром может и прошли бы сейчас, и смогли бы там работать. Можно поехать через провинциальную программ, и через полгода перебраться туда где больше нравится.
Еще раз - не возьмут 60летнюю бабу на работу. Поздняк мне метаться, просрана жизнь. Мои коллеги, мои друзья, кстати, намноооого, просто даже несравненно намного хуже знавшие язык, не просто переехали, а и отлично устроились. Они вообще не знали, что это такое, искать ЛЮБУЮ работу.
Ну, вот именно. А раньше я бы не мотала сопли на кулак, так же, как и не мотали 100% моих друзей, родственников, знакомых, уехавших в Канаду. И найти помощь мне там было на порядок легче, чем здесь в Испании.
Вы тут все пишете ерунду про образование. В каждой стране своя система. Нет, например, для химика из Чехии или профессора литературы из Ливана работы в новой стране, так они идут сразу в аспирантуру по бизнесу. Через 5-6 лет она уже получила работу и зарплату.
Дипломы из своей страны можно прекрасно вложить в диплом следующего уровня по более ходовой специальности. Она точно так же прочитает учебник по маркетингу и будет его пересказывать, как она это делала в своей стране по литературе. Или по специальности "Отдел кадров". И будет рассказывать с трибуны, как выгодно бизнесам нанимать иммигрантов. Она ни в одном бизнесе не работала. Но она выполнила учебный план.
Вы можете иметь какие угодно дипломы по химии или физике из МГУ, но, если нет рабочих мест, то будете сидеть и звонить в колл-центре или бутерброды намазывать.
В каждой стране своя система. Идти против системы... Будешь через 15 лет работы в очередном техникуме преподавать биологию. А можно было давно перескочить на что-то другое. Стать экспертом по рекламе сигарет. Или по маркетингу пива.
Ваши тут рассуждения далеки от реалий, как от Марса и Луны. Приезжают физики и становятся секретаршами в министерствах, если им кто-то рассказал, как устроен этот поток. А учителя иранской литературы становятся профессорами факультетов бизнеса. И так хорошо проваливают студентов, что просто загляденье.
Главная ошибка - ломиться, как танк. Это тяжело и не очень эффективно. Тоже у кого-то получается. Но лучше пойти по готовой стратегии.
Вы рассуждаете так, что иммигранты несчастливы, что же они не общаются с местными? Да нет рядом местных. Баба сидит на зарплате профессора 150 тысяч долларов в год в офисе и жрет докторскую колбаску из русского магазина. Завкаф у нее из Ирана, декан - из Конго, начальник аспирантуры - еще из какой-нибудь Африки. Аспиранты у нее из Китая. Ну, сидит на всех форумах, делать ей нечего.
Или наоборот, на почасовках работает. Все коллеги - Африка и Ближний Восток. Поржали над тупорылыми канадцами, пришли к выводу, что главное - видеть на морде студента доллары, которые за него заплатят, и разошлись. Они же все конкуренты в борьбе за каждый час. Каждая знает, что надо подождать, пока конкурент расслабится и ляпнет что-то лишнее. А она первая к секретарше декана зайдет и доложит.
Там задушат за каждый оплачиваемый час. И никаких местных там нет. Там все понаехавшие. От секретарши, которая сначала где-нибудь в посольства была в ближнем круге посла своей страны, теперь получила паспорт и место рядом с новым начальником и до начальников отделов аспирантуры.
Где там местные? На ферме? Бычков выращивают на мясо?
Мы на фермах не работаем, мы лекции читаем в аудиториях на 100 и 200 человек.
Мы местных редко видим. Студенты - тоже одна Африка, Китай, Ближний Восток.
Вообще тут каждый знает, что любое слово перекрутят и используют против нас.
Мы с кем попало даже в туалет одновременно не ходим.
Чтобы потом кто-то не подумал, что мы о чем-то разговаривали.
Везде банка с пауками.
Мы опытом делимся. Вы нам руки должны целовать. Из наших мемуарчиков можно много чего почерпнуть, если умеючи.
Пошлете к нам свою дочку, и будет Вам лично обеспечена пенсия.
Мне нравится Ваш комментарий. В этом все русские. Они видят иммигрантскую газету и начинают ржать над ошибками и тем бредом, который там публикуют. Арабы или западные люди не ржут. Они думают, что кто-то уже продал в этой убогой газетке рекламу и положил себе в карман хорошие доллары. Еще с лавочников наличкой взял и налоги не уплатил. И как бы и им так устроиться, чтобы стать издателем такой убогой газетки.
Надо меньше смеяться. Надо делать выводы и извлекать полезное.
Вы что-то заработали своим смехом? Вряд ли.
Какой чудесный образец менталитета Вы только что продемонстрировали. Можно статью написать на материале одного Вашего слова.
Кто-нибудь прочитает и втиснет в научную статейку про межкультурную коммуникацию.
Плохо здесь тем, кто ленив от природы, не получил образование, не хотел работать и получать опыт. Да таким везде плохо будет. Думают, что там халява и деньги с неба повалятся.
Мы с мужем и не собирались никогда, все здесь есть, заработали сами и предки наши. А про жизнь там уехавших знакомых знаю не по-наслышке (сша, германия, италия).
Вы не во всем правы. Да, ленивый нигде не заработает, согласна. Плохо в России бывает и трудягам, просто не хватает того, что я бы назвала "свежим воздухом".
Трудяга если добился этого чего-то своим трудом. Изначальный ответ был на пост что лентяям везде плохо. Моя мысль была о том, что не только материальное важно. Можно трудиться, заработать, добиться и все-равно стремиться уехать из России. У нас с мужем так и получилось. Уехали от хорошей жизни, но, врать не буду, после переезда стали жить по-другому, но не хуже.
А мы тоже ехали от хорошей жизни не зная, что нас дальше ждет. Но стали жить однозначно лучше. В Москве не получилось бы на таком уровне жить - условия не те, но есть даже с теми же деньгами или с большими качество жизни было бы все равно хуже.
Где это "здесь"? Я не ленива, у меня есть образование, я всегда хотела работать, но с кризисом потеряла работу, и меня, уже пересекшую 45летний рубеж, перестали звать даже на собеседования на "чистую" работу.
Идите в аспирантуру на стипендию. Многие идут таким путем и становятся вдруг экспертами в любой галиматье от истории местной синагоги, до раздачи анкет в отделе кадров. Какого научного руководителя нашли, такою тему и начали доить. Вы работали уборщицей. Сделайте из этого диссертацию. Мотивация уборщиц, этика, как воруют или почему не воруют. Почитайте, что об этом уже написано и создайте теорию. И будете экспертом, как министерству обороны нанять самую лучшую уборщицу. И пусть они вам платят за Ваши уникальные данные. Будете доить госзаказ. Или туризм. Как воруют в отелях. Испания - это туризм. Как нанимать уборщиц, которые не воруют.
Даже если на минуту предположить, что можно получить стипендию на этот бред, то что делать потом? Кому нужен такой "доктор"?
КТО мне тут даст стипендию? :) Дети учатся, какие "стипендии"? Будет аспирантом, да, и получать копейки. У них будущее, могут сейчас ужаться, родители кормят. Кто меня кормить будет? Кому нужны такие исследования? Испания - страна, где нанимают уборщиц и горничных в гостиницы за 2 евро в час! Я сильно удивлюсь, если они не подворовывают, ибо им терять нечего. Тут писать не о чем....
Вы же закончили университет. Пойдите к доброй старушке или старичку-профессору, расскажите, как Вам тяжело.
Спросите, где недобор. Где берут всех? Может, в Испании не так, может, там нигде люди не нужны.
Надо спрашивать у инсайдеров в системе. Где такой недобор, чтобы Ваша анкета им была нужна.
Часто на кафедрах технологии недобор, но я тут пас.
И пойдете учиться. Запросто химики становятся историками Холокоста или спецами по методике. Какой методики? А любой.
Где недобор - туда и идти. А потом поедете на постдок в Канаду. А оттуда с канадским опытом в Америку.
Народ такие финты ушами вытворяет...
Я знала бабу, она закончила политех (авиация), потом иняз, потом институт культуры. Стационары. Потом американский факультет журналистики, потом политологию в Европе. Потом исчезла. Может, наконец замуж вышла и сменила фамилию? И это все она еще не начинала аспирантур. Она просто ходит из одного вуза в другой. И на всех религиозных халявных вечеринках в коробочку берет тортики. Коллекционер стипендий.
Ой, я один раз посоветовала ей поехать на молодежную еврейскую конференцию и прикинуться еврейкой. Но она поехала и вернулась очень злая, не пошло оно как-то. Я ей давала советы, как там пристроиться. Но она же никого не слушает, уехала на политологию, и больше о себе не давала знать...
Да и мне она надоела. Не слушается.
дело не в вас конкретно, а в вашей профессии. И так называемый кризис косит ненужные специальности, которые может заменить другой. Например экономиста может заменить бухгалтер.
Хотя и сейчас куча ненужных появилось . Например финансовый менеджер, зарплата порядка 150тыс, по функционалу я понимаю это как экономист тоже.
