тоже про мамины закидоны
Вдохновилась темой" подарок для мамы". Моя маменька делает всю жизнь вот что:допустим,есть у меня какой- то недостаток,временный или постоянный,я о нем знаю ,естественно. Так вот ,мама в разговоре обязательно его упомянет,напрямую о нем скажет. Вот,недавно было:выложила я фотки в соцсеть,мама обосрала,мол,толстая ты там вышла. Я,блин,знаю,что я толстая,я худею! Кстати, не особо и толстая,кил 5 максимум лишних). В детстве вообще шедевры были,как-то знакомая ее сказала,что у меня глаза красивые,Маман сразу" ой,да больные у нее глазки...и давай про близорукость мою рассказывать. Прям при мне. Потом был период ,когда не было у меня нарядной одежды,( только поженились,ипотека) Маман мне выдала,вздыхая: Бомжичек ты мой". Сейчас я ей прямо говорю,мама,ты считаешь это нормально,так говорить? Мне неприятно. Но,честно,мне пофиг уже на ее ремарки,просто интересно,есть еще такие мамы? Почему они такие?
Бывают...такие "правдолюбы"...полагаю, они это не со зла. А просто такие вот...что вижу, то и говорю.
А мне всегда интересно - как такие матери-ехижны смогли вырастить таких "трепетных ланей"? Откуда это? Ведь генетически не заложено? Как можно самостоятельно развить этот талант быть чуткой и тонко-душевно организованной, когда всё вокруг стремиться вырастить из ребенка ёжика (условно говоря) :)
Значит,генетически другое было заложено,поэтому слова матери так ранили. Был бы ребенок " толстокожий" может и мимо ушей пропустил бы.
ну вот как у толстокожей матери родился тонкокожий ребенок? Нет, конечно, случается, что и у обычного человека негр родится.., но ведь не у каждого второго, как на Еве пишут: мать - грубая, нетактичная, гнобит с самого детства.., а я назло всем - принцесса, с красивыми глазами и светлыми мыслями..
У меня мама как у автора, с детства знала, что толстая уродина неумеха. Перед знакомыми меня хвалили только в таком ключе: наша девочке молодец, окончила институт, вышла замуж и родила ребеночка. И хор маминых подружек подпевал - да, молодец.
Но при этом - ойой, она такая толстая, живут в нищете, не выберутся (мой муж ненавидел эту фразу и запретил ее при нем произносить. Итог - мы выбрались из той нищеты, родители... мы им помогаем), муж плохой, работа плохая.
Папа - ну точно не от него тактичности в семье (с чужими он очень деликатен) научилась.
Вот бабушки и дедушки - иное дело ) Для них у меня все всегда было хорошо, а если что-то и случилось, то не беда ) Я очень любила, когда меня на все лето к ним отправляли. Я переставала быть толстой, неумехой, а становилась любимой девочкой с хорошей крепенькой фигуркой, умненькой и т.д. )))
Не все, а именно мамы. Вырастают женщины с кучей комплексы. Но эти комплексы исправляемы в значительной степени если дочь отделится от матери как можно раньше и будет добиваться успехов в работе и личной жизни. Но то есть восторг и обожание мужа перевесят эти мамины подколки ("тебе же это больше никто не скажет!")
В деревнях давно старались не хвалить, чтоб не сглазить. Может от туда ноги растут
это внутренняя мизогиния так проявляется
многие матери такие - специалистки по гноблению дочерей
моя меня до РПП довела, я выжила в юности, но до сих пор страдаю
Бывают люди-сволочи. Характер такой. Даже близким норовят гадость сказать. Не общаться.
Моя такая. К классу 7-му я себя считала просто редким уродом, слишком высокой, слишком худой, с слишком жидкими волосами, лоб некрасивый, рот слишком маленький, нос.."можно прооперировать когда вырастет, может будет и ничего", ноги слишком длинные, руки слишком длинные.
Только некоторые слова ее знакомых мне казались удивительными и указывали что не все так плохо ("роскошная фигура будет", "волосы - грива", "глаза как фары - красавица".
Во взрослом возрасте тоже мне такое говорила. Но главное - стала что-то такое внуку говорить. Ей от меня сильно влетело, отругала ее, чтобы прекратила еще и моему ребенку вешать комплексы.
Замуж... я на улицу стеснялась выходить, такая уродина и люди будут смотреть.
Только в школе я была нормальной, мне казалось что там ко мне все привыкли и только в школе я среди друзей, которые терпят мою внешность.
В 12 лет по-моему все туда собираются. А то вы в детстве занавеску себе на голову не цепляли,типа "фата"?
Бред какой... Лично мне это даже в раннем детстве казалось идиотизмом - платье, свадьба и пр хрень. Всегда считала, что надо так - расписались по-тихому и улетели на другой конец света.
ха-ха.. Да, занавеску цепляла :):), только не думала, что это мое подсознание замуж собирается :):)
А про меня при мне говорила моя мама типа "куда такую корову возьмут...". И ноги у меня кривые и челюсть огромная и подмышки страшные и щиколотки толстые носить можно только широкие штаны ни в коем случае юбки.
У меня также было. И я была очень зашуганная и считала себя гадким утенком. А потом кто-то из преподавателей в институте посмотрел на меня и выдохнул: господи, молодая Ирина Алферова! Я засмущалась и не поняла, зачем он так сказал. А потом стала на себя чаще смотреть в зеркало, фотографии свои перебирать и поняла, что действительно на нее очень похожа. Я - красивая.
а я так и осталась жирной уродиной на всю жизнь, толпы поклонников ничего не поменяли,
первое зеркало оказалось важнее
А я не знаю. Ну, не знаю, и всё. Я и есть я:кому нравлюсь, кому нет. Перестала об этом думать. В моем возрасте уже важнее мозги, здоровье, деньги(свои)
Моя мама такая же.
Мужу моему: ну не знаю уж, как ты, бедный, с ней уживаешься ( в моем присутствии! При том, что мы очень хорошо живем)
Мне: ну ты же понимаешь, что никакой твоей заслуги, что у тебя такой хороший муж. Это я его тебе вымолила. (На полном серьезе это говорит!)
При большом количестве гостей моему мужу: что-то ты давно, дорогой мой зятек, не говорил мне спасибо за дочку. Понял наконец, какое "счастье" отхватил. И это даже не в шутку, а с ехидцей.
После первых родов через неделю выдала мне, что у меня пузо огромное, теперь такое и останется, потому что вся родня по отцу пузатая, а я в них.
