с 17 этажа, самоубийство
Сиганула, девочка Злата, наша однокласница, железнодорожный, 5 школа.
Позавчера ходили ее искать, ушла из дома поругалась с мамкой.
Уже было такое в прошлом году, но нашли, а в этот раз всего 2е одноклассников искали и мороз и я загнала сына домой, не нашли.
Да сейчас куча неадекватных детей, кто колется и трахается уже в 13, кто сигает с 17 этажа из за того что мама поругала. :mda
Сейчас такая куча неадекватных мамаш, которые сами не трахаются и только за другими следят, чтобы у детей какой своей жизни не завелось помимо дозволенной. В школу и из школы под конвоем и сразу уроки делать, не дай Бог прогулять или себя чем порадовать. А по теме, у меня в 90м году одноклассник самоубился, оставил маме записку, что он не оправдал ее ожиданий и жить больше не хочет. Примерный мальчик, неврозный отличник. Грустно все это...Лучше бы трахался. Те, которые трахались, вполне живы здоровы и уже с внуками.
Полностью согласна!
У дочери в классе девочка- отличница говорит, что ее за четверки ругают дома!!!
Недавно первую в своей жизни текущую " 2" получила, так она, по словам дочери, рыдала а школе! И это 7!!! класс!
Да пусть лучше моя дочь середнячком с тройками будет, но с нормальной нервной системой!
А с топовыми школами и вузами вообще все сдвинулись, стоит зайти в ветку " детсады, школы" почитать. Как жилы люди рвут, чтобы в заветные заведения ребенок попал! А если он не опрадавдает планы родителей, да и свои тоже- всё! Жизнь кончилась!
Бедные ее родители. Ей уже все равно, а они будут казнить себя и умирать с ней еще бесчисленное множество раз.
Ей не все равно, ее нет, у нее ничего уже в жизни не будет, она лишила себя всех впечатлений, удовольствий, всего. Ее родители будут убиваться, горевать, но будут жить, и у них будут счастливые моменты в жизни. Несмотря на ее смерть. В смерти пострадавший для меня всегда тот, кто умер, а не тот, кто остался. Самое главное - это жизнь, а девочка ее лишилась.
Так вы согласились бы жить, если бы ваш ребенок погиб? Лучше самой сто раз сдохнуть, но лишь бы они жили. Зачем жить, если нет того, кого любишь, ради которого живешь? Это не жизнь.
Скажите это тем родителям, чьи дети погибли, причем иногда по их вине. Они живут... У меня много знакомых, переживших своих детей - они живут.
Моя 15-летняя дочь умерла в прошлом декабре, точно так же, как эта девочка. Я живу, да. Живу потому, что у меня еще двое детей, если бы их не было, не жила бы, и это не поза.
А почему это произошло? Вы не видели изменений в ее поведении? Несчастная любовь или другое?
Депрессия, а я думала, что бурный переходный возраст. Депрессия, оказывается, это не только "отвернулся к стене и лежит, не вставая".
Живут те у кого дети умерли, а эта девочка погибла именно из-за матери. Наверняка были звоночки о нестабильной психике.
Что значит из-за матери?
У многих матерей нет вообще, у кого-то матери больные на всю голову, алко или нарко-зависимые, у кого-то проститутки или бомжихи. Но почему-то не все сигают с крыш у таких матерей.
У меня двое знакомых у которых дети погибли. И те и другие говорят что жизнь остановилась. При том что и у тех и у других есть еще дети
Существуют они, а не живут. И вы не знаете, спят ли они по ночам, улыбаются ли наступившему дню и хотят ли жить. Если еще пятеро детей в запасе, может это проще, хотя всё равно плохо. А если ребенок единственный, то это вообще конец света. У моей подруги старший брат умер, когда ему было 40 лет. В одночасье, аневризма... Прошло уже лет 15, а мать так и не пришла в себя. Она после его его смерти стала совсем другим человеком.
Бывает и по-другому. Моя соседка родила девочку, хотя врачи ей запрещали из-за проблем с сердцем. Все прошло хорошо, девочка выросла, в 18 лет вышла замуж, родила сына и утонула через год. Сына ее муж соседке не отдал, она очень просила, он женился через год, у них еще ребенок родился. А соседка в 43 года родила еще одну девочку, причем похожую на дочку очень. Стоит ли говорить, как опасно рожать с больным сердцем и в возрасте, сейчас девочке уже больше 20-ти лет.
Понятно, что бывает по всякому. Я круче историю знаю. У моей приятельницы муж тридцатилетний погиб. Его мать родила спустя некоторое время. Было ей не помню точно сколько, но прилично за 50. Её ли там были яйцеклетки или нет, я не в курсе конечно. Сейчас этой женщине под 70, дочка школу еще не закончила (лет 14 ей, не больше) . Муж недавно умер, я вообще не знаю, как она будет дочку дальше одна вытягивать. Моя приятельница, конечно, была в шоке, ну никак не ждала она новорожденную тётю своим двоим детям. Но вот так... Думаю, что это был единственный шанс не свихнуться для неё. Внуки, конечно, были, но отношения с невесткой таковы, что внуков она бы видела по большим праздникам.
По всякому бывает. У нас знакомая потеряла в автокатастрофе дочку 7 лет. Родила парня через некоторое время. Парень в 19 лет погиб на работе. Работал электриком на заводе. Что то ремонтировал, и какой то разгильдяй подал ток. Так что от судьбы не убежала
У моей бабушки погибло двое детей, один - до войны, второй - во время.
После войны она родила еще троих (третий случайно вышел, поздно рожала).
Конечно она не забыла тех двоих детей, особенно дочь часто вспоминала, но она жила и была счастлива от того, что другие дети живы здоровы, что у них свои дети.
А у тех родителей?
Когда есть ради кого жить, когда есть кого любить это несколько другое.
Самое главное - это спокойная и счастливая жизнь. А то, что теперь у родителей девочки - это ад на земле. Какие нафик счастливые моменты, когда ты потерял ребенка.
Самое главное - это просто жизнь. У девочки ее нет, у родителей - есть. Я безусловно им соболезную, но девочку мне жаль больше, она совсем ничего еще не видела в жизни и уже не увидит.
Ну значит для кого как. Для меня "просто жизнь", которая не приносит счастья, не имеет большой ценности. Жить чтобы что? Чтобы плакать каждый день, вспоминая ребенка?
Жить, чтобы жить. Хотя жизнь можно прекратить в любую минуту, но на это немногие решаются. Человек здоровый не уйдет из жизни ни при каких невыносимых условиях - ни моральных, ни физических. Он будет жить. Многие ли после смерти ребенка покончили с собой? Встретив на улице человека, у которого погиб ребенок, Вы ничего не заметите, обычный человек. Этот человек будет смеяться в кино, улыбаться солнцу - и это нормально. Ненормально - покончить с собой, это больные люди, их очень жаль.
Нельзя прекратить жизнь в любую минуту. Как минимум потому, что многие крещеные и с детства в голову вложено, что самоубийство - грех. Встретив человека на улице, вы может и не заметите ничего, у него же на лбу нет печати об этом. Но если он будет с вами откровенен, то вам не захочется даже представлять то, что он чувствует.
Вы теряли близких людей? очень близких? или это просто "громкие" слова? если человек верующий, тем более, он со смирением принимает все, что с ним происходит, ему легче пережить утрату.
Я другой аноним. А вы теряли своих детей? Речь именно о детях, т.к. потеря родителей это все-таки естественный жизненный процесс.