Что за глупость ? К 40 добилась всего сама, хорошая профессия . Работа очень тяжелая, не все выдерживают . Со стороны кажется фигня (это о тех, кто только приходит в эту область).
Но, надо работать, постоянно себя обучать , быть как говорится в ногу со временем.
Разные ситуации бывают, кто дома сидит по 10 лет, а потом ноет почему он не мульоны получает .
Кто сидит на «теплом» месте по 10 лет, бумажечки перекладывает . А когда это тёплое место заканчивается остаётся неудел.
Ну по- разному у всех.
Просто многие хотят халявочки, а потом время расплаты все равно приходит за свою лень .
Академическая среда очень отличается от реальной жизни.
Ваше логичное и основанное на здравом смысле рассуждение, кому нужны такие специалисты...
Ну вам они не нужны. Еще кому-то не нужны. А какие-то универы имеют договора с Китаем, они завозят толпу студентов, и эти товарищи их учат.
И завкаф знает, что на его место они не заскочат, его они не скинут.
Некоторые из них ухитряются еще печататься в престижных журналах.
Или наоборот, они опубликовались в Индии, там вся Индия нажала на статью, рейтинг цитируемости зашкаливает.
Там у каждой кафедры свои планы. Одним такая не нужна, а другим нужна.
Вот пару лет назад одна моя знакомая защитилась, так послала 30 аппликеишенов на работу. Пришел один (!!!) офер.
Уже она теньер получила. Зарплата 120 тысяч. Рисует тройки китайцам. Вуз непрестижный, но ей хорошо за 50.
Ей зарплата нужна и пенсия. И домик во Флориде лет через...
Конечно, это тяжело, но люди идут этим путем.
Она сама вообще из деревни. Ей возвращаться некуда, всю жизнь в съемном жилье. Устроилась.
Надо изучать как работает система.
Девушки, уймите вашу мать (с) https://www.youtube.com/watch?v=DgW6Q91WHOw
Это же какой-то феерический пи*дец.
Как же её, красотку, уймёшь :-) Она в "Заграничном сеновале" всех достала с поучениями, теперь тут нашла благодарную публику :-) Вот отрывается.
Я недостатка публики не испытываю. Каждый день в каком-нибудь классе вещаю.
Кто ты такая, чтобы рты кому-то закрывать?
Когда я работала горничной, владельцы отеля продали отель крупной сети. Надо было снова заполнить анкету, был пункт про образование. Бумагами и документами занимается муж, он Beamter. Спросил у меня, что про образование писать, я сказала - пиши Abitur, аналог аттестата зрелости.
У шефини глаза были размером с пятак: "У тебя есть Abitur???" Ну вобще-то я инженер, 5 лет училась, без компьютеров, таблица Брадиса - мое все )))
Я узнавала, из моего диплома признавали три семестра, дальше надо было подтверждать, учиться. А мне уже было 37 годиков, грудной ребенок и никого в чужом городе, кроме мужа, который постоянно на работе.
Я не знаю, о каких диссертациях рассказывает нездоровая психически женщина.
Да, это существенная разница. Россиянкам туго дается мысль, что в 30+ можно и нужно учиться. Когда я в свои 18 училась за границей, у меня чуть глаз не выпал, когда я обнаружила, что со мной учатся люди поторым за 30 и за 40. А сейчас я понимаю, что это правильно. Они здесь работают до 65-67 лет, поэтому потратить пару-тройку лет в 30-40, даже в 50 на доучивание или на новую специальность для них вполне нормально. Они потом еще 15-20 лет по этой специальности проработают.
Зря вы не пошли доучиваться.
Я доучивалась/переучивалась, одновременно рожая двух детей и работая 50-100% (не горничной, а по профессии, но с разницей в зарплате не в мою пользу, так-как недоучка считалась), с 32 до 42 лет, тоже с мужем, а кто вам ещё нужен?
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги (с) Учиться и переучиваться можно, если все в шаговой доступности. Муж -BaL, работа стабильная, со всеми плюшками, менять его работу на мою мифическую карьеру - это надо быть очень альтернативно одаренной.
В другом городе университет, добиралась ОТ - сначала автобус, затем - электричка. Если ваш муж миллионер - то не надо было бы горничной пачкаться, а так концы с концами не срастаются.
Я тоже училась, с мелкими на руках. но снова переучиваться в стране, где не понимают, как это - переучился и в 40 лет пошел на новую работу, смысла в еще одном образовании нету. Да и денег на учебу тоже нету, детей опять же надо кормить....
Вот именно. после 45 мне уже было немножко положить на все дипломы и амбиции, жрать хотелось здесь и сейчас.
А меня всегда на Еве интересовало- почему уехавшие приходят на российский форум и вещают, как им хорошо и как нам плохо.
Ну, вроде, если у тебя все есть, жизнь удалась и ты стал частью той страны, так и общайся среди себе подобных, делись прелестями.
А выходит обратное- комплекс "мосовского понаеха"- когда ты уехал из глубинки и , сойдя на перрон, тут же шлешь своим друзьям, вздохи и ахи от "москвички и уже сочуствуешь оставшимся.
В реальности же, общаясь с соотечественниками, нормально воспитанными и образованными, выслушиваешь и "+" и "-" переселения.
Очень маленькая часть хочет тебя "укусить" тем, что "ты не с ними", хотя я всегда говорю, что могу уехать лишь на небольшой срок, по работе, что всегда скучаю и хочу домой.
Всегда интересовало, почему оставшиеся в России на российском форуме заводят тему - как плохо уехавшим. Ну, вроде, если у тебя все есть, жизнь удалась и ты живёшь у себя в стране, так и общайся среди себе подобных, делись прелестями.
А выходит обратное - комплекс жителя глубинки , когда содед уехал в Мааааску, а ты остался у себя на заваленке и ут же шлешь своим друзьям, вздохи и ахи от жителя Мухосранска и уже сочуствуешь уехавшим.
Тему завела "непонимающая", которая живет в России, уехавшим задали прямой вопрос.
По-вашему, они должны прикинуться ветошью и ничего не отвечать?
Люди обмениваются впечатлениями. Если вам неинтерсно - просто не заходите сюда. Тем много, найдется интерeсная вам.
Тему завела уехавшая, диссер наверное пишет )))
Хоть одну россиянку знаете, которая на американском, испанском, немецком форуме рассказывает о жизни в России? Плохой, хорошей, просто о жизни? Вот и я не знаю, а вы тут как мухи на го*но, никак вас не выгонишь.
Уехали? В добрый путь!
А почему россиянкам на российском форуме нельзя рассказывать о своей жизни? То, что люди живут в гругой стране не делает из россиян немцев и наоборот. И ещё раз - речь в теме о чём? вам по ней есть что сказать, или так, посрать прилетели, как и положено?
Если там задан такой вопрос - расскажут, почему нет? И россиянки расскажут, и экспаты, жившие в России. Или вы думаете, что на американских, испанских и т.д. форумах нет россиянок?
В том то и дело, что среди уехавших, которых я знаю, общение по интернету ведется на местных форумах.
Причем о плохой жизни в РФ отзываются в основном те, у кого и правда судьба не легкая была, но они и новую жизнь не идеализируют
Странно, что уехавшим общение с соотечественниками становится совершенно ненужным. Знаю местных, живущих не в стране - уехавших в Великобританию, Австралию, США , по разным причинаам, в том числе и потому, что что-то не устраивало - они, почему-то, не забывают свою родину (не россию, естественно), общаются и в Фэйсбуке и на местных форумах, никто их ничем не упрекает, только уехавшим россиянам эт почему-то ставится в упрёк оставшимися.
Был бы вопрос сформулирован нейтрально - он никого бы не возбуждал. А вот почему лично у вас негативное отношение к уехавшим, раз вы не можете оставаться нейтральной - виднее вам самой.
У меня ка раз нейтральное, потому и спрашиваю, что не понятно.
Высказываю свое мнение, где Вы видите негатив?
Похоже, что именно анонимы ищут черную кошку.
Спокойной ночи, у меня уже глубокая ночь ))) Негатива нет вообще))))
нейтральное? С навязыванием какого-то вами самой придуманного комплекса понаеха? Вы точно уверены, что понимаете значение слова нейтралное? И вам спокойной ночи, почитайте завтра на досуге, что означает быть нейтралной.
Вы очень переживаете за меня, почему? Я высказываю свое мнение, а у Вас "ощущение", что его навязываю,наверное, не мне стоит что то почитать для релакса.
Я? За вас? Совершенно не переживаю, Высказывать мнение - это субьективно и не нейтрально. Нейтрально - это факты без комментариев и слов, имеющих оценочное значение, в ту или иную сторону. Поэтому вернёмся к фактам - вы не пишете нейтрально, вы даже не знаете, что такое нейтрально. И это не ощущение, а констатация факта. Совешенно нейтральная. А почему вы возбуждены и не можете сдержать эмойций, хоть вам бы и хотелось изобразить из себя нейтрального человека - вам виднее, как и чем вам надо заняться для релакса, это на ваш выбор.
В России отношение к интернету - как к доске объявлений собеса, просто в более удобной форме, но писать могут только люди из нашего ЖЭУ. Была бы ваша воля, вы бы при регистрации на форуме еще и прописку спрашивали.