Короче, мама у меня такая, что любая свекровь на ее фоне чистое золотце))
моя все сетовала,что никто меня замуж не возьмет,придется пристраивать как нибудь или всю жизнь на себе тащить. прекрасно живу со своей тугоухостью))))
Моя при таких разговорах любила себя в пример привести: у меня в молодости коленки были самой тонкой частью ноги, а у тебя толстые, надо юбку подлиннее носить. Или: а у меня в твоем возрасте ни единого прыщика не было! - это когда я ими покрылась вся. Спасибо, мама, твой рассказ мне очень помог. И живот у нее при месячных не болел, и коса была толщиной в руку, и волосы вились, и вообще по всем параметрам удалась, не то, что я. Какого эффекта она пыталась добиться этими рассказами, до сих пор не пойму. Про коленки как-то ответила, что хотела как лучше, чтобы я, мол, недостатки напоказ не выставляла. А я сейчас смотрю на свои школьные фото - ну идеальные же ноги были, и коленки нормальные совершенно.
Моя при моём муже (женаты были год примерно) как-то гордо заявила, что у неё фигура была лучше. Я всегда была очень худенькая (сейчас это было бы плюсом, тоже смотрю на свои фотографии и думаю: блин! почему мама вечно драпировала меня в пышные юбки, чтобы задница казалась больше? Почему все вырезы у блузок и платьев были чуть ли не под подбородок? Я была изящная, стройная девочка! ) Зачем во мне растили этот комплекс?
По-моему, это было общее настроение общества на тот момент, если можно так выразиться. Во всех дамских журналах всегда были тонны материалов о том, как скрыть недостатки. "Недостатки" формы лица, длины шеи, величины носа, полноты ног, тонкости талии и прочая и прочая. Вот мамы и старались, как могли, улучшали дочек :/
Ну это естественно, понимая, в какой обстановке и с какими идеологическими принцыпами жили их мамы :-(
Внешность полбеды. Надо иной мать издевалась морально. У нее любовник был и чтобы с ним встречаться свободно она якобы вещла меня летом в санаторий отдыхать. Бросала меня там одну в 10 лет и с этим любовником блудила и ночами и днями. Могоа закрыть меня в комнате надолго одну и пропасть на день. На ночь выключала свет и запирала. Потом к ней приезжала компания друзей в основном ее любовника. Они в нашей комнате играли в карты и выпивали. Те привозили своих детей старше меня. 13 лет. Они надо мной издевадись, у меня все глаза в ячменях были, я ужасно выглядела. Эти дети меня обзывали при моей же матери, а она добавляла насмешек. При этом ни разу не сводила меня в больницу. Водила к соседке старой, та харкала мне на глаз и водила пальцем по деревяшке. От этих ячменей у меня выболели все волосяные луковицы, ресниц почти нет на глазах.
Я такая же была , вся в ячменях. И ведь тоже никуда меня не водили по врачам, потом когда повзрослела , помню , сама пошла к врачу и вылечилась. А сейчас смотрю никто не ходит с ячменями. А по теме тоже моя мама что нибудь то ляпнет. Так не приятно бывает.
Ой... такое впечатление, что все это поколение мам было...гм...такое поколение.
Когда считалось, что ребенка (а уж особенно девочку) нельзя хвалить, а то у нее "в голове закружится". И уж совсем нельзя хвалить внешность девочки, и ОСОБЕННО когда она и правда красивая. При этом...само то поколение как раз , как я понимаю, воспитывалось довольно эгоистичными: послевоенные дети, родители им "все отдавали". А они вот...так...детям часто "по остаточному принципу", причем я не столько про материальное.
Не все, конечно, Боже упаси, но закономерность есть.
Ну и мы, "поколение Х" выросло таким...ну что выросло, то выросло.:ups1
Хорошие новости - что теперь предостаточно и информации, и ресурсов, как эту "травмы" проработать и если не нивелировать (увы, не получится) - то как-то обойти. А также научиться ставить границы, говорить "нет" и все такое...если ХОЧЕШЬ повзрослеть, а не по-прежнему быть тем ребенком, который всю жизнь был "родителем" своим инфантильным родителям.
Ну и что наше поколение (по крайней мере по моему мнению - понимает всю ценность похвал ребенку и не скупится на любовь (и опять я не только и не столько про деньги)
Про послевоенное избалованное поколение вы погорячились, конечно. А остальное в принципе да, так. Баловать и воспитывать девочек красавицами у большинства было не принято. Скромненько и чистенько, вот это главное. Но опять же не у всех. Зато сейчас другая крайность. ПриЫнцесс столько, что ни коней, ни принцев не хватает.
Не всегда причина в этом.
Моя мама сказала так (я ее спросила пару лет назад): Не принято было хвалить, да и вообще думать и говорить о внешности....значение имел только интеллект. И их в детстве не хвалили. А уж избалованность - это вы загнули.
Не знаю, плохо ли это? На мой взгляд лучше так, чем как сейчас - все девочки принцессы и все вокруг красотки.
З.Ы. С любовью и отношением у нас в семье все ок - ужасы про мам только на еве читаю.
Повторбсь, специально написала, что это "не все такие".
А насчет "лучше так, чем как сейчас - все девочки принцессы и все вокруг красотки. " - НЕТ. Девочки должны быть принцессами и красотками, и еще умницами и спортсменками и все такое.
А что "!принцев не хватает" - так это должна быть проблема ПРИНЦЕВ. Да и зачем принцессе принц? Ей или король, или...правильные придворные :-)
И уж поверьте, обычно такие "принцессы и красотки" живут вполне счастлоиво независимо от реальной внешности или ума. Или находят тех, кто их полюбит , не принца, так простолюдина. Или будут жить одни и раждоваться своей королевской жизни.
И опять-таки поверьте, даже в самом крайнем случае - лучше быть принцессой и считать, что она одна, потому что не нашлось достойного - чем быть зщагнанной Золушкеой и переживать, что ОНА никого не достойна или быть в услужении у какого-то быдла в штанах. Несмотря, опять же, на красоту и несколько высших образщований.
И когда говорят : "вот он(а) такие избалованные, а потом суцдьба ударит" - так вот. Человек, у которого есть уверенность в сеюе куда легче воспримет такой "ужар судьбы. Потому что будет считать, что он-то хороший, просто ему не повезло или раскладец такой случился, или идиоты кругом...и скорее всего будет что-то делать, чтобы это исправить, потому что ПРИВЫК жить хорошо.
