Общение с больным шизофренией

копировать

Уважаемые модераторы, прошу не переносить в здоровье. Здесь семейный конфликт.
Дело в том, что племяннику мужа (28 лет ему) поставили диагноз шизофрения. Сейчас он лежит в остром психиатрическом отделении. Увозили его при мне как буйного в наручниках. Он отказывался ехать сам.я лично слышала как он психиатру рассказывал, что слышит голоса, которые его заставляют убить всех родственников и удавиться самому. Они его оскорбляют и унижают. Агрессии по отношению к нам с его стороны нет. Но он начинает скандалить, когда требует деньги у бабушки (моей свекрови) или ключи от машины, чтобы пьяным гонять.
Заскоки начались 2 года назад (!!!), но его почему то пихали в понраничное с диагнозом психоз на фоне депрессии. Шизофрению поставили недавно. Я, услышав про голоса, которые ему говорят всех убить, категорически против общения с ним, особенно детей. Но муж мой просто настаивает. У нас скандалы. Получается, ражи племянника и саоей мамы он готов пожертвовать безопасностью своих детей. Племянник огромный и крепкий парень. Он слона на скаку остановит.
Мне нужен ваш совет. Так ли опасно нам общаться с ним? У кого есть опыт жизненный любого плана, плохой или плачевный. как дальше нам сосуществовать с таким человеком. Выйдя из клиники, он не будет принимать препараты. Он не считает себя больным. Когда его увозили, он вдогонку нам с мужем сказал, что мы еще пожалеем, что упекли его.

копировать

Вам же жить рядом не обязательно, как я понимаю. Полежит племянник в больничке, подберут лекарства, выведут. Ну да, оставлять его вместо няньки я бы не стала. Но при общении изредка, когда он в нормальном состоянии, беспокоиться особо не о чем.

копировать

Главное, наедине не оставлять с детьми

копировать

А для взрослых он неопасен разве? Я допустим с ним не справлюсь. Да и муж мой тоже. Приехала бригада. Психиатр мужчина и два санмтара. Они едва с ним справились. Пришлось наручники одевать.

копировать

Самооборону табуретками никто не отменял.
Не живите вместе, не пересекайтесь никак.
Не проблема.

копировать

Летом нам придется на дачах жить бок о бок. Вот это пугает. Мне страшно осознавать, что прошлым летом мой младший сын со свокровью и племянником там жили втроем. Могло случиться все, что угодно.

копировать

Почему придётся?
Берете отпуск, своим родителям детей подкидываете, нанимаете няньку-студентку на лето.
Всё лучше, чем без детей остаться

копировать

Слушайте, ну нельзя же так халтурить. Года 3-4 назад (может и больше) читала здесь же этот пост слово в слово. Я уверена была, что вытащили старый топ.

копировать

Позже, я в нем писала рекомендации, тоже дежавю. Повторюсь: общаться с ним не надо, тем более жить на даче бок о бок. Только если будет на лекарствах, с критикой (мой, например, начинает плакать вне обострений, когда голоса приказывают убить семью и себя, жалуется, вот мы сидим и разговариваем, что людей убивать нельзя. Также вне психоза считает себя хорошим ребенком, на вопрос, что такого хорошего он делает, говорит, что людей не убивает.) можно посетить, например, семейное торжество, но для этого надо быть в контакте с матерью и мониторить постоянно самочувствие и сон. Детям в принципе не полезно общение с шизофрениками, для чего это общение? Муж со временем все поймет сам.

копировать

Автор, стойте на своём вплоть до развода. Этим не шутят.

копировать

Сейчас никого не забирают в дурку в наручниках на основании "голосов".
ТОЛЬКО одновременный вызов полиции и медиков, В СЛУЧАЕ ЕСЛИ намерение убить себя или других уже начали осуществлять.
см.Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1 (ред. от 19.07.2018) "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"
2 июля 1992 года N 3185-1

Разводка

копировать

По согласию близких увозят только так. Полиция зачем? Вызвали скорую, приехала бригада, предложили стационар, мать согласилась, больной отказывался, пришлось наручники одеть.

копировать

Значит, нарушение закона
Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1 (ред. от 19.07.2018) "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"

""2 июля 1992 года N 3185-1
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4205/

копировать

+100 увозят. спрашивают родственников или кто рядом, говорят с больным, по симптомам забирают

копировать

однозначно не общаться и детям не давать. для детской не окрепшей психики это не полезно

копировать

Поддержу автора.
Ситуация, увы, не редкая.
Обычно проблема, когда все живут в одной квартире - а таких очень много.
Что конкретно говорит муж? Зачем детям общаться с этим родственником?

копировать

Дело в том, что племянник живет с бабушкой, мамой моего мужа. И мы часто ее навещаем. Дети бывает у нее ночуют. А теперь я против. Муж на меня кричит, что парень неопасен. Как неопасен?

