После деления наследства...
Очень хочется кому-то рассказать, поплакаться. А подругам такое говорить не хочется.
У меня умерли родители, сначала мама, потом очень быстро и папа умер. Нас три сестры. До смерти родителей отношения были не идеальными, но они были, мы общались, перезванивались, ходили друг к другу в гости и т.д. А во время деления наследства старшие сестры повели себя неприятно. У моих родителей было две квартиры. Старшая сестра забрала одну квартиру себе. Средняя сестра забрала вторую квартиру себе. Обе сестры забрали все имущество в этих квартирах себе (хотя там была дорогая новая техника, дорогая новая мебель и т.д.). Сразу после смерти отца, в одной квартире одна сестра тут же сменила замок, а от другой квартиры у меня и не было ключей. Обе сестры дали мне денег за мою наследную долю примерно на 30% меньше, чем ее стоимость (стоимость реальная, я со многими риэлторами советовалась). Со словами радуйся, что хотя бы столько даём, либо так, либо никак... И вообще там столько было не хорошего с их стороны во время деления наследства (крики, обзывания, оскорбления и т.д)... С моей стороны к ним было только хорошее. Я в начале сказала им - я готова взять все, что вы мне дадите из имущества в квартирах. Я готова у вас выкупить по рыночной цене вашу долю или продать свою долю вам по рыночной цене... На встречи к ним не ездила... Просто ждала, что мне дадут... А ничего и не дали... Сестры встречались в квартирах, орали друг на друга, оскорбляли друг друга, вырывали друг у друга вещи... В общем жесть... Я в этих разборках не участвовала...
Сейчас сестры ведут себя как ни в чем не бывало. Сестры общаются, ездят друг к другу в гости. Поздравляют с днём рождения меня, племянников, предлагают увидеться. А мне так плохо. Я не могу забыть тот кошмар в их поведении, когда мы делили наследство.... Вот так у меня умерла не только мама и папа, но теперь я лишилась ещё и сестер...
Поговорите со мной, пожалуйста! Может кто-то был в такой же ситуации... Может что-то посоветуете...
В наследство вступали. После вступления в наследство (через пол года после смерти отца), мы подписали у нотариуса соглашение, где все разделили так, как я выше описываю.
Вы знаете, какие были варианты. Вы выбрали тот, который выгоднее лично для Вас. При чем тут сестры?
Тогда смысл обижаться? Да, они поступили отвратительно, но и Вы отказались добиваться справедливости. Можно было всё продать и разделить деньги.
а вы считали свою долю наследства от рыночной? вы знаете, что продавать целиком квартиру и поделить это не тоже самое, что продать долю квартиры. цены очень при этом разные. может получится так, что сестры отдали вам вашу долю в виде той стоимости, за сколько бы они продали ее на сторону. тут многие такие топы были. одна сторона считает, что ей полагается половина от целой квартиры в деньгах, а ей предлагают рыночную стоимость, но доли.
другое дело, что они вам часть обстановки не отдали. но с другой стороны, зачем вам их мебель? квартира у вас обставлена, но вам нужны были еще диваны и телевизоры?
А при чем здесь вопрос "зачем"? Не понимаю...
Но если Вы хотите, отвечу... Я бы, например, взяла бы один из больших телевизоров. У меня нет такого телевизора дома (и они об этом знают, были у меня дома, у сестер есть, у одной из них два больших телевизора, у другой 3 больших телевизора, кстати, та сестра потом лишний телевизор подарила свекрови). А другая сестра часть мебели родителей подарила другу. Вопрос. Почему они мою законную треть мебели и техники отдали/подарили кому-то? Значит так они ко мне относятся...
Про цену за долю. Я предлагала каждой сестре выкупить ее долю за рыночную цену, они категорически отказались. И поставили меня перед фактом, что они готовы выкупить мою долю за цену ниже рыночной. И либо я так соглашаюсь, либо тогда они ничего мне не дадут вообще.
И да... Если это что-то меняет, то у всех трёх сестер есть квартиры, которые нами куплены, в которых мы живём.
если вы сама ничего не говорили им с самого начала, зачем сейчас кулаками махать?
Когда открывали наследственное дело надо было сразу оговаривать что вы забираете из квартир, видимо вы вообще ничего не говорили, раз даже "лишние" телевизоры они на сторону отдали
И зачем вы соглашались на невыгодные условия по выкупу? выставили бы им свои условия, подали бы в суд, да они вас на понт взяли, а вы повелись и они добились чего хотели, а теперь до вас дошло что вас вокруг пальца обвели и начали обижаться....
В таких делах надо сначала думать потом делать
Автор, очень вам сочувствую
Вот поэтому мы с мужем купили каждому ребенку по совершенно одинаковой однухе, в одинаковой серии домов с одинаковым ремонтом под сдачу.
У знакомой родители им с сестрой купили квартиры в одном доме по одному стоянку. С ремонтом от застройщика. Разругались, у кого какой этаж.
У нас один этаж))) первый. Однушки скромные, но у нас не было с мужем и этого.
Выбор у вас был. Но вы решили что вам проще получить деньги чем сообщить свои условия.
Так чт винить вы можете только себя и никого больше.
Ну конечно сестры плохие. А вы хорошая, но молчаливая.
Овечка какая-то.
Завещания не было? Значит, наследство поровну на всех - всё продать и поделить!
Вам досталось то что досталось, потому что...
Так никто не грызся из вас. Вам сделали предложение, не самое плохое - вы его приняли. Причины вам должны быть очевидны, почему вы это сделали. Все цивилизованно. Вам и этого не обязаны были выплачивать, поймите. Вступили бы в наследство и владели по 1/3 каждой квартиры. Балласт, убытки и ответственность. И покупателя хрен найдешь. Вас от этого освободили.
То что вы сперва безропотно согласились на все, а теперь все плохие кроме вас
а что в вас хорошего? вы облили грязью своих сестер и считаете себя хорошей?
Если вы приняли решение не грызться, то почему сестры плохие а не вы дурочка? вы злитесь сама на себя, а виноваты сестры и кстати они вам выплатили вашу долю, на которую вы согласились, а могли бы и ваще послать и не выплатить, если были бы плохие
В подобной ситуации не была. Могу только посочувствовать.
Свести отношения с сёстрами к минимуму . Они показали своё нутро, за копейку удавятся.
Правильно, что руки марать не стали. Влюбом случае, вам они деньги какие-то отдали. Вы модете на них купить маленькую квартиру и сдавать.
Спасибо за поддержку. Да,я жалею не о деньгах, а о том, что я узнала о таком "нутре" своих сестер...
Ещё удивляет, как много людей считает, что я сама виновата, что не "воевала" за наследство...
вопрос не в вашей вине, вопрос в том. что вам было не нужно, вы были согласны на то что дали вам сестры и вы не готовы действовать их методами. Это ваше право.
Но почему вы забираете право у сестер действовать их методами?
я бы тоже за каждый рубль воевала и это в моей системе координат нормально. Ничего личного - только бизнес. Именно поэтому у меня все ок и большие телевизоры вообще не предел моих мечтаний.
Даже с близкими родственниками воевали бы за каждый рубль? С сестрами, с родителями, с мужем, с детьми?
Многие так воюют. И не зная реальных обстоятельств , невозможно судить хорошо это или плохо.
Это вы не в курсе)) как сделать так, чтобы родители не были наследниками.
Я вам дам наводку )
Наследство это не только имущество и деньги, это еще и долги ))) иногда не выгодно принимать наследство.
А долги бывают очень грамотно оформленные, но фиктивные )
Это лишь один из вариантов.
Понимаю вас автор. Не все люди готовы бороться, характер у всех разный. Кому-то проще по-другому. Время лечит. Думаю отношения наладятся. Но думаю, про сестёр вы все поняли. Обидно, но что выросло то выросло
Да, кстати, старшая сестра "отжала" наследства не только у меня, но и у средней сестры, примерно процентов на 40 больше получила старшая, чем средняя... Если в начале у нас были одинаковые доли наследства, то согласно "рейдерскому захвату" старшая получила больше всех, средняя посередине, а меньше всех я...
PS Там спрашивали, кто ухаживал за родителями. Родители долго не болели перед смертью, все мы, сестры, помогали им одинаково.
Вам то какая разница как те сестры договорились? Может там старшая кучу денег перевела средней? То что вам не сообщили не значит что этого не было
Да ничего тут не посоветуешь. Просто жить дальше. Если вам хочется им все высказать – высказать. Если нет, то нет. Как вам будет комфортнее. А дальше жизнь покажет. Может быть, когда-нибудь эмоции улягутся и вы захотите с ними общаться, тогда будете. А может и нет, тогда не будете.
Сочувствую, автор. Неприятно узнавать такое о своих близких. Бог им судья. Вам остается только выводы сделать.
Куча народу, которые кричат самадуравиновата поразили.
Автор, возможно вы видите ситуацию только со своей колокольни.
Кто хоронил родителей?
Вы все одинаково принимали участие ? У обоих родителей?
Помогали в последние годы тоже одинаково?
Кто помогал отцу после смерти мамы?
До дележки у вас были прекрасные отношения?
какая разница кто за кем ухаживал? если отец не оставил наследства одной из дочерей по завещанию, значит всем поровну
Добрый день, или вечер. Решила поддержать вас. Это так больно, когда разочаровываешься в близких людях. Не мучьте себя, вы уже увидели, что кроме родителей вас с сестрами ничего не связывает. Кроме того, они даже не поймут претензий как большинство на этом чате. Любое ваше общение дальше с ними окончится еще большей болью. А любые слова назовут жадностью.
Раньше не зря людей делили на касты. Вот что пишет Моносов "взаимоотношения людей 4 касты строятся на верхних чакрах – Анахата (Любовь, Высшие Эмоции), Вишудха (Разум, Сознание). Если нет контакта на этих чакрах, то никакие более близкие контакты невозможны." можете по фразе поискать, но там про интим. Но суть вы поймете. Ищите для общения свой круг, еще не известно кто вырастет с детей в вашей семье. Мне есть чем поделиться, но на всеобщее поругание не хочется выставляться. А лички тут нет, или я ее пока не нашла.
После драки кулаками что уж махать. Если хотели по справедливости, надо бы вступать в наследство и выставлять квартиры на продажу. Тогда все были бы в равных условиях. Теперь забить и забыть.
Нам 42, 46, 49. У всех сестер примерно одинаковые квартиры в собственности, (которые без помощи родителей) с мужьями купили, в которых живём. У средней сестры есть ещё 2 квартиры, которые она сдает. Сестры наследные квартиры сейчас сдают...
Какое вам дело кто что делает?
Вы противнее всех, автор, они хоть наорали , разделили, а вы типа самая порядочная-но по сути самая противная, жадная и вообще тфу! и вам 42!!! не 24 даже,хотя даже в 24 могут люди вести себя по человеческий
Жесть бредятина. Автор порядочная. А сестры сучки. Мультик "12 месяцев" помните? Как шавки. Надеюсь этим тварям все вернется бумерангом. А тошнит - от вас.
Ага, порядочная!
ей жалко все для родных сестер и ноет здесь как зануда
Про то, что им "все вернется бумерангом" знает автор и надеется))
P.S. Я всё отдала своей жадной сестре и вообще про это и не вспоминаю, но зануда-автор не может забыть ,что старшая оттяпала больше, чем средняя, а ей вообще оставили почти ничего
У вас справка есть что вы не идиотка?? Почему ЕЙ должно быть НЕ жалко для " родных" сестер, если ИМ она похрен ?! Насчет сестер я бы поспорила. Две хиросделанные мрази, обделившие автора. Теперь они квартирки сдают, а автору хрен. Без масла.
Если вы там чета отдали своей сестре - возьмите медальку!! Мы не знаем про ваш уровень жизни. А у автора может с финансами не ахти, почему одна должна СВОЁ отдавать?? А даже если она богата, опять тот же вопрос - зачем свое отдавать??
Вы читать умеете?
Она УЖЕ ОТДАЛА ("Я в начале сказала им - я готова взять все, что вы мне дадите из имущества в квартирах") и сейчас ноет, может сказав вовремя ей оставили бы всё, а может большую часть, но нет, такие как автор только и умеют махать после драки кулаками.
Перечитайте еще раз первый пост может что-то поймете
Мне не нужна никакая справка, я не плачу на Еве как меня ободрали родные сестры
Зачем вам их согласие? Уведомили, они не согласились на выкуп, вы выставляете долю. Лес рубят-щепки летят.
Автор, вы случайно не рак по гороскопу? Раки молчат, а потом изводят себя самокопанием. Почему вы просто не продали все имущество? Почему молчали?