"Общайся среди подобных" - меня искренне удивляет желание законсервироваться в своем соку, чем меньше информации - тем лучше. Упаси бог услышать альтернативное мнение на привычные вещи.
И все "оставшиеся" всю критику России воспринимают как личное оскорбление. Весь народ в вашем лице оскорбили.
Корона не жмет?
Вы вообще не поняли о чем я.
Какие оскорбления, при чем тут интернет.
Я не понимаю, человек уехал, здесь ничего не держит, почему ему интересно здесь, когда лучше то там?
почему ничего не держит? у вас представления об эмиграции в духе второй волны.
У всех остаются родственники, друзья, имущество в России, связи, в том числе деловые и культурные, язык в конце концов. Интересно везде, и здесь, и там, или вы думаете, что евой все контакты с людьми исчерпываются?
Вы лучше ответьте, почему вы решаете за других, где им стоит или уместно общаться?
это у вас проблемы с пониманием чужих границ. На каком основании вы решаете за других, что и где их держит и что и где им позволено обсуждать? (естественно, я не имею ввиду реальные права) С чего вам вообще эта мысль вам вообще в голову приходит?
Если вы видите здесь, на русском форуме, десятки женщин, живущих много лет в других странах, не приходит ли вам в голову мысль, что по каким-то причинам им это нужно? Даже если вы этих причин не понимаете.
У меня в голове не укладывается, что кто-то, например вы, можете на полном серьезе писать "А что они тут все делают, уехали - в добрый путь". Вы вообще кто такие?))
А разве в обычной жизни не так?) что не понимаете? Вы развелись, вам не нравился муж, вы нашли другого , лучшего, красивейшего, умнейшего, и вам прекрасно. Но почему то вы, годами, сидите у бывшего мужа на странице и ставите ему дизлайки, периодически кидаете реплики и рассказываете, как вам хорошо с новым. Да у счастливых в новом браке даже мысли не возникнет, интересоваться, как там ненужный старый муж. И это естественно. А торчат на странице старого мужа только неудачницы, которые желают каждый раз убедиться, что бывшему плохо, что он неудачник и вообще как бы чего не пропустить из его жизни, ведь своей интересной просто НЕТ. Хоть и мужа поменяла, а неинтересно.
да пожалуйста - потому что с бывшим мужем двое детей, 15 лет совместной жизни, общие друзья и большой кусок общей истории, который одним разводом не перечеркивается. Естественно, с ним уже никто не спит и о своих делах не рассказывает, но определенную часть мыслей он занимает и так останется на всю жизнь.
Вы немного преувеличиваете роль и место евы в жизни женщин за границей.
Я ее еще приуменьшаю, учитывая сколько ЧАСОВ В ТЕЧЕНИИ МНОГИХ ЛЕТ, десятилетий даже, многие персонажи тут отдают! Просто надоесть уже должно про бывшего столько думать, уже с новым мужем бОльший кусок прожит и больше совместных детей родилось, а запал все не исчезает!)))) И желание досадить тоже))
Т.е. вам досадно, что кто-то не хочет жить там, где живете вы, и не стесняется сказать об этом? А почему?
И? Где мы доказываем на форумах разных стран что мы, в России живем плохо? Это от вас не отмахаться тут, на еве.
А где вам на форуме чужой страны что-то доказывают? вам рассказывают на форуме своей страны, что в других странах - не так плохо, как бы вам хотелось. Вместо того, чтобы порадоваться за соотечественников и перестать за них так сильно волноваться, вы рассказы о том, что людям хорошо воспринимаете как рассказы о том, что вы живёте плохо. Как это связано между собой?
И все-таки, вы с завидным упорством доказываете нам как хорошо вам живется в заграницах )) Зачем?
Да потому что нам хорошо живется. :-) Так трудно поверить?
Нас спросили. Мы ответили. Нас принялись убеждать, что нет, это невозможно. Мы ответили уже более аргументированно, с примерами. Но вы продолжаете настаивать, что русским хорошо может быть только в России, а мы просто притворяемся :-)
Это вы скажите, зачем? Зачем вам убеждать себя, что уехавшим плохо и они мечтают вернуться?
Еще раз, зачем вы отвечаете в подобных топах? Можно же просто игнорировать, но нет, это же вы доказываете как вам прекрасно живется.
:-) Да потому что спросили уехавших за 40, как устроились, вот и отвечаю, смешная вы ей богу! :-) Вот не могу я взять попугаев и не пишу в топе про попугаев :-)
Тут все хорошо начиналось, потом бред какой-то пошел.
да это вы видите в комментариях желание досадить. для большинства это обсуждение собственного опыта, тем более тут минимум 10% не живущих в России.
Кто-то больше привязан, кто-то меньше. Сколько хотят, столько и отдают. Вам-то что? Я тут пишу в двух-трех разделах, в каждом - может в трех топах максимум (потому что как правило остальные темы меня не касаются). Вы думаете, это от неустроенности моей жизни за границей?
Открою тайну, ровно эти же темы (как интересующие меня) и примерно в том же объеме я обсуждаю с женщинами той страны, где я живу.
А они развелись? Кстати, если у людей общие дети, они вполне могут продолжать общаться. То, что люди не хотят больше жить вместе, не делает их автоматически врагами. Некоторые продолжают общаться, дружат семьями, ездят вместе отдыхать, чтобы дети могли проввести время со всей семьей, а не с половинкой.
Так и у многих уехавших сохраняются связи с родиной. Не все уезжают потому что им дома плохо, достаточно многие уезжают потому что им интересно посмотреть мир, попробовать что-то новое, им предложили хороший контракт или в другой стране у них какие-то другие переспективы. А чего бы им полностью разрывать связи с родными и друзьями, зачем?
Категоричность не признак ума.
Так уехавшие категоричность и демонстрируют! К чему эти реплики, что в России и Москве то ужасно, это невозможно, другое нвыносимо??? Разве про мать, про родственников так говорят? И потом, мртгие не могут об этом судить - они не в теме элементарно, КАК здесь.
а чего вы на свой счет воспринимаете? Кому-то ужасно, кому-то нормально. Так часто в жизни бывает. По-моему, больше всех психуют те оставшиеся, кто вообще-то тоже не отказался бы уехать и прекрасно понимает, что именно имеют ввиду уехавшие, когда ругают Россию.
А, ну да.трудно поверить, что существуют такие в природе, кто никоода даже не планировал уезжать?)) Даже как то неудобно взрослому человеку это говорить. Сто есть люди, которым дома хорошо, не потому что другим в другом месте хуже, и не потому , что дом - Эдем, а просто потому что это родина. Как бы пафосно это не звучало. И если даже эти люди заводят темы, в которых спрашивают о чем-то уехавших или знакомых с уехавшими, это не означает ничего, кроме Любопытства. И оно неипродиктовано диким желанием свалить. И не свидетельствует, что им дома плохо. Но вместо удовлетворения любопыства - что почем в Бруклине- они получают массу овна и желчи и совершенно ненужной инфы, про жизнь в Германии и Канаде и мнения о себе, как о несчастном. Поверьте, это цирк какой-то. Что еще думать о таких? Отвечающие несчастны или УО? Тебя спросили, сколько стоит сковородка в конкретном магазине, не надо мне читать лекцию, что в магазине Канады (??) лучше купить сотейник, но куда мне - меня в канаду никто не пустит. Примерно так это выглядит.
вы рассказываете какую-то чушь, простите.
Как правило, народ с большой радостью рассказывает о том, что и как на новой родине. Просто потому ,что все любят трепаться. Если вы кого-то спросите про сковородку, то вам не только про пять сортов, десять магазинов и три сезона скидок расскажут ,но и десяток рецептов накидают и еще и байки из жизни на эту тему.
Всех обычно бесит, что как только заходит разговор про другую страну, то начинаются комменты - да знаем мы вас, у меня у брата у жены у двоюродной тетки есть знакомый, был у вас проездом, так вот он говорил, что у вас все г0вно.
или "мы были у вас в городе на экскурсии, такое *мат*, как там жить вообще можно, то ли дело наш Бердичев".
Да не спрашивал никто " народ" по новые родиНЫ.... Мммммм, всегда считала, что " родина" от слова " родился"..... У вас " народ" может родиться несколько раз????... Спрашивали про кокретный NYC, в нем - про район Бруклин, в нем мать двоих маленьких детей/ школы/квартиры/работа для матери/ и рай ли это после всего КОНКРЕТНО перечисленрого в цифрах. А то, что люди " любят трепаться", я уже поняла. Бесит, что не по теме и с оскроблениями.
О, у меня эта "новая родина" - флажок, или , как здесь любят говорить, маркер. Если что, я давно и комфортно живу в очень благополучной стране, российским урапатриотом никогда не являлась. Но родина это однозначно Россия, по определению. Я там родилась, выросла, училась, и даже родила ребенка. У него это тоже родина. Хотя жить он там никогда не будет.
"У него это ( Россия) тоже родина. Хотя жить он там никогда не будет."(с)
То есть вы находите российский патриотизм " урапатриотизмом" и при этом даже мысли не допускаете, что ваш ребенок когда либо может может жить на родине?? Ну вам родина по какой-то причине неприятна, почему вы другому человеку изначально уже отказываете в гипотетической возможнлсти жить там? А у вас не "ура"что-то? Вообще-то Россия не ад на земле какой-то, чтобы так брезгливо и категорически заявлять.