копировать

Не ночуйте, не привозите, зовите бабушку почаще к себе в гости

копировать

Муж против. В этом конфликт. Муж потащит детей. Конфликт в этом. Свекровь старенькая, больные ноги. Она никуда не ездит.

копировать

Я бы развелась. Костьми бы легла, но никакого общения с шизофренником детей бы не допустила.

копировать

У детей автора та же наследственность.

копировать

Скажите мужу что пусть он сначала сам научится с ним общаться и управляться, поймет какие правила надо соблюдать, какой режим дня ему нужен, пусть с врачами пообщается на эту тему. И вот когда он лично поймет что все безопасно тогда вы с детьми тоже будете их навещать.

копировать

Никакого конфликта, Пора обращаться в опеку, раз муж не понимает, что и кому опасно.

копировать

Готовьте деньги, можно договариваться с врачами и не выпускать из клиники шизофреника. Племянник мужа, 35 летнего буйного, упекли так. И вся семья живет спокойно. неизвестно, что это шизофреник может сделать с дугими людьми, с соседями.

копировать

У племянника мать есть. Пусть она готовит деньги. Мы не располаем средствами, чтобы еще и лба этого содержать в дурке. Его мамаша по заграницам катается, сыночка немощной матери сплавила, тварище.

копировать

Сочувствую вам. Нужно как то убедить мужа , очень страшно за детей.

копировать

а зачем детям общаться с 28летним парнем в принципе? в чем общение состоит? встретиться пару раз в год на семейные торжества?

копировать

Не только племянник с диагнозом, но и муж дебил

копировать

Брат моей подруги с почти подобным диагнозом. Живет с родителями. Состоит на учёте, группа инвалидности, склонен к суициду, не агрессивный, депрессивен и замкнут. Раз в месяц ему делают укол. В стационаре нет необходимости, по словам врачей.
Внешне - красавец... из богемы.

копировать

укол вроде на три месяца делается

копировать

Галоперидол раз в месяц

копировать

Общаться как? Что у них общего?

копировать

+100 И было у же в каком-то топе, про шизофреника, к которому муж рвался привести детей

копировать

Если бы знала, что он буйный в период обострения и грозится всех убить, то не дала бы туда детей вплоть до развода.
Сама два раза видела шизофреников, оба были тихие. Один(сосед тети) постоянно проводит время в психушке, когда выходил, то был вежлив и невидим практически.
Второй(друг моего парня) в период обострения никуда не выходил и опасность была в том, что может того сам.
В обычное время умный, интеллигентный парень. Работал. Если бы не знала, никогда бы не подумала на малейшее психическое расстройство.
Сколько их среди нас:scared1

копировать

у нас тоже сосед, друг сына.
Знаю что в 14 лет пережил любовную травму, не спал, ни ел...
Недавно сын сказал что этот друг постоянно сидит на таблетках успокоительных, мол и в школе все про это знали. Но у них хорошая школа, детей не дразнили ни за что ,директор там классный. А уж от чего парень уже десять лет пьет таблетки..... учился очень хорошо, умный парень, немного замкнутый, от этого ушла от него девушка в 18 лет ( вторая). Но ничего нашел другую, которой все нравится.

копировать

Здесь советовали кому то, я читала из интереса, у меня двое знакомых шизофреников.
,, А Завтра я всегда была львом,,
Дайте мужу.
Женщина рассказывает как эти голоса работают изнутри....
Знакомая расскаызвала как у них в Гомеле тетка детям своим шеи перерезала, она думала что гусей режет.
Эти голоса могут наговорить чего угодно.
Пусть муж поймет как этот механизм работает.
Пищет дама шизофреничка со стажем, говорит что научилась держать болезнь под контрлем, даже выучилась на психолога ( не россия, в россии такое невозможно).

копировать

В тот день, еогда его насильно увезли, он был с похмелья. Всю ночь гле-то пил. Пил, чтоьы уснуть. Трое суток не спал. Алкоголь не помог. Мы приехали, он метался по квартире, потный и испуганный. Требовал у бабушки ключи от машины, крыл ее матом, скандалил. Она нас и вызвала.
Завел меня наскухню и начал тараторить. Типа спецслужбы внедрили ему чип в голову и хотят проводить над ним экспеименты, сможет лн убить человека или нет. Он говорит, в армии меня учили не реагировать на внешние раздражители. У меня, говорит, мила воли огромная. Они говорят мне, а стараюсь их не слушать. Когла за рулем типа ему легче, он клнцентрируется на дороге и не слушает их. А вот дома они его оскорбляют, говорят, что он мразь и они уничттжат всех его родных. Или гоаорят гадости про родных и предлагают убить их. Ттпа, еиу нужно уехать в Москву или Питер. Там его не найдут. Там он служил в подмосковье. В его части его защитят и тп.
По сути речь у него связанная и выстроена логически. Зрительных глюков нет, тольао слуховые.