Вы так рьяно здесь всех убеждаете, что можно и радоваться жизни, улыбаться солнцу потеряв ребенка. Опыт есть?
Я тоже другой аноним. У меня есть подруги, потерявшие детей. Причем одна в очень схожей с ситуации. Да. это ад. Это ужасно тяжело. Но они улыбаются, смеются, строят планы и ездят в отпуск. Растят детей. И это правильно. Это сильные, я считаю, люди. Жизнь не должна заканчиваться, как бы сильно мы не любили своих детей.
Потеря родителей естественный процесс, когда им 70-80 лет. И Вы не поняли совершенно мое мнение. Я не говорю, что жизнь после потери ребенка не превращается в ад. Я говорю только о том, что когда человек умирает - мне всегда больше жалко именно умершего, это для него все кончилось. А у оставшихся родственников в жизни ещё будут разные моменты - плохие и хорошие.
Вот именно что ад, до конца дней ад, годы и десятилетия - жить в аду. Сколько там тех радостей будет - неизвестно, и будут ли, а ад будет всегда - утром проснувшись, в течении дня что-то будет отвлекать, а вечером засыпая снова ад. Так что давайте не будем о радостях жизни и про улыбаться солнышку. Глядя на это солнышко, мать будет не радоваться ему, а рыдать, думая, что ее ребенок уже никогда не увидит это солнышко.
Всё так. На улице хорошая погода и солнце, я раньше солнце обожала, а сейчас мне плохо от того, что я живу и вижу это всё, а моя девочка нет. Когда началась первая после ее смерти весна, до того тошно было.... За этот год не было не то что дня - часа, чтобы я о ней не думала. Постоянно. Даже если чем-то занята, куда-то еду, с кем-то говорю... Антидепрессанты помогают не рыдать прилюдно, сходить в магазин и не расплакаться. А с радостями пока что-то напряг.
Я вас обнимаю, держитесь, миленькая... до глубины души хотелось бы вам хоть как-то помочь, облегчить вашу боль, но понимаю, что все бесполезно. Держитесь..
Жить, чтобы жить при невыносимых условиях....это и есть есть ад. А тому , кто умер ... ему уже не больно и не страшно, как было при жизни. И как бывает практически у всех живущих.
Вряд ли тот, кто ушел из этого мира, "там" сожалеет о каких-то впечатлениях/благах этого мира.
Конечно, больных людей очень жаль. Но их жаль пока они живы и мучаются от болезни, физической или психической.
А умер, значит, отмучился. И обрел покой. Страдания - удел живых, пока они живы.
Всех жаль. Девочка шагнула вниз не оттого, что у ей было хорошо и радостно, у нее ад в душе был и она с ним жила. У родителей ад начался сейчас и будет с ними до конца жизни.
Ну в подростковом возрасте причина шагнуть может быть наказать родителей. Это не так тяжело, это типо хахаха будут знать.
Судя по тому,что поругалась с мамой,самым близким человеком и потом сиганула,то дева явно неадекватная,возможно близкий друг для неё инет и соцсети.Мы в детстве тоже с мамами ругались,но мыслей истеричных не было.Потерянное поколение, смартфнов и соцсетей.Все уткнулись в экраны.
Не знаю,как у всех,у меня были мысли о самоубийстве в подростковом возрасте. Но тормозило одно: сестре жить будет лучше,и подарки все ей, и поездки, и, главное,комната ей одной останется. Неё,на такие подарки я была не готова. Вот до сих пор те мысли и ощущения помню,сейчас уже смешно и поводы нелепыми кажутся,тогда по-другому виделось.
Классная мотивация:-). А ева твердит, что у каждого ребенка должна быть своя комната. :-) Вредная сестра и комната пополам пробуждает желание жить и бороться :-).
У меня тоже вредня сестра была. очень вас понимаю. :-)
И у меня были. И сестры не было и комната была. Останавливо то что я не увижу как все рыдают и раскаиваются и невозможность встать и победно сказать "воооот!"
И у меня были. Пыталась как-то замерзнуть в лесу, по замерзала успокоилась. Остановило то, что решила, меня и тогда ругать будут, что вот дескать, расстроила родителей.
Там сложные отношения между родителями. Брутальный папа и забитая мама без права голоса. Много вранья в семье.
Я даже обсуждала эту ситуацию со своим психотерапевтом, так как младший брат покойного учится с моей дочерью, и меня это чрезвычайно беспокоит. Психотерапевт (она же психиатр) сказала, что причина не в заболевании. Совершенно классическая ситуация в подобных случаях - глубокие и длительные проблемы между родителями. Один ребенок подстраивается, второй находит выход в самоубийстве.
Да не знаю я, предпосылки были, я в прошлом году девочку видела, поговорила и не заметила ничего, ну подросток ну, 14... А теперь ее нет.
Писала уже здесь меньше месяца назад 11-Классница выбросилась, до этого в вк писала о намерении, но никто не предал значения.
Они всегда пишут. Но пишут так, что не поймешь, что это всерьез, пока оно не случится.
Там не написано, о чьем ребенке вы пишете. Здесь все пишут про погибшего ребенка, как можно догадаться, что это ваш?
На моей малой Родине случай был, малолетние Ромео & Джульета боролись за любовь, типа, залезли на крышу 9-ти этажки, выпили портвейна, собрались прыгать. "Джульета" передумала, "Ромео" ее за руку утянул за собой. Он разбился насмерть, она упала на дерево, переломы, ушибы, но выжила, потом замуж вышла и двоих детей родила. Вот и не верь в судьбу после этого.
Дело было лет 30 тому назад, мне тогда было лет 15-16, в голове только учеба, ни о каких любовях и речи не было, но помню шухер теток-соседок.
Естественный отбор.
У нас тоже случай был. Девочка из параллели с 20 этажа с балкона выпала, вроде как на спор сидели на общем балконе на кромке, она сорвалась.
Мне лет 15 было, гроб в школе стоял, на всю жизнь запомнила, в свадебном платье хоронили.
Ой, самоповреждения - это хрень. Я тоже так делала, единственный мотив- привлечь внимание .
нужно весь класс отвести в морг на опознание. а ещё того лучше, всю среднюю и старшую школу.
На похороны обязательно отведу сына, пусть смотрит.
Я вчера спрашивала, у сына, кто она? Не дружит не с кем, не знаю кто она, сказал.
неее. похороны - это романтично. грим, цветы, слёзы.... это как раз то, что представляется.
пусть на расплющенную тушку смотрят. чтобы без иллюзий.
где я стебусь????
я всего лишь предложила организовать воспитательное мероприятие.
между прочим, я в морге практику проходила. и ничего, жива.
Так вас туда и пустили в морг. Уже старая тетка а мозгов нет. Ст*мат*ся только умеет...
Бесполезно. Они терминаторы и у них 9 жизней, как у кошки. В прошлом году под окнами такой выбросившийся валялся, сын не проникся — фу, дурак какой, я не такой, я бессмертный и неуязвимый. Одна я неделю спать не могла...
Ну так и есть, и мой так говорит, дураебенутая, матом говорит, жалеет только что не нашел, когда искали.
Приятель моего сына по осени тоже вышел. В компании было пять пацанов, он зашел к одному из них в гости, поговорить хотел. Дверь открыла сестра, сказала, что брат в душе. Он поднялся на общественный балкон и улетел вниз. Глупый, глупый мальчишка. Тяжело было
У нас в Балашихе 20 лет назад 3 третьеклашки сиганули вниз((
Никто не выжил. Я тогда в соседнем доме квартиру снимала...