Вы наверное старшая, которая первая вышла замуж и отдалилась, а те сестры при родителях и с ключами были
У меня и у второй сестры были ключи от одной из квартир родителей. У третьей сестры были ключи от второй квартиры родителей.
Раз не сломала - значит так нужно было это наследство. А раз вам не нужно, то кому надо-то ваши интересы блюсти
Все думают так же.
Кому нужно тот ищет варианты, кому не нужно тот жалуется.
Какое счастье, что мы заработали с мужем все, что нужно сами и смотреть как грызутся остальные не удалось. А так, слухи доходили только
Мы тоже с мужем заработали сами на квартиры. Но брату я не собираюсь отдавать все наследство родителей. С чего бы?!
Вот! И я об этом! Я не хочу грысться с сестрами! Для меня это "как в грязи искупаться или как помои попить". Проживу я без большого телевизора. Сама заработаю или куплю с тех денег, что сестры за недвижимость дали.
А ниже люди пишут, что я сама виновата, "профукала" наследство.
Дело же не деньгах, а в отношениях... Мне грустно, что такие у меня родственники.
А какой у меня был выбор?
Я говорила, что не хочу, но они говорили, либо так, либо никак. Ключей у меня от квартир нет. Идти в суд? Платить адвокату. Так сестры за это время могут вынести все из квартир (т. е. мебели и техники на момент суда не будет). Одна же сестра сменила замок... И далее суд может быть несколько лет. Приходить на заседания суда в рабочее время и т.п Все это время нам платить коммуналку (а вдруг сестры не будут платить коммуналку) сестры будут трепать нервы мне (см.выше, как они орали и т.п.). А если за это время в квартире произойдет пожар/затопления - то риски и мои, ведь я сособственник.
О господи, понимаю ваших сестер. С таким нытиком общаться - проще утопиться.
Повторюсь - выбор был. Даже несколько вариантов.Но вы хотели получить все просто так, сидя на жопе ровно.Ведь даже замки пресловутые сменить, чтобы застолбить свою собственность и в итоге отстоять ее - это ж жопу-то поднять надо. И да, суды -это тоже работа. Иногда необходимая.
Ну считайте, что вы сэкономили на судах, адвокатах, рабочем времени и на чем там еще. И получили ровно на сэкономленную сумму меньше. Сестры ваши экономить не стали - получили больше. Каждый при своем.
Причем, заметьте, они-то остались в родственных отношениях меж собой. Может дело в вас?
А сесть и договориться, чтобы все по-честному - это не? Это типа нормально - бежать впереди собственной задницы замки менять (с какой стати, интересно?) и столбить таким образом имущество? Нормально выдирать друг у друга из рук родительские телевизоры и прочие предметы? Так и представляю этих сестер с красными перекошенными от злости рожами, ужаснах( Упаси бог от такой родни.
дык это слова автора, а что она еще расскажет, чтобы обелить себя? мы не знаем мнения других сторон, возможно что все было совсем не так, как пишет автор
А автор пишет чтобы ее пожалели, одним словом играет в золушку с плохими сестрами ))))
Какие несколько лет будет идти суд, что вы придумываете? Разумный срок судопроизводства составляет 6 мес, а дела с бОльшим срокам ставят на контроль в вышестоящем суде. Ваше дело яйца выеденного не стоит, это несколько заседаний как максимум.
Риски можно застраховать, это вообще копейки стоит, особенно гражданская ответственность.
Вы просто не боец, вам хочется плыть по течению. Таких не уважают и используют, увы.
Ну что за тупая разводка.
Оформляли бы долю в каждой квартире и сами диктовали условия сестрам.
Ну а как вы хотели-то? Честный раздел предполагает вступление в права собственности , а где права там и обязанности. Или чтобы вам выложили четко 1/3 из толстого кошелька, а гемор взяли на себя? Да вы охренели милочка.
кто вам мешал вынести дверь и поставить свой замок? выключить телефон, чтобы до вас не дозвонились? или если дозвонились не разговаривать
Коммуналку можно отслеживать онлайн, вы просто нытик, фу
А кто помогал родителям, когда они болели или им требовалась какая-то другая помощь? Богатые сестры с тремя телевизорами или вы?
Денег дали - отлично же, я так понимаю, что с двух квартир неплохая сумма получилась. Если бы продавали это - могло бы все до сих пор висеть... Про доли - сколько связывалась с риэлторами, всегда сначала заявляют какие-то нереальные суммы в случае продажи, а как дойдет до фактических просмотров - так сразу "не сезон", "не тот этаж-район" и "покупатель просит снизить"...
У нас все получил второй, младший сын. Но он ухаживал до конца, лечение, операции, все это он оплачивал.
Интересно. А сколько месяцев/лет ухаживал младший сын за родителями? И сколько он потратил своих денег на лечение родителей?
Старший ничего не хотел и соответственно не делал. Его позиция была такпя, тебе квартира, ты и помогай. На младшем были врачи, операции, уход, решение всех бытовых вопросов. Младший мой муж.
Было тяжело конечно и я видела, что все это он делает не из за квартиры. Конечно, мать его тоже понимала, кто ей опора и до серьезных осложнений подписала дарение.
Старший как попрыгунья стрекоза по характеру
Я в шоке! Люди, вы реально считаете, что это нормально "сменять замки", захватывать наследство, отбирать наследство, судиться и т.п. между родными сестрами? Просто в шоке! Куда катится мир....
Почти все люди сказали автору, что автор сама виновата. А сестры автора молодцы, что агрессивно заявили о своих правах. А автор "мямля, нытик" и вообще, раз не боролась, то сама виновата...
Нормально оформлять все на троих а потом договариваться.
А вот как автор - сперва согласиться а потом обливать грязью, это не нормально.
Автор не нытик а просто слегка не дееспособна и не должна иметь права подписывать такие документы
с чего такие выводы из разводки автора? вы же не знаете как было на самом деле, возможно что автор сама отказалась потому что ведь надо коммуналку платить, а вдруг пожар, и согласилась на не большие суммы, а потом вдруг ее жаба задушила, только поздно уже трусами махать, вот и строчит, чтобы пожалели
Если бы она четко заявила что не согласна на ту долю что ей предложили, то никто бы ее не заставил и продали бы квартиры и поделили поровну
В принципе нормальное предложение по поводу доли....на 30% ниже рынка + отсутствие какого-либо геморроя. Я была бы довольна.
Ну сестры - да, сочувствую, неприятно. Видимо, там у каждого своя правда...
А вот вещи покойных родителей (ну там телевизоры, мебеля и т.д.) точно делить бы не стала....
Ситуация неприятная. Но каждый сделал свой выбор сам.
К тому же, рыночная стоимость квартиры - понятие относительное, реально продать иногда получается меньше рыночной стоимости. К тому же Вы не платили пошлину, налогов с этой суммы, не платили комиссии при сделке я так понимаю, как было бы при продаже/покупки квартиры. У и опять же - сберегли свои нервы. Это был ваш выбор.
Я вас автор не понимаю: Я хотела не так, я хотела вот так.
Вы хотели без единого телодвижения получить треть от наследства, но взять на себя превращения наследных квартир в деньги вы не хотели. Вы за это нежелание заплатили свои 30 проц., зато быстро, без проволочек, без лишних телодвижений. Это вполне нормальная цена. И она вас изначально устроила, вы же подписали. А теперь стали сами себя сжирать из-за того, что продешевили. Признавайтесь, кто вам капает на мозги, что вас обдурили сёстры? Муж?
+1. Автор, отпустите. Вы получили деньги (хоть не столько, сколько хотели бы) неплохой вариант без геморроя. Нам свекор сказал, что оставит все дочери (чтобы наследство не дробить) а она уж нам половину отдаст. В этой ситуации, конечно, мы останемся при нуле. Но раз уж папа так решил. Я считаю, что наследство должен поделить наследодатель. (конечно, недовольные и тут будут, но так справедливее)
Автор я чот не пойму, а сколтко вы хотели? Ну прелставьте, что вы поровну вступили в наследство. У вас по 1/3 каждой квартиры. Даже если между срсобственниками нет споров, продажа это 1. Налог 13% от каждой вырученной суммы. 2. Пошлина и оплата услуг нотариуса. Тоже немалая сумма. 3. Услуги риэлтора. 4. Дисконт за свежее наследство от 10 до 20%. Не считая времени, нервов и сил. Вы еще и в плюсе остались так то по здравому размышлению. Вам бы сестер поблагодарить, что избавили вас от удовольствия монетизировать наследство.
Ну вы раскатались. Обычно народ спокойно делит то, что делится прямо сейчас. По недвиге - ждет, пока не надо будет платить налог. Если в это время сдается, то делят прибыль.
Пошлина что-то там в районе пары тысяч. Дисконта за свежее наследство нет. Риэлтор тоже не обязателе (ну можно нанять, поделить его тоже на всех).
Так кто мешал автору вступить в наследство-то и ждать? Она денег хотела - она их получила. Если вы не в курсе, любые операции с долями сейчас проходят через нотариуса, пошлина пропорциональна стоимости доли. Дисконт на свежее наследство обычно есть - это очень плохие документы, при наличии выбора покупатели предпочитают не связываться. Разве что выгода очевидна. По той же причине неискушенным продавцам чтобы вообще хоть как-то продать нужен профессионал.
Сходите в "недвижимость". % доли не равен эквиваленту % от стоимости квартиры. Дисконт за свежее наследство есть. Иначе никто в здравом рассудке не купит.
Автор, вы хотели стоять в сторонке в белом (ой, извините, в черном) и тихо скорбеть, а другие пусть всю грязную, но необходимую работу по дележу делают, по нотариусам бегают, документы собирают, продажами занимаются, покупателей ищут, суетятся, но при этом чтобы вам дали не меньше, чем остальным? Вы думаете, вы сейчас чем-то лучше тех, кто тогда за барахло дрался? Вы сейчас тоже по тому барахлу плачете. У вас просто хватки не хватило, а по своей сущности вы такая же, как и ваши сестры. Причем сестры между собой договориться сумели, а вот вы ни с кем не смогли! Ну и кто тут злодей?
Да готова я была везде бегать (нотариусы и т.д). И продавать я была готова чужим людям (я умею сама без риэлтора сделки делать, продавала и покупала несколько своих предыдущих квартир) и выкупать у сестер была готова...
Я была не готова орать, оскорблять, вырывать из рук имущество, менять замки и т.д. Я готова была обсуждать все по-хорошему со своими родными людьми. Когда все друг к другу прислушиваются и уважают, думают как каждому хорошо сдеать. А не устраивают скандалы и т.д.
PS И вообще я не по деньгам грущу. А по тому, что увидели истинное лицо своих сестер. И поняла, что моральные ценности у меня с сестрами кардинально отличаются...
Чтобы принять наследство не нужно ничего вырывать и ничего менять. Нужно просто принять и все. Вы этого не сделали, вы согласились на предложенные вам условия , значит тогда сочли их для себя более приемлемыми. Какие вопросы?
Допустим, я принимаю наследство. Ни от одной квартиры ключей у меня нет. В одной квартире одна сестра, в другой другая. Какие мои действия? Суд? Полиция со взламыванием дверей? Вы думаете так я больше денег получу?
так на что вы жалуетесь? Вам выплатили больше рыночной стоимости доли и избавили от расходов. Благодарить надо.
вот приняли бы - тогда и разговаривать дальше можно было бы! и что делали бы сестры, после того, как вы ПРИНЯЛИ. А ключи сделать не проблема, суд для этого не нужен
И что вам помешало отказаться от соглашения и принять наследство?
Истинное лицо показали только вы. Сперва согласились а потом об.срали
а почему сестры должны думать о вашем материальном благополучии? вы не одна семья. у каждой из вас есть муж, дети - вот о них каждая и думает.
Слушайте,а откуда Вы знаете про все эти дележки и оры,если вас там не было?Вы конечно меня извините,я бы тоже не дралась за родительские вещи( только за недвигу),но вы по сути сейчас очерняете своих сестер и выпячиваете себя.Посмотрите какая я благородная.Это не благородство,это глупость.И гордыня.
Вот представьте оставили вы своих 3 дочерей дома и оставили им каждой по тарелке еды - со словами "это каждой обед". Только родители за порог, как старшие сестры давай тарелки отбирать друг у друга, орать, обзывать, скандалить. В итоге старшая съела свою тарелку еды, пол тарелки еды у средней и треть у младшей. Средняя съела треть тарелки у младшей. А младшая попыталась вежливо сказать - сестры, давайте не надо ругаться, кушайте каждая свое. Но сестры ее не слушали...