Где вы увидели что мне Родина неприятна?
Неприятна власть, неприятно то что процент интеллигенции все меньше. Моя родина сейчас населена чужими людьми.
Другому человеку я не отказываю, кто хочет тот и живет. Но при нынешней власти и настроениях в России нормальные люди там жить не хотят. Вот так просто. Умейте уважать другое мнение.
А Россия и Москва - рай на Земле, чтобы всем нравиться?
Все люди разные. Одним нравится в Москве, другим не нравится. И те, и другие имеют право на собственное мнение. Если бы все думали одинаково, форума бы не было.
Это форум, как Вы пишите, захотела- спросила .)))))
Вы выдаете желаемое за действительное и очень болезненно реагируетею
Простой вопрос-зачем вызвал бурю негодования. Наверное, не спроста )))))
Вы, Русалка, на Еву когда пришли? Я весной 2002. Это МОЙ ресурс, местами старомодный, порой туповатый, порой хамоватый, но милый. Много мне помогал. Я тут общаюсь с приятными людьми по интересам (порой досаждают неприятные). В политику не лезу, новости не обсуждаю. Сюда зашла исключительно потому, что спросили "уезжающих в "рай"
Где в правилах написано, что сайт исключительно для проживающих в РФ?
Вы о чем вообще?
Извините, но Вы не поняли сути прочитанного, поэтому Ваше мнение мне не интересно.
Ну значит так херово формулируете, что вас никто понять не может :-(
"Я не понимаю, человек уехал, здесь ничего не держит, почему ему интересно здесь, когда лучше то там?"
Где здесь? Где там? Что интересно?
Я написала, что меня держит на еве. В России меня ничего не может держать, потому что меня там нет. Это элементарная логика. У вас просто мутная формулировка. Тренируйтесь :-)
Меня, лапочка, жизнь научила. Говорить с людьми на их языке, чтобы они понимали :-)
А что ж с такой регулярностью ходите? :-)
Надоел, так идите.... лесом! Это вообще не для вас топ был.
Но вы ведь не сможете, вернетесь, чтобы вставить свои 5 копеек :-)
А моей жизни в одной из самых благополучных стран можно да, только посочувствовать! Давно я так не смеялась :-)
Да потому что это - определенный сорт людей, из которых деревню не вывезли и осталась она , несмотря на смену места жит-ва и выхода просит). Потому и столько притопало " счастливых" в эту темку, скоро уж 2000-ник будет!)) . Хотя вопрос был обычный, как и на сколько хорошо может человек жить с определенными выходн данными. Вместо того, чтобы просто рассказать, как ты сама или твои знакомые живут с похожей историей в бруклине, пришли толпы, обиделись " а почему именно о бруклин только спрашивают" и понеслось про все страны мира)))). Во всех подробностях, но главная " подробность" - "как же хорошо, что я не в России сейчас!"...... Да в России вы все по-прежнему, в РОССИИ)). Никак вы не можете уехать душой отсюда)).
Вот и я спрашиваю- почему они все здесь?
И почему столько желания доказать что-то...
Судя о количеству откликов и остроте обсуждения, Вы-правы.
Где здесь? На русскоязычном форуме? потому что они еще и граждане России, потому что у многих родственники и друзья.
почему вас они так раздражают?
Если вам эта тема не интересна или не приятна - вот есть другие темы, про попугаев, или про свекровь, или про злых женщин. Тролли стараются вовсю, сочиняют топы на любые темы.
Мне плевать что вам интересно. Мне интересно другое. Так что и вы мне не указывайте что и где мне читать.
Негатив к вам именно потому что вы пытаетесь указывать другим что им делать.
Если плевать, зачем отвечаете?
А зачем придумываете то, что я не писала.
Я везде задаю вопрос и привожу вариант собственного мнения .
Вы слишком переживаете.
Потому что им хочется , чтобы.... Один раз Гордон Александр сказал про какого-то российского певца, который усиленно изображал из себя реппера, причем темного, и внешне и манерами и т п: " как же ему жаль, что онр никоода НЕ РОДИТСЯ негром"(с). Все их высказывания, весь тон просто кричит, что они и переписали бы ВСЮ свою биографию и как бы им хотелось быть ДРУГИМИ людьми, СВОИМИ с теми, к кому они уехали. Но они никогда не будут им своими, и дети их не будут. Может правнуки. Это их и выводит. А свои они только здесь.
Конкретно из Бруклина здесь только одна форумчанка есть и то редко заходит. Поэтому вопрос надо было задавать на другом форуме типа "рашн Бруклин", там бы вам всё конкретно рассказали.
У вас неверное впечатление.
Уехавшие просто отвечают на вопросы. А неуехавшие(телефон упорно исправляет на неудавшиеся) упорно ищут подвох и негатив.
Я живу на две страны, ста России ещё и на два региона, и мне особенно интересны эти битвы)))
На какие вопросы уехавшие отвечают??? Вопрос был конкретно про определенную страну и город и район в городе, и как там устраивается мать двоих детей младшешкольников, без мужа и образованием историкоархивного института, которой сильно 40+. ВСЕ! Не надо про Канаду, не надо про Европу и весь мир НЕРоссию!!! Просто спрашивалось, кто такое проходил и как конкретно устроился: цена съема куартиры, такая то школа, такая то медицина, столько то стоит, как найти работу. По-моему реплики 2,5 было по " делу" и звучали так " это невозможно". Все осталтное - я, я, я у меня вот так, так так, а у вас все не так.
не а, вы как то узко мыслите или не понимаете что пишут другие. Бруклин был упомянут как пример, но 1 пост был обращен ко всем уехавшим независимо от страны, континента, района.
Ок, я смотрю с вами надо как в начальной школе:
дано: 40+ мать двоих детей - 6 лет; 12 лет. Одна, без мужа. Образование историкоарх институт московский. Мать хочет в Бруклин, в Нью Йорк. Не Я, я не хочу. Мне просто ИНТЕРЕСНО. По ее гипотетическую возможную работу с "русским" английским; про стоимость квартплаты и на что она может рассчитывать, на какие школы NY могут рассчитывать дети и тп. Меня НЕ интересует Генуя, Онтарио, Берлин и Мадрид.
Тперь вам больше понятно, КУДА ОБРАЩЕН БЫЛ МОЙ ВОПРОС?
А вот сейчас передергивать начинаете. Или тупить.
Задача была "Просто ПРАВДА не понимаю охов-ахов наших людей, особенно тех, кому далеко за 40, уезжающих на пмж и счастливых только потому, что уезжают !туда, в рай"."
бруклин шел как пример, все вменяемые это поняли.
Про "40+ мать двоих детей - 6 лет; 12 лет. Одна, без мужа. Образование историкоарх институт московский. " появилось только что.
И да, тему вы создали для срача :-) и знаете это!
Во 1, вы не полностью процитировали, конкретика там была; во 2, вы ниже читали - я уточняла, причем раза 4. Ответил конкретно мне 1 или 2 чел.
Ну не было этого в начальном сообщении. И нет.
Есть общие фразы.
То, что вы хотели это написать, но не написали-не проблемы отвечавших
Вы не в счет, на две страны-это значит держат мысли об обоих.
Я сужу по себе- я живу в стране, значит я ищу местные форумы, общаюсь, черпаю информацию. Да, поддерживаю общение с родней. Но на Еву хожу уже реже..
Возвращаюсь домой, снова к Еве интерес и если уехала из той страны, теряю интерес .
Как пример: я н очень специфических местных форумах общаюсь и черпаю информацию, только про путешествия и про автомобили. Больше мне никакая информация не нужна
пальцем в глаз!
интересно как вы узнали и идентифицировали определенного серого анонима среди десятка других серых анонимов?
:scared2
Не находите, что ник "Кобылка" (как вариант Хабалка) подошел бы вам больше, чем Русалка? :ups1
Абсолютно. Когда ребенок вырастает, ты уходишь из форума " Февраляшки 2001" и идешь в темы про образование, причем не в темы " КАлледжи Филадельфии", а " В какую московскую школу лучше поступить?". Еали ты даже уехал из города детства в столицу, тебе не интересен форум малой родины и из проблемы, уже, хоть ты там и родился и в школу ходил, сидеть на этом форуме интереса никакого. И т п.
Вы со всех сторон не правы.
Я до сих пор общаюсь с мамами из младенческого форума( а мои дети заончили школы). Я обязательно смотрела форумы вузов разных стран, потому, что могу себе позволить эти вузы. И до сих пор оющаюсь с одноклассниками.
Поэтому все ваши предположения-мимо
Ну вот я уехала из Питера двадцать лет назад, а "В Контакте" подписана на все культурные питерские мероприятия, даже на Романтихеский театр Юрия Томошевского и когда приезжаю, то хожу по музеям и театрам с преогромным удовольствием. А потом пишу рецензии на спектакли и их публикую - хобби такое. Что со мной не так?