копировать

Пусть ему диагноз сначала поставят.

копировать

Диагноз поставлен и он официальный.

копировать

Так может это он белую горячку словил??? А вы ему сразу шизофрению навесили.

копировать

Я навесила? Ему официальный диагноз поставили в клинике.

копировать

Белая горячка на третий день трезвости.

копировать

ВЫ это должны рассказать врачам. Он опасен. Девушке из книги гооврили что бы она скрывала то, что ей говорят, от близких своих, иначе они все умрут.
У вашего же голоса прямо указывают на убийство. Вы думаете долго он сможет этому сопротивлятся. Вполне себе может убить первого попавшегося человека.

копировать

Так может, это был алкогольный делирий?
уточните диагноз.

копировать

Почему невозможно? Знаю случай, когда женщина всю жизнь держала под контролем свою шизофрению, 40 лет проработав преподавателем, лечение подобрала частным образом и корректировала его так же. В психбольницу обратилась сама когда почувствовала что перестает справляться. Но это редкий случай. Видимо высокий интеллект плюс характер.

копировать

разводка. поясняю.во всех отделениях псих больниц висит объявление такого рода-приглашаются родственники больных на курс (в котором рассказывается как вести себя с больными) приглашаются так же дети от 10 лет. И расписание лекций.Обычно по сб. Так вот, мадам,если вам это важно, вы бы уже посетили эти лекции, а не трендели на форуме

копировать

Это ужасно, кстати. С удовольствием послушала бы такие курсы, только куда девать на время лекций своего шизофреника?

копировать

А у Вас есть свой собственный шизофреник? Если бы был, Вы бы знали, что они бред то несут не 24/7, а только в период обострений. И обострения эти При правильном лечении не так что бы частые. А иногда и вполне редкие. И Вы бы знали, что обострению всегда предшествует период ухудшения, когда до бреда ещё не дошло, но уже голоса появилось. Так что лучше учите мат часть.

Вы бы хоть кино какое посмотрели. Игры разума например. Там очень все хорошо показано.

копировать

У меня есть собственный шизофреник. В период обострений у него бывает паронояльный бред, а вне обострений голоса все время приказывают ему убить родных и себя, мне кино смотреть не надо, я сама в нем могу сниматься, конечно в ужасах. Голоса не прекращаются никогда. Поэтому отойти от своего шизофреника не могу ни на минуту, он их боится, нервничает.

копировать

У Вас плохо подобрана терапия, или действительно очень редкий случай, когда терапия бессильна, и тогда надо всеми правдами и неправдами класть в больничку. А Вы не пробовали лечится в стационаре?
Там просто немного по другому лечат. Не так как дома. Почти всем помогает.
У моего собственно шизофреника голоса убрали только уколами пролонгированного действия. То же самое средство в таблетках не помогало. А вот с уколами были проще. Делали уколы 2 раза в месяц. Первую неделю после укола был рай, а потом все потихоньку возвращалось на круги своя. Уколы тоже не сразу схему подобрали. Но вообщем жить было можно. Как то быстро вся семья перестроилась и научилась определять, когда и что происходит. И даже маленькие дети.
А давно у Вас был дебют заболевания?

копировать

Ребенок у меня, им пролонги не делают, недавно нейролепсия была, с пролонгами не очистишь сразу. Дебют в 9 лет был. Конечно мы лечимся в стационаре, весной-осенью однозначно. Перепробовали много схем, ничего не помогает именно от голосов, его учат критике + глушат фенозепамом, чтобы спал подольше.

копировать

Ребёнок, это совсем печаль. Держитесь. С ними и правда очень и очень трудно. Станет постарше, может смогут подобрать пролонги и может станет полегче. Нашему тоже 10 лет не могли нормальную терапию подобрать. У нас дебют в 14 лет случился. И очень долго ставили невроз навязчивых состояний. Наши голоса запрещали про них расказывать. Как то случайно проболтался больной.

А как он у Вас к физическому труду относиться? Многим, и нам в том числе, очень помогали большие физические нагрузки, ну типа огрод в 12 соток лопатой за 3 дня перекопать. Пешие прогулки каждый день по 10 км в быстром темпе. Плавание по 2 часа в хорошем темпе. Очень помогало. Или поход в магазин и больной сумки 15 кг тянет один и с радостью. Девочки Полы дома каждый день моют в 100 кВ метрах с поднятием всех ковров, мальчики знаю дрова рубят, снег чистят. Некоторые собак для этих целей заводят и вот с этой собаки километры наворачивают два раза в день. Единственное, собак надо брать добрых пород, не агрессивных, и можно даже уже взрослых и воспитаных. Или обязательно воспитывать собаку с кинологом.