И большинство в топе считают, что младшая виновата, надо было драться за свою тарелку. :-( Куда катится мир...
Не драться надо было, а чётко озвучить свою позицию и довести дело до конца, всё по закону. Сестёр никто не оправдывает, но вы тоже, я думаю, не идеал.
Нет не так
Старшая и средняя сказали сестре, отдай нам свою часть
Младшая сказала - берите пожалуйста, я не против. А когда мать домой пришла начала истерить что ее бедную все обижают.
Вас били? Вы подпись ставили под дулом пистолета? Если у вас детей отбирать будут вы тоже безропотно отдадите?
Нет. Младшая говорила - я против. Но у нее вырвали тарелку из рук и убежали в другую комнату, заперлись и съели сначало треть тарелки старшая, потом треть тарелки средняя. И отдали ей оставшуюся треть...
PS. Часть особо дорогих вещей из квартиры сестры сразу увезли к себе домой... Как я потом узнала...
Это как это это вырвали и убежали?
Вашу подпись на соглашении подделали и нотариус это заверил? Не верю.
Вам предложили дележ, вы сами добровольно согласились. Никто без вашего согласия ничего не мог сожрать в другой комнате.
Получается, что вы умышленно врете и наговариваете на сестер.
з.ы. Про вещи нужно смотреть отдельно. Но квартиры вы отдали сами вполне добровольно.
"Вырвали тарелку"- это так сделали с вещами в квартирах. А про квартиру да, это я сделала добровольно, так как я понимала, что больше денег через суд я не получу. Написала об этом в постах рядом..
И что мешало вам самой приехать и увезти вещи?
Вы могли жить в квартире, могли сдавать вместе с сестрой. Вариантов море. Вы выбрали тот который вам наиболее удобен. И не ваши сестры в этом виноваты
Вот о каком суде вы все время талдычите неясно абсолютно.
У вас было бы право Вселиться и жить в любой из квартир.
Вы его добровольно продали за те средства, которые вам предложили.
Может вы просто не умеете договариваться? Отстаивать свои права?
И ответственность за это лежит на ваших сестрах?
А вы сделали опись имущества? подали заявление на хищение и сокрытие?
а чего же нет то?
Моральные принципы . Что с родными так делать нельзя.
А ещё помнила слова мамы " я хочу , чтобы вы сестры были дружные и жили в мире" и помнила слова папы "сколько я видел дележек наследства с руганью, через суд, не хочу такого у своих дочерей, хочу, чтобы все было мирно у вас детки"...
Заботливые родители, имеющие более одного наследника все распределяют ПОРОВНУ при жизни, чтобы потом "драк" не было.
Хитрозадые какие))))) Это все слова. Они обязаны были все разделить при жизни.
Ну не просто же так они наставления давали. Понимали, что "драка" будет за наследство.. Но хотели быть чистенькими.
+100 . Видимо родители понимали, что будет драка за наследство... Так как они с моими сестрами больше общались, чем я с ними...
"Родители понимали", сестры понимали. Только вы , автор, не понимали? Ну, что тут поделаешь... :)
вы пришли сюда проповедовать?
а по-существу, ваша ситуация регулируется законом, на который вы могли бы опереться.
Но вы предпочли устраниться и ждать...
Да не получу я больше по закону!
Допустим суд скажет выплатить треть каждой сестре мне. Но у сестер маленькие белые зарплаты. И будут они мне 100 лет эти доли выплачивать...
Или если суд скажет продать чужим людям эти квартиры и поделить деньги. Сестры против такого варианта, они хотят квартиры себе и будут мешать продаже. Т.е продать самим (сэкономив на риэлтора не получится), плюс никто из покупателей не захочет за вымокую цену покупать наследную квартиру, где все цапаются... Поэтому цена моей доли будет не выше, чем мне дали сестры...
А ещё надо не забыть, что при варианте, когда я иду в суд, мне надо платить адвокату, пошлины нотариусу, риэлтору, налог с продажи наследства и т.д. И таким образом, вариант с судом будет по полученным деньгам не выгоднее, а более долгим, напряжным, нервным и деньги я получу не сейчас, а неизвестно когда...
Вы решите что вы хотите от жизни? Если считаете что вам мало досталось, то зачем спорите что вам должны были больше?
Т.е. теперь вы нас убеждаете что больше вы и не получили бы никогда? Замечательно! Успокоились?
А при чем здесь суд?
вы палец о палец не ударили, чтобы получить вам положенное по закону, но зато расписали сценарий на всю жизнь вперед
надо было принять свою долю, а дальше решать вопросы по мере поступления.
И давно пора понять, что родственные связи не обязывают людей жить быть порядочными.
Чёт какая то ерунда выходит.Автор спала что ли,когда имущество делили?Всё продать,поделить ,и счастья пожелать.Без вашего согласия,они вилку не могли бы продать,не то чтобы квартиры отхапать.
Вы на какой планете живёте? Все имущество вывозится элементарно за пол дня, например, в съёмную под это дело квартиру. Квартира через суд продается всегда за очень смешные деньги и т.д.
Я на этой планете.Про вилки образно.Автору чётко нужно было обозначить,что из родительской квартиры она хочет забрать.Квартиры они получили в равных долях.Поменяли замки,приходить с приставами.Не пускают на законную территорию.Доли продать.Именно продать .По рыночной цене.Не согласны сестры выкупить,продать посторонним.Какие могут быть полюбовно между наследниками?Мы с братом сейчас наследуем дом.Решили,что мы слишком любим друг друга,чтобы решать полюбовно.Продаём,и деньги делим.И так со всем имуществом.
Разводить лохов - известная русская забава
что же вы автор, так лоханулись?? В наследство вступили, надо было по закону и продавать квартиры по рыночной стоимости и делить средства
Удивительно, все пишут исключительно про имущество и про то, что автор - лох чилийский, раз не стала замки менять и выдирать с боем родительские вещи. А автор-то про другое в основном - про отношения. Но для многих это, оказывается, такая мелочь, в битве за телевизоры все средства хороши.:(
А что должны были сделать сестры? Принести ей в клювике деньги как самой маленькой?
И кто виноват что автор согласилась на такие условия?
У нее не отбирали. Она могла не подписывать договор, могла вместе с сестрами содержать квартиры, сдавать их. могла жить в них. Но она решила что ей удобнее получить деньги
По мнению автора, она потеряла 30% от того, что ей полагалось. Досталось ей 70%.
Неправда, автор плачет о каком-то телевизоре, который забрала сестра, а он нужен автору, и т.п. И теперь с сестрами она не может общаться не из-за их поведения, а из-за того, что у автора обида на яктбы несправедливый дележ
Автор, хочу вас поддержать. Вы в данной ситуации повели себя достойно, что не дрались и не царапали глаза за квартиры своим родным сёстрам. Моя мама была в похожей ситуации. Когда она увидела, как её сёстры готовы друг- другу горло перегрызть ради бабушкиного дома, она тут же отказалась от своей доли, не хотела участвовать в этом диком шоке. Сёстры переругались, не общались между собой потом всю жизнь, а с мамой общались и одна и другая. У вас немного другая ситуация. Но я бы общение с сёстрами свернула. А нечестно захваченное наследство счастья не приносит, как показывает жизнь.
Нет у меня ненависти к сестрам. И обиды нет. Наоборот, я их люблю. Если бы у кого-то из них была бы сложная жизненная ситуация (жилья бы лишилась, например), я бы вообще свою долю бы той сестре подарила. У меня скорее шок от того, что люди, которых я считала своей семьёй, с совсем иными моральными принципами. Принципы , которые, на мой взгляд, недопустимы между родственниками. А раз так, то они мне не родственники. Я с ними не враждую сейчас, с праздниками поздравляю, на улице увижу, несколько минут поговорю, но в гости не зову и ничего личного про себя не рассказываю. Кажется такой тип отношений называется "холодная вежливость".
Хотя нет... Наверное уже не так люблю сестер так, как раньше... Какой-то страх появился, доверия нет и шок от их поведения... И некомфортно стало с ними быть рядом или разговаривать с ними...
И каких советов вы ждете от ТД? Как опять полюбить сестер ? или как разлюбить их окончательно?
А просто вступить в наследство и иметь долю - не вариант?
Обязательно или ругаться или ненавидеть всех за свое благородство?
+1 Конечно. Но тепла в отношениях уже не будет. И любви тоже, к сожалению. А вот у них насколько совести ещё хватит о помощи просить?
я тоже за наследство не "дралась", но чувство гадливости было очень долгим. со временем сошло на нет. с теми людьми не общаюсь
Спасибо. Расскажите, пожалуйста, через сколько месяцев/лет у вас прошло чувство гадливости? Вы сейчас как с ними НЕ общаетесь? По телефону не говорите с ними/с праздниками не поздравляете и т.д ?
ну мне легче с ними не общаться, чем вам со своими. в моем случае это вторая жена отца и их ребенок.
пока шли 6 месяцев и оформляли наследство были сняты все деньги со счетов, продана машина....
т.е. я пришла со свидетельством в банк, а мне говорят, что таких денег нет, счет закрыть. на вопрос как так, ответили ну вот так ...
желания разбираться у меня не было, только чувство омерзения.
но папа умер, когда я была беременна первенцем, и мне не хотелось в свою жизнь пускать эту грязь.
но не отпускало долго.
в одну часть наследства я всё же получила: 1/6 квартиры. по прошествии лет им же и продала. все это время просто платила за нее налог.
прошло 8 лет. желания общаться у меня не возникало.
с какой стати очевидно? у всех детей есть равные права.
т.е. если вы разведетесь с отцом вашего первого ребенка, то всё оставите только второму от нового мужа? интересная логика )
а речь не о правах детей, а о правах жены - она ими воспользовалась, в интересах своей семьи и своего ребенка.
Вы были половозрелой тетей.
Свою часть в виде 1/6 квартиры вы получили.
Более чем.
какая ева, всё-таки ева )
то все орут, что по закону надо все делать, то всплывают какие-то интересы семьи )
ну да ладно, мне на это плевать.
я для себя все решила
кто все?)))) оя логика проста!
я бж и никогда не стану делить общее имущества бм, т.к. там жена и их общие дети. Что посчитает нужным отец оставить, то и получит мой ребенок.
я нж, и никакая бж и ее ребенок ничего не получит из нашего общего с мужем имущества - все уже оформлено и брачным договором, И разделом имущества.
все поделено по закону!!!
и вы получили по закону.
что не так?
кроме того, ваш отец мог ранее озаботиться выделением вашей части наследства в завещании. А так извините, перечисленное выше - это Семейное имущество, а не только вашего покойного папы. Извините
вы меня тоже извините, но так хочется с вашими выводами вас в жоппу послать!
ну не думал мужик в 49 лет, что помрет в 1 день. он список на свой юбилей составлял да внука первого ждал, а не завещание составлял.
и потом, у меня на руках были свидетельства на наследство, на мою законную часть этого семейного бюджета. дети и после развода остаются детьми своих родителей со своими правами и обязанностями.
в общем, честно говоря, даже не интересно продолжать.... странно, что вы считаете себя способной оценить ситуацию в чужой семье, о которой знаете лишь маленький эпизод.
"и потом, у меня на руках были свидетельства наследство, на мою законную часть этого семейного бюджета" - вы к этой семье никакого отношения не имели, вы правда не понимаете?? Что же вас ваш отец не обеспечил, заводя при этом новую семью и новых детей?? учитывая, что вы при этом, судя по всему, достигли 18 летия??
Кроме того, я не оцениваю ситуацию в вашей (?) семье по ётому маленькому эпизоду. Мы высказываем свое мнение только касательно этого самого эпизода.
у вас правда не хватает ума понять, что по закону не имет значения какого возраста дети, когда вступают в наследство?
это у вас ума не хватает осознать, что у вашего отца была ДРУГАЯ семья с другим ребенком, и вдова защищала интересы своего несовершеннолетнего ребенка. Вы к ИХ совместному имуществу отношения не имели, что не понятного?? Формально по закону - ну да, имели. Но НЖ действовала в интересах своего маленького ребенка, и ее понять можно. а было бы выделенное имущество, завещание - тогда другой разговор. Моя мама завещание, как деловой и практичный человек, составила давным-давно, какие 49 лет.
хорошая у вас мама. поздравляю! в любом случае, пусть даже и завещание у нее готово, чтоб подольше не понадобилось.
Автор, я на вашей стороне. Методы, которые описывают люди здесь, просто сверх грани. Сменить замок, выломать двери и самой вселиться наперекор. Вывезти самой вещи поскорее. Жесть просто. Такое впечатление, что урвать кусок у близких родственников это в порядке вещей.