Просто когда живёшь заграницей, мир становитыса шире. Мы вот сидели в бассейне в Исландии лет десять назад, разболтались с парой из Чили, познакомились, пошли в ресторан, потом договорились с ними на вулкан пойти, через год списались, они в Вашингтон к нам прилетели уже с детьми. Еще через пару лет мы к ним в Чили намылились, потому что детям не повредит подтянуть испанский. Нам там так понравилось, что повторили поездку, причем обменявшись домами, те пару недель они у нас гостили, пока мы у них. Естессно, я изучила Чили со всех сторон, на форумах в Чили и Сантьяго зависла, ни у кого вопросов почему-то не возникло, что я там делаю и почему
А теперь , представим, что Вы уехали из Исландии тоже лет 10 как. Вам интересно на форумах Исландии?
В Исландии я была четыре дня и до сих пор получаю рекламные абдейты из моего отеля и лично переписываюсь с менеджером, он давно уже зазывает опять и даже обещал нам дать свой личный трак забесплатно и показать секретную дрогу на ледник, по которому не ступала нога туриста. Так что да, держу руку на пульсе, потому как люблю Исландию.
Вы не много ли на себя берете, решать кому, где и почему должно быть интересно?
Вам ответили, что Ева не ваш персональный ресурс, я сюда хожу общаться с людьми, которых знаю много лет. Российские новости и политика меня не интересуют. Ева для меня в последние годы так, приятно потрындеть, но блин да, дурная привычка. Иногда ввяжешься вот в такой топ, кучу времени потратишь, пытаясь особо непонятливым объяснить.
Мне да. Я жила в четырех странах, и часто захожу на форум предпоследней страны, один из. Часто же захожу на форум родного города, в другой стране. Интересно же, как там. Приезжаю домой, и мне начинают рассказывать новости, а я.... я ВСЕ знаю :)
По-другому, потому что , связывает что то. А если нет этих связей, то -зачем?
На Еве есть дела? Родственники? Ведь это форму- поболтать, не так ли?
Если человек живет в другой реальности, ему здесь уже не должно быть интересно, ведь его вся жизнь должна крутиться на форумах нового места.
Зачем обсуждать то, что оставлено позади?
Вы реально много на себя берете - решать кому, где и сколько общаться. Тем более что вам уже раз десять написали почему и как - неужели не доходит? И кто кому чего должен? :-0 вам???:-0
Вы что делаете на форуме, чья публика вам так не нравится? Не заходите, делов-то(с)
Вам везде что то мерещится, кто -то что то на себя берет...
Вот этого я тоже не понимаю- Вы что нервничаете-то? Вы же ехали и у Вас все хорошо... )))
Адекватно мыслящих человеческая глупость раздражает, ваша в данном случае.
))) Вы себе льстите ))))
Не заметили, что оставшихся Ваша глупость не раздражает? Почему?
Ну вы хоть запоминайте с кем общаетесь, что ли. Я о себе уже писала.
Мне и в России хорошо, и не в России.
Но я и не пристаю к людям с вопросами, которые меня мало касаются.
Слушайте, ну вы представляете, каким количеством разноуровневых связей человек обрастает за 20-40 лет жизни, на которые приходятся самые значимые и запоминающиеся события?? С отъездом они не рвутся в одночасье, это, между прочим, зависит не только от уехавшего. На новом месте этот процесс начинается с нуля и длится годами. Да, знакомые и круг общения появляются быстро, а связи налаживаются долго.
Ну вы на форумах Чили и Сантьяго не писали людям наверно, что они живут в аццки бедных странах и у них сплошные проблемы, потому что страна слаборазвитая и жкономика и образование и т п? А если бы написали, как тут многие пытаются грязью поливать Москву и Россию, то и там бы обгребли аналогично.
А я и здесь такого не пишу, да и никто не пишет. Но и они почему-то не спрашивают, на сколько несчастна будет чилийская одинокая мама в НЙ, им почему-то даже в голову такое не приходит у меня спросить.
Потому что эти "уехавшие" живут там же, где и вы. А еще потому, что уехав, некоторые становятся больше самими собой, чем когда жили дома. Последнее, кстати, феномен интернациональный, не имеющий границ, люди из других стран ведут себя иногда также.
Я не критикую и не комментирую, никого не наставляю где хорошо и где плохо, при этом постоянно наблюдаю общее крайне негативное брезгливое и враждебное отношение к людям просто потому, что они уехали, неважно куда. Тоже интересует почему.
Присоединяюсь к мнению. И отвечаю на вопрос: воспитание СССР. Мол, уезжают пррррредатели.
Это Ваше мнение о мнениях других.
Лично мне все равно почему уехал человек, я даже не спрашиваю, зато некоторые продолжают тему с рассказами " как теперь у вас все плохо".
Но, надо отдать должное- я это замечала только по уехавшим в Европу.
В Азии не встречала, все как то очень расслаблены там и с удовольствием ностальгируют , любят поговорить о наших реалиях с позитвным настроем.
Я автор поста, на который отвечала Север. У вас какая версия, почему к уехавшим без разницы куда и когда одинаково презрительное и враждебное отношение?
Если вам " как теперь у вас все плохо" говорят знакомые, то ищите личные причины у собеседника, имхо. Вы же можете прямо их спросить об этом. У вас уникальный шанс увидеть человека, так сказать, на расстоянии.
Скажите, а если человек,который уехал, в процессе общения жалуется на какие-то неудобства, проблемы не обязательно касающиеся его лично, и т.д., вы что отвечаете или ответили бы?
Я не заметила к уехавшим негативного отношения. Все хорошо, ровно до тех пор пока РФ не поливают грязью.
Личных причин много, но за всем свозит снобизм "понаеха"- до меня это дошло когда на одном из приемов одна дама с ходу начала меня убеждать , растягивая гласные " Вы не представляяяяяетеееееее как здееееееесь хорошооо, нуууу что Выыыы будетеее мне расскаааазывать" Это был ответ на привычное - как дела..... Я так и стояла пару минут , молча выслушивая. Спорить не имело смысла.
По последнему абзацу- отвечаю как обычно, на что и жалуются- да, бюрократия везде, да, люди разные и т.д.
Мне нравятся те, кто уехал в Японию- они какие то расслабленные, Сингапур, Малайзия тоже.
А я не спрашивала заметили вы или нет:scared2. Такое отношение есть, я спрашивала чем вы могли бы это объяснить. Я же не ставлю под сомнение вашу точку зрения, и на ваш вопрос ответила выше.
Личных причин много, но за всем свозит снобизм "понаеха" - Да никакой это не "снобизм понаеха", а глупость обыкновенная. Вам не приходит в голову, что эта женщина так общается со всеми по всем вопросам? Если люди склонны к критиканству( или грубо говоря, к ..овнометанию), то это черта характера и проявляется везде, вне зависимости от места проживания, статуса и т.д.
Я вот в Европе. Слушаю "наших". Где-то половина на половину, половина глубоко удовлетворена переездом, и говорит, как там было все плоооохо, другая вообще живет своей жизнью и не заморачивается, как там жить.
ЕЩЕ РАЗ. дано: 40+ мать двоих детей - 6 лет; 12 лет. Одна, без мужа. Образование историкоарх институт московский. Мать хочет в Бруклин, в Нью Йорк. Не Я, я не хочу. Мне просто ИНТЕРЕСНО. Так бывает. ПРо ее гипотетическую возможную работу с "русским" английским; про стоимость квартплаты и на что она может рассчитывать, на какие школы NY могут рассчитывать дети и тп. Меня НЕ интересует Генуя, Онтарио, Берлин и Мадрид, куда кладут учебники в школах Брандербурга , и страховка в Торонто.
Это вам 12 лет? Женщина 40 лет ваша мать?
Нет, она никак не сможет устроиться.
А начальный пост был совсем иной. Не конкретный вопрос "а можно ли? А получится ли?", а почему люди хотят уехать с насиженного места и оставить комфортную жизнь. В вашем описании матери одиночки - безнадега и никакой комфортной жизни, от такого и правда хочется уехать, хоть в бруклин.
Почему вы из моего даже начального поста цитируете только одно? А вот это конкретное не?: "Они уезжают в бруклин, снимают там маленькую квартирку в старом доме 1939 года, работают - кстати, кем? куда работать идут такие люди и кому они там нужны", я потом еще и ниже совершенно кокретно уточнила, вы не читаете ниже? Зачем тогда вы в теме? О СЕБЕ поговрить? Желчь слить? И почему она должна быть моей матерью, к чему вообще вам, анониму знать, КТО она мне? От этого изменится ваша инфа про NY?)) Да, в Москве никакой безнадеги не было. И работа была, и собственная квартира большая, поездки на отдых 3 раза в год. Поэтому и спросила, может в NY действительно все круче может быть при таких вводных - с 2 детьми малолетними и отсутсвием кредитной истории местной и образования местного. Если вам нечего ИМЕННО ПО ТЕМЕ сказать, мне неинтересны ваши изыскания, ЧТО я писала и что я имела ввиду " на самом деле"
Так это ваш же бессвязный рассказ. О какой-то женщине, которую ва называете матерью, явно какие-то ваши знакомые, но вы нас спрашиваете кем они там могут работать.