А ещё из личного опыта, нам иногда смена врача помогала. Вот скажем ушёл наш доктор в отпуск, принимаемо другой врач, и он решает немного сменить терапию. Нам так первый раз пролонг и назначили.

Держитесь. Медицина не стоит на месте, раньше самое лучшее лекарство было - галореридол, а сейчас вон чего только нет. Может и найдут какое лекарство, которе поможет облегчить состояние таких больных.

копировать

Собачек мы убиваем,так что все животные выжившие в доме перешли к родне. К физическому труду относится не то что плохо, а очень плохо - короли не работают. Бардачит, призываю к порядку, так он мне видосы приносит про двухлеточек "вот как мамы должны ухаживать за детьми". Про собак слышала от других мам, но не наш вариант, а с ротвейлером сама не справлюсь :(
Голоса тоже рассказывать запрещали, но видно, как он слушает, он рассказал одному из врачей и больше никому, то есть на протяжении нескольких лет ходим только к нему, у него же и госпитализируемся. Мне тоже стал рассказывать. Сейчас как раз снова на галоперидоле, вон чего только нет не помогает, собственно, как и гал... Надежды не теряю на новые лекарства.

копировать

А где он учится?

копировать

У племянника голоса постоянные. Он взрослый мужчина. Думаю, на трезвую голову он молчит, замкнут очень, о голосах ничего не говорит, а выпьет и теряет контроль, опять за ним слежка, спецслужбы и чипы.

копировать

и в больнице встречи для родственников проводят (хотя иногда формально, они обязаны такую работу вести - ну, вот, объявление повесили, а че там проводится на деле, кто знает), и в интернете полно разной информации. Есть форумы родственников, есть форумы, где сами больные (в минуты ремиссии) очень дельные вещи пишут.

но как это все отменяет возможность или потребность прийти на еву "телефон доверия" и спросить. Тем более, что автор еще в шоке от свалившегося и не разобралась, что и где можно получить

копировать

когда я была в шоке от родственника, попавшего в псхиатричку, у меня не было и мысли бежать на еву спрашивать совета .Там просто не ДО этого...А потом, когда шок проходит, да,уже осматриваешься вокруг..

копировать

могу ответить вам, что люди разные. Если вы не побежали на форум, то другой человек мог и побежать

у автора не ее родственник, а родственник мужа
у нее нет личной сопричастности, которая в шок и ступор вводит, она судя по всему несколько отстраненно и технично проблему воспринимает

копировать

+1

копировать

Свекровь раз 5 лежала в больнице
Никогда нас не приглашали на такие занятия

копировать

Я посторонний человек. Я всего лишь жена его дяди. Он лежит в остром отделении. Какие лекции? Я работаю с утра до вечера. В психушках сроду не была. Откуда мне знать про какие-то лекции?

копировать

Что и прав машину водить у Вас нет? И с детьми перед школой Вы диспансер не посещали?

копировать

А надо? У меня есть права и ребёнок школьник никогда в психдиспансере не была, даже не знаю где он.

копировать

Стесняюсь спросить, а как Вы права получили? Кто Вам заветную справочку выдал?
Или Вы не в РФ?

копировать

Я могу написать, как мне "выдали справочку")))))
Я подписала в автошколе документ, согласно которому меня осматривала врачебная комиссия в составе: шесть медицинских специальностей и ФИО.
Внизу бумажки стояло: справки из ПНД и НД предоставлены, противопоказаний нет.
Печать.
Таким образом, меня вообще ни один медик не осматривал для получения прав. Я даже миопию средней тяжести могла скрыть, но добровольно призналась, и в правах стоит пометка: вождение в очках или линзах
С этим документом я и отправилась вместе с остальной группой и руководителем сдавать экзамен в ГИБДД.
Всё это входило в стоимость обучения в автошколе:party2

Москва, 2005 год

ЗЫ: я состояла на учете в ПНД в возрасте 16-20 лет. Потом просто переехала, а по новому месту жительства документы не передали. Но у меня была не социально опасная и не душевная болезнь.

копировать

А в 2015 Вы права разве не меняли?
С 2005 все очень сильно изменилось. Теперь в РФ посещение данного диспансера обязательно и оно должно быть лично соискателем осуществлено.
То есть медицинскую справку можно делать в любой лицензировано организации но нарко диспансер и псих диспансер будь добр посети сам по месту своей регистрации. Как то так. Одно время ещё и ээг надо было делать. Сейчас вроде как отменили это требование.
У меня на ээг кстати нашли эпи признаки, и машину водить не рекомендовали. С тех пор за руль сажусь крайне редко. Вернее не сажусь вообще почти.