Да, в нормальной семье люди решают все эти вопросы полюбовно и по договоренности. Но если любви между родственниками нет, значит и семьи тоже. Поэтому вы ничего не потеряли. Смысла общения с этими родственниками нет.
Спасибо. Топ этот мне помог понять, что огромное количество людей думают так же как и мои сестры.... А я не могу принять такое мировоззрение. А может сестры ещё меня и не любили...
А раз так, то и согласна, что общаться смысла нет... Я ещё плачу по смерти мамы и папы, а теперь ещё и добавилась и потеря сестер. Вот так резко вместо большой и дружной семьи (мама, папа, 3 сестры с мужьями/детьми-внуками, моя мама собирала иногда всех и даже звала сестер/братьев зятей и сватьев), со смертью родителей все развалилось ... У меня есть только муж, дети, подруги.. Спасибо, что у меня они есть. Но очень горько терять то, что было...
Автор,понимаете.Вы бы могли сохранить хорошие отношения с сестрами,если бы действовали в рамках закона.Ничего так не отрезвляет и не ставит на место,как следование правилам.Вы решили постоять в стороне.Ваши моральные принципы правильные.Но они только ваши.Понимаете? Не нужно было драться за телевизоры и холодильники.Вы просто могли отстоять своё право на то что вас обворовывать не хорошо.Люди могут действовать в аффекте.А то что никаких последствий не прилетело им за их некрасивый поступок,ещё больше убедил их что всё гуд.Это психология.
У меня с братом тоже дележка наследства.Но мы с ним сразу договорились на берегу,что всё по закону.Чтобы никакой ругани.Мы друг у друга одни остались,и не хочется сраться из за наследства.
Продаём дом вместе с мебелью.Но то что дорогое,техника какая,продаём отдельно.Ну или договариваемся,если кому то это очень очень нужно.А второй не против.
Почему-то с уходом кого-то из стариков теряется единство, тесное общение... даже если и не связано с дележкой.
Вот какие у меня детские воспоминания! у прабабушки 4 детей, на праздники все к ней приезжали, дяди-тети-братья-сестры.... А умерла она - и не к кому приезжать, и все..... все стали собираться своей маленькой семьей, раздружились.
Желаю вам, автор, поскорее успокоиться, примириться с действительностью..... что ж теперь...
Это от людей зависит. Наша прабабушка тоже собирала и ее внучка тесно дружит с внучкой сестры прабабушки. Я-правнучка. У меня с теми правнуками совсем не сложилось. Правда, у нас разница в возрасте большая и мы в детстве никогда не общались.
"У меня есть только муж, дети, подруги" - автор, уберите слово только "только". У вас есть очень и очень много. Желать большего, сожалеть о естественных и неизбежных потерях - это означает искушать судьбу.
глупости! Зачем куда-то вламываться? просто у нотариуса подписывается бумажка о принятии наследства - ВСЕ! с сестрами можно даже не общаться при этом
Ох автор, я Вам ещё более тяжелую историю расскажу. Моего мужа так обобрала его собственная мать. Свекр после своей смерти оставил завещание кому что. Лвиная доля понятно уходила супруге его, но и сыновей своих от этой супруги он не забыл. Так получилось, что младший сын на тот момент ждал квартиру от государства, и ему ну ни как нельзя было вступать а наследство. Мой супруг рассудил, что по справедливости будет, если он тоже не будет вступать в наследство. Потом после мамы все сразу и поделят. У нас были сомнения насчёт порядочности брата, но он оказался молодцом. Все договорённости выполнил четко. А вот Маман ихняя начала потихоньку имущество продавать со словами что ей так много не надо, и проматывать и раздавать деньги далёким родственникам и не родственникам . Причём ладно бы продавала свою долю. Она почему - то начала с имущества, которое должно было по завещанию принадлежать сыновьям. Видно умным мужиком был мой свекр, знал что делал, когда завещание писал. А мы дураки его не послушались. Моему мужу было очень трудно принять эту ситуацию. Наверное года 2 он с мамой почти не общался. Сейчас уже смирился. Но былого общения уже нет. Причём мы не то что бы прям жить не могли без этого имущества, но вот продавать бы мы его точно не стали, а постарались бы приумножит и приукрасить. Нам по этому завещанию доставался участок с небольшим, но очень добротным домиком на берегу озера. Нам то лично он наверное не нужен, у нас своя дача есть, а вот детям нашим он бы наверное пригодился. У меня дочка очень любила этот участок. Она там в детстве все лето с дедушкой и бабушкой провела. Все расходы и заботы по содержанию мы готовы были взять на себя. В принципе, мы и раньше об этом участке и домике заботились. Может поэтому его свекр моему мужу и отписал.
Ужас :-( Видимо у мамы Вашего супруга были моральные ценности, как у большинства в этом топе...
Я тоже историю расскажу :-( Мой дядя после смерти жены, потребовал от детей отказаться от наследства. И не общался с детьми, пока они не отказались от наследства. Дети ему звонят, а он трубку кидает, не разговаривает с ними. Как только дети отказались от наследства, дядя с детьми стал общаться. А когда дядя умер, его дети узнали, что он написал завещание - все на одного из детей (дети все с ним нормально общались, все помогали, умер дядя внезапно, без необходимости ухода за ним)...
Из всего этого вывод только один : все-все-все должно и правильно делить по закону и/или по завещанию.
Все потуги наследников быть лучше (умнее) закона и/или наследодателя приводят только к разочарованиям.
Автор, понимаю Ваши чувства и сочувствую...
И не имеет значения, что Вы согласились... Я считаю, что Вас просто "приперли"... Больно все это...
У меня вот другая история с братом, но тоже неприятная...
Моя мама свое наследство завещала мне и дочери... моей... Ибо брат пил беспробудно (и пьет)... Такое было ее решение...
Но: последние годы она жила в моей квартире, которую я купила для нее (ей обязательно нужен был первый этаж).
Так вот, после смерти мамы, пока я была в отъезде, брат со своей дочерью попросили у меня ключи что-то там забрать... Причем договорились заранее, что они заберут. Я сказала, что когда буду разбирать квартиру, отдам ему технику, все, что он хочет. Но просила без меня ничего не трогать...
Пришла после них в квартиру... Жесть... Там то ли обыск был, то ли воры... следы грязные от обуви, ящики шкафов выдвинуты, дверцы открыты - искали деньги, видимо... Технику забрали всю... Чуть позднее обнаружила, что исчезла норковая шуба, которую мама просила отдать своей лучшей подруге... А еще и упаковки от презервативов оставили, уж не знаю, кому пришло в голову там сексуальные утехи устраивать... Братцу или его доченьке...
Ощущение мерзости:(((
И еще и брат пытался свалить все на моего мужа... Типа "это не мы"... Ну-ну...
Не общаюсь с ними...
Вы,очень сглупили, что дали в такой ситуации ключи. А самое дорогое на свете -глупость.
Автор, мои родители, вменяемые люди, решили все оставить моей сестре, потому что она живёт в России, а я в америке. Типа мы богатые, естественно никакие мы не богатые, ипотека на 30 лет как у всех, а сестре ни за что ипотеку брать нельзя, потому что «они не дураки переплачивать». Ну а мы видимо дураки. Мы ещё и беременные обе были. Я обалдела и обиделась сильно, сократила общение, но потом они решили мне все же оставить часть, на словах. Я больше эту тему не поднимала, простила их всех от души через несколько месяцев. Потому что жить с таким грузом тяжело, а я себя люблю и берегу. Так что и вам советую простить, не осуждать, все делают ошибки, главное нам самим вести себя по совести.
Есть мааааленькая разница между вашими двумя ипотеками. Процент называется. В РФ не так давно он 15% был. Сейчас со скрипом сестра 9% найдет. Посчитайте итоговую разницу переплат.Родителей тут можно понять(но не значит, что поддержать в первом решении). У нас круче было. У нас двое детей и мы в РФ, а втайне от нас одну из московских квартир отписали одинокой на тот момент сестре мужа в Западной Европе.
Да я знаю, но в итоге переплата примерно на одном уровне. Здесь система выплат другая - первую половину ипотеки платятся почти одни проценты, а после половины срока начинает списываться сам долг. В итоге процент может и ниже, а выплачиваешь в сумме больше, чем если бы по такому же % в России.
Так в России эта же система. Только у вас 4%, а в РФ 12.5% , т е в три раза переплатит ваша сестра, вы-меньше. И да, вам повезло, что вы вырвались отсюда, не обижайтесь.
" втайне от нас одну из московских квартир отписали" - а если бы не в тайне , а с объявлением по громкой связи - тогда бы вы довольны были? какое вы вообще имеете отношение к имуществу сестры мужа, где бы она ни находилась?
1. Тайна и многолетнее потом умалчивание-отражение отношение к одному из детей. Декларировалось изначально совсем другое, были определенные обещания родителей.
2. К имуществу сестры мужа никакого отношения не имею, только обидно было видеть боль моего мужа от осознания того, как родители с ним поступили. Квартира-просто яркая верхушка айсберга, там очень много всего вскрылось и для мужа это очень болезненное осознание было места в иерархии той семьи. Как тянули много лет деньги, как обманули, как вынуждали писать с мамой перекрестные завещания и потом мама быстренько переписала за спиной сына текст. Там много всего. На данный момент мы имеем постоянное телефонное сообщение со свекром и информирование нас о всех чихах сестры мужа и погодных изменениях в ее Европах. Муж, слава Богу, пережил и принял как данность отношение своей семьи и теперь не мрачнеет после разных проявлений, а воспринимает с иронией.
Мои родители прикладывают максимум усилий для того, чтобы часть их любви чувствовалась и мужем- они очень трогательно к нему относятся и переживают за него(тут как раз очень ярко видна разница отношений родителей).
Ну а про имущество, забыла совсем. Сестра мужа, еще будучи совсем юной девой, очень доходчиво рассказала что и как должны продать мои родители для блага нашей молодой семьи )) При этом с первых дней брака, мы живем в квартире, отданной нам моими родителями, ездим летом с детьми на дачу моих родителей и т.п. Причем, вкладываться должны были исключительно мои родители.
Думаю, понятно, что у нас в доме нет ничего семейного из той семьи? И речь даже не о ценностях(даже обручальные кольца мужа от его первого брака были оприходованны), но и фотографии прабабушек-прадедушек. Мне, конечно, хватает истории моей семьи, но обидно за детей(им пофиг,достаточно знаний о нашей разветвленной семье).
Честно считаю, что весь треш был мне дан для укрепления супружеской поддержки, осознания роли моих родителей в моей жизни и анализа возможных решений и поведения, как родителей, когда наши дети обзаведутся своими семьями.
+100 у меня тоже похожие родители, как у вашего мужа. И я пришла к выводу, что мне этот опыт дан, чтобы знать, как нельзя поступать со своими детьми
Так много букв, все довольно просто. 1.Слова родни - это только слова, кто бы что ни говорил. 2. Каждый человек имеет право переписывать свое завещание хоть каждый день. 3.Взрослым людям обижаться на родителей - инфантилизм чистой воды. И никто никого не может заставить общаться, особенно по телефону.
Три простых правила - и никакого треша. :)
1. Что слова это только слова-как-то не ожидал муж от родителей. Теперь в курсе. 2. Если вы делаете перекрестное завещание, то менять его втайне-как минимум не очень честно 3. Взрослые люди были у мамы под каблуком и сепарация прошла крайне болезненно. Сейчас остался только папа, видим его редко, в жизнь нашей семьи не посвящаем. Моя задача ему раза два в году квартиру отмыть и иногда передать домашней еды. Я ему признательна за то, что жив-здоров, никак жизнь мою не портит)) это тоже дорогого стоит.
А когда родители слегли вы конечно бросили все в США и прилетели за родителями ухаживать, или к себе забрали родителей?
--------------На встречи к ним не ездила... Просто ждала, что мне дадут... А ничего и не дали... Сестры встречались в квартирах, орали друг на друга, оскорбляли друг друга, вырывали друг у друга вещи... В общем жесть... Я в этих разборках не участвовала...----------
Откуда вы знаете, кто там на кого орал, если вас там и рядом не было? И никогда близким ничего не дается, именно так - приехать и выбрать из вещей умершего, что вы хотите. Кто вам что должен давать? Дают только ненужное или связанное с одариваемым, как память. Вы же не про память сейчас плачете, а про ценности. Кто их должен был делить? Вы сделали опись имущества, включили в наследную массу? Если не захотели этим загиматься, то все по договоренностям. Вы договариваться не ездили, значит добровольно отказались.