А кто-то БЕЗ уверенности в себе такой удар воспримет как "ну вот, так мне и надо". Или вообще даже не поймет, что это удар, потому что для него это НОРМА, и если вдруг начнет "жить хорошо" - то...может иметь с ЭТИМ проблемы.
Такие дела.
Рада за Вас, и, наверняка, на самам деле Вы своим детям прививаете хорошую самооценку.
А я не согласна категорически - это не имеет отношения к наличию/отсутствию принцев и уж тем более к самооценке.
Высокая адекватная самооценка позволяет ощущать себя красивой и при этом понимать, что на самом деле красавица - товар штучный. Уверенность - она в сердце, а в голове должно быть другое и тут как раз поможет правильное воспитание.
Ну и лично для меня красотка - это оскоробление, потому как называют так сейчас всех подряд (включая собчак и др страхолюдин).
Моя мама 1952 года, жили ужасно тяжело, все время пахали - все разрушено, все нищие, половину мужиков вообще выкосило. Что им там родители отдавать могли??
Я специально написала: это не все так.
Но так не все в это время "жили ужасно тяжело" У многих или во многих регионах как раз на эгтузиазме все отстраивали, все были счастливы, что война кончилась и хоть кто дивой вернулся, "хоть тушкой, хоть чучелом". А в 60-е и вроде 70-е так вообще подъем был: делали ракеты и перекрывали Енисей.
это не поколение, это семейная традиция
моя бабушка так же ненавидела маму
Ну это да, не принято было хвалить, «а то зазнается, и вообще эгоистом вырастет». Это считалось самым страшным пороком.
Меня тоже никогда в жизни не похвалили за отличные оценки, например. Считалось, что так и должно быть, хвалить абсолютно не за что. Насчет внешности - замечались и озвучивались только недостатки, реальные или вымышленные. Поэтому тоже считала себя уродцем. :)
Тогда много чего еще было «интересного» в воспитании, например, не брать ребенка ( грудного младенца) на руки, вообще не подходить к нему, если плачет - «нечего баловать, поорет и перестанет». А то эгоистом вырастет.
За четверку такое гнусноватое порицание и не покупали ничего очень дорого. За тройку лучше не вспоминать.
А меня стригли как в дурке, не просто под горшок, но еще и челку по кругу выстригали , коротенькую такую. Я рыдала, умаляла не стричь, в школе смеялись, но не помогало. Смотрю на свои фотки лет до 12 - ну Кащенко же по мне плачет. А все для того, чтобы "педофилы на улице не приставали", меня сестру отправляли искать по подъездам и гуляла я с пяти лет одна. Но педофилы все равно находились, чудом спасалась.
Та же фигня, один раз так постригла, что когда я выходила к доске слышала смех за спиной.
Жесть какая... У вас, простите, родители нормальные? Кто им сказал, что педофилов не заинтересует одиноко гуляющий пятилетний ребенок только потому, что у него уродская прическа?
Я от папы не помню в сознательном возрасте ни похвалы, ни ласкового слова. Зато помню обидные эпитеты типа "что у тебя за походка, как у коровы" "ну ты и танцуешь, как корова, вон Наташка как двигается, а ты..." "бестолочь" и всё такое. (При этом я очень его любила). А потом мне его друзья и коллеги рассказывали, что он очень меня любил и гордился мной. Ради хорошего подарка мне на др в годы дефицита и безденежья мог в лепешку расшибиться и луну достать. Любил моего мужа, и рассказывал им о нем как о сыне. Хотя при нас тоже вечно его бестолковым выставлял и глаза закатывал). И мама сказала, что я всегда была его любимицей (у меня еще брат есть).
Мой папА тоже был мил в излияниях на нас с сестрой, мы выродки, а вот у других милые дети. Мне было 15, он опять стал оскорблять, итоговая фраза- а еще и страшная, на что я крикнула в ответ- надо было раньше лучше стараться, а так- на себя в зеркало посмотри!!!! Больше не язвил. Хотя мама чуть в обморок не рухнула в тот момент :-)
Ой,про танцы это прям больная тема. Во 2 классе наш класс занимался танцами,бальными. И были у нас в конце учебного года показательные выступления ,перед школой,прямо на улице мы танцевали. У меня платье красивое было,мне казалось,я так танцую классно,вальс,танго,ча-ча-ча....ну,подбегаю я к маме,думаю,щас будут восторги! А Маман выдает :ой,ну ты такая деревянная,по сравнению с другими девочками! Блин,ну вот нахрена!? Я ж не профессионально занималась,никаких конкурсов,просто у всех ритмика была,а у нас бальные танцы. Так обидно было!
Плюс мильен. В глаза - исключительно гадости, каких успехов не добивайся и что из себя не представляй. Я только от посторонних случайно узнавала - что я - гордость семьи. Своего добились - выбрала мужа, который только критиковал, мне это было нормально. Выросла же так. Совсем недавно узнала, что это называется - токсичная семья- и что теперь с этим знанием? Жизнь заново не проживёшь!
Да так очень многие общаются и прибедняются и глазки у детей кривенькие и плохие, и все остальное - лишь бы их деток ни кто не сглазил! Про окончание института сглазить не реально, как и про рождение ребенка - это уже есть и точка, вот про это хвалятся, а про все остальное причитают как сироты казанские)
Моя мама при моем муже:"смотри, Леша, у твоей жены то второй подбородок появился...,,,. И часто в том же духе...говорить что мне это не нравится-бесполезно ....
Это что. Муж моей подруги на 2 года младше. Пара очень красивая, хоть на обложку журнала обоих. Эти несчастные два года разницы вообще не заметны. И вот как-то, когда они еще совсем недолго женаты были и у них был новорожденный сын, сидит тёща и нахваливает дочку своей приятельницы, которая на 3 года младше зятя. И говорит:"Вот, Дима, кого бы тебе в невесты!" Родная мать, блин...
Вот интересно стало, это особенность всех родителей того времени 70-80гг? Как у Петрановской "травмы поколений" https://soznatelno.ru/travmy-pokolenij/ Или нам не повезло с конкретными индивидуумами?
У меня папаша такой. В детстве в глаза либо гадости, либо игнор, как будто меня вообще не существует. А на людях - заботливый отец.
С конкретными. Например, мои родители слишком справедливы - это меня в юности иногда раздражало... НО! При этом с самого детства и по сей день я уверена в их безграничной любви. А еще я точно знаю, что они нами гордятся и любого за нас порвут.