Этим летом в Балашихе одиннадцатилетний мальчик вышел в окно. Оставил записку маме с извинениями и словами любви.
На какой улице это было? не могу вспомнить такую историю.
Вспомнила только что-то про общежитие на 40-летия Победы, еще говорили, что секта замешана. Но подробности не помню, это не то?
Да, похоже я правильно вспомнила, только без сект, это как версия была
https://www.kommersant.ru/doc/219395
Ужасно.. Осенью-зимой начинаются все эти ужасные самоубийства((( Читала на днях, что мама, бабушка и дочка втроем прыгнули поочереди.. Это в голове конечно не укладывается(((
видел кто-то как они прыгали?
А никто не мог их просто скинуть?
иначе бы и годовалого с собой забрали, а так годовалый ничего никому не расскажет.
Почему девятилетнего ребёнка мать за собой насильно потянула, а годовалого пожалела?
Мне тоже кажется, что не самоубийство там было.
Психически здоровые люди из окон не прыгают, поэтому здравым смыслом их поступки не объяснить. Они как раз нелогичны.
не было там годовалого. он в семье папы остался. маме его не дали слава богу
писали, что в квартире остался, про папу вообще ни слова, и почему она со свекровью осталась (с нею и спрыгнула). про папу где писали?
Годовалый ребенок был в семье отца. А прыгала с матерью, а не со свекровью - если не путаю ничего..
У мамы ребёнка отобрала сестра мужа. Новорожденного давала матери только для кормления. А потом выставила её с дочерью из дома. Тут с семьёй мужа нужно разбираться. Там что-то очень сильно не в порядке.
Еще один необъяснимый суицид ((((
https://sport24.ru/news/other/2018-12-04-zakhodil-v-dom-odin-sledy-nashli-na-parapete-trener-raskryl-podrobnosti-smerti-yunogo-gandbolista?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
" Герман сказал, что сестра устраивает день рождения на работе, он не дома должен был праздновать"
парень из математического лицея работал, а не учился ? сейчас 18 лет в 11 классе большинству исполняется.
а ему было только 17.
Наверно имелось ввиду, что у сестры на работе намечалось празднование. Может там сестра в каком-нибудь развлекательном заведении работает...
Скорее всего убийство. Может шел с кем-то поговорить? А вон как все обернулось
Жить стало тяжелее, требований больше - почитайте вон Еву, а смысла внятного меньше.
В христианской традиции самоубийство - грех, а во многих других, это проявление благородства и мужества, достойный выход из ситуации.
Если перед вами будет стоять выбор, смерть детей или растительная примитивная жизнь, ничтожная работа, несовпадающие с вашими категорически ценности, что вы выберете?
В моём дальнем окружении за десять лет пять самоубийств и одна смерть под вопросом, то ли самоубийство то ли нет. Все только молодые мужчины.
При этом мой сын, имевший блестящие перспективы, давно забросил учебу и предельно далёк от моих представлений о правильной жизни.
Вы, родители, готовы подстраховаться, соломки подстелить, сказав, "не учись, не борись, не стремясь, не конкурируй, наплюй, забей, ничего, погрузишь ящики в булочной или потаскаешь мешки в прачечной или просто дома посидишь пока"?
"Жить стало тяжелее, требований больше", а количество самоубийств на 100 тысяч населения снижается каждый год. Не работает ваша теория.
В Москве, где, пожалуй, требований больше всего, совершается 3.8 самоубийств в год на 100 тыс. Для сравнения этот показатель в Швеции - 12.7, во Франции -12.3, в Канаде - 10.4
Не странно ли Москву сравнивать с Францией и Канадой? Тогда уж или по странам или по городам.
У меня нет сведений, что во Франции и Канаде меньше требований к детям, так же у меня нет сведений, что в этих странах волна именно детских самоубийств.
Но если взять всё- таки Россию, а не Москву, то статистика будет другая в правой колонке на 100000 человек.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_самоубийств
Сравните статистику по регионам России. Вряд ли в Алтайском крае требований в 10 раз больше, чем в Москве.
Не получится чистая статистика. Москва - плавильный котёл, центр миграции, процент семей с укладом и с требованиями к детям невозможно вычленить из общей статистики по смертям.
Зато здесь во много крат больше людей отчаянных, рисковых, сцепивших зубы и приказавших себе выжить любой ценой.
Для них и для их потомства уже сам факт пребывания в Москве - показатель жизненного успеха.
Тяжелее? Бабушка с годовалым моим отцом две зимы в землянке в лесу жила во время войны, вот это тяжело. А после войны голод был. Отец селедку под шубой никогда не ел, свеклу ненавидел, и репу.
Дед в войну погиб, числился пропавшим без вести, бабушка пенсию не получала, работала в колхозе дояркой. Отец бабушкой воспитывался, моей прабабушкой. Из школы приходил голодным, прабабушка говорила: "Колюшка, пойди покури" Тяжелее, угум-с (((
Блин, аналогично! Мой отец тоже свеклу ненавидит и голод помнит. Жив, 84 года, за жизнь цепляется ого- го как.
Слабое, душевнобольное поколение..,
ойдаладна!!!
По сравнению с чем тяжелее? С 19 веком, когда 10-летка пахал наравне со взрослыми?))
Наоборот - стало жить НАМНОГО легче и проще, от этого и дури больше. Не знают, куда приложить себя - то ли второй Айфон попросить, то ли с крыши спрыгнуть.
Да ну, когда от голода в животе крутит - одна мысль- что бы пожрать.
Я 69-го года, дед со стороны отца на войне погиб, дед со стороны матери вернулся домой, три его брата погибли. Никогда не слышала о самоубийстве.
Так это закон жизни и есть. Я была в Эквадоре - там самые счастливые на свете люди живут. У них восстания и революции поутихли и перестали каждого пятого из шеренги расстреливать. Вот они рады! Поймал рыбу, принёс домой - у всей семьи праздник.
А у нас "учись, учись" пихают туда, куда человеку самому не надо. Я в детском разделе спросила, у кого сыновья в мореходку пойдут? Ни один! Это ж позор семьи)) Меня так в индустриальный техникум на закройщика не пускали. Родители с докторской и кандидатской. "Женщина должна быть или врачом или педагогом".
Кстати, я жила в юности в подвалах с окнами ниже уровня земли, с туалетом на улице и водой в колонке. А потом в деревенском доме на окраине Питера. Всё то же, плюс печка и до магазина сорок минут идти. Ребёнка там родила. На морозе ходила плёнки полоскать под колонкой в квартале от дома. Работы не было, еды не было. Торговала на удельной на барахолке с новорожденным на руках зиму напролёт, чтобы картошки вечером сварить и молока порошкового купить развесного на базаре. И не особо по этому поводу страдала. Душевных терзаний не испытывала.
А вот когда меня дома "об колено ломали" что мне с моей жизнью делать, тогда да - депрессия была и суицидальные мысли.
Из-за работы самоубиваться? Работа - это малая часть жизни, это временно, зачем относиться к ней так серьезно? Это все равно, что второкласснику из-за "двойки" самоубиться. Или спортсмену из-за проигрыша
Да мы ведь про детей и подростков.
Убиваются и из- за двоек и из- за постоянного давления ради успеваемости и из- за профессии не той, которую сам бы хотел. В такие моменты человек иначе мир воспринимает "всё хорошее позади, теперь всегда будет очень плохо, вариантов нет, выхода нет."