Потому что аниматор. Она всегда прокалывается на том что лучше всех знает кто кому что сказал в приватной беседе.
Одна из сестер рассказывала, как они друг с другом выясняли отношения, орали и т.д.
Насмешили. Так прямо она и рассказала что орала на сестру.
Лучше бы вы не продолжали. Раньше было более правдоподобно.
Представляю Маша расказывает, как она орала на Дашу вырывала вещи и т.д.? Я скорее поверю что вы громче всех орали, просто не рассказываете
рассказывала? она актриса? так красочно рассказать, что вы не можете "забыть тот кошмар в их поведении, когда мы делили наследство.... " Кстати, кто "мы"? вы вроде ничего не делили?)))))))))
Там же много чего было... Я сжато все рассказала в этом посте.. Если все рассказывать в подробностях, кто, что сказал, сделал, то на целую книгу наберётся ..
Вообще мои сестры не первый раз так скандалили. Родители рассказывали (когда были живы), про то, что были между сестрами подобные скандалы. Но ранее я никак в тех скандалах не участвовала... А когда родители рассказывали, то не вникала, да и разговор с родителями на эту тему сворачивала, со словами "помирились и хорошо, давай не будем все это ворошить". А сейчас первый раз была свидетелем ...
Так у вас родители специально вражду между сестрами устраивали рассказывая гадости про других.
Представляю какие гадости они про вас вашим сестрам говорили. Не удивительно что они вас терпеть не могут, после того что родители про вас наговорили
Вы уж определитесь были свидетелем или сестра рассказала.
На встречи с ними не ездила, по телефону говорила и писала смс/Мейл. Сестры же много раз встречались на квартирах и выясняли отношения....
Вы по СМС видели как сестры друг на друга орут и вещи вырывают из рук?
И до сих пор забыть СМС не можете?
Какой то бредовый поток сознания.
Вот поэтому я никогда не хотела братиков-сестричек. А только кошечку или собачку.
И у моего ребенка тоже не может быть никаких сиблингов. Муж со мной согласен. Хотя из многодетной семьи. Но никаких бонусов от этого не имеет. Наоборот.
Вам было 3-5-7 лет и вы не хотели братиков-сестричек из-за возможных тёрок по поводу наследства?
Какая вы меркантильная, в 3 года хотеть собачку а не братика чтобы когда мама помрет все вам одной досталось?
Я могла потерять сознание, думая о том, что кто-то из моих близких (не только мамуля, но и бабулечка, например) МОЖЕТ умереть.
Я ни с кем не хотела делить своих близких. Я маму к папе ревновала, а дедушку к бабушке.
Какие нах сестрички-братики? Удавила бы.
Ну да, поэтому и рассчитывали как наследство делить будете. Сразу чувствуется что сознание теряли, от мысли о наследстве :)
Ну у вас конечно, всё сложно в голове, раз ревнуете маму к папе, дедушку к бабушке....
Про выбор... Анекдот ..
Жена спрашивает:
- Тебе на обед какой гарнир сделать: картошку, макароны или гречку?
- Ну, давай – картошку.
- А картошки нет!
- Кхе..., тогда – макароны.
- Неее, ты макароны всю неделю ел, а это вредно.
- .......................
- Ну, чего молчишь-то?! Я так и не поняла, что ты выбрал?
К сожалению так постоянно происходит. У меня мама и её старшая сестра долго не общались, потому что старшая после мамы все продала и себе оставила все деньги. Слава богу потом хватило мозгов помириться. А потом папины родственники все переругались с наследством, так что и следующее поколение подключили, так и не общаются. Живите по совести, ни о чем не жалейте.
К сожалению ... Мы вроде и не в ссоре, но вот видеться, звать в гости/ехать в гости мне не хочется.... На улице увижу их, поговорю минут сколько-то и без личных подробностей... Но больше ничего не хочу...
Думаю, дело в вашем имени ;).
У меня такое же, и меня тоже качественно прокатили, причем еще до дележки наследства.
Сразу оговорюсь - никакой речи об уходе ни за кем еще не было вообще, я времени с родителями проводила больше, у меня был ребенок, у сестры - нет. Просто родители взяли и поделили все 1:5, когда нам с сестрой еще до 30-ти было. Чтобы мы не ругались потом типо. Так что с тех пор я не люблю ее (было сделано из-за ее манипуляций постоянных) и обижена на родителей.
Вообще всем детям нужно поровну наследства. И уже дети кому хотят, тому дарят свои доли. А когда родители делают не поровну, тогда отношения в семье точно ухудшатся... И вина будет родителей в этом.
У меня у подруги так было. Только они моложе были. Оставили младшую почти с голой ж...ой. в итоге младшая сделала карьеру, хорошо вышла замуж и все у нее отлично. Старшие живут откровенно плохо. Спустя какое-то время даже пытались с ней помириться, просили помощи. Были посланы далеко. Потом еще родственникам говорили какая младшая плохая. Благо родственники ситуацию знали и их никто не поддержал. Периодически до сих пор , особенно средняя говорит о том, что младшая не благодарная и они в помощи нуждаются, а она их бросила.
В общем все по заслугам
Знаете, а если с другой стороны посмотреть. Старшая и средняя просто знали, что они лохушки и никогда сами не заработают и замуж удачно не выйдут. У них не было других вариантов.
Я вот ошиблась в себе - думала замужем удачно, и умница. А теперь я с голой жопой. Муж со своей зарплатой идет новую жизнь строить, а я из-за детей, болезни аутоиммунной и уверенности в надежности семьи не смогла построить карьеры. А не было бы у меня столько самоуверенности, гордости и желания сохранить лицо, было бы 8 млн в виде половины квартиры, а не съемная квартира до пока не помру.
Вы же говорили что доходы у всех сестер одинаковые?
В чем же тогда сестры лохушки?
Каких вариантов не было у ваших сестер в 49 лет?
У нас ужасно получилось. Папа умирал, к нему прибилась баба на 23 года его младше с сыном 25 лет. Что уж она ему там плела и как обрабатывала... наш папа попросил меня и брата отказаться от всего наследства в ее пользу. Кроме того, успел на ней официально жениться , уже когда лежал, не вставал и переписать на нее завещание. Умер, я туда поехала, она мне предложила " взять любую мамину вазочку", проконсультировалась я с местными юристами как получить мою треть... Это ужас - надо пройти семь кругов ада, а я живу в загранице. Плюнула нафиг. Я весьма обеспечена и не хочу никакого гемора в моей жизни... Брат мой уже год с бабой этой судится, деньги платит всем подряд, которых у него нет. Он плохо обеспечен. Пусть судится дальше, ему нужнее.Да, кцтати, он со мной перестал почему то общаться в процессе. Наверное обиделся, что я не дерусь за наследство. Хочется, конечно, чтоб бабе не было великого счастья с наследством
Ага, мне тоже понравилось, как доченька, живущая за границей рассказывает эту историю )))
О! у нас точно такая же история! Девушки не судите... Мы нашего папу умоляли, упрашивали ГОДЫ переехать к нам на ПМЖ. Ответ - нет. Мы даже оформили все доки, а он не поехал. Мы все отпуска проводили только с ним, детей ему на каникулы возили, содержали полностью, оплачивали ВСЕ и сиделку в том числе. Может там такая же история. И вовсе папа не был брошен. А к нашему так же "прибилась баба" да еще и без документов... ох мы с ней горя поимели после его смерти...но это другая история
А я завещание сделала, детям 50/50, с условием что их отец сможет проживать в квартире сколько захочет.
На момент смерти мой сестры, ее муж был уже инвалидом. И не смотря на завещание квартиру разделили между - мамой (пенсионеркой) мужем (инвалидом) и несовершеннолетними детьми. Завещание - филькина грамота, оспариваемая на раз два три
да бросьте! там папа уже не вставал, последние дни доживал, "последние дни доживал" - дословно, а авторица выше даже не приехала навестить! А уж братец так вообще рядом с папой жил! Разве может ЛЕЖАЧИЙ человек жить один??? никаких приглашений там не было, иначе такая авторица первым делом написала бы!
Правильно. Папе куда комфортнее жить семьей с бабой чем обузой с великовозрастными детьми. Неужели вы сами этого не понимаете? Жить в другой стране - это ваш выбор. С чего папе все бросать и жить так как удобно вам. Вы приняли решение бросить отца, и до смерти отца от своего решения не отказались
Почитайте себя. Вы хотели папу прогнуть под свой комфорт а он зараза не согласился. Вот негодяй - посмел жить так как ему хотелось, а не по вашей указке
Вам ниже говорят гадости, но я с ними не согласна. Я считаю, что вы сделали все для папы, что могли. Я на вашей стороне...
А не кажется вам, что это нормальная плата за то что ваш отец последние годы жил в нормальных человеческих условиях а не подыхал как собака в одиночестве?
Удивляют некоторые люди, которые обзывают меня, называют "жадной, глупой, нытиком" и т.д. Во-первых, эти мысли я пишу только здесь, друзьям и мужу по ушам не езжу. Во-вторых, если бы я была жадной, то у меня бы наследства было бы не меньше, чем у всех, а больше. В-третьих, читайте внимательно, я грущу не по телевизорам/кроватям/деньгам. Я грущу по детству, по (как теперь я знаю) иллюзии, что мы все три сестры любим друг друга, заботимся друг о друге, уважаем друг друга и делаем друг другу хорошо. А сейчас у меня всплывают в памяти те моменты из прошлой жизни (звоночки), когда сестры показывали раньше свою суть, свое отношение к родственным связям. Звоночки были, но я их старалась не замечать, так как хотела обманываться, хотела думать, что у меня дружная детская семья и прощала, прощала поступки сестер. Большинство в топе это не поняли. При этом, вспоминая предыдущие годы, я вдруг резко вспомнила, что прощала то, только я одна, а они меня не прощали, так как я себя вела так, что прощать было нечего (всегда старалась сделать лучше, как для всех). Например, я брала ребенка одной из сестер к себе, гуляла с ним, играла, он ночевал часто у меня, жил по несколько дней (и я его кормила в это время - сестра деньги не предлагала), а сестра в это время гуляла/развлекалась. Сестра же никогда не брала к себе моего ребенка, а когда я один единственный раз ее попросила взять моего ребенка на пару часов и я знала, что сестра в это время свободна, она отказалась, со словами я отдыхать буду... Даже не извинилась, а сказала это как само собой разумеется... Типа, а что это ты удумала, сестра. Другая сестра, была без работы как-то, а ее дети были у ее свекрови, и она целыми днями развлекалась... Жили мы друг от друга в пешей доступности. А я в этот период очень сильно заболела, по квартире ползала так плохо мне было... Не могла стоять/сидеть, голова сильно кружилась. Муж тогда был в командировке... Эта сестра знала, что я так сильно болела, но не приехала ко мне со словами, что помочь сестра (чтобы помочь, например,продукты купить, сготовить, стирку закинуть)...
Или когда я приехала в гости к сестре (я ей сказала, что я буду в этот день в ее городе по работе, но я не знала, во сколько я освобожусь после работы, а сестра была свободна весь этот день и весь день была она дома (она не работала в тот период), я точно это знала, мне потом мама об этом рассказала, и мы не виделись с сестрой до этого где-то пол года, я подарков накупила ей, племянникам (мужа у нее не было дома в тот день)). Я звоню сестре перед домофоном, а она говорит, почему не позвонила заранее (за несколько часов до приезда) и не пустила меня в гости к себе. Представляете? Все эти и другие моменты прошлого сейчас всплывают в моей памяти и я понимаю, что вот это деление наследства просто обнажило отношения... И я понимаю, что сестер я люблю, но это уже последняя капля, которая переполняла чашу моего терпения, моей любви к ним. Это не любовь с их стороны ко мне. А раз так, то и нет родственных связей. Потихоньку, я надеюсь, я вырву их из своего сердца... И приму как данность, что с детской семьёй мне не повезло. Просто сейчас мне горько от осознавания этого всего. Я по сути лишилась всей моей детской семьи. Сирота я теперь. И с этим мне надо научиться жить и смириться.
Вы "пришиваете" людям свою голову.Вам кажется,что если вы такая "хорошая",то и к Вам должны хорошо.Но это ведь не так.Вы рассуждаете не как зрелый человек,а как подросток инфантил.Извините.У вас была семья и есть.Просто они не вписываются в вашу шкалу ценностей.И не вписывались никогда.И не впишутся.С наследством или без.Вы от них ожидаете каких то поступков.Но взрослые люди обо всём договариваются.И не ждут что другие о чём то догадаются сами.Ну глупо же это.У вас вполне нормальные сёстры.Воспитаны одними родителями.Вы все одного поля ягоды.