копировать

Меняла. Посетила диспансер. И даже не скрыла, что в 15-20 лет состояла на учете в другом районном ПНД

копировать

У Вас скорей всего была не учётная карточка, а консультативная. Ну то есть болезнь, которая не несет сама по себе ограничений в чем либо. В диспансерах же не только шизофрению лечат, но и депрессии, и навязчивые состояния, и неврозы да и много ещё чего. И люди иногда путают, думая, что если им завели карточку, то значит поставили на учёт. Это не так. Карточка нужна для лечения лично Вас. При все нашей строгости и учете , серьёзные диагнозы врачи ставят крайне не охотно, и только если уверены на все 200 процентов.

копировать

От выпускных школьных экзаменов меня освободили с диагнозом "астено-невротический синдром"))))

Я в курсе, что все психические заболевания, к которым таки относится и неврастения, и какое-нибудь... СДВГ, подразделяются на "душевные" и все остальные.
Душевные - это различные виды шизофрении.
Кстати, раньше давали малопрогредиентным шизофреникам в стадии ремиссии права категории В.
Естественно, я в курсе, что не была на учете. А просто "наблюдалась" (в студенческие годы я туда ходила, чтобы выписать Сиднокарб (стимулятор) для экзаменов и ващще:ups3... подгадывала, чтобы моего участкового не было... и - к эпилептологу (он был дядька древний, под 90 лет) - "оййй, моего врача нету, а выыыыыпишите мне, пожалуйста, таблеточки"... и он мне, даже не глядя в карту, выписывал то, что мне было нужно:party2

копировать

Весна! Вы узнавемы

копировать

А я разве скрываюсь?:-*

копировать

В первый раз справку в автошколе дали. Второй раз за деньги в государственной поликлинике не по месту регистрации, но где есть нарколог и психиатр.

копировать

Жуткий сюжет.

копировать

Он очень реалистичный. Несмотря на поддержку и внимание, несмотря на любовь больная логика трактует все по-своему. Самая большая ошибка семьи - не обратиться к врачу сразу, как возникли нарушения сна. Сон первый сигнал приближения психоза.

копировать

Полностью Вас поддерживаю. Отсутсвие сна даже у здорового человека может вызвать психоз и галлюцинации.
Но мне кажется, все эти азы сейчас врачи рассказывают, когда первичный диагноз ставят.

копировать

Автор,
ваш муж идет по пути наименьшего сопротивления и ищет наиболее легкие для себя решения.

маму ему жалко - она старенькая, ей досталось - маме он готов потакать и играть в ее игры, закрывая глаза на реалии. Игры в то, что, вот, внучок теперь в порядке (или будет в порядке после больницы), или не так уж и безнадежно болен и уж точно не опасен. Детей маме готов привозить, чтобы она забывалась в хлопотах и заботах о здоровых внуках от сына.

с сестрой (матерью племянника), которая уходит в несознанку - сладу нет
сестру муж тоже не трогает особо, видимо.

а вы жена - вы рядом, не бросаете, пытаетесь помочь. И вы не старенькая и не его мама.
дети - их тоже можно заставить быть игрушками для бабушки и тешить себя мыслями, что все хорошо, все под контролем и ничего не случится.
Поэтому ваш муж пытается прогнуть вас и детей.

Ну, что. Начинайте защищать себя и своих детей сами, если муж не в состоянии и не готов вас подставлять. Если не считает нужным выводить из зоны риска детей.

Требуйте, чтобы муж любыми средствами привлек к решению проблемы свою сестру - мать племянника. Если она скинула больного сына на мать, то пусть хоть деньгами помогает. Находит платные стационары, врачей, чтоб не бабушка один на один с ним осталась после больницы, а была медпомощь.

Детей привозите к бабушке только если племянник в больнице или другом медучреждении. В перспективе - к бабушке только при вас и если вы будете уверены, что племянник в ремиссии и точно принимает лекарства (точно - например, мать сама водит его через день на капельницы их при ней ему делают. Ну, или если медсестра приходит на дом и уколы делает точно).

Про иные варианты - точно нет. Вплоть до конфликта, вплоть до развода. И очень жестко, автор, никаких компромиссов. У вас дети не лишние. Даже если племянник им ничего совсем плохого не сделает, в смысле не решит, что дети - это враги и не причинит им зло, то может просто напугать словами и делами так, что потом всю жизнь не разгребете моральную травму. У моего сына в классе у мальчика мама (больная тем же, но в ремиссии была) решила полетать (сообщила детям, что полетает и вернется) и выпрыгнула в окно с 7 этажа.

Больных, конечно, надо лечить и проявлять к ним милосердие. И да, вам напомнили уже, что психические заболевания в семье - это очень часто наследственная предрасположенность, битый ген. Откуда это в племяннике - неизвестно. может быть со стороны его отца занесено, а может быть со стороны вашего мужа - и тогда ваши дети тоже может быть имеют этот битый, и все под Богом ходим,неизвестно кого и что в жизни ждет.