если отбросить сантименты, то это естественный отбор. кто-то не может родить, кто-то умирает при родах, кто-то умирает от неумения жить. это было и будет. не факт, что это плохо.
живых нужно воспитывать, учить...или провожать восвояси.
А куда идти, что делать? Вот тебе 15 лет, тебя долбят каждый день дома родители из- за уроков, учёбы, неправильных друзей и неправильного, с их точки зрения, поведения. Дома - тоска и мрак. Ты всегда плохой. Лучше не попадаться никому на глаза. И на этом фоне рушится первая любовь или дружба, которая казалась вечной. Всё. Конец. Зачем дальше жить? Как дальше жить?
Слушайте, такое ощущение, что здесь все родились сразу взрослыми и умными.... Да всё было, и непонимание родителей и любовь рушилась... Ну что, мысли сбежать к бабушке или в крайнем случае в детдом попроситься ( от большого ума, да) были... А других не было. Твердо уверена, что во всех случаях это та или иная просмотренная "шиза". Отключающая инстинкт самосохранения, что невозможно при нормальном состоянии психики. К сожалению.
Японцы по вашему, нация шизофреников?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Самоубийства_в_Японии
Раньше меньше убивались, потому, что запрет религии был сильный(хотя тоже немало). Сейчас рассосалось уже то влияние. Бог больше не запоещает.
И что? Такое каждый второй проходил, если не каждый первый. Вариантов действий множество.
Тем более сейчас, когда любая информация доступна через сеть.
Так какие конкретно действия?
Раньше можно было на стройку века завербоваться, в училище уехать в другой регион. Мой муж в пятнадцать из дома свалил из Нальчика в Пензу. Дали общагу.
А сейчас что? Можно поконкретнее?
А в чем проблема сейчас свалить, если уж так припекло? Колледжи-ПТУ на краю света вроде не делить никуда...но это ж надо лапками шевелить. Нынешняя молодежь не приучена. Только ныть могут.
У меня мама тоже в 15 уехала в другой город.
Ни разу не слышала за последние 20 лет о такой возможности, чтоб после восьмого класса куда- то брали. Они, эти молодые люди, тоже не слышали.
Я знаю девочку четырнадцати лет, которая ушла жить в сквот к хиппи и девочку 16 лет, которая ушла жить ко взрослому мужику. Но все мои примеры конца девяностых.
Про уехавших учиться после восьмого класса ничего не знаю. Наоборот, знаю что требования выросли, контроль усилился в разы. Выросло первое поколение детей, которым ответственные правильные родители не разрешали перемещаться самостоятельно с первого класса и с которыми делали все уроки, потому, что так теперь выглядят родительские обязанности. Это не от лени, они просто не умеют принимать необычные самостоятельные решения.
Их в гугле забанили, этих молодых людей?
Уж извините, но «сам дурак» смягчающим обстоятельством не является. Если в 15 лет хочешь жить своей жизнью и не слушать родителей – вперед, живи. Это требует некоторых телодвижений. Если же под «зачем жить» вы понимаете позицию вида «хочу сидеть пнем, и чтобы весь мир вокруг меня крутился», то у таких действительно нет выбора. Естественный отбор.
Ну вот в чем с вами согласна - что с самостоятельностью у детей сейчас беда.
И примеров такиех, чтобы уйти после 9 класса и учиться/самостоятельно жить/зарабатывать - почти нет. А раньше ведь каждый третий. Сейчас наверное да, это требует больше моральных сил, упорства, что ли.
Сейчас же 99,9% как г.но плывут до 11 класса вне зависимости от того надо им или не надо. И мучаются, и мучаются при этом))) Как ежики. А потом идут в офис - мучиться дальше.
Какого упорства? Просто нет таких вариантов уйти из дома в 15 лет без нарушения закона. Некуда идти. А раньше были варианты и было куда идти. Это было обычно, нормально, в техникум и общагу после 14 лет. В моём родном городе ещё в моей юности их был десяток. Со всей области съезжались подростки получать профессию после восьмого класса.
Упоство - редкое качество.
Юный человек, живущий дома в атмосфере непрерывного давления, критики и обвинений знает про себя, что он - плохой, непригодный, не удался, не такой, как все в семье, не стоило и рождаться ему, такому убогому. Это я вам как бездарь и троечница из семьи золотых медалистов рассказываю.
Если бы вокруг меня в 14 лет было столько информации о самоубийцах, я бы так и сделала возможно. Я хотела написать письмо в Израиль в кибуц, чтобы меня забрали работать туда. Но ни законов, ни иврита, ни адреса не знала. Писала письмо в Чернобыль "хочу поехать в заражённую зону спасателем". Естественно мне никто не ответил. Нашёлся способ попроще)) Пропитый мужик с квартирой и работа нянечки в детском саду в 16 лет. Но зато живая.
Нет конечно))
Я живу в другой стране. Замужем 20 лет.
До этого ещё пару раз сходила замуж по молодости.
Сложилась судьба довольно ярко. Я получила образование во взрослом возрасте, работаю.
С тем мужчиной из юности мы переписываемся пару раз в неделю.
Так, несерьёзно...
Пожалуйста.
1. Организовать себе такой образ жизни, что с родителями будешь видеться несколько часов в неделю. Несложно, причем асоциальным свое поведение делать для этого не обязательно.
2. Если есть амбиции, сосредоточиться на том, что через три года можно будет послать родителей нах, но для этого надо хорошо учиться (поступить в вуз с общагой в другом городе) и еще и квалификацию для работы неплохо приобрести. На 80% выноса мозга при сосредоточенности на своей цели становится пофиг. Опять же, с родителями будешь видеться редко.
3. Если нет особых амбиций, поступить в училище в другой и получить общагу. Это и сейчас вполне есть.
4. Сосредоточиться на приобретении оснований для эмансипации. Ежели уже 15, то как раз успеешь собрать к 16, когда это возможно.
5. Пойти в опеку и попросить оформить себя в социальный приют.
6. Просто сбежать из дома (самый опасный и бесперспективный способ, но он есть).
Это вы о каких- то исключительно умных и взрослых подростках говорите. Вы наверное как раз такая были, умная, дальновидная, перспективная. У среднестатистического, глупого, гормонального подростка таких мыслей нет, в первую очередь потому, что прецедентов нет вокруг и о них ничего неизвестно. Я никогда не видела и не слышала о получивших эмансипацию в 16 лет, ушедших в какой- то там приют, о поступивших в училище после восьмого класса или вышедших замуж к мужу в семью в десятом классе (хотя такие в моём далёком детстве были как раз - у девочек больше выходов). Ни одного не знаю.
А вот о самоубийцах я слышу, вижу и читаю каждый день. Это понятно, привычно, распространено.
Большинство подростков не знают в пятнадцать, какое образование и профессию хотят получать. Таких "продуманных" один на десять. За остальных родители "продумали" и "настроили". Как в древнем анекдоте "доработаем напильником".
Это я об обычных подростках говорю. Собственно, это нормальный этап взросления. Осознать, что если хочешь, чтобы было по твоему, то делаешь это сам. Либо подчиняешься родителям, если не хочешь делать сам.
Самоубийств полно, да. Обычно это либо психические заболевания (увы, но велика вероятность, что сколько ни лови, все равно убьется), либо неудачные попытки манипуляции (хотел повыступать, случайно убился совсем). В первом случае итог практически неизбежен (увы, современная медицина не особо умеет справляться). Во втором – выигрыш приза Дарвина, жаль мелкотню безголовую, но такие всегда будут.