Конечно грустно понимать,что кто то не оправдал ваших ожиданий.Но это же глупо.Вам об этом и говорят.Вы всё время сами крутитесь вокруг родительского барахла.Вы это отмечаете.Отмечаете кто как грызется,и кто что сказал.Что вы хотели,но вам не досталось.Вы сами акцентируете на этом своё внимание.Вы взрослая женщина.Вы должны рассуждать логически,и совершать взрослые поступки.Понимаете?Если вы что то делаете,вы делаете это осознанно.Без дальнейшего ковыряния и без ожидания благодарностей.Конкретно в этом посте вы сами себя выставляете с не лучшей стороны.Ещё раз повторюсь.У вас её благородство.У вас гордыня и глупость.
я другой аноним, но то, что вы пишите "У вас вполне нормальные сёстры." после того, как автор написала, как они вели себя при дележе имущества говорит о том, что для вас это тоже нормально и вы себя ведете точно также...
Это только слова автора.Причём всё преувеличено.Она там не была,ориентируется только по слухам.Какая драка за телевизор,о чём вы вообще?Её там не было.И этим всё сказано.
Я по вещам не тоскую.А вот за недвигу бы поборолась..У меня родственники,ещё похлеще.Вообще без трусов оставят.Но какие есть,разочарования не испытываю.
Тетя, вам бы повзрослеть и перестать свои детские комплексы вываливать тут
автор, зря вы это перебираете и вспоминаете. давно плюнуть и забыть. Вы прямо страдалица какая-то. Вы пишите - "я брала себе их детей". Ну так вы брали -вы же сами хотели и предлагали, а не Вас просили. А вы просили - Вам отказали - значит не хотела сестра. Вы хотели, а она не хотела. Она не должна поступать также как Вы. Просто потому что она - не Вы.
А насчет второго пункта, что сестра не пустила - а правда. почему вы ей не позвонили? И что это значит "я приехала в гости к сестре, она меня не пустила". Вы поехали по работе и решили заскочить к сестре в удобное вам время, а не в какое-то уговоренное. Ну может любовник у нее был, раз мужа дома не было. да мало ли что... Меня вот очень раздражают такие звонки сразу в домофон.
1) Сестра просила брать её детей много раз.
2) она знала, что я к ней заеду. Я не знала, когда я освобожусь. Дела были недалеко от ее дома. Как только освободилась по сути тут же была около ее подъезда. Мы не виделись до этого пол года! Сестра не извинилась, что меня не пустила, а ещё и отругала. Сестра сама много раз ко мне приезжала без предупреждения и я всегда ей радовалась, пускала, угощала и т.п.
1. в изначальном посте Вы не писали, что сестра просила. писали- я брала. Но это даже не важно, Вы соглашались и Вас это устраивало. А она не хочет сидеть с Вашими детьми, ее это не устраивает. Она - не такая, как Вы, это единственный вывод, которой я могу сделать. На Еве было много тем, что некоторые любят только своих детей, а не любят племянников (вот сейчас такая тема висит), внуков, братьев/сестре и т.п. Это не хорошо, не плохо, это есть в этом мире и просто надо принять как данность.
2. Вы радовались сестре, пускали к себе без предупреждения, угощали и т.п. А она этого не любит и была не рада.
Ваши эмоции и Ваше отношение и эмоции сестры разные. И я так поняла, что она не звала Вас, вы просто сказали ей, что заедете. Да, бывает, что гостям не всегда рады. Если Вы рады сестрам всегда и в любое время, то они - нет.
А мне кажется логичным, когда ты просишь много раз посидеть со своим ребенком сестру, то с ее ребенком надо тоже быть готовым посидеть. Хотя бы один раз. Если не удобно в тот раз, когда просит сестра, то предложить другое время.
И про гости. Если ты приезжаешь без звонка в гости, то надо быть готовым, что и к тебе без звонка приедут.
А иначе это просто наглое использование человека и пренебрежение.
Я не строю отношения по принципу "ты мне - я тебе". И не считаю, как мачеха Золушки, знаки внимания. "Ты 2 раза посидела с моими, теперь 2 раза посижу с твоими детьми". Я всегда с радостью сама предлагала посидеть с крестницей/племянниками и никогда не просила посидеть с моими детьми взамен. Потому что мне самой это было в радость.
"И про гости. Если ты приезжаешь без звонка в гости, то надо быть готовым, что и к тебе без звонка приедут." Так я согласна. И автор так же может не пустить. Имеет право. Но автор говорит, что ей гости в радость. А мне, например, неожиданные гости хуже татарина. Поэтому я сама никогда не приезжаю без звонка, особенно в наше-то время мобильных. Даже если меня ждут, но дорога дальняя, время не рассчитать, плюс/минус час, и я подъезжаю к дому, я сначала позвоню на моб. и уточню, что вот мол, "буду через 10 минут, норм?"
Я согласна с вами... И именно поэтому я не парилась об этом много лет. И не обижалась на сестру. Ну вот она такая она сестра. Проблема в том, таких "она такая" набирается оооочень много и в итоге, я чувствую, что отношения у нас с ней односторонние. Я все для нее, а она все для себя и даже мысли нет, что-то сделать хорошее мне. А меня это не устраивает. И дележка наследства все эти моменты обнажила.
Знаете как есть стишок
Муж познается в декрете...
Жена в бедности....
А вот братья-сестры при разделе наследства ...
автор, братья-сестры познаются гораздо раньше и не доходя до наследства, просто вы долгое время закрывали на все это глаза, к сожалению. По молодости, по незнанию ли, по доброте душевной - не важно. Родители по какой-то причине не говорили вам о том, что с вами поступают некрасиво. Я не знаю, почему вы продолжали давать себя использовать. Это сейчас неважно. Важно, что теперь вы можете послать их обеих нах с чистой совестью.
А меня удивляют люди которые придумывают глупые разводки и надеются что вокруг одни дуры и не заметят отсутсвие логических связей
Милая автор. Можно я тоже поделюсь тогда с вами.
У меня одна сестра, старше на 6 лет. Характер у неё с рождения сложный, но я её очень любила.
Семья у нас была дружная, благодаря моей самой доброй маме на свете.
Я была замужем, а сестра жила с родителями.
Мама неожиданно умерла в один момент, у меня ну руках.
Сестра осталась жить с отцом, у обоих характер сложный... Сестра сначала жаловалась с обвинениями как ей сложно жить с ним, звонила и буквально кричала, как он её раздражает и тд. . Я всегда её поддерживала и один раз все же сказала, он живёт в своей квартире, сложно с ним - уезжай. После этого она перестала со мной общаться на 2 года. Мне было тогда очень сложно, я приезжала домой, а она сразу уходила... Тогда я очень мучалась, от того, что семья распалась.
Потом потихоньку все стало налаживаться, ну как.. Она пошла на контакт, но вечные упреки, я просто постоянно оправдывалась. Однажды она принесла мне часть драгоценностей от маминой шкатулки,но все, что ей понравилось и наиболее ценное, она оставила себе. А мне два кольца, которые самые не красивые, я спросила тогда почему так? Получила ответ, что она старшая сестра. Ок! Я ругаться не желала.
Дальше заболел отец раком, это нас объединило и 2 года мы общались относительно хорошо, за отцом вместе узилищами, операции, врачи. Все в тандеме.
Умирает отец.
До 9 ней все было хорошо, я осталась с ней дома, но после 9 дней что-то произошло. Она ночью достала какие-то документы, бегала нервно по квартире. Я спросила что случилось, огрызаться начала. Помню я открыла одна папку и была в шоке! Там была инвентаризация посуды домашней. С номерацией, описанием.. Вплоть до стаканов из Икеа.
Дата была после смерти мамы. Она боялась, что я что-то увезу из дома!
Но это все были ещё цветочки и начало всего.
В ней проснулась такая ненависть ко мне! Из наследства у нас Квартира трешка в Москве, акции, вклады в банках , гараж и дача.
Занималась всем Сестра, я не имела доступ к документам. Мне присылались письма сумасшедшего человека, такое писалось.. Кошмар. Как я все это тонов переживала. Я очень семейная и потеряв так семью было ужасно.
Она жила в квартире, я оплачивала свою долю в квартире коммуналки. Но она кричала на меня, что бы я приезжала и мыла окна, полы и тд. Ведь это и моя квартира, оскорбляла моего мужа.. Я приезжала несколько раз и реально вбиралась в заспанной ею квартире, лишь бы общаться. Потом у нотариуса я узнала её ненависть ко мне. Её злило, что она не смогла без меня счета затрать.
Она хотела все деньги.
Вошли в наследство. И я ездила с ней в банки , вместе " получали" деньги. Я отварачивплась, а сестра складывала себе рачки в рюкзак, я её возила на машине везде.
Так же с акциями- все ей отдала, но это я ей давно обещала. Потом гараж- отказ мой, ездила с ней.
Но осталась Квартира , а тут уж пополам. Продали , квартиру. Я и муж помогали все собирать, перевозить. Про вещи, я сразу заняла пассивную сторону, потому что она вроде говорила, на что тебе надо- бери? Но что бы я не захотела, она как бы шутя, ну нет. Это я себе беру, а ты возьми это. Я хотела только взять часть посуды, у родителей было её много и очень хорошей. Но она все упаковала и сказала, что в неё в квартире разделим. На вопросы, давай сейчас, ты просто мне дай сама, что посчитаешь отдать, но она сразу раздражалась и говорила зачем тебе ? В тебя дома же есть своя? Я говорю есть, но не фарфор и хрусталь, хоть немного, зачем тебе столько ? ( в нас три шкафа посуды было, мы две легковые машины посуду только перевозили)
Перевещли её в новую квартирку, которую мы с ней каждый день все лето искали, я все лето на своей машине разъезжала с риелторов в поисках. Мой муж все ей дома оборудовал... Мебель собрал, карнизы под шторы и все-все.
Я вещи раскладывала.
Она была такая счастливая и постоянно нас благодарила.
Я была счастлива, что у нас наконец такие хорошие отношения!
Но эйфория длилась ровно месяц!
Я сообщила , что на свою долю купила тоже недвижимость и все! Я стала врагом! На прямую мне так и сказали почему.
Писала гадости, ужасные..
Про моего мужа, меня, все с моего детства в извращённой , не здоровый форме. Я плакала, обидно, до тряски и рыданий.
Но я ж дурочка добрая, звана её к себе, или встретится, обговорить. Что я её люблю, скучаю и тд.
Но увы.
Теперь она пишет плохо про отца, что он такой сякой ей лично деньги не оставил и акции! Что это она ухаживала за отцом, а квартира и моя ..
Она одинокая, психологически не здорова. Мне её жаль. Но я стала ко всему намного спокойнее, меня это уже не трогает так как раньше.
Это бесполезно, пусть живёт со всем барахлом. Пусть живёт в обидах на весь мир.
Я живу в параллельной жизни. Почти о ней и не думаю, вспоминаю..
Я её люблю, но уже не так как раньше.
Смирилась, что семья вся моя умерла. У меня есть только муж.
Простите, что долго.
Надо работать над собой, простить, не испытывать обиды..
Спасибо вам! Ради вашего сообщения я по сути и написала пост. Как-то легче осознавать, что я не одна такая. Читаю ваше сообщение и понимаю - все про моих сестер. То, как поступала ваша сестра, похожим образом и поступали мои сестры.
У меня, кстати, у папы характер был не сахар, а мама была душа компании, всех объединяла, а я маме помогала в этом. Сестры в папу видимо пошли (кстати, друг с другом они всю жизнь цапались)). Именно поэтому я категорически не хотела иметь общую недвижимость с сестрами, они "весь мозг вынут за каждую копейку и не удивлюсь, если заставят мыть окна и т.п. в квартире, в которой сами живут". Всего не напишешь здесь. Да и я не писатель.
Да, мне сейчас плохо, я пытаюсь как раз работать над собой, чтобы об этом не думать, не переживать, не расстраиваться... А жить радостной жизнью с любящими и любимыми людьми (муж, дети, подруги, а сестер там нет).
Сколько у вас прошло времени, когда вам легче стало от ситуации с сестрой? Что вам помогало? (Может что-то читали, в церковь ходили или к психологу)
Про сестру, прямо один в один! И документы они прятали. У меня ни одного документа не было. У одной сестры были все документы на одну квартиру, у второй на другую квартиру. И письма были какие-то ужасные. И тоже первые дни после смерти отца они были спокойные, а потом какое-то буйство началось. И тоже с меня требовали оплаты части коммуналки (за квартиры, от которых у меня не было ключей и т.п.). И тоже оскорбления меня и моего мужа... И с вещами было по одной из квартир. Сначала я сказала, дайте мне, что захотите, но время идёт, и мне ничего не дают. Потом я сказала,что готова забрать что-то из списка и список написала примерно 30 наименований, что я готова взять... А одна из сестер ответила, нет все в этом списке нужно. Забирай вот это и называет то, что она планирует выбросить, то, что даже из мусорки забирать не будут... А вторая сестра ничего не ответила. И тоже было, что одна из сестер некоторые факты из нашей жизни описывала в извращённой форме...