Не сввливайте ни на Сталина, ни на Брежнева если конкретно вам не повезло с родителями.
Ну, у многих это получалось вполне естественным путем, без специального обучения. :)
Петрановская уехавшая головой женщина. Проецирует свой негативный опыт на поколения в попытке переработать свои внутренние проблемы.
У нас ничего такого не было. Подругу мою так вообще перехвалил папа, что она красавица. Самооценка ОГОГО до сих пор...
Не всех. У меня были не самые хорошие родители. Папа любил выпить, а мама была вечно злая и недовольная. Орали часто, дома была нездоровая атмосфера из-за этого.Мама на мне, как я понимаю, просто срывала своё плохое настроение. Но вот оскорблений и откровенных гадостей никогда не говорили и никогда не критиковали.
Это маразм и дурь.
У меня свекровь такая же: ой посмотри какой характер гадкий у твоей жены, как ты ее вообще терпишь?
Бабушка моя по маминой линии : дочь твоя проститутка. ( я новый год встречала с МЧ и было мне уже 19)
Больше с ними не общаюсь. Они обе потом говорили, что не было такого. Матери тоже сказала, что если будут такие закидоны, то общение сведется к нулю. К счастью мы поддерживаем друг друга, в жизни и так достаточно негатива от чужих людей, чтобы еще близкие оскорбляли.
А я не понимаю, как можно выцеплять из отношений (а ведь, наверняка, нормальные отношения и любящие родители), вот эти незначительные фразы, обижаться на них и помнить много лет. Толстая - ну а кто еще скажет, как не близкий человек, глаза - ну так потому что это то, что мать действительно волнует, а не красивые-некрасивые, бомжичек - так это шутка, но так пошутить может человек, у которого одежда не в приоритетах, а обидеться может только инфантильное создание, переживающее из-за нарядной одежды.
Если что, мама тоже меня в детстве обижала своими неаккуратными высказываниями, но я понимаю, что все мы люди и не получается быть у нас крутыми дипломатами и тонкими психологами. Но в любви маминой я никогда не сомневалась, а для обидок язык есть и мозги.
Потому что это типичная психологическая травма. Но помнят об этом не потому, что такие впечатлительные, а потому что в дальнейшем родители продолжают вести себя в том же духе и серьёзно портить жизнь. Выросшие дети акцентируются на самом значимом, с чего всё началось. И в родительской любви они сомневаются не из-за каких-то там сказанных в детстве слов, а из-за нынешнего поведения мам\пап. И понимание, что это уже просто возрастные задвиги родителей, жизнь ничуть не облегчает. т.к. чувство долга никто не отменял. Мы родителям должны, а потому вынуждены с ними общаться, хотя некоторым это приносит массу дискомфорта. Родители бывают разными, дети тоже, не всем и не со всеми повезло.
Потому что у вас были другие отношения с мамой, поэтому и не понимаете. Пишут не о неловкости и недостатке дипломатии.
Это откровенное гнобление младшей зависимой самки, те дочери. Теми мамашами, у которых внутренняя "самка" преобладает над "мамой"
Точно. Как это метко. Моя мама как-то проговорилась, что вот де женщина у которой сын долго остается молодой, а та у которой дочь - стареет рядом с дочерью. И как-то мы шли, я в джинсах и футболке, в кедах, она вся такая на каблучках и в платье, и мне - 18 лет. И она говорит "все мужчины на тебя смотрят, на меня уже не обращают внимание". Меня это так удивило, я вообще не замечала кто и как на меня смотрит.
+1000
Это ж надо всё по крупиночке собрать в копилочку обид.
У меня была самая лучшая мама на свете, такая, каких одна на миллиард.
И она меня точно так же "лечила", чтобы аккуратная ходила, не сутулилась.
Я сегодня пропесочила двоих старших за "страшные жёлтые зубы" и пинками отправила зубы чистить.
Обидки ковырятьза каждое двусмысленное слово - это конечно полное право человека. Но и жить потом придётся волоча этот груз..
Когда каждый день - это не крупиночки. Вам просто не понять, у вас такого не было.
Именно. Им просто не понять. И те же люди, которые кого-то гнобят, могут быть хорошими с другими.
Это не то. Обидно, для примера, когда вы там все нарядились идти в гости, и вот вы в лифте говорите дочери: какие же у тебя все-таки ноги толстые.
Вово. Людям не понять. Так здорово считать себя доброй и великодушной, а других мелочными злопамятными неудачницами.
Ну-ну, обижайтесь из-за толстых ног и считайте себя высокодуховной, никем не понятой возвышенной личтностью. Куда уж нам!
Злопамятные неудачницы, как есть. Потому что ноги раздают всем по-разному и уж не мама в лифте вам глаза открыла. Обидно это услышать от постороннего человека, а мама тем и отличается, что для нее эти ноги так же важны, как и для дочери. Она тоже переживает, и вот , вырвалось. Хотя, конечно, это бестактность. Но это не бестактность завистливой подруги.
а чего ей переживать из-за ног дочери, да еще в лифте? Больше подумать не о чем?
ну вот внизу правильно сказали - у каждого высказывания есть свое "зачем". Вот зачем? Чтобы позлить дочь и самоутвердиться за ее счет, я отметаю. Это возможно в случае с подругой, не слишком подружистой, но не с мамой. Значит либо ее это волнует, либо просто пук в воздух, есть такие люди, им главное паузу занять, а чем - неважно.
Именно самоутвердиться. Мало ли что вы там отметаете. Сделал гадость - сердцу радость. Мамаши разные, некоторые в дд сдают и бьют и убивают своих детей.
Не, ну если мы говорим о таких мамашах, то это, извините, не ко мне. И если у кого-то такая мамаша, что готова и убить, и в детдом, то ноги это вообще такая мелочь, что и обращать внимания не стоит. Если есть уверенность, что вместо любви одно желание сделать гадость, и это именно взрослая уверенность, а не подростковые сопли "ах, меня никто не любит", то и страдать по поводу такого субъекта нечего, да по гостям с ним разгуливать не стоит.
Но мне показалось, что мы о обычных, среднестатистических людях говорим. Которые своих детей любят, но любовь свою выразить не всегда могут правильно и понятно.
Среднестатистические люди ой какие разные. Многие мамаши не любят своих детей. Окружающим это видно. Многие мамаши отказались бы от ребенка если бы не общественное мнение и страх за свою репутацию. Многие жалеют что родили.