Да кем угодно. Она может спать с богатыми мужчинами за деньги и получать велфер при этом. Такой ответ вас устроит? Вас это почему волнует?
я знаю несколько человек, которые уезжали из разной неустроенности в России и в других советских республиках. Все нашли быстро какую-то работу в НЙ (кто-то уехал легально как беженец, кто-то как турист и остался нелегально), как правило низко- или неквалифицированную, вчерную. Маникюрши, водители, разнорабочие, сиделки и все в таком духе. Все как-то сводят концы с концами, возвращаться никто не хочет, дети ходят в школы.
Многие после переезда просто обожают Америку даже несмотря на все объективные сложности своей жизни.
Есть знакомые и кто подтверждал дипломы (врачи) и просто начал работать по специальности, у них конечно сразу совсем другой уровень жизни, но в целом все как-то выкручиваются.
Нда – предел мечтаний. Ехать работать сиделкой или разнорабочим. Что возвращаться не хотят большинство, это понятно. Это же признать, что сделали лажу, что много лет пущено коту под хвост. Да и возвращаться не всем есть куда. В России своих нищебродов полно.
ну и посудите сами, какая разница в жизни, если люди (причем не единицы, это массовое явление) готовы жить и работать разнорабочим в Америке ,но не возвращаться в Россию, где была трехкомнатная квартира и поездки за границу три раза в год
это о чем-то ведь говорит
Чаще всего это говорит о том, что люди уже не имеют сил подняться, однажды скатившись. При этом не в состоянии признать ошибку, чаще всего. Ну или наивны и надеются на то, что все еще будет хорошо. Явно же, что если у человека была трешка и поездки три раза в год, а потом нет ни того, ни другого, его жизнь, скорее всего, стала хуже (хотя есть еще вариант, что российское благосостояние было плодом трудов кого-то другого - родителей, мужа - и самостоятельно обеспечить такое человек не может).
Я знаю один случай, когда такая вот эмиграция получилась хорошо. Но там особый случай. Уезжали от того, что сын (в начале 90-х) собрался в бандиты. Собственно, на все остальное семье было уже наплевать. И муж там пахал не разнорабочим. Хотя да, для того, чтобы подняться на уровень, аналогичный тому, что был перед отъездом, понадобилось 10 лет.
Еще знаю несколько случаев, когда люди ехали за устроенной жизнью. И уверены, что все у них хорошо. Только таким противопоказано приезжать в Россию, чревато разрывом шаблона.
Знаю полно случаев, когда люди явно теряли от переезда. Но обратно уже никак.
Ну да, и спокойные успешные переезды тоже знаю. Но не так много.
а что даст признание "ошибки"? Это как-то улучшит их жизнь по возвращении на родину? Имхо нет. А там у них есть хоть какая-то работа, себя обеспечивают, никто на них с укоризной не смотрит и не говорит "ах, сын Иван Иваныча по наклонной пошел", всем плевать кто и чем живет, никто ни на кого ярлыков не вешает и со своими оценками не лезет. За одно это уже имеет смысл из России уезжать.
Я знаю близко одну женщину, которая уезжала в 90-е из провинциальной номенклатурной семьи, у нее было все о чем только можно было мечтать в том обществе - деньги родителей, связи, образование, возможность любой карьеры. А он мечтала уехать из затхлой российской провинции, ненавидела уклад жизни и привычки, хотела уехать лишь бы кем и как в Америку. Живет там уже 20 лет, каждый день радуется, что уехала. Просто обожает страну, людей, образ жизни. Так что оценка ситуации зависит от точки зрения.
"он мечтала уехать из затхлой российской провинции, ненавидела уклад жизни и привычки, хотела уехать лишь бы кем и как в Америку." В самой Америке сами американцы прут из своей американской провинции в Нью Йорк тот же, удивили! Только насчет того, что никоода никто никого не оценивает там, вы наивная что ли такая? Всегда прежде всего у самого человека есть самолюбие и амбиции. Предде всего ТЫ сам себя оцениваешь, чего ты достиг. И всегда у тебя есть круг и в Америке тоже - твой, в котором кто-то больше достиг. Ты его и выбираешь для общения. Я в Москве живу, и как в любом громадном городе, здесь тоже и в помине нет " а вот иван петрович сказал, что сын, длчь , и т п", все живут и ни к кому не лезут - времени нет и расстояния от знакомых и друзей приличные. Если только это раздражает, то достаточно вткрупный город уехать. Из любой провинции любой страны люди валят. Так что зватит сказки рассказывать, что " каждый день радуется, что уехала", какая то идиотка, если 20 такое - предмет радости. Неудачница. Плохой пример.
да, это точно. Она сразу сказала - как только приехала, сразу почувствовала себя дома, что не отменяет объективных сложностей, конечно. Но по характеру это именно ее страна.
Я наоборот, знаю большинство как раз успешных переездов. То есть, люди разных статусов улучшали свою жизнь. Знаю тех, кто просрал все. Как раз эти вполне себе возвращаются.
Простите, вы не в теме? Меня интересовало, не " все как-то сводят концы с концами", а КОНКРЕТНО, КАК они сводят: цены на съемную квартиру, сколько тратят на еду, на транспорт, если арендуют или покупают машину, в какие школы устраивают детей, как выкручиваются с медициной, сткем общаются, какую конкретную работу находят и сколько зарплаты. Меня цифры иртересуют, в конкретном городе и месте.
А про " возвращаться не хотят", так чего ж уезжать-то тогда с воплями : " в москве образование овно, будут учиться в NYC наконец в приличной школе и получать настоящее образование!!". Даже если мать сиделкой пристроилась и непрочь уехать обратно в Москву, дети-то уже в школы пошли, начали адаптироваться, программы совсем другие, опять их вырывать и везти обратно?? Но то, что родители все жто оерпят во имя " будущего блистательного образования" еще не означает, что они счастливы. Да и " блистательность" сомнительна.
Цифры! Цмфры!
Да нет таких, кто терпит ради будущего детей, не верьте им. Все живут и наслаждаютыса жизнью, будет плохо в Америке, вернуться. Запросто привезут $200-300К и купят квартиру в Москве, еще и пенсию штатовкую привезут, так что по любому в выигрыше будут.
Если Вы с чем-то не сталкивались, то это не значит, что его нет.
Ясное дело, если продать дома, то можно долго на эти деньги жить.
Ну у них и спросите! Мы то откуда знаем? Вам написали, что в таких условиях не живем. Неужели вы на полном серьезе надеялись, что тут куча малоимущих из именно Бруклина сидит?
Или в прыжке переобулись?
Надо КОНКРЕТНО - идите на форум русскоязычных в Бруклине и задавайте вопросы про цифры там. От нас отвалите.
У Вас что, дипломная работа? И именно по Бруклину?
Полно других мест. Америка большая. Не все ездят в машине. Дети ездят в школьном автобусе. А мама с папой купили месячный проездной, папа работает на ночной смене, а мама - днем. Ездят по одному билету и экономят кучу денег.
Вариантов много! Можно встречать мужа на автобусной остановке, он вышел из автобуса, отдал жене билет, она вошла в тот же автобус и поехала.
Бывают летние кружки для детей бесплатные. Продленки всякие.
У каждой семьи своя уникальная история с кучей своих деталей.
Я зубы бесплатно лечила всей семье: давала стоматологам рекомендации по маркетингу.
Такой сюжет не всем подходит. Да и мне бы в голову не пришло, если бы мой муж каждый день не скандалил, что я должна решить вопрос. И скандалил, и скандалил.
Я психанула и решила вопрос. И он получил свои халявные каналы и коронки, и ребенок получил около 20 пломб. Ребенка лечил мусульманин, у которого около Рождества все равно было полно непроданных часов. Он все равно на работе в 7 утра. Он и прикупил мои знания.
Он очень богатый человек. Целая сеть зубных кабинетов. Мой муж очень удивлялся, что такой чувак ему зуб мудрости удаляет.
Каждый куролесит в меру образования, фантазии, потребностей и так далее.
Если бы мой муж не скандалил по поводу зубов и не кричал, что пора ехать домой, так я бы и не придумала такой вариант. Мне пришлось думать. Я почитала рекламу зубных кабинетов. Для меня какие-то детали оттуда очевидны. Наш основной доход был тогда на его работе. Его бы назад не пустили. Мне пришлось всей семье вылечить зубы.
Существуют халявные ужины по субботам на чтении Библии. Еще и домой привезут после ужина. Существуют халявные доставки людей, у которых нет машины, в магазин за продуктами.
Существуют халявные экскурсии, которыми религиозные общины заманивают людей. Платите им за бензин, и Вас везут на море на 3 дня. С посещением тамошней церкви. Или по музеям.
Да там только успевай халявы собирать.
Но это ошибка. Надо открывать бизнес и эксплуатировать других. Но так ума нет... А ума впарить стоматологам советы ум есть. Кто во что горазд.
Я в Бруклине не жила. Я там бывала в гостях... Мрачно. Люди встают в 4 часа утра и едут на работу. А дальше как карта ляжет.