У меня тоже мысль, может у них и правда психическое расстройство?
По моему вы уже на ходу начинаете сочинять.Может хватит?С ума сходят по одиночке Если две сестры не могут выжить из ума одновременно,значит....... сумасшедшая третья сестра.Осталось выяснить только какая.
К сожалению, я не придумываю. Правда психическое расстройство, думаю, только у одной сестры. Вторая просто с такими моральными ценностями. В предыдущих моих постах на 4/5 чудачества одной из сестер.
Сорри, вы правы, выше я неверно выразилась...
Вы придумали разводку, и чтобы убедить всех что она правдоподобна сами себе ответили :)
Вы же говорили что у вас всегда была дружная семья. И о том что сестры ругались вы только от родителей узнавали.
Вы бы хоть запоминали что наврали выше
От чего вам сейчас плохо? От жадности?
Я вот наверно по другую сторону барикады.... Брат никогда ничего не касался, когда родители болели он жил в другом городе, не помогал. Деньгами скидвались на лечение всегда пополам, хотя финансово он в 2 или даже 3 раза обеспеченнее, но ето его дело.
Я занималась всем, уходом за родителями, оформлением наследства, сбором всех справок, поиском квартирантов (чтоб квартира не пустовала). Когда он приехал - тоже типа я тут хозяин, буду заниматься продажей наследства, а ты типа иди суп вари. Ругались тоже сильно, потому что да, я всем занималась и хочу окончить начатое. Я знаю как он отновится к вещам - он просто выкинет на помойку все, а там много чего, что мне дорого, что было дорого родителям. Ему только бабло получить и все. Да, я не дала ему документы и не допустила к вещам(ценного там ничего нет, только как память).
Но деньги с квартирантов делю пополам, отсылаю ему (хотя для него это копейки), квартиру когда продадим, деньги естественно тоже пополам(он на сделку приедет). прохая я или хорошая в этой ситуации не знаю...
Какая вам разница какой доход у брата?
Вам он ничего не должен
Родители все оставили поровну, завещание не написали, какие вопросы могут быть?
Брат при желании может приехать и забрать вещи, без вашего разрешения.
У вам нет права не пустить и не отдать.
Мне разницы нет какой доход у него, чем больше, тем лучше для него. Мне он ничего не должен. Но когда родители в нем нуждались, он был далеко, когда бумажная волокита была, он тоже не учавствовал. А когда продавать очередь настала, так хозяин, мне по человечески обидно, мне не нужна ни одна копейка. Мне не надо чтоб он вмешивался, т.к. не вмешивался до сих пор. Просто хочу чтоб забрал свои деньги и уехал в свой город. Вещи он просто хочет выбросить "'его всегда бесил хлам родителей", выгнать квартирантов, т.к. считает что квартиру пустую быстрее продать.
Без согласия брата вы не имеете право сдавать квартиру.
Брат имеет право выгнать квартирантов и выкинуть хлам.
Если вам нужен хлам родителей, заберите его в свою квартиру.
Никто вас не просит заниматься бумажной волокитой, вам нужно продать квартиру сильно больше, у брать то денег много, как вы неоднократно упомянали, вот и возитесь.
Отношения родителей и брата вас не касаются.
Брат хочет продать квартиру тоже, больше чем я (у меня еще в на душе тяжело, там все мое детство прошло, по мне бы она стояла и стояла), но заниматься хочет сам, по своим правилам. Он сейчас выгонит квартирантов и уедет к себе в город, а я тут буду за квартиру со своих денег платить... водить покупателей, ездить на другой конец города, смотреть за квартирой, и опять заниматся бумажками... + он хочет продать квартиру дешевле рынка, чтоб прям сейчас взяли.
По вашему я должна ему все безропотно отдать (документы, ключи от квартиры), дать выкинуть все вещи..., продать квартиру дешевле, только потому что он имеет право на половину имущества? Я так же имею право на квартиру и мнение на происходящее.
Я вас поддержу.У меня такая же ситуация.Я досматривала своих родителей.Оба были лежачие.Маму в последствии забрала к себе в дом.Мама перед смертью хотела переписать завещание на меня одну.Но с согласия брата.Чтобы потом ссор не было.Имущество собственно никакого у неё не было,только маленький домик в глуши.Он сказал что нифига,наследники мы оба.Так и осталось всё.Так и делим сейчас.
а почему мама не привлекла сыночка к заботе о себе, нафуагра завела это разговор про наследство с согласия брата. хотела остаться белой и пушистой? во всех разборках с наследством виноваты только родители
Ох и дуры, же вы все,мне ответившие)))
Потому что есть по закону,а есть по совести.По закону мы равны.А по совести,я досматривала обоих родителей.Лежачих.Лекарства на свои деньги,памперсы,плюс морально это всё очень тяжело.Плюс этот дом,моя единственная недвижимость.Другого жилья у меня нет.А у брата с этим всё отлично.Он хорошо зарабатывает,детей у него нет.Я бы могла и без согласия брата, переоформить дом на себя,ещё при жизни мамы.Но совесть не позволила.У мамы так же.
Кто должен просить о помощи за лежачим?Мама?Брат сказал,что ему некуда её забрать.И я забрала её в квартиру моего мужа.
Мои родители самые хорошие.Чтобы не сорить детей,они ни кого ничего не переписывали.Я не в претензии ни на кого.
Почему то отправилось как автор.Я не автор.Я тот аноним Таня.
Логика железобетонная)).Но вы не угадали.
И да,основная мужская функция это именно зарабатывать.Так что нет ничего удивительного,что у моего без детного брата есть эта квартира( не купленная им),потому что он ни что в этой жизни больше ни на что не отвлекался.А я после декрета,досматривала родителей...
Это функция не мужская, а общечеловеческая. Советский союз давно кончился, никто женщине зарабатывать не обязан.
А вы брату рожаете?))
Ну никчемная вы и ленивая, бывает.
В моем окружении женщины способны и рожать и зарабатывать и квартиры покупать. А вам светит только половина от наследства )
Вас кто то заставлял рожать? Вы рожали для брата или для мужа?
Брату ваши отпрыски нафиг не сдались, так же как и двум вашим сестрам
Я про свой декрет говорю не в контексте,что мне все должны.А в контексте,что для женщины заработать себе на квартиру довольно проблематично,потому что декрет,уход за родителями.У мужчин всё проще насчёт этого.Они свободнее.
Сестер у меня нет.Вы уж определитесь на кого вы ядом плюёте.
Могли бы не ходить в декрет. Вас никто не заставлял. Опять же пока вы были в декрете муж ваш обязан был зарабатывать на вашу общую квартиру.
У брата жена тоже в декрете была.
Ну как же нет сестер, если вы подписываете как Автор :)
Я не подписываюсь как автор.
У брата нет детей.
В декрет я не могла не ходить.Потому что рождение детей,подразумевает женский декрет.
Муж сейчас зарабатывает на квартиру,помимо того что у него уже есть одна.
Долю в род.квартире он оставил своей сестре.Потому что это было единственным жильём её и её дочери.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3550815.htm?messageId=98068761 - а кто подписывается?
Если уж накосячили с подписью, то признайте что слили разводку,
Кто сказал что подразумевается женский декрет? По закону может муж сидеть, может бабушка. А могли вообще не заводить детей как ваш брат. А почему сейчас только муж зарабатывает, а вы чем заняты кроме разводок?
Не тупите.
Я работаю.
А мог бы и брат завести детей.
По закону можно много всего.Мы не о законе речь ведём.
Мог но не захотел. Это его выбор. Ему важнее было квартиру иметь.
Мы ведем речь о том что полагаете что за ваши хотелки быть матерью вам брат приплатил отказавшись от своего наследства.
Вы дурите.Ему не важнее было квартиру иметь.Просто не нашлось такой умницы которая бы родила ему.Не знаю почему.Возможно из за его характера.Вот сейчас с племянниками своими возится как с родными.
Квартира ему досталась от завода.Но на завод он пошёл не ради квартиры.
Если бы я что то хотела за это наследство,то я бы ещё при жизни мамы переоформила этот дом на себя.Отказавшись от свой доли он бы вообще ничего не потерял.От слова совсем.НИЧЕГО.Сейчас он вполне неплохо зарабатывает.И та сумма,которая он может получить за этот дом,равна его месячной зарплате..
Вы не могли переоформить без мамы на себя ни клочка :)
Так что ваши браварство тут бессмысленны.
В любом случае мама решила что все должно быть поровну. И ваш брта не должен быть обделен. Это решение вашей мамы.
Что мешает вам самой отказаться от своей доли. Вы точно так же ничего не потеряете. Для вас ведь это не деньги.
Ой,я вас умоляю.Мама была целиком и полностью согласна,чтобы завещать дом мне.А при жизни,я бы уболтала её сделать дарственную.Но не стала этого делать.Хотела чтобы всё было честно.Дал бы брат согласие,так бы и сделала.
В доме много чего сделано за мой счёт.Как я уже говорила,это моё единственное жильё.Поэтому и не отказываюсь от своей доли.Для меня это деньги.Но в первую очередь жилплощадь,на которую я могу вернуться.
Маму нужно было умолять:
".Мама перед смертью хотела переписать завещание на меня одну.Но с согласия брата" - видимо не вышло ее уговорить :)
Честно это когда поровну не зависимо от текущих достатков. То что вы не смогли обеспечить себя жильем это не проблема брата. Он не виноват что вы решили рожать от нищеброда который не смог купить вам квартиру.
Зарабатывайте как брат, вам кто то разве мешает?
Честно,это когда честно.
Зачем мне нужно было умолять маму?Как вышло,так вышло.
У меня есть моё жильё.
Мне никто не мешает зарабатывать как брат,только я эту святую мужскую обязанность переложила на мужа.Он бы не понял,если бы я нацепила на себя яйца.
Мой брат вообще ни в чём не виноват.Я его разве виню в чём то?Просто в то время когда он менял машины как перчатки,и возлюбленных,я ухаживала за нашими родителями.Никакой помощи мне от него не было.Именно по этой причине,мама и хотела отписать на меня дом.Потому что я сначала носилась с отцом,потом с ней.Вот вроде как по справедливости.Хотя кому я это говорю))))
С братом у меня нормальные отношения.Я не знаю что он так за этот дом вцепился.Но что есть то есть.Он наш на двоих,и я с этим не спорю.
Пы.сы.То что он мне не помогал с родителями,я ему не вспоминаю.
Потому что изначально вы сами написали, что маме требовалось согласие брата.
Вы хоть запоминайте что врете.
У вас есть жилье. Или у вас нет жилья? Вы уж определитесь.
Вы ухаживали за матерью ради хаты?
Справедливо это когда дети получают поровну. А в вашей логике вам должно достаться больше. Значит ваша помощь родителям была не безвозмездной.
Ваши разводки становятся все тупее и тупее
Если вам везде разводки мерещатся,это не ко мне ,это к доктору.Говорят какие то таблеточки есть,для успокоения.
Мама не хотела втихую на меня переписывать.Хотела чтобы всё было ясно понятно.
Жильё у меня есть.Наследственное.
За родителями я ухаживала потому что это мои родители.Маму в итоге перевезла к себе в квартиру мужа.У него место нашлось,в отличии от родного сына.
Справедливо,это когда каждому по потребностям.Всё отобрать и поделить поровну это девиз большевиков.
Вы становитесь всё тупее и тупее,потому что уже не знаете,за что ухватиться.
Даю наводку: можно прицепиться за "по потребностям".
Что значит мерещатся если вы подписались как Автор?
Нужно быть идиоткой чтобы не догадаться что такую подпись человек мог поставить только по привычке. :)
Правильно ваша мама не хотела. Поэтому и ваши вопли о том как вы могли все на себя оформить выглядят смешно.
Тупее и тупее становятся ваши разводки. А я просто прикалываются над вашими потугами
На кону мочало,начинай сначала.
Смотрите не навернитесь мозгами,от своих прикалываний.))
У вас такие нежные мозги.
Я вот никогда не подписываюсь как автор. Потому что нет такой привычки.