То есть милосердие, сострадание, помощь ближнему это да, это должно быть у каждого в душе и сознании. Но вывести своих детей из опасной зоны не менее важно и правильно, чем проявить милосердие.

копировать

Ув автор! Если вы не можете доказать мужу, что не надо вести детей, то гните линию, что бабушку надо срочно спасать от внучка и перевозить к вам или еще куда, хоть к матери шизофреника. И стойте на своем, что такие люди могут выглядеть нормальными, но срывы бывают внезапными и он сам себя не простит, что угробит своего ребенка. К бабушке пусть ездит он сам без детей, или ночует с детьми с бабушкой, но не оставляет их одних...хотя с буйным я бы и с мужем побоялась бы оставить ребенка, шизофреника не умственно отсталые, они чрезвычайно и хитрые, и убедительные, и харизматичные личности, они могут убедить любого в чем угодно, и в своей нормальности тоже. Бабушку тоже надо от внучка спасать.

копировать

Муж просто находится в стадии отрицания. Не хочет пока верить, что брат серьезно болен и может быть опасен.
Считаю, раз есть голоса, приказывающие убить, то есть вероятность, что дойдет до дела.
Детей лучше оградить от этого. К бабушке бы не отправляла, на дачу тоже.
Мужа убеждать и уговаривать, рано или поздно проснется он. Просто стресс сейчас, ему время нужно осознать.
Позицию занять твердую - нет и все. Для убеждения можно еще сходить разок к психиатру вместе с мужем, чтобы объяснил все как есть, в т.ч. и про детей

копировать

Сейчас никого не забирают в дурку в наручниках на основании "голосов".
ТОЛЬКО одновременный вызов полиции и медиков, В СЛУЧАЕ ЕСЛИ намерение убить себя или других уже начали осуществлять.
см.Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1 (ред. от 19.07.2018) "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"
2 июля 1992 года N 3185-1

Разводка

копировать

+мильон. Как человек, имеющий близкого родственника-шизофреника, подтверждаю.

копировать

Тоже как человек, имеющий близкого родственника, даже в состоянии психоза и буйства, на принудительное лечение пытаеются получить согласие. Или все оформляют через милицию.
Есть правда лазейки, когда болеют уже давно, и точно знают, что началось. Но здесь не тот случай. Тут нам как вроде про дебют заболевания рассказывают.

копировать

Забирают. Год назад приятель мой поехал крышей, удалось его усыпить на пару часов, приехала скорая и забрала. Никаких голосов не было, не спал, нес чушь, бредил неделю. Никого не убивал. Полиции не было

копировать

Забирают. Если есть угроза жизни себе или окружающим. Особенно если состоит на учете у психиатра и особенно если есть диагноз шизофрения. У меня большой опыт.
Детей с ним оставлять нельзя. Не будет лечиться после стационара- уходит в психоз- вызываете скорую психиатрическую. Забирают как миленького. Мой тоже отрицает заболевание но сейчас пьют таблеточки и ведет себя хорошо. В Ганнушкина не хочет снова. Уколы пролонги есть но разные препараты у нас был один который на 3 недели -клопиксол а второй 2 недели действовал- инвенги пролонг но уколы не всем подходят.
Надо делать инвалидность еще.

копировать

ЕСЛИ эта угроза реальна, а не "слова-слова-слова". Вот если человек бегает по двору с топором - то ОДНОВРЕМЕННО вызывают правоохранительные органы и психоперевозку.
И только в этом случае забирают.
Иначе НЕОБХОДИМО согласие самого больного.
Если человек по суду признан НЕДЕЕСПОСОБНЫМ, то необходимо согласие его официального опекуна.

копировать

нет с моих слов и поговорив с больным который спокоен и забирают всегда, пока дееспособен

копировать

Значит, он давал согласие, верно?

копировать

согласие на госпитализацию ни разу не давал, больным себя не признает. Во время обострения больные люди, в его понимании- все вокруг него.

копировать

Необязательно согласие больного. Достаточно у участкового психиатра путевку взять.

копировать

Так ваш сын, наверное, несовершеннолетний. Конечно, не нужно его согласие, нужно согласие вас и отца, если он есть.

копировать

Сейчас он совершеннолетний но началось у него в подростковом возрасте, когда не было данного диагноза- тогда один раз еле-еле забрали, хотя чудил он тогда похлеще

копировать

А с какого возраста началось? Первичные признаки какие, которые вы заметили? Чудил это как?
Простите за вопросы...

копировать

Ну Вы не путайте, одно дело когда своего забирают, и точно знают что это их клиент, и что вот семья приличная и просто так не вызовут, а раз вызвали, значит край.
Тут то нам про дебют заболевания рассказывают

И таки я может не совсем в курсе, но вроде как нынче в ходу не наручники, а смирительная рубашка?
Или может наручники все-таки надевали правоохранительные органы, и автор эти подробности нам не сообщила?