Знакомый кандидат технических наук английского языка не знает, так он через посредников пишет компьютерные программы. Ему мало платят, но платят. А американцы его на работу не возьмут. А сын его стал большим лидером христианской секты. Еврейская интеллигенция попала как кур во щи. Они думали, что мальчик будет программистом, а мальчик стал лидером секты. Строит церкви, вещает с трибуны. А был такой славный победитель городских олимпиад по математике. Что Америка делает с людьми...
У каждой семьи своя ситуация.
Есть такая мать.
Уехала из Питера 20 лет назад с двумя дочками подростками.
Образование - какой- то техникум.
Жили трудно, получали от государства всё, что могли вытрясти, работала она за наличные кем попало.
Дочери выросли, Вы учились, одна открыла свою бухгалтерскую компанию, ведёт кучу бизнесов, вторая - сеть детских садов. Обе дочери были замужем и теперь обе не замужем, но живут намного лучше окружающего большинства. Ничего такого им в родном городе не светило.
У нас тут хороший климат, лучшие музеи мира, океан и и очень спокойно. Каждое единичное происшествие становится событием, поэтому сплетни разливают, что тут криминал и.т.д.
Никто не обидит подростка на улице.(сейчас в дпр обсуждают, кто и как детей встречает и как в Москве опасно)
Можно спокойно из театра приехать в два часа ночи на метро и дойти до квартиры и не надо думать об опасностях.
Российские музеи, как ни странно не попадают в списки лучших муезеев мира, даже до санкций, ну кроме Эрмитажа.
https://www.telegraph.co.uk/travel/lists/worlds-best-museums-to-visit-before-you-die-bucket-list/
https://www.smartertravel.com/best-museums-world-skip-line-2018/
Даю вам подсказку. Кто составляет эти рейтинги? Умиляет, когда лучший музей мира - это музей 9/11.
А каким рейтингам вы доверяете? Юнеско устроит?
Посмотрела Минкулт и Минобр, они подобных рейтингов не составляют, есть только рейтинг туроператоров, но там тоже негусто с музеями России.
Музей Метрополитан, Гугенхайм, Музей естественной истории, MoMa музей современного искусства, ну это только так, по верхам на вскидку. Два часа на машине - Филадельфия - один сплошной огромный музей, четыре часа на машине Вашингтон - центр - сплошные грандиозные музеи.
Чтобы об этом рассуждать, нужно брать критерии, по которым составляются рейтинги.
Эрмитаж совсем необязательно должен стремиться что-то там выполнять, чтобы кому-то угодить.
Каждый рейтинг составляется по конкретным критериям. Например, подают ли в ресторане музея кошерную курицу и халяльную рыбу. Один музей подает, а другой нет. Или есть ли места для инвалидов на парковке.
Например, в галерее в Филадельфии был чудесный буфет, когда я его посещала. А в Музее американской истории в Вашингтоне после ремонта ухудшилось питание.
А в Метрополитен могли бы подавать не только свежий апельсиновый сок, но и другие свежие соки.
В Национальное галерее в Вашингтоне есть бесплатные концерты классической музыки, а в каких-то других музеях нет. Например, в Музее Почты что-то на скрипке на халяву не пилят.
В одних музеях есть семинары по плетению бусинками, и даже бусинки дают бесплатно, а в других музеях нет.
В одних музеях дают скидку на кружок для детей летом, а в других - полная цена.
Критериев много.
В одном музее подают рыбу в буфете, а в других только курятину и говядину.
О... это я еще не прошлась по сувенирным магазинам в музеях мира.
В одних продают елочные игрушки, а в других нет. Или продают простые. А в некоторых продают елочные игрушки, изображающие действующих лиц в известных балетах.
Вот нет в сувенирном, например, чего-нибудь, рейтинг и упал.
Это в Нью Йорке-то " не надо думать об опасностях" в два часа ночи? Я щаз зарыдаююююю)))
Подождите, не рыдайте. Я на минуточку тут живу с 1998 года. Живу в Бенсонхёрст. Жила на Upper West Side. Хожу по ночам. Езжу в метро. Дети мои с девяти лет в метро перемещаются сами.
В Центральном парке в темноте гуляю, на океан могу в 3 часа ночи приехать поплавать.
А где вы живёте? Кто и как вас в Нью-Йорке обидел?
Я только что вернулась из Нью Йорка Жила в финансовом дистрикте но каждый вечер ходили гулять на хайлайн через челси Сама была поражена как много подростков на улице в районе 8-9 часов вечера Идут с занятий в студиях или просто гуляют Нью Йорк последние лет 10 стал очень спокойным городом Об этом говорят все местные начиная от таксистов
Кто-то написал: "Знаю полно случаев, когда люди явно теряли от переезда. Но обратно уже никак."
_______
Я таких случаев не видела. Вы не понимаете, что есть большая мозаика из большого количества элементов. Да, баба страдала в пекарне ночью. Но она больше всех зубами держится в эмиграции. Во-первых, она планировала из дочки сделать врача по пластической хирургии. Не получилось. Получилась аспирантка в родственной науке. Родителям ее все на свете операции делают. Мозгов у нее ноль. Она дома за каждый зачет доллары платила. В эмиграции она работала пекарем много лет, потом ее по знакомству устроили в офис и очень долго учили нескольким простым функциям. Ей есть куда вернуться. Можно все продать и вернуться. А кто ее мамаше будет делать онкологические операции и вытаскивать с того света? И дочурка у нее в науке процветает. И она сама теперь на всякие острова ездит раз в год на 2 недели. Она назад не хочет.
______
Все остальные знакомые устроены намного лучше.
Надо считать, что имеет семья, а не что имеет один человек. По совокупности приобретений.
Нет, таких ситуаций я не видела, чтобы человек хотел вернуться. Если кто-то страшно недоволен, то его родственники что-то получили.
Есть какие-то старые истории, как аспиранты Академии Наук уехали в 1970-е, стали учителями в обычных школах и ненавидят это все. Обучают каких-нибудь *мат*ганистых арабов, которые их матом посылают на уроке. Но у них дочки выгодно вышли замуж, потом развелись, потом еще что-то, какие-то карьеры.
Или, например, у одной бабы муж получает 200 тысяч в год зарплату. Загордился и с ней развелся. Она осталась в домике за миллион и с зарплатой 60 тысяч. Да, она очень недовольна, еще дети не хотят учиться. Но это не значит, что она поедет домой.
Недовольных полно, но назад никто не собирается.
Есть отдельно взятые товарищи, которые, например, делали иллюстрации к чему-нибудь всю жизнь, валяли дурака. Или редактировали тексты в издательстве на молдавском языке. А тут стали сиделками.
Ну и кто им виноват? Надо были перейти в аспирантуру, в бухгалтеры или в зубные гигиенисты. Они САМИ пошли в сиделки. Надо было искать, как что-нибудь редактировать про свободу слова на молдавском языке. Куда-нибудь бы приткнулись.
Можно задать вежливо и культурно вопрос?
Я не понимаю условия этой странной задачи, что бабе с дипломом историко-архивного и знанием английского надо обязательно в Нью-Йорк. Она может прекрасно устроиться в других городах.
Во-вторых, историко-архивный - это блатной факультет, с которого начинали партийную карьеру. Либо папа ее был в горкоме, либо мама - в райкоме, либо девочка сносила горы и может выучить много чего.
Были такие девочки, которые левой ногой учили все, что угодно, но вот подай им такой факультет.
Не надо ля-ля. Историко-архивный - это не хухры-мухры. Кто-то на Голосе Америки после него зажигает, кто-то в украинской диаспоре плачет по жертвам Великого Голода. Некоторые по диаспорным связям хорошо устраиваются.
Я не понимаю, почему это сюжет так составлен, что вот именно в Бруклин.
Такой бабе не надо в Бруклин. Ей надо либо в аспирантуру, либо в какие-то нон-профиты по идеологии. Либо на военной базе русский язык преподавать. Есть масса крупных индустрий для таких тетушек.
Кого она хочет окрутить? Профессора? Или разведенного полковника?
Я бы не советовала полковника: небось, контуженный в Ираке или Афгане. Один раз поссорятся, он ее стукнет - дети сиротами останутся. Зачем ставить свою жизнь на полковника? Я бы советовала найти профессора. Чтобы сидел всю жизнь у своей мамы под каблуком, а вчера эта мама наконец загнулась. И все его подружки не дождались. А тут она в белом платье и под венец.
Это очень интересный сюжет. Но он не бруклинский.
Я бы не посылала такую бабу в Бруклин. Бруклин ее похоронит.
Ей нужна совсем другая взлетно-посадочная полоса. И этот самолет взлетит. Только его надо по-другому разгонять.
Я никаких уборщиц не посылала в аспирантуру, а конкретно одну бабу, которая живет в Испании, закончила иняз во Львове по специальности испанский язык. Чем она хуже учителей арабской литературы из Алжира? Ничем. Но да, раз у нее муж - якорь с гирей... А то бы поехала по всему миру. Надо думать, за кого замуж выходить.
Как можно жить с мужем, который позволяет ей работать уборщицей?
Ну и что, что ей 50 -? Если она проживет 100 лет, то будет еще 50 лет страдать?
Нет, ржавый самолет надо почистить наждачкой, залить туда топлива и дать ему направление.