ей важно быть стройнее дочери
все женщины - соперницы в условиях патриархата
Глупости , у моей дочери мои ноги, полнуе бедра и толстые щиколодки и я ей говорю что это не очень красиво но можно откорректировать занятиями спортом, балетными упражнениями.. но она упрямо твердит мама - ты злая ты меня обижаешь
Моей маме было пофиг какие у меня не красивые ноги, кривые зубы , прыщавое лицо - она хотела лишь одного :чтобы я играла на скрипке, нравится мне это или нет...спорт ? -нет, ты вывихнешь палец как будешь играть ? Выровнять зубы? Что ты, это очень больно...вылечить лицо ? Само пройдет
Папа ей вторил...не надо никуда ходить зачем тебе подруги, они плохо воспитаны, останься дома, надо заниматься, играть на скрипке и вообще , мечтал чтобы я жила с ними до смерти
Хотеть красивое платье было стыдно...хотя деньги в семье были , но все на книжках и тратить их было по папиному мнению было глупо и безрассудно
Вы только это сумели выцепить из текста ?
Тоже предрочитаете ныть на диване ?, гимнастика с элементами балета таки помогает скорректировать толстые ноги
А для чего? Для чего ей это надо? Соответствовать вашему представлению о прекрасном? Так ей это нахрен не упало. Вообще молодец ваша дочь, имеет внутренней стержень, который вы не можете сломать, от того и бесетесь. Отстанье от дочери! Это ее жизнь, ей решать как выглядеть, как жить.
И да вы кошмарная мать, ужас многих- глупая, навязчивая и токсичная. Подозреваю, что как только ваша дочь начнёт жить самостоятельной жизнью общение с вами свернёт.
Нахрена вы навешиваете на дочь свои комплексы? Зачем вы талдычите ей, что это некрасиво, если саму ее это не волновало, похоже? И чем вы лучше своих родителей? Так же точно отравляете жизнь своему ребенку, только другими словами.
Вы делаете АБСЛЮТНО то же самое, что и ваша мать! Только в другой сфере. Неужели вы этого не видите?!! Она хотела скрипку, вы хотите щиколотки. И ни ее, ни вас не интересует, чего хочет ДОЧЬ. Глаза-то раскройте! Вам правильно сказали выше - вы навешиваете дочери свои комплексы, «полируете» ее согласно своим представлениям об идеальной девочке. Это ВАМ хотелось такой быть. А ей не надо. Но вас это не интересует, вы же лучше знаете, правда?;)
А если ноги не толстые на самом деле? Я об этом выше писала - у меня были нормальные красивые стройные ноги. Прямые, с икрами, тонкими щиколотками, позволяющие носить юбки любой длины. Но мама придумала какие-то "толстые коленки" и долбала меня ими всё детство - вот на что она мне открывала глаза, по-вашему?
Вы вообще не о том. Желтые нечищенные зубы исправить элементарно - взять и почистить. Мать обозначила проблему и предложила решение, всё нормально. А если тебе говорят: "Ой, ты вся в прыщах, живого места нет, а вот у меня ни одного прыщика в твоем возрасте не было" - какой конструктив из этого должен извлечь ребенок? Ходить в маске, пока прыщи не сойдут, или что? Потому что мама никаких способов решения проблемы не предлагала. У моей подруги, к примеру, зубы были желтые, потому что эмаль была такого цвета, и ей маменька постоянно этим тыкала - тоже правильно, скажете? Что ребенок должен был сделать с этими зубами - вырвать и новые вставить? Гнобление ради гнобления.
У мня дочка такая, не любит когда я небрежно одета, грит мне - ну чо ты, мама, как пленный немец? :-D
Ну ладно, это один раз было - я в куртке и фуражке её встретила в аэропорту :-7
По теме. Ну что, мы все делаем ошибки, конечно, но многое зависит и от детей - смогут ли они понять и простить своих родителей, молодых родителей.
Моя мама была идеальна, у меня к ней не было и нет претензий. А я - нет, у меня есть косяки :sad3
Пока, правда, не предъявляли... :chr5
Мне помогает фраза "зачем". Притом ее нужно задавать спокойно и использовать метод заезженной пластинки.
Мама, зачем ты мне это говоришь.
Зачем тебе нужно, чтобы я это знала.
Зачем тебе важно, чтобы ......
Зачем тебе это нужно.
Искренне интересоваться, зачем человек что-то делает. Много нового узнаешь.
Узнаешь обычно, что человек ужасно себя чувствует и не находит другого способа, чтобы унизить другого.
Или не может отделиться от другого и постоянно чувствует вину или стыд за него.
Или делает это из страха.
Или делает это из обиды.
Или даже сам не понимает, что он делает, просто по привычке или инерции.
Очень верно все. Чаще всего, на мой взгляд, второй и пятый пункт. Сама боюсь этих пунктов в разговорах с детьми и про детей.
А моя подруга на очередной мамин наезд ответила:"Мама, как тебе удалось родить такого неудачного ребенка? Как ты, такая идеальная, умная, хозяйственная, родила такое... ? "
Господи, какой кошма((( Моральный урод и чудовище ваша мать. Надо было сказать - «если судить потому, какая из тебя мать получилась, тебя стерилизовать надо было».
Моя тоже так мне говорила. Это когда я уже ей отвечать пыталась. А еще говорила что никому не буду нужна, и воды никто не принесет, и сдохну как собака в одиночестве...вот такая любящая мама (педагог)
а мне помогает - не общаться с тем, кто любит делать мне больно
я не хочу ничего нового узнавать про нее, как и слышать гадости про себя
хватит, уже наслушалась, я лучше музыку включу любимую
я из поколения 90-х.
мама всегда кричала -Как я хотела чтоб ты сдохла, почему ты не умерла?! часто просто била..
папа унижал, оскорблял, подавлял -всегда, при любой возможности, при всех, и когда никого не было, очень часто-просто бил, у меня приступы истерии были, как следствие проблемы со здоровьем(( что страшная, некрасивая, ужасная, тупая, уродка и т.д. знаю как никто другой, в голову вбили намертво. Это такое воспитание было. Родители педагоги, не алкаши. Сейчас мне 40, и я опять им не угодила, -личная жизнь не устроена, и опять куча претензий, как я устала...