А так то да, есть способы упихнуть больного в стационар без его согласия.

И потом, шизофреники часто почему-то очень быстро умеют собираться при докторах и санитарах и добрую волю очень охотно выражают.

копировать

Это наверное верная, у нас обычная семья а как в других семьях я не знаю.
Пластиковые типа скобки. Сверху накидывают кофточку чтобы перед соседями не позорить.
Да он всегда успокаивается перед бригадой скорой но у них то глаз наметан их не проведешь. Типа мы просто немного поссорились, рассказывает...

копировать

Я же подробно написала. Мы приехали к ним, он мечется по квартире, трезвый, но заговаривается и требует ключи от машины. Мы позвонили в скорую, приехал психиатр и два огромных санитара. Психиатр в нашем присутствии с ним говорил, а потом предложил госпитализацию. Племянник в отказ, силой надели наручники и увезли. Положили в острое. Мать дала согласие на принудительную госпитализацию

копировать

Вам нечего опасаться. Я жил по соседству с тремя буйными соседями, которых - будучи врачом городской психбольницы - и лечил же от их шизофренических психозов. Один особенно запомнился тем, долгое время жил в соседнем подъезде.Дядечка как дядечка. И тут вижу его по дежурству в приемном покое. Оказывается, он осознал себя Божественным Существом, перед которым все - чтобы он их не покарал молниями - должны падать ниц, потому что он их родил. Ну и родственников по этому поводу гонял и телевизор из окна выкидывал.

- А я, - спрашиваю, - тоже должен?
- Что "я?", - переспрашивает он.
- Я тоже должен падать ниц?
- Конечно должны, доктор! Ведь я вас родил сегодня ночью! Я как арбуз, а вы семечки.
- Понятно, - говорю, - и обращаясь к медсестре, - моему соседу Богу дяде Коле двойную дозу кветиапина, пожалуйста, внутримышечно.

Вне срыва все они были среднестатистическими гражданами. Так что вы можете быть спокойны за свое будущее, и будущее своих родных.

копировать

Забавные истории вы рассказываете, сильно сомневаюсь что работали в психиатрии с шизофрениками. Не стоит давать такие надежды родственникам шиз-х больных, что с ними никогда и ничего плохого не случится.
Шизофреники разные: кто-то безобиден и ординарен, кто-то опасен кто-то талантлив.
Вот еще одна история виденная мной:
Одного выписывают а он скалясь говорит матери:
- мне бы ствол купить
- Зачем?
-Да хочу медбратьев завалить...
Этот больной находился в стационаре минимум 3 месяца. Что он будет делать дома, если он при выписке в неадеквате?

копировать

Описанные вами симптомы не относятся к признакам неадекватности. Как раз наоборот. Вот если бы он грозился их чумой поразить или силой мысли, тогда, наверное, выписывать его было преждевременно.

А так, кто знает, может кто из медперсонала превышал свои полномочия и злоупотреблял служебным положением. Тогда неприязнь - при адекватном осознании невозможности правосудия - носит такие самоуправские издержки. Обычно на словах

копировать

Мать шизофреника- ник- учить не надо. Она живет как в аду. И подобрать лечение ее ребенку не могут. А ниже привожу сегодняшнее происшествие.

Ранее СМИ сообщали, что 38-летний мужчина зверски убил собственную мать. Ранее ему поставили диагноз «шизофрения».
https://riamo.ru/article/336004/syn-zverski-ubil-mat-na-yugo-vostoke-moskvy.xl

копировать

Диагноз "шизофрения" любят ставить газетчики и клеветники всем побывавшим у психиатра. Тем не менее, такой диагноз практически сейчас не ставят в связи с более глубоким пониманием индивидуального синдрома у конкретного пациента.

копировать

Окей. Тогда поговорите с психиатрами. Вы, кстати, в каком стационаре работали?

копировать

Хотел бы поговорить, поговорил. Но если спросят, охотно побеседую.

Работал я в очень серьезном стационаре. У Блейлера (того самого, что описал шизофрению и заложил основы мировой клинической психиатрии), был ученик, Иван Борисович Галант.

Иван Борисович создал на Дальнем Востоке очень мощную школу научной и медицинской психиатрии. Это была и кафедра психиатрии в медуниверситете, на которой я учился у его учеников, и база стационаров в Хабаровске, где работал врачом отделения.

Один из стационаров так и называется "Психиатрическая больница им. проф. Галанта И.Б.", вот там.

копировать

Я редко захожу в этот форум- больше в общие темы, когда в разделе Все остальное скучно. Но как-то уж вы очень...Видимо, это есть здоровый медицинский цинизм.

копировать

Да? Это уже какая-то то другая? У той ребенок ещё в прошлом году был младше- средне школьник. А у этой уже совершеннолетний.