Я сама была той еще девушкой ). Мозгов ноль.
Что до «таких нет», то они есть. Просто подавляющее большинство не такие, но и потребностей жить по своему у них тоже нет. Вы же выше пишете про ситуацию «выхода нет», когда у подростка есть потребность в действиях. Современные подростки имеют доступ в интернет. И о том, что можно спросить у гугла, знают лет с пяти.
Мы с вами на одном месте топчемся в разговоре. Нет прецедентов.
Я поиска да в Гугле и вот, что он мне показывает:
https://www.google.com/amp/s/pikabu.ru/story/nuzhna_yurpomoshch_nesovershennoletniy_rebenok_khochet_uchitsya_v_drugom_gorode_otdelno_ot_roditeley_5269001%3fview=amp
Нет среди знакомых сейчас и нет вообще, это разные вещи.
Моя сестра уехала в другой город в 15 лет, я в 17. Это было нормально.
У меня есть дальние родственники в регионе, там дети лет в 15 вполне самостоятельны. Не уезжают от родителей (совсем маргиналов знакомых нет), но и мозги им вынести уже не получится.
Ваш поиск у меня почему-то не открылся. Но запрос, похоже, вы дали сложный.
Проще искать по строкам:
* телефон доверия для подростков,
*кризисный центр для подростков,
*пту с бесплатным общежитием,
*Служба помощи подросткам.
*Эмансипация несовершеннолетних (экзотика, для вопиющих случаев).
У меня всё открывается. Рассказ о том, что поликлиника сообщила в опеку о том, что пятнадцатилетняя девочка живёт отдельно от родителей в городе, куда приехала учиться. Родители просят юридической помощи.
Сейчас уехать от родителей в 15 лет практически невозможно.
Знаете, у меня создается впечатление, что сейчас и взрослые по безграмотности недалеко от подростков ушли ). Ну сообщила поликлиника, и что? Законы кто-то пробовал читать? Они же есть в открытом доступе.
«Практически невозможно уехать» - по каким причинам?
Если и тут неплохо кормят, это да. Если по правовым, то вполне возможно.
Вы не привели ни одного реального примера уехавших подростков. За последние три четыре года желательно.
Зато множество примеров самоубийств известно всем. Это на виду и у взрослых и у детей.
Где реальный Вася, ушедший в мореходку, Дима из авиационного техникума, доярка Таня и Дуня, которая в цирке ухаживает за животными?
У вас среди знакомых есть самоубийцы? У меня нет. Да, о случаях самоубийств известно, но из сми, потому что это вызывает шум. Про Васю, уехавшего в мореходку, никто писать не будет.
Впрочем, как ни странно, благополучные уехавшие у меня в примерах есть. Весь СУНЦ иногородние, и там еще за забором Интеллектуал, там тоже половина школьников в режиме интерната живет. Ну и то училище, в котором когда-то училась моя сестра, продолжает набирать детей с 15 лет.
Собственно, вы сами подсказали, как искать примеры. Подходите к общежитию мореходки и спрашиваете выходящих, одни они живут, или с родителями. Найдете.
Обычное окружение. Люди просто. Все разные. С явным заболеванием из них был один.
Тогда следующий вопрос – и что? Или мы и взрослых в этой теме рассматриваем? Или вы знаете о заболеваниях людей (к сожалению, многие психические заболевания вообще не имеют явных признаков, пока не рванет)? Вообще в таком приближении у меня пара сотен знакомых в дальнем окружении, которые уехали совсем юными (см. выше про учебу с 15).
Я сегодня возила ребенка на похороны друга. Одноклассника. Сильная школа, умный мальчишка, хорошая семья. Знаете,что поразило меня больше всего..... гроб был такой большой, а парнишка такой маленький. Учитель нес гроб.. а потом метался на улице..
Мой ребенок повзрослел. Держался, в целом, лучше, чем в прошлый раз. Прошлый раз был 1,5 года назад. Тогда точно так же ушла подруга. Ту девочку я знала со 2 класса.
А за год до этого, так же ушла девочка из параллели. И ни в одном случае не было наркотиков и психических заболеваний. Были сломленные дети. Шума в сми не было. Ну, только если специально искать, о всех трех можно было найти статьи, написанные под диктовку правоохранительных органов.
Теперь о колледжах. Другой мой подросток в прошлом году захотел получить в колледже специальность по программе "образование без границ". Нашел. Сам нашел и все узнал! Пришел с документами, и....его отправили за родителями. ПОтому что он несовершеннолетний. С ним даже разговаривать никто не стал. Иди, и приходи с родителями и их паспортом.
В 14 пошел открывать карту в банк. Сам? нет, конечно. С родителями. Подготовительные курсы? Нет, сам не можешь, только с родителями... ПРодолжить получать специальность в колледже? нет, самому нельзя, только с родителями. ТОлько если родители лично приедут. привезут документы и заполнят согласия.
О каком другом городе вы говорите? Куда может поехать мой подросток? В Москве ему общагу не дадут, потому что он живет в Москве. В МО тоже. В другой город? Как он туда уедет? на автобусе разве что.. НО даже если он уедет, найдет пту с общагой, то БЕЗ родителей никто с ним разговаривать не станет. Мореходка? Так туда еще медицинские документы нужны. В поликлинике у нас несовершеннолетним не дают ничего. На прием можно только вместе с родителем. Справки - только родителям на руки.
Там выше прекрасный комментарий от дамы под ником golubk D*
"....Сейчас такая куча неадекватных мамаш, которые сами не трахаются и только за другими следят, чтобы у детей какой своей жизни не завелось помимо дозволенной. В школу и из школы под конвоем и сразу уроки делать, не дай Бог прогулять или себя чем порадовать. А по теме, у меня в 90м году одноклассник самоубился, оставил маме записку, что он не оправдал ее ожиданий и жить больше не хочет. Примерный мальчик, неврозный отличник. Грустно все это...Лучше бы трахался. Те, которые трахались, вполне живы здоровы и уже с внуками..."
Действительно не поняли. Я отвечала тому, кто говорит, что выход у подростка всегда есть. Нужно просто пойти в ПТУ с общагой и начать жить самостоятельно . Мой пример о том, что не может подросток сам ни в какое ПТУ уйти. На это должна быть прямая воля его родителей. И если родители сами в это ПТУ не сходят (причём в свое рабочее время) и в строго определённые месяцы , документы нужные не отнесут и не заполнят, ребёнок там учиться не сможет. А уж если взять ситуацию с другим городом и общагой в нем, то в отношении 14-ти летнего это вообще выглядит смешно.
14-ти летнему нужен контроль родителей. Но если этот контроль становится для него невыносим, выхода у подростка нет..
Все именно так, в прошлом году девочка отбилась от рук, курила, пила пиво, из дома уходила, ее на все лото увезли, а с сентября в ежовых рукавицах, она даже учебу подтянула, 2рая в классе, почти отличница.
А в четверг было собрание, 3 часа подряд учителя родителям внушали, отнеситесь серьезно, экзамены экзамены.
Не знаю связанно, не связано, она ушла из дома в пятницу, искали не нашли, а шагнула она уже в субботу. Первая фраза мамы на родительском форуме была " как я без нее. Я во всем виновата, гоняла ее за оценки..."
Все мы гоняем своих детей за оценки, как без этого то, муж тут поставил фильм на семейный просмотр " общество мертвых поэтов", не для сына даже, а для нас самих, поучительно.
Да, помню этот фильм.
Там парень довольно взрослый. Отец принял решение забрать его из университета и отправить в военную школу.