писдец! Моя, конечно, орала и говорила "все дети как дети, а вы уроды", но мы с брательником быстро просекли и просто её троллили. Однажды она выгнала меня из дому за 2 в четверти, я пошла к подруге и у неё тусила пол-дня, мать в истерике искала с собаками. Тогда я поняла, что она так любит.
Сейчас я лучшая у неё, а все вокруг скоты и уроды.
Поколение 90-х - это не те, кто рожден в 90-ые, а те, кто был в эти годы молодежью. Писала в этом контексте.
хм. вот почему-то никогда ничего из слов, которые мне говорили и говорят мама и сестра(толстая, страшная, ойНеЗнаюЧтоИзТебяВырастет()), не ранит.
всю жизнь, сколько себя помню, знаю и ощущаю себя офигенной - умной и чрезвычайно обаятельной)))
несмотря ни на что))
дочь моя - жескач мнительный, при моей постоянной поддержке, что, дескать, умница-красавица-спортсменка-комсомолка. Объективно - дочь классная, характер, конечно, не сахар, но при всей ее упертости в спорте и учебе не понимаю, откуда столько сомнений по поводу себя.
так что... матери такие есть, конечно...но все в наших руках))
потому что слова в близких отношениях не важны. Мать может орать, а ребенок понимает, что его любят. А может быть ровной и спокойной, а ребенок чувствует холод. Все считывается на подсознании. Ну и характер никто не отменял.
Моя мать постоянно критиковала мою внешность мой ум и вообще все во мне. Говорила это зло, совершенно никакой любви в этом не было. Но мне на ее слова было наплевать, собака лает -ветер носит. Именно потому, что ее мнение не имело никакого авторитета.
Наверное так. Но ещё я очень рано увидела, что вещи которые говорит мама, то чему она меня учит, поступки которые совершает оборачиваются какой-то х-ней. Что не смотря на высокий интеллект она, мягко говоря, напрочь лишена житейской мудрости. Ну и доверие и авторитет в моих глаза она потеряла очень быстро. Это так же распространялось на ее критику в мой адрес.
Да, я тоже понимала, что фигня это все, и мама ерунду городит. Я только понять не могу, за что она меня? Это только и мучает.
моя дочка видимо тоже думает что все что я ей советую - фигня
вот ты в универе училась, а зачем? я и так умная, блоггером буду
лежит трутнем на диване и считает себя офигенной, расползется скоро как желе, на спорт - ни за что !
и мне тыкает смотри, мама у тебя-то размер 46... а сколько твои споги навые стоят ? а колечко? мне тоже надо
а почему брейсы мне металличаские, а не керамика? а почему на новый год мы на море не поехали, а только летом ...
Я сколько себя помню слушала гадости от мамы в мой адрес- тупая вся в папашу, никому и никогда не буду нужна - сдохну обосранным бомжом под забором, имею три волосины на голове, твой нос на семерых рос одной тебе достался, фигура у тебя бревно, талии у тебя нет, сисек нет, цвет глаз отвратительно карий, а не голубой, ноги короткие и волосатые, зубы кривые, прыщавая ( в подростковом возрасте было) зачем ты в душе столько моешься?- прыщи все равно не смоешь. Выглядишь как пугало. И т.д. и т.п. И мне всегда плевать было на ее слова, они для меня имели нулевой вес, никогда не было у неё авторитета в моих глазах. Когда доросла до поклонников которые считали меня офигенной и вовсе пропали даже зачатки недовольства собой которые могла посеять во мне мать.В парикмахерской узнала, что волосы у меня густые, от подруг, что нос у меня идеальный и предмет зависти, фигура модельная в общем мамины пожелания и пророчества мягко говоря не сбылись:) ну теперь она откровенно завидует мне, тому как сложилась моя жизнь. А мне ее просто жалко.
Читаю все это и сразу вопрос возникает "Зачем эти люди рожали ребенка?" Им гораздо проще жилось бы без детей
Ну, моя маман нисколько не стесняясь моего мужа, сказала за праздничным столом, что дети рождённые для получения трешки при расселении коммуналки были большой ошибкой, что сия затея (рождение детей) себя никак не оправдала и принесла больше проблем чем выгод. Что лучше бы она никого не рожала вообще, получив себе однушку прожила жизнь в своё удовольствие. А так дети ей всю жизнь испортили и не позволили самореализоваться...
Ну, бывают родители гораздо хуже, у меня ещё не самый худший вариант :). Я ещё в 20 лет поняла причины и мотивы ее поведения, простила и отпустила, поэтому злости и обиды на неё нет никаких, но и любви тоже нет. Ничего к ней нет.
Вы, наверное, и правда в папу )) Раз смогли на всё это забить. Есть люди с неустойчивой психикой. Это не изысканность, это недостаток для жизни, но лобные доли функционируют немного по-другому. И мамины установки просто ломают психику и самооценку. Ребенок вырос и многого достиг, но в психической устойчивости есть пробой. И мама снова туда каждый раз удачно бьет. Как-то так.
А хуже вашей мамы, откровенно, только какая-нибудь алкашка, продавшая ребенка в бордель. Все остальное она сделала
Иногда говорят со злости, иногда потому что ТАК переживают. И не могут скрыть эти переживания. Есть один мой косяк, как родителя, не доглядела, за что себя уже всю съела изнутри. Этот косяк сильно отразился на здоровье моего ребенка, и внешнем виде тоже. Я ОЧЕНЬ переживаю и никогда себя не смогу простить. Но по этому поводу я стараюсь ничего не говорить, не всегда правда получается, иногда вырывается вслух с горечью. Иногда критикую внешность и одежду, но я не зло и не ехидно, просто стараюсь так подсказать, хоть и бывает не очень тактично( в итоге прислушиваются и получают одобрение в выборе от других более "авторитетных") А так я очень люблю своих детей.
Родители тоже просто люди. Не психологи. Любят, как умеют.
Хм, это если любят. Ну и "любят, как умеют" - нередко оправдание некоторой распущенности: ну и что, если не очень тактично критикую, ну и что, если вырывается вслух с горечью.... я же очень люблю, я же не психолог и т.д.
Следующие высказывания говорилось мне в один период времени. «Это ты сейчас худая, родишь - сразу будешь толстая.» «Руки-ноги у тебя как палочки.» «У тебя бабушкина фигура»(бабушка 160 см/100 кг на тот момент).