В Бруклине знакомые ПТУшники отлично живут. Мордуют своих детей, что надо учиться. Бруклин не является решением этой задачи. У этой задачи много решений, но они не в Бруклине.
Есть много других городов.
Ух ты! Хоть раз что-то дельное написали! Сегодня ваш день, звезды сложились!
Что значит "позволяет"? Какое он вообще право имеет что-то там позволять или не позволять? Аспирантура может дать что-то в вашей стране, в моей иностранцу она мало что даст, плюс и главное - на нее надо денег охрененно. Родители детей могут в это время кормить. кто будет кормить взрослую тетку, которой втемяшилось в аспирантуру? Как она будет своим детям в глаза смотреть, если будет у мужа тянуть средства на себя (обделяя их)? Или ее муж миллионер? Какие-то фантазии дикие.....
Не обращайте на психическую внимания)). Лучше поддакнуть ей и пусть уже принимает успокоительные. Она наверху опусы строчила, теперь еще разок решила. Наверное, проспалась и по-новой)))
Она хочет жить именно там. Вопрос был про конкретные суммы выплат, расходов и ее уровень жизни. Условия задачи не меняются, потому что конкреный чел хочет именно это: бруклин, хорошие школы для детей, нормальную работу, нормальные условия жизни. Вопрос: цифры, цифры, цифры. Ваши разглагольствования пустите в работу - читайте лекции. Здесь вас слушать уже утомительно.
Так хотеть не вредно. Иметь конкретные цели в жизни - тоже замечательно. Возможно ваша знакомая такая упорная, что и добьется своего. А может потыкается, и изменит предпочтения. Тоже нормально. Мы все время по жизни умеряем наши хотелки в зависимости от реальности.
Не получится, хорошая школа это дорогой район. У неё на это не будет денег вообще.
Жить она хочет там потому что языка не знает. пусть выучит и ей будет открыта вся Америка.
Че то косяками назад не едут. Это нагляднее, чем доказывать, что в Париже плохо, но я там не был. Кого знаю из Европы, те перемещаются активно , сегодня здесь тебе стали меньше платить, так завтра ты можешь трудоустроиться в другой европейской стране. Свобода передвижения, дипломы действительны по всей территории - вот за что держатся, кмк, у кого приличное образование. Про Бруклин ничего не знаю, дочь знакомых подалась в Нью Йорк , поступив в лондонскую школу искусств , отучилась год, и двинулась дальше... Народ уехал навсегда, вот что жалко конечно.
Это единственное, чего Вы не понимаете в этой жизни?
Вряд ли удастся объяснить, потому что счастье - это чувство и чтоб понять кого-то, нужно так же чувствовать))
Даже при многих бытовых сложностях, житьтгораздо проще и приятнее, когда общий уровень жизни выше. Хороший климат, удобная инфраструктура, чистота, транспорт как по часам и прочее - меняют жизнь к лучшему. В России царит ощущение безысходности, на Западе есть иллюзия возможностей по крайней мере
Интересно было бы услышать хорошее про климат северных штатов, Канады, Финляндии. И автобусы в снежные зимы ходят регулярно? И дороги всегда почищены?
Климат- вещь субьективная. Кому то в +30 хорошо, а кто-то любит -30.
Мне нравится климат Москвы и абсолютно не пошел Лондона, не любою климат Питера, но город обожаю. Ненавижу степи, но в Алма-ате всегда ясная голова и дышится хорошо, кроме зимы )))
С этой точки зрения, мы должны жить в Малайзии, Сингапуре- там 28-30 круглый год. Некоторые готовы весь год ходить в шлепках и кайфовать, а мне-жарко.
Ну, я же не объективно написала - за всех и в целом, а со своей колокольни, из своего личного опыта))
Норвегия пойдет? Да, автобусы ходят всегда и регулярно. Даже в труднодоступные места - надевает цепи и везет детей в школу. И дороги чистят постоянно. Зима сказочная, летом могло бы быть и потеплее.
А в Малайзии, Сингапуре - вы не сбрасывайте со счетов влажность! Вся ЮВА в этом смысле - очень сомнительная в плане комфорта проживания зона.
Удивительно, от коллеги слышу обратное, они живут где-то неподалеку от русской школы, говорит, что на ОТ не добраться, опаздывает, а на машине- пока откопаешь....
А летом промозгло, все чихают, сыро, бррррр
Да-да-да, везде плохо, только в России хорошо.
Врет ваша коллега. Если она живет рядом с русской школой, зачем ей транспорт, чтобы туда добраться? Опаздывает она из-за собственной безалаберности, транспорт тут ни при чем.
Русская школа - значит в Осло живет. Осло - столица. Дороги чистят регулярно. Зачем ей ОТ, если живет рядом со школой? Осло, не Москва, там весь центр за 15 минут пешком пройдешь.
Сыро и промозгло, я бы поверила про Берген, но не про Осло :-)
Незачет короче. Придумайте какую-нибудь другую небылицу про Норвегию.
Это вы про Норвегию? :scared2
Не-не! Сюда, как на рудники, ссылают за тяжкие провинности :-D
Очень бедная страна, почти нищая!
Подумаешь, крупнейший производитель нефти и газа в Северной Европе, второй в мире (после Саудовской Аравии!) экспортёр нефти и много лет возглавляет список стран по индексу человеческого развития - фигня какая!
Так что да, вряД ли кто туда по доброй волЕ поедет.
У вас с индексом человеческого развития точно плоховато :-( По крайней мере с грамотностью. Три ошибки в таком коротеньком предложении :-)
А что не так с Канадой? В Торонто климат как в Киеве, даже теплее Москвы, получается. В Ванкувере вообще тепло.
Вообще-то утром было -13 сегодня. А еще даже не зима. Это в Торонто.
Разные бывают зимы. В Москвы бывают зимы и теплее чем в Торонто.
Почему-то, когда для понимания цены " рая" задаешь людям совершенно КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС О ЦЕНЕ, люди моментально начинают тебя учить жить, разглагольствовать о климате и ... о боже... " счастье")), повторяют одни и те же клише про " более высокий уровеь жизни")). Ну не надоело? Если нечего сказать, а сказать просили конкретное- в Цифрах, идите мимо, пжлста, а? Ну надоело.
Так дело далеко не всегда в цифрах, понимаете? Если Вас конкретный персонаж интересует, так и спросите лично его))) И в каком месте я Вас жить учила? И в Вашем изначальном посте ничего про цифры не было, я на него ответила, остальное не читала
Чет не поняла, а что вам надо в цифрах? Сколько мы получаем, сколько на налоги, еду, одежду тратим? С информацией о доме, работе и прочей недвижимосте? Ну так это персональная информация. Никто вам ее не даст.
А теоретизировать какую работу ваша знакомая может найти и сколько будет получать это вообще неблагодарное дело. Многие здесь своего уровня добивались не год и не два.
О ценах на жилье смотрите цены на аппартменты, кстати сколько стоят продукты тоже можно посмотреть в местных продуктовых магазинах онлаин. Вы желаете что бы вам бизнес план здесь составили? :) Кому надо тот и шевелится.
Нахер мне вам еще бизнес план составлять? За это вообще то деньги платят. Идите копайте информацию, никто вам на блюдечке с голубой каемочкой не поднесет:) тем более если хамло первостатейное.
И в жизни других людей свой нос не суйте, если уехали и не собираются возращаться значит им и так хорошо.
Человек, который всё осмысливает в цифрах не будет счастлив нигде.
Это вообще не человек, а крот из Дюймовочки))) В душе)))
Люди наоборот аспирантуру делают источником дохода. Если и муж, и жена едут в большой город, каждый получает примерно по 2000 долларов в месяц стипендии в разных универах, то они получают 4000 долларов в месяц доход на семью. Потом начинают дополнительно тесты проверять, еще что-то. В Америке для работы на кампусе студенту не нужно разрешение на работу.
Миллионы людей извернутся сто раз, но руками работать не будут. Одного ребенка привозят с собой, второго рожают на месте. Я среди таких пар даже знала русскоязычную замужем за испанцем. У нее аспирантура была по литературе. Так пристраиваются далеко не с ходовыми специальностями. Идут туда, где берут и деньги дают. Где недобор. Теперь есть интернет: сидишь и пишешь на все подряд кафедры всем подряд профессорам. Весь мир так крутится. Никакие деньги никто за учебу не платит, все на стипендиях. Эта пара, в которой муж был испанцем, родила ребенка и получили гринкарту. В Испанию они ехать не собирались.
Мало ли кто куда хочет... В этом сюжете пристроить такую бабу в Бруклине? Куда? Пусть уже едет в столицу и шастает по идеологическим конторкам, потом найдет там лоха во втором разводе или полковника из Пентагона в баре. Но иди знай, они все контуженные. Двинет ей один раз по почкам, и кранты бабенке.
Она же спец по архивам, будет там помогать сказки писать на исторические темы или история Холокоста, или синагоги сапожников до революции в Российской империи - тем много. Будет за всю кафедру писать. Напишет книгу, в которой сравнит российские сундуки 18 века в селах с американскими сундуками на фермах. Нужна всего одна жертва, которая клюнет и назначит ей стипендию.