Неужели в то время нельзя было отцу просто кукиш к носу показать?
Я с подругой и одноклассницей Машей о бсуждала план самоубийства в случае провала на экзаменах в восьмом классе если нас не переведут в девятый.
Выбрали открыть газ и принять димедрол - в книжке прочитали. Ни одной из нас в дальнейшем эти экзамены не пригодились. Но нам тогда казалось, что других вариантов у нас нет. Мы обе посредственно учились, обе были со странностями, а успешные, занимающие высокое социальное положение семьи нас отторгали. Вокруг экзаменов в школе накручивали истерию. Слово ПТУ звучало примерно как "попадёде в школу для дебилов".
Че за хрень вы несете, обиженка? В 12 лет шуршала по дому, отец в госпитале, мама постоянно на работе, в ресторане, приходила в полночь, младший брат на мне. Как раз время о самоубийстве подумать :scared2:scared2:scared2
Вы не заметили - в этой ветке обсуждают, возможно ли сейчас подростку уйти из дома, чтобы реализовать свои планы отдельно от родителей. Каким боком тут ваше шуршание в 12 лет?
Присоеденюсь, к вашему обсуждению. Я родитель "с обратной стороны" вашей темы.
Два года назад моя 15 летняя дочь влюбилась в мальчика 17 лет, из Питера, мы в Москве. Все лето провели вместе. А потом он уехал. У дочери был 9 класс, мы конечно готовили её к Огэ, гундели что надо выкинуть дурь из головы, учёба, учёба и ещё раз учёба. Она конечно училась, но все свободное время проводила в переписке с ним, периодически он приезжал, но не часто, все мысли о нем.
Получила аттестат, с одной четверкой, ОГЭ сдала блестяще. В награду мы отпустили её в Питер. Все ок, созваниваемся, каждую неделю её приезд обратно, все откладывается и откладывается. " Ну маааам ещё недельку". В начале августа звонок "Я остаюсь жить здесь, нашла себе школу, подпишите документы".
Конечно мы поехали её "спасать", вправить мозг, забрать домой и запретить общаться с этим педофилом. Приехали, я посмотрела на дочь и ясно поняла, что весь год она не жила, она с нами медленно умирала. Мы отпустили в Питер, зелёную, зомбированную, анорексичку с трясущимися руками (валили на ОГЭ). А встретила нас цветущая девушка с горящими глазами. Когда не видишь месяц человека с которым жил каждый день, очень замечаешь перемены. Она у меня даже лысеть тогда начала, а я не замечала, мать однако. У нас очень послушная девочка всегда была, и когда мы завели разговор о том, что надо в Москву, она не перечила не включала агрессию, она просто стала как зверёк, который понимает что сейчас его будут мучить, а потом убьют, и выхода нет.
Мы с мужем, в гостинице плакали всю ночь, муж мой 2 метровый бугай, который управляет заводом, рыдал как ребёнок, оба поняли, что надо отпускать, иначе потеряем ребёнка. Утром когда приняли решение, успокоились, встретились. Муж предложил рассмотреть колледж, а не школу, обсуждали. Неделю выбирали колледж, подали документы подписали и уехали домой.
А вот дома началось самое интересное. Если раньше мы были родителями, отличницы, активистки, прекрасной девочки которая знает 3 языка на высоком уровне, то теперь мы стали родителями подзаборной б.... и. Которые сами это б... ь и продали!!! педофилу. Сплетни передаются из уст в уста, обрастая новыми подробностями, и перерастает в совсем непотребные истории. Хотя второй год уже пошел, живут отлично, учатся, хорошо заработали на ЧМ, всегда на связи. И отношения у нас с ней стали на намного ближе, чем когда либо.
Почитав этот топик, я даже успокоилась, пусть я в глазах окружающих мама б.... и, зато живой, остальное переживу.
Я б не бросила в вас камень. Я сама знаю в реале похожие истории, не такие романтичные и не так подробно, но тоже девы живут с молодыми мужьями, регистрируют брак, как только получат справку от опеки или кто там ее выдает, потом так или иначе доучиваются.
И случаи суицида тоже знаю, но не в одном не было такого, что ребенок знал, чего хочет взамен того, что не хочет, но требуют родители. И в стартовом посте речь тоже о неприкаянной девочке.
Меня долбили, хоть я была почти отличница, работала в выходные (квартиры мыла), с младшей сестрой помогала. Но папа умер, мама в депрессии. И родне казалось, что я ничего не помогаю, оттого мама и в депрессии. Еще и любовь несчастная. Хотелось спрыгнуть с крыши, но мама это сделала раньше. И на мне осталась буйная сестра-подросток и дедуля в тяжелой деменции. Правда мне уже 18 стукнуло, но началось все лет с 14, когда умер папа
Я очень, очень надеюсь, что всё у вас сложилось хорошо. И что буйная сестра выросла нормальной.
А про маму вашу - НЕЛЬЗЯ, НЕВОЗМОЖНО! так поступать со своими детьми! Никакая депрессия не оправдание. Я про депрессии много читала, пытаясь разобраться, с психиатрами несколькими говорила (у меня дочь 17-летняя сейчас на антидепрессантах), да, это болезнь, не распущенность, не лень, не "плохое настроение", но нельзя, нельзя оставлять своих детей одних, да ещё и с таким бэкграундом...
Да, все хорошо, спасибо, уже 20 лет прошло. У нас сестрой свои семьи и мы с ней очень дружные. Но каждый день я вспоминаю весь этот кошмар и настоящим жить не получается в полной мере, все чаще живу прошлым....
Наверное ей казалось, что она поможет детям, избавив их от себя, никчемной. При депрессии происходит нарушение мышления.
Совсем недавно общаламь с сыном (11 лет) Он спросил меня, почему я переживаю за старшего сына, который в армию уходит. Слово за слово и мой ребенок признался, что во втором классе был порыв выпрыгнуть в окно из-за того, что его обзывали одноклассники. Слава Богу, что он этого не сделал. Но....для меня это было шоком. В семье все хорошо. Отношения у нас доверительные, с отцом сын вообще отлично общаются. Уделяем достаточно времени. Не ругаем, поэтому-то не за что. Ни разу не лупили... И не было признаков, что ему плохо на душе. Вот как-то так....
Я помню выпила пузырек жидкости для снятия лака в свои 11 лет. Думала, что отравлюсь. Шагать-то с 3 этажа не высоко было... Родители до сих пор не знают. И не поймут, если узнают.
Недавно на работе эту тему подняли, оказалось одна сотрудница таблеток наглоталась, после ссоры с матерью в юности, я после скандала с отцом ношпой травилась, третья из дома убежала ребенком, чуть не погибла....а сейчас понимаешь, что из-за какой то херни несерьёзной.
Моя соседка спустила в унитаз 20 таблеток феназепама, положила пустую упаковку около кровати, зачем-то выпила 10 таблеток глюконата кальция и легла умирать от несчастной любви, с таким расчетом, что бы родители с работы вернулись. Загремела в психиатрию с попыткой суицида. Врач скорой увидел упаковку от феназепама, а давление - хоть в космос лети, 120/80, ну он и постарался, достали, видимо его несчастные влюбленные.