копировать

Не знаю. Их несколько????:-О Я просто редко сюда заглядываю, когда в ВО скучно.

копировать

Мы разные, дети одинаковые. Тут я под точечками писала, школьник у меня.

копировать

Ну вот- вас я знаю по ВО. Переживаю за вас.

копировать

+100
Моим знакомым, которые косили от армии по сценарию:

- Ты хочешь в армию, мальчик?
- Хочу!!!
- Почему? Ведь там же плохо кормят.
- Я хочу автомат!!!!!!
- Зачем, мальчик, ведь у нашей страны мирная политика
- ЧТОБЫ ВСЕХ НАХЕР ПОСТРЕЛЯТЬ!!!!!!! Да здравствует Петр Алексеевич Кропоткин!!!!

- обычно ставили психопатию. 7Б, если не ошибаюсь. Но ни разу не 4 (шизофрения, если не ошибаюсь)

копировать

У него нет ремиссий. Он постоянно слышит голоса нон-стоп. Они говорят ему убить близких и убить себя. Это неопасно?

копировать

А с чего вы взяли, что он слышит?
А не говорит, что слышит?
Может, он косит под шизофреника? А на самом деле потенциальный маньяк-убийца, которому просто нравится смотреть на кровь и предсмертные корчи?

копировать

Это он врачу говорил сам. В 2017 он лежал в понраничном. Толку ноль. На препаратах был постоянно сонный и подавленный. Племянника я знаю с 8 лет. Мальчишка был всегда очень хороший и добрый. Паучков на даче жалел и муравьишек, он и сейчас такой. Но болезнь же может все и повернуть в противороложном направлении.

копировать

Это излечимо. Ему нужен его доктор Хаус. Или он сам себе может таким стать.

https://youtu.be/82qO4AANtfw?t=83

копировать

Я не понимаю вашей иронии. У меня на данный момент шутки юмора ноль.

копировать

Вы посмотрели ссылку?

копировать

Безыдейные пошли аниматоры на еве...

копировать

Откуда такие заболевания беруться? Какая их природа?

копировать

Я вижу абсолютное зло и думаю, что это одержание. Что все самые страшные фильмы ужасов про потусторонний мир сняты на основании рассказов шизофреников. Ни в какие поддающиеся человеческой логике объяснения не верю. Шизофрения забирает радость, покой, умиротворение, любовь, труд - да все, чем счастлив человек, забирает душу и личность. Видения страшные, а голоса злые. Та лютость и хитрость, которыми вспыхивают глаза больного, не позволяет сомневаться в природе явления.

копировать

Кстати да, у всех больных что-то со взглядом.

копировать

+1. Жуткие глаза, жуткий взгляд.. мертвый.. души то нет в общем то

копировать

Все верно вы пишите

копировать

Ответы на эти вопросы принесут нобелевскую премию тому человеку, кто сможет их дать. Пока ответов на эти вопросы нет. Также, как и лечения причин. Пока лечат симптомы.

копировать

Не правда. Все давным-давно уже исследованно! Есть как зарубежные специалисты,написавшие множество книг,так и из наших. Например,Георгий Климов,смотрите его лекции. Это человек,занимающийся высшей социологией около 50 лет.

копировать

Дайте ссылку, плиз

копировать

А откуда берутся другие заболевания, например, онкология? Наверно, и шизофрения оттуда же. :)

копировать

Радостный смайл в вашей реплике, конечно, очень уместен!
Впрочем, я же не в курсе ваших диагнозов...

копировать

Вы бы хоть глупости не писали.Поизучайте откуда берутся псих.заболевания,откуда онкология. Думаете, что до сих пор никто не знает,откуда берется онкология? Пока медицина является бизнесом отдельных людей,люди будут умирать от рака,а они богатеть.

копировать

Там,где род вырождается,появляются псих.заболевания. Рекомендую лекции уникального Георгия Климова,который темой дегенерации занимался около 50 лет. И про природу гомосексуализма узнаете,и про шизофрению и про многое другое.

копировать

У нас тоже есть двоюродный брат мужа шизофреник, много лет лежит уже в психушке. Я узнала о нем, когда уже вышла замуж и детей родила. Муж скрыл этот факт. Потом через несколько лет уже племянник мужа влез в петлю, а до этого пьяный порезал какого-то человека. Вот думаю, может и у него шиза была, просто не обследованный? Теперь часто думаю, передается ли это по наследству? В обоих случаях у нас, получается, по женской линии...По мужской передается? На мужа была сильно зла, за то что скрыл. А он прикинулся типа, а четакова???

копировать

Да кто ж знает как оно передаётся.. свекровь заболела в 45 лет.. у них огромный клан.. но болеет вот она одна..

копировать

Передается конечно по наследству. Но у ваших детей небольшие шансы. У меня вот старший от одного мужа а младший от второго мужа и то думаю, что младшего не коснется.