А вы прямо такая дурочка с переулочка. Ой, почему то подписалось. Само подписаться не могло. :)
Вы молодец.Выпишите себе премию.А я вот завожу здесь темы,и подписываюсь как автор.В этой теме я исправила свою ошибку.Причём сразу.А вот чего вам неймётся на эту тему,загадка).
Это ваше решение сиськой кормить или квартиру иметь.
Вы выбрали сиську. Никто кроме вас не виноват
Ну так значит задача мужа обеспечить вас жильем.
С чего бы тогда брату отказываться от наследства. Вашему мужу хотелось ребенка, а платить за его желание должен ваш брат? Ах как вы хорошо придумали с мужем
Чушь тут только вы пишите.
Решили с мужем завести ребенка, и поэтому брат теперь обязан отдать вам половину квартиры.
Ничего так ваш муж губы раскатал
Господи,ну откуда такие дурные выползают то.
Вы это,главное не нервничайте.Вы правы абсолютно во всём.Я ещё и на брата квартиру глаз положила.И на машину...
Я вообще не нервничаю.
Я же знаю что вы тот автор у которого 2 сестры.
Не случайно вы подписались по привычке как автор :)
Вы так и не поняли что над вами сегодня весь день стебутся как над лоханувшимся аниматором?
Вы ещё здесь?Ай ай ай.Что же вас так не отпускает то.Начала переживать за вас.
многие женщины сейчас работают, а мужья дома с детьми, это не редкость
Также как не редкость что сын ухаживает за своими родителями
Если в вашей семье иначе, то это только ваша семья
Вы мне прям глаза открыли на этот мир.Расскажите мне истории,где сын ухаживает за матерью.Отобрав это право у сестры.И не за хату ухаживает,а по доброте душевной.
У меня отец ухаживал за своими родителями. Так было удобнее в их семье.
Что вас смущает? И не за хату ухаживал. Дедушку с бабушкой он к нам взял жить в трешку 60 метров
Знаю лично одного, который за бабушкой ухаживал, мать жива здорова, но не захотела, сказала что тяжело, и внук взял бабушку к себе в квартиру и сам ее мыл, кормил, но она не полностью лежачая была, просто слабая
Знаю еще мужика, у него 2 сестры, но тоже сказали что им тяжело и он возил мать по больницам и также сам мыл, дочери только в гости к матери ходили, ну и может убирались иногда, а так он сам, кстати квартира была одной из сестер и ему ничего не досталось
Из-за квартиры знаю в многодетной семье и сыновья и дочери, но ухаживал только 1 сын, родители спросили детей, мол кто будет ухаживать, тому квартира и все отказались в пользу одного брата, у которого не было своего жилья
Слушайте,вот это вот знаю знакомого знакомых,это всё разговоры в пользу бедных.По факту ,если брать общую температуру по больнице,ухаживать за лежачими просто так никто не торопится.Я видела только одного такого мужчину.В больнице,когда "лежали" вместе с мамой.Он днём и ночью сидел рядом с матерью.Я не знаю какая там у него ситуация семейная,но бабульки в палате говорили что нет у него никого.Всю жизнь рядом с матерью прожил,и в итоге и смотрел за ней.И вот это вот редкость.
Из вас из всех,вряд ли кто то будет за кем то ухаживать,не имея никаких материальных гарантий.
я вам выше рассказала случаи, которые знаю сама и у всех людей были семьи и кроме последнего там ничего не досталось из недвиги
Если вы лично не будете ухаживать за своими родными или будете только ради выгоды, то это на вашей совести
Я также могу привести тучу примеров, где люди получили наследство, но не то что не ухаживали, а даже на похороны ни копейки не потратили и даже не пришли, а просто пошли и оформили наследство и нигде им не жмет, у каждого своя история
Лежали с мамой,это значит что за лежачими больными в наших больницах никто не смотрит.И я с 9 утра,до 9 вечера была с ней рядом.Уходила домой только на сон.Ещё разоблачительные вопросы будут?
Мой муж никого никуда не выкидывал.Не оценивайте людей по себе.Его мама жила и с сестрой и с ним.После её смерти,мой муж отдал свою долю сестре.Потому что ей нужнее.А у него к тому моменту была уже своя квартира.
Теперь понятно почему вы не заработали на квартиру.
Куда проще сидеть в больнице чем оплачивать нянечку которая вынесет 3-4 раза судно.
И кто ухаживал за мамой мужа, пока он жил с вами?
Да да да.Я неудачница,мне уже сказали об этом)))
Кто ОН жил со мной?Мама мужа?
Я жила и живу с мужем в ЕГО квартире.Сестра его с дочкой осталась в родительской квартире.Свекровь жила Или с сыном Или с дочкой.Как ей захочется.Умерла она у сестры.До последнего дня была на ногах и при памяти.Трах,бах,тромб.Я не знаю зачем я вам эту информацию пишу,но может она как то вам поможет.
Если не угадали, значит у вас есть еще жилье.
Вы хоть определитесь какая у вас история
Мне 37.У нас с братом большая разница в возрасте.
Квартиры перестали давать гораздо раньше.Последней организацией которую я знаю давала квартиры,это был Мосводоканал.Вот как раз где то в году 2007 и перестали давать.
Вранье. Квартиры получали люди вставшие на очередь до 2005 года еще долго.
На какую нах очередь.За хлебом что ли..Перестали массово давать квартиры.Примите это как факт.
нах это только у вас очередь.
А у всех остальных была очередь на улучшение жилищных условий. Почитайте когда перестали ставить на очередь :)
Вам бы лучше изучить историю страны прежде чем изображать из себя взрослую даму :)
Как я могу принять фактом то чего не было?
Я так и не поняла при чем тут заводы?
Заводы тоже давали не всем а только нуждающимся.
Вам квартира только от завода нужна? От государства не подходит?
Почитайте что такое очередь на улучшение жилищных условий
Вы бы хоть тему изучили прежде чем фигню писать
Никакой нужды у моего брата не было.Дали от завода как молодому специалисту.
Мне от всего подходит.Только сейчас не от чего не дают.Кроме как остро нуждающимся.
Всё?Тема закрыта?.Или ещё чё узнать хотите?
Как это не было? У негоже не было жилья, вы же говорили что он в другом городе.
А при чем тут сейчас. Коммунизм кончился. Продадите квартиру, добавите с мужем денег и купите жилье. В чем проблема?
Брат обязан вас обеспечивать жильем если муж вас выгонит?
Вы уползаете от темы,потому что вам хочется мусолить мусолить а уже вся фантазия иссякла.
Мой муж к моим отношениям с братом не имеет никакого отношения,от слова СОВСЕМ.Жильё у нас с мужем есть.Точнее это его жильё.Вторую квартиру он пока не видит нужды покупать.Дети подрастут,тогда и подумает.
Так вот,сейчас не дают квартиры,за то что у тебя нет другого жилья.ВООБЩЕ.Так что начинай свой рабочий путь мой брат после перестройки,пришлось бы ему влезать в ипотеку.И надрывать пуп,чтобы её выплатить.Это к вопросу о том,что пока я там рожала как ненормальная,мой брат надрывался бедный зарабатывая на эту квартиру.Нет,не надрывался.Жил в в свое удовольствие.
И кто виноват в таком случае что у вас нет другого жилья? Вы сами не видите нужды покупать вторую квартиру. Значит в случае развода пойдете на съем. В чем проблема?
Сейчас не дают. Раньше давали. Вы могли не рожать, а зарабатывать на квартиру. Брату повезло, ему дали жилье. Но это не значит что он должен отказаться от наследства. Вам завидно что он жил в свое удовольствие а вы вынуждены были рожать?
Хорош бухать.У вас уже крыша протекла окончательно.От чистого сердца даю совет,бросайте пить.
чтобы не сорить детей родители при своей жизни делят между детьми. вы в претензиях на брата, иначе не начали бы здесь писать. а брат не виноват, виновата ваша мама.
Я это где то написала?Это было решение моих родителей,не делить между нами ничего.Я не в претензии..Никто не виноват.Мама моя тем более.Просто я понимаю ту девушку,которая написала здесь про своего брата.Именно потому что ситуации у нас схожие...
Вы уж решите вы Таня или Автор :)
Заврались совсем дамочка.
У автора 2 сестры, а брат то откуда?
Это вам минус.
Это же вы ошиблись ставя подпись от имени автора и написав что у вас брат!
Как раз я очень внимательна :)
Бинго..Конечно.Я заводила темы на этом сайте.Подписывалась как автор.Ещё будут вопросы.?
Привычка возникает когда делаешь что тор очень часто. И понятно что вы просто аниматор
Зато вы не очень. Полагаете что все вокруг тупые и должны поверить в любой бред который вы придумали
Все вокруг тупые,и должны поверить в ложь которую я придумала.
Главное не нервничайте.
О.Опять разводка))).А я же говорила вам,обратиться к врачу ,как только вам что то мерещится.А вы не послушали.Начинаю за вас переживать.
Дайте адрес конторки,в которой за разводки платят?Устроюсь к ним на полный день.Буду таких дур как вы мнительных "разводить".
Да в том то и дело что я не в курсе.Такие деньги от меня уплывают.Дайте адрес конторки,не жмотьтесь.
Отправилось как автор, потому что вы аниматор и привыкли подписываться словом Автор.
Если бы вы не написали сами Автор, то этой подписи не было бы.
Это не я тут ною, что родителям помогала и теперь должна получить все наследство в одну харю :)
Для меня по справедливости это поровну с братом.
А вы и сестер ненавидите и брата :)
Покажите где я ною?Я лишь говорю как оно было.
Если бы вы в одиночку ухаживали за своими родителями,я прям представляю как бы вы обрадовались сестре,которая явилась за наследством.Наверное бы ещё и чаем угостили.Ну ну)))
Сестер у меня нет,не тупите.
В каждом посте у вас нытье и возмущение. :)
В самом начале топика вы писали что у вас 2 сестры :)
Извините,но сегодня не ваш день.Вы наверное очень устали,раз перестали соображать.
Я нигде не писала что у меня 2 сестры.
Первое сообщение топа прочитайте :)
То что вы стали писать не как автор а как Таня мало что меняет :)
Разводку вы слили еще как автор :)
Слили вы свои какашки и мозги в унитаз.А я отвечала девушке,которая делит наследство со своим братом.
Я к славе автора не примазываюсь,мне своей хватает.
А вы кончайте бухать,чтобы не терять ход событий.А то вам и как и другим ,что то мерещиться стало.
Ну да, мы все заметили что вы пишите под одним Именем и как Автор :)
Вы хоть мозги включайте иногда
Я не пишу как Автор..Мне это не нужно,у меня своя история.
Тут уже либо сам Автор мудрит,либо кто то к ней примазался.
Не тупите.
Мы так и поняли. :)
Вы же сами подписались как автор и потом приписали что вы Таня :)
Хоть врать учитесь более логично.
Выглядите как дясителетка которую застукали за воровством
Всё с вами понятно.)))Ну ничего,амебы тоже без мозгов живут,так что у вас есть шанс.
Я ошиблась,я отредактировала своё сообщение.Если для вас это тяжело к уразумению,ещё раз повторюсь,я вам не доктор.
Вам виднее как без мозгов живется :)
Лучше бы прекратили разводку. Не так глупо выглядели бы :)
Но без мозгов вам этого не понять :)
Ваш стиль письма неподражаем :)
Конечно мне виднее.Я биологию в школе изучала,в отличие от вас видимо)))
Ну раз мы всё выяснили,до свидания.Впредь будьте повнимательней,и не бухайте.
И мой стиль уж точно отличается от авторского.Ну хотя кому я это говорю))
Видимо плохо изучали :)
Ваш стиль совсем не отличается от авторского. Вы в каждой разводке начинаете бедной овечкой а заканчиваете фурией которая хамит. Причем хамите вы везде одними и теми же словами
Мы разве не попрощались? Вы всё никак не остановитесь,в попытках вывести меня на чистую воду.
Ну ну.))Чем бы дитя не тешилось.
Пы,сы.Я не писала как бедная овечка,вы меня с кем то путаете..Или вам что то мерещится.Я пишу только то,что есть на самом деле.Свою историю.А вы можете и дальше рефлексировать на меня.
Как фурия я тоже не пишу.Я отвечаю людям в их манере.Как они понимают.
Добрый вечер! Выше несколько сообщений было написано не мною, хотя подписаны мною... Какая-то путаница.... Большое спасибо всем, кто меня поддержал и посочувствовал. Мне очень топ помог. Помог понять, что не одна я такая. И ещё, что поведение моих сестер поддерживает огромное количество людей. Буду знать, что и такие люди есть.
Большое спасибо и всем, кто написал свои истории.