У нас в Марбелье, в Испании, месяц назад, с крыши торгового центра Corte Ingles спрыгнул 14-летка. учился в частной английской школе. Был не один, с ним еще девочка была такого же возраста. Прыгать собирались вместе. Обьявили по сетям об этом непосредственно перед самым исполнением, где, как и когда. Друзья позвонили в корт инглес, охрана побежала ловить прыгунов, да было уже поздно. Мальчишка спрыгнул, а девчонка замешкалась. Когда ее уводили с крыши, она кричала, чтобы ее сняли на ее же телефон, чтобы выставить это в сеть. Сейчас на месте падения подростка устроили кладбище какое-то, море цветов, свечи, игрушки, фотографии, письма, и недавно еще и огромное фото его повесили. И все это в центре Пуерто Бануса, одного из известных курортов. Туристы останавливаются, рассматривают... А я вот думаю, зачем вот это все устраивать в центре города? Ну не герой же он, в конце-концов, зачем же из него героя делать? Или я, может, не права? Конечно, безумно жалко родителей, не знаю, как такое люди переживают.. но как-то очень не хочется, чтобы он стал для кого-то примером для подражания(((
https://www.telecinco.es/informativos/sociedad/salvada-intento-suicidio-marbella-vigilantes-foto-sociales_0_2653350039.html
Подростки самоубиваются из-за сильнейшего давления родителей на счет учебы, будущего, из-за огромной нагрузки в школе. Чем интеллектуальнее нация, тем больше самоубийств.
В самые сложные времена дети не прыгали с крыш, когда был голод, холод, война, погибали родители на войне.
Кто-то здесь на Еве спросил в связи с этим что вы выберете - живого ребенка, но живущего так, как он хочет и видит эту жизнь, или будете давить углублениями, дополнительным обучением, курсами и нагрузками с риском, что ребенок сорвется и не выдержит возложенных на него неоправданных надежд родителей?
Вчера пришла с работы поздно и наорала на своих разгильдяев, что не сделали что просила, жопу от компа не оторвали, а я голодная, уставшая, злая. Дочка схватилась за голову и умоляла перестать кричать, потом сама перешла на визг, всё так же держась за голову: "Прекрати! Ради Бога, прекрати!". Прекратила, потом вспомнила этот топик.
Для нас справедливый гнев, для них визг без причины, который невозможно выдержать.
Я тоже часто вспоминаю этот топ, но ведь объективно, подростки обнаглели. Я сейчас больная работаю, хоть бы в чем-то по дому помогли. Нет, воспитывала их по-другому, мы с мужем всегда друг другу помогаем, с мамой отличные отношения, и в своей семье ожидала такое же, но ....Потребители времени, денег, сил.
Не понимаю почему, детьми всегда занимались, даже сейчас они доверяют, рассказывают очень многое, стараюсь их понять, поддержать во всех начинаниях, запретов очень немного.
Обнаглели, совершенно точно. Но трудно с этим бороться, т.к. это современный тренд, который задают взрослые, не в отдельно взятой семье, а в обществе в целом.
Я люблю сериалы про апокалипсис, зомби и т.п., и знаете, что удивительно? В таком сериале кругом опасность, жрать нечего, но подростки всегда хреном груши околачивают вместо того, чтобы попой кверху на грядках работать, онижедети, у них нет никаких обязанностей, а грядки и работа - это для взрослых. Т.е. современное мышление перенесено даже в сериал, где, по идее, ситуация отличается, где люди реально выживают и вазимопомощь всех членов сообщества жизненно необходима.
это не подростки обнаглели, это мы сами их распустили. мне в свое время многие говорили, что я не мать, а ехидна. деточку свою гноблю, сопли не подтираю, весь мир к ногам не бросаю. но вот вчера в обед при разговоре вскользь сказала, что поясница ломит, примчался вечером встречать с работы
А вы им сказали что они должны сделать по дому?
И зачем вы больная работаете? Не работайте, отлежитесь.
Ну вы даете! Если вы голодная, уставшая и злая - это повод так себя вести? У подростков в школе сейчас нагрузка не меньше (тоже по 8 часов впахивают, а иногда и больше), а потом еще и уроки, олимпиады по выходным и после школы, обязанности по дому, курсы-тренировки и пр. А еще и плюс рост и неважное самочувствие, гормоны, сниженный иммунитет. Мне своих жалко. Они меня тоже жалеют, в 11 вечера бывает из последних сил что-то по дому делают, но я сама прошу их забить и спать ложиться
Конечно повод, я не смогла сесть, поесть и наконец отдохнуть, пришлось по дому шуршать. Нет у них никаких олимпиад, и уроков очень мало, это вам не российская или корейская школа. А обязанности по дому они не выполнили, не сделали абсолютно ничего. Ладно бы в первый раз, но они явно считают, что зачем напрягаться, мать придет и сделает. Младшая в 10 всегда идет спать, какое-то там шуршиние по дому в 11, еще и возмущается, что я что-то от нее хочу в 9 вечера, ведь так поздно, люди уже в это время отдыхают.
Вы раз в неделю стираете? Я по мере накопления, корзина уже через край перетекла. Нет, пол не каждый день. Задание у них было четкое - вымыть посуду, повесить то, что было в стиралке, причем срочно, иначе до утра не высохнет, и запустить стиралку с новой партией белья. Всё! Прихоже домой - ни одной чистой тарелки нет, раковина посудой битком набита, столешница завалена и заляпана непонятно чем, что даже места нет овощи порезать, стиралка стоит в первозданном виде. Т.е. сперва всё это разгрести, а потом ужин готовить можно.
А где муж то ваш?
Я да, стираю свои вещи раз в неделю. Ребенок и муж стирают когда им нужно. Это их вещи, они их и стирают.
И соберите денег и купите сушилку, так чтобы мокрое белье не развешивать по дому.
Когда-нибудь куплю и сушку, но ее будут "забывать" включить, а из включеной "забудут" высушеные вещи вынуть, проблема в подростковой лени.
Этот подростковый период всего каких-то 3-4 года, они потом прекрасно начинают и за своей одеждой следить, и за грязными тарелками, а через 6-7 лет и вовсе уже будут жить отдельно. Не портьте отношения с ними своими дикими воплями. Истерики эти и вам не на пользу, и вашей семье.
У меня с ними в целом хрошие отношения.
Если коротко, то разделение обязанностей по дому и их выполнение всеми членами семьи - жизненная необходимость, а не причуды сумасшедшей матери. Обязанностей у подростков и так минимум. Мой пост был о том, что они иначе воспринимают то, что им говоришь или что ты делаешь.
Какая страна, если не секрет? У моих оооочень много уроков: всякие проекты, подготовки к тестированиям, конкурсы, чего только нет. В выходные по университетским субботам ездят с классом или проводят мероприятия в школе, если нет олимпиад
Нет, уроков мало задают. Конечно, бывают проекты на целый вечер, но свободного времени значительно больше, чем у русских школьников. С классом куда-то ходят в учебное время, а не после занятий, выходные полностью свободны.
Вы ведь Россию описали? После такого русские родители в шоке, что дети тут дурака валяют.
В вашем случае и правда визг без причины, который невозможно выдержать. Вам не стыдно? Вам не стыдно так орать? Истеричка глупая.
Нифига себе без причины! Почему я должна в 9 вечер делать то, что деточкам было сказано сделать и они не сделали? Стиралка сам пустится и развесится? Посуда сама помоется? Деточки просто в комп плялились, и так каждый день. Если я загнусь, то их жизнь от этого лучше не станет.
За какие деньги? Я нищеброд. Кроме того когда была посудомойка, подросткам было лень в нее посуду складывать, приходились мне по всей квартире чашки-ложки собирать.
А, понятно. У вас проблема в семье не от непомытых тарелок.И ваши крики не от этого тоже.