«совсем не женственная фигура»(маленькая грудь) + «без лифчика не ходи»( лифчик купили ОДИН, без смены)
мне ни одного не купили (а сшить по выкройке из "бурды" и старых запасов ситца у меня не получилось), поэтому грудь отвисла сразу же, как только появилась
Блин...девки читаю вас и мне легче становится..не от того,что вам мамки гадости говорили,а потому что у меня такая же.Но я думала,что я одна-"счастливица"
Ан нет...нас много.
Моя всю жизнь на меня наговаривает,унижает,командует,портит мне жизнь тем,что суёт свой нос куда не надо.
1.По внешности всегда говорила,мол ты-обычная.Хотя мама очень некрасивая.Но сколько раз от неё слышала,мол я -королевишна,а ты обычная.
а в реале всё наоборот.
2.Не дала замуж выйти и встречаться с теми,кого я выбирала.С милицией,воплями,проклятиями вынудила меня бросить и выйти замуж за того,кто хоть как-то её устраивал.Ну и что? развод конечно же в итоге.В результате винит меня.
3.Просто истериками запихнула меня в ВУЗ,куда я категорически не хотела.В результате не могу найти работу по специальности,мужская профессия.Жеенщин априори не берут.Перебиваюсь ...на что мне недавно в лицо бросила,мол ты никогда не будешь зарабатывать.Спрашивается,а зачем ты мне не дала выучиться на обычную работу женскую?Я тебя просила истерики закатывать?
4.Я так устала...мне хочется от неё на край света пешком уйти...
Никогда не скажет ничего хорошего ни про мои успехи,ни про мои поступки.Кастрюлю куплю и ту не такую...пальто не того цвета.Сапоги не на том каблуке и тыпы и тыды.
Я училась и работала.И после ВУЗа сразу съехала.Это не мешало моей мамане припереться и выгонять моего МЧ на улицу с ментами и воплями,что он клофелинщик и не доведёт меня до добра...
Моя мать 10 лет командовала ,была топом на предприятии в 3 тыс. человек. Вы думаете легко противостоять асфальтоукладчику? Катку,который катится и всё рушит на своём пути.
Сколько она мне з мои 40 лет нервов намотала...километр,не меньше.
Я её ненавижу всей душой.
А сейчас? Фраза "не твое дело" на цвет кастрюль и не общаться. НЕ звонить, не брать трубку.
Она затыкается на минуту или может разразиться скандалом.не приходит..потом опять 25. Потому как она ещё и бабушка моим детям. Опять же,манипулирует мной через них.
Мало того,я абсолютная противоположность ей-мягкая,неконфликтная,терпило.и взрываюсь когда уже на голове сидят и за уши держатся.
Увы...сопротивляюсь,вся жизнь-борьба.
Но уже нет сил..просто нет сил.Я выдохлась настолько,что уже готова найти мужика на другом конце земного шара и умотать,чтоб никогда не слышать и не видеть.
Бабушка детям - вообще неважно. Особенно та, что манипулирует через внуков. Это отягчающий момент, а не привязывающий к ней. Но из объяснений понятно, мягкая, значит, себя не отстаивали, выбирали перетерпеть. А она осознанно выбрала объект для издевательств. Ну, вам виднее, сколько еще терпеть.
Мама специально одевала меня как бомжа. Не покупала трусов, лифчиков, прокладок. Одна водолазка, свитер и штаны на год. Мне бабушка иногда что-то покупала из одежды, было не так жутко. Мама скандалила с бабушкой, чтоб она не лезла в воспитание(посредством покупки ЛИШНЕГО, вторая кофта блин это лишнее). Мама одевалась нормально, меняла шубы, и т д.
У меня сдвиг на этой почве. У дочки гардеробная, покупается все абсолютно, что попросит. Я понимаю, что ненормально, может, но дыру эту в прошлом все никак не могу закидать этими тряпками.
Мне мама свои старые юбки, пальто, свитеры отдавала после того, как себе новые купила. Вместо помойки мне :-(. Хорошо, что школьная форма была обязательной, в ней выглядишь как все.
До сих пор в ушах ее крики: «да где это видано, чтоб дочь лучше матери одевалась», «пока я жива, не будет у тебя сережек в ушах» /«золотых сережек»
Недавно спросила, что муж подарил на ДР, а я, забывшись, сказала про серьги. Как она шипела…оооо
наверно я такая же мать как ваша
отдала дочери свои два кашмировые свитера - почти их не носила, они изначально были маловаты и расцветка яркая, мне не по возрасту больше
но она их не собирается носить - этоже не новые вещи, я не потратила на нее денег
с одеждой сложно - дочь просто себя уродует: носит только спорт штаны, кроссовки , худи (без майки) или акриловые свитера или наоборот - все в обтяг : джинсы на размер меньше, так что полные ноги смотрятся как колбаски или леггинсы на ее полных бедрах, верх - еле прикрыт лифчик, живот голый... и все майки в горизонтальную полоску :)
спортом не знимается - ей лень
ест макароны , на жирную китайскуй еду спускает свои карманные деньги, здоровую домашнюю еду игнорирет, истерит
красится как чучело, тушь вечно размазана под глазами и на ночь она ее не смывает
лицо в прыщах - не моется , не использует купленные средства для лица (чего я только ей не покупала)
волосы зачесывает на лицо так, что выглядит по-идиотски
пахнет потом, лень мыться дезом зальет и все норм у нее - и слова ни скажи
учиться плохо, в хорошую школу не поступила, от репетиторов отказывается
неплохо рисует, но очень мало, брала частные уроки, но бросила - лень
собирется стать блоггером и работать из дома, с дивана...
дружит с девочками которые мне не нравятся, я вижу что одна из них откровенно завидует моей и гадит ей из под тишка, другая настраивает ее против нас (ее родители в разводе и она живет у бабушки)
с хорошими , на мой взгляд, друзьями детства она поссорилась - они заняты спортом ,много учатся мало времени торчат в телефоне и с ними ей на так интересно
и постоянно считет сколько я на себя трачу, обижается если не на нее , хочет быть на равных - ей 14
И не дай бог что - н будет сказать... Окажетесь кругом виноватой. Но вы, конечно, и так виноваты. Неправильно любили. ;-)
сейчас правильно любить - это дуть в попу, а иначе от подростков целый арсенал обвинений можно услышать - абюз, буллинг итп
детки тренируются как картинно падать как бы от ударов родителей и грозят позвонить в полицию если отключишь интеренет
И где ужас? Она должна одеваться как Вы, носить жуткие (с ее точки зрения) бабковские кашмировые свитера и дружить с теми, с кем Вы укажете?