По буквам, что ли написать?
Я пришла домой в 9 вечера. Голодная. Усталая. Плохо себя чувствующая. С покупками. До ухода ПОКАЗАЛА сыну, что они с сестрой должны будут сделать. Подвела к раковине и стиралке у показала пальцем. Т.к. если ему просто сказать, то в одно ухо войдет, в другое выйдет.
Оказалось, что раковина завалена посудой. Чтобы пролезть к крану и помыть овощи, нужно сперва вымыть эту посуду. И чистых тарелок тоже нет. Кухонный стол завален, места на нем нет. Белье не повешено. Вместо того, чтобы быстро приготивить и поужинать, пришлось сперва делать то, что они не сделали.
Где тут проблемы в семье? По-моему проблема просто в лени отдельно взятых подростков.
И внимание, вопрос: если бы посуда была вымыта, а нужные мне вещи успели высохнуть, устроила бы я им головомойку? Правильный ответ "нет, не устроила бы". Сыну сказала, что в следующий раз ему оставлю ПИСЬМЕННЫЕ инструкции и приклею к экрану компьютера, раз устную речь он не понимет. Претензии к сыну, т.к. говорила ему (дочки не было дома) и т.к. он старше.
Еще раз: ваша истерика из-за того что у вас двое детей, вы одна их тянете, без денег, приходится развешивать белье, приходится мыть посуду руками. И этот весь быт на вас, вы одна. Вот от этого у вас и истерика. Проблема в этом. Или вам еще раз по буквам написать?
Вы отчетливо написали что вы так истерили и орали что дочь не выдержала и стала тоже визжать. Вы не можете спокойно сказать: ребята, останетесь без ужина если не помоете посуду, я могу и не ужинать. Я иду принимать ванну, вы моете и убираете на кухне.
Не помыли - не готовите ужин. Точка. Они питаются бутербродами.
А еще можно вместе мыть посуду и убирать, нужно уметь организовать позитивно. У вас же нет уже позитива, если и был когда-то - не осталось больше.
Я что, каждый день кричу? Или все таки был повод? Был бы муж - натравила бы на них мужа, в любом случае пришлось бы решать, как заставить детей исполнять свои обязанности.
Вы зачем-то предлагаете варианты для другой ситуации и другой семьи. В 10, когда будет убрано, у моих аппетит напрочь исчезнет, дочка не помывшись доползет до кровати и уснет. Зато я не могу не ужинать, у меня в 9 вечер на голодный желудок нет абсолютно никакого позитива и никакая ванна мне не нужна, мне нужно сперва поесть и отдохнуть, тогда я смогу позитивно заниматься уборкой или чем-то еще.
Как так? С визгом? Визжала дочка.
Мое первое сообщение как раз было о том, что осторожнее с подростками. Просто пришла мать и справедливо наорала, было за что, а для подростка в этот момент крик был абсолютно невыносим. С братом они еще как орут друг на друга время от времени, но тут ей было физически плохо от крика. Последний год она бывает иногда или очень раздражительна, или спит чуть ли не сутками, еще и покрывалами кровать завесит, чтобы никто ее не видел и не лез к ней в пещеру. И это ребенок, по характеру спокойный как удав. Если дошло до визга (всегда поздно вечером), то всё туши свет, трудно будет успокоить, брат при этом рветеся ее прибить на месте за визг, не понимает моих объяснений, а я ее обнимаю, успокаиваю и немедленно загоняю спать, или хотя бы просто не трогаю.
Она так себя вела, когда ей было 2 года, потом прошло.
P.S. Перечитала свое первое сообщение, я неправильно выразилась, "сама перешла на визг" означало, что дочка перешла на визг, а не что дочка тоже, как и мать, перешла на визг. По сути у нее была неожиданная реакция, быстро перешедшая в истерику.
У нас на этой недели двое спрыгнули. Он оставил в ВК целый трактат зачем и почему. 18 лет. Она, сестра-близняшка его подруги, из-за которой он и самоубился. 15 лет
Думают, что она случайно. Пыталась отговорить. Но кто ж теперь узнает.
Жуткая трагедия.
Ниже ссыль на ВК дала
Вчера ехала в маршрутке, сзади сидел подросток, лет 11-12 и разговаривал с мамой по телефону. Она его отчитывала, ругала, орала в трубку, что он не нужен ей такой, потому что учитель звонила (как я поняла из разговора) и ругалась, что он лодырь. Он маме сначала спокойно объяснял, потом плакать начал. А в конце спросил: "Может мне вообще домой не приходить и не жить?" Дальше трубку повесил. Я хотела с ним поговорить, спросила, что случилось и все поправимо. Но он вышел молча на остановке. Зачем мамашки так себя ведут?
Так может вести себя мамашка, которой самой давно пора к психиатру или неврологу. Машки тоже, бывает, самоубиваются.
Затяжная депрессия. За четыре года до ее смерти умер папа, тяжело переживала, хоть лечилась в клиниках, но результат такой.....
Да потому что также вот начитаются разделов " Детсады, школы, ", где каждый новая тема про эти " топы", как люди " жилы рвут", чтобы их дитё поступило в топ школы, топ- институты. Требуют. от них отличной учёбы, из-за четвёрок уже бегут репетиторов нанимать и требуют от ребенка того же, не понимая, что ребенку то может это и неинтересно совсем. И часто забывают, кем стали из их классов рядовые троечники с нормальной нервной системой и нервозные отличники, которые убивались из-за каждой четверки!
Да ипанутые, не иначе. В классе дочери мальчика с 1-го класса мать прессовала, из-за четверок плакал. Надеюсь, отольются и ей эти слезы в будущем.
Универсального рецепта нет, но подросток должен чувствовать поддержку родителей и знать, что у него есть тыл
Я сначала нервничала и переживала, что мои дети неважно учатся. Дети приносили двойки и калы. Сын, чтобы я не узнала, мои подписи подделывал на тестах, которые надо везировать для училок. Канадские школы - это просто засада, учителя ничему толком не учат в начальных и средних классах, при том наша французская школа неплохое место занимает в рейтинге. Короче, не буду все рассписывать здесь. Я просто в какой то момент решила для себя, что мне дети со здоровой психикой и счасливые более важны..
Я оглянулась на саму себя - в школе тоже из троек не вылезала. Но каким-то образом умудрилась вечерный МГУ закончить и уехать в Канаду, где самостоятельно еще дополнительное образование получала и становилась на ноги.
P.S. Оценки в школе - это не показатель ума. Да, благодаря им можно в универ поступить и выучиться на хорошую профессию. Но есть и другие пути достичь желаемого, если есть голова на плечах.
Добавлю- жестко воспитывать детей, предъявлять им высокие планки - это наикрайчайший пусть довести их до крайности. А они любят нас и идут на это все, чтобы только удовлетворить наши запросы и быть достойными родительской любви.... о боже. Надо просто помогать и верить в них - и они вырастут благодарными и счастливыми людьми и добьются, всего что пожелают.
кАлы приносят ваши дети из школы? А вы это все вЕзировать должны? Вечерний МГУ, говорите? Филологический, видать.
И с вами, и с вашими детьми все понятно ))
Но, безусловно, вы на 100% правы. Главное, чтоб человек был счастливым и в гармонии с собой. А кАлы - это ерунда
А какой, татарский? А в университете как тогда училась? Хотя очевидно что не МГУ.
странно, что вы и анонимка выше сделали "стойку" на "калы" и не заметили "рассписывать "