У меня такая же дочка, так же накрашеная и одетая, мыться иногда заставляю, т.к. будь ее воля, мылась бы она через день. А у дочке Вашей возможно депрессия, держите руку на пульсе, подростки вообще хрупкие, хоть и наглые.
кашмировые свитера - не бабковские, это база вкус надо с детства формировать
не знаю почему ей стиль лондонской гопоты нравится
ну да ну да, уродует себя - ну и пусть
подружки гадины - плевать
нет у нее депрессии, веселА и наглА, все хочет, за всем следит, в курсе всего что кто получил
а вот когда результаты будут не сходиться с ее представлениями
вот тогда и наступит депрессия и нытье - мама почему ты меня не заставляла, не предупредила не отговорила
Господи, а что ей должно нравиться? Стиль тетенек в годах или стиль британской королевы? В школу так ходить, ага :-D.
Учиться заставляете? И достаточно, с остальным дитё само разберется.
у вас черное и белое только, посредине пустота
носят, носят кашмировые свитера подростки, те кто понимает как и с чем их можно их носить , а не упертые как бараны назло_всем_уши_отморожу
и конным спортом занимаются (ужос, как старомодно)
разберется , а может и нет
кто потом будет разруливать ? мама да папа
сейчас брейсы поставили - 5 тыс $, а зубы ей чистить лень после каждой еды
ну чо, доведет до кариеса, а там и импланты подавай , еще тыс 15 вытянет
Кто-то может и носит, а в группе Вашей и моей дочки не носят. Так зачем девочек заставлять наряжаться как мамаше хочется? Никто не любит быть белой вороной.
Конный спорт как раз очень даже популярен среди девиц, его мальчишки не любят. Только у многих родителей денег на такое нет.
Что конкретно будет разруливать мама? Здоровье дочка не гробит, учится. Стиль одежды? Вот уж точно не мамино дело, если не голая по улице ходит.
Насчет зубов вы правы. Думаю, врач ей всё доходчиво обьяснил, если что снимайте брекеты, пусть зубы будут кривые, но здоровые. Когда поймет - тогда поставите, или сама поставит попозже, за свой счет.
Вы читаете только что хотите видеть
Писала выше про учебу - халтурит, в хорошую школу экзамены продинамила, от репетиторов тоже отказывается , спорт и уроки рисования забросила требует больше времени для отдыха
От домашней еды тоже нос воротит
Тратит карманные в фастфуде
С зубами конечно, снимем ну не смогла ну что же, зато продемонстрировала подружкам что что на нее денег не жалеют, 6 тыс в помойку
В прошло году в Европу ее возили, в музеи и экскурсии арканом тащили а она все фоточки из отелей подружкам слала
хвасталась
На море ей больше нравится, но ей всегда мало...бассеин дома хочу, джакузи,
ногти длинные раз в 2 мес (разрелаю только на каникулах и не длинные) волосы выпрямлять / завивать в салоне (сама не хочет, лучшие щипцы подарили )
Собаку взяли модную и теперь сами с ней возимся не покормит его даже
От книг у нее уныние не интересно ей
Вот такие дела, а свитра это мелочи
Дочери моих подруг носят что дают и не жужжат, времени нет о тряпье думать
Спорт музыка танцы учеба но у них все строго не забалуешь, а мы все разговоры разговариваем убеждаем и вот результат
Вам, конечно, виднее, но по вашему описанию получается, что ребенка задолбали репетиторами и кружками, свободного времени у нее почти нет. А что какие-то девочки свитера носят и вкалывают учась с утра до вечера - так это проблема девочек и их родителей. Родители, у которых не забалуешь, явно не боятся ни того, что сломают ребенка, ни того, что сжатая пружина распрямится и шандарахнет так, что мало не покажется, т.е. просто глупые люди. Вы меня извините, но по-моему вы подходите под описание вечно недовольной мамы с закидонами. Может быть я ошибаюсь, может быть у вас в конец оборзевший ребенок.
Но у моей, например, длиннющие ногти (мне их что, взять и остричь насильно?), фоточки в инстаграмм шлет постоянно, в музеях откровенно скучает. По утрам встает рано, чтобы в течении 40 минут штукатурку на лицо наложить, руку так набила, что я ей в шутку предложила стать make-up artist, у нее хорошо получится, т.к. превратить свое лицо в зомби она смогла за 20 минут, хотела так в школу идти на карнавал :-), да передумала, смыла всё. По-моему это нормально, дети ищут себя.
Совсем-совсем учебу запускать ни в коем случае не стоит, и зубы тоже, но "проблемы" уровня фаст-фуд или не та одежда - это ерунда, если нет каких-то специфических проблем со здоровьем, из-за которых нельзя этого делать. Собаки у нас до сих пор нет, боюсь, что собака на мне повиснет, как и у вас.
вот вот, и она мне тоже самое говорит
дык, между идеалом и ленивой неудачницей есть много позиций
для вас вот грамматика /орфография видимо важнее сути всего что я написала
от оргфоррафии зависит ваша карьера?
моя - нет (я вообще на других языках работаю ) и моя образованность не заканчивается ею
и запятые я не ставлю
Кашемировый - это от слова каша
провинция в Индии Кэшмир (Le Cachemire / Cashmere) - оттуда эта пряжа
звука е после ш не произносится
в русском таких правил нет, так что буква е лишняя
Мы же не о том, как произносится (тем более на других языках), а о том, как пишется. По-русски пишется "кашЕмировый" - именно с буквой "е"!
а что по русски так и произносят КашЕмир?
когда я уехала из России - таких слов не употребляли :)
в СССР не было кашЕмира, была просто шерсть
характерно, что русские вообще многие иностранные слова приняли, но в изкаверканом виде
у других наций принято иностранные слова использовать в оригинале
Да отделитесь вы все уже от своих матерей. Ни ЗА ЧТО, просто так они это делают. Уж чего только я не слышала от своей матери. И тоже пыталась все забыть, не копить обиды и тд и тп. Но поняла, нет. Любви нет, ничего больше не чувствую. И не хочу больше жить теми воспоминаниями, а то как выпью все...слезы и сопли. Сейчас, не звоню, не прихожу. Наши пути больше не пересекаются. И вы забудьте...
У меня папы нет уже, мне проще. А с папой общаться отдельно и на нейтральной территории нельзя? у всех телефоны сейчас. Или пусть папа к вам сам приезжает и звонит, там прямо и объяснить ему. Неужели не поймет?