Дискриминация ужасная
Опять бесит, что я женщина. Вернулась из декрета. До декрета 2 года не повышали зп. При этом работы очень много делала. Если бы не ушла в декрет, то повысили бы тогда. Потом 3 года декрета, но немного работала удаленно последние 2. Получается зп не повышали 5 лет. Сейчас попросила повышения ставки, платят сильно меньше, чем мужикам с таким же стажем за такую же работу. В ответ предложили подождать пол года, потом обсудить еще раз. При этом я вышла не на полную ставку, чтобы на больничных сидеть дома. То есть будут платить еще и меньше ставки. По факту ровно как у нас платят уборщице.
Вообще нет желания работать за такие деньги. Что делать? Увольняться? Или выйти на полную ставку и хоть больничные пусть платят? Еще поговорить? Как говорить? Объективно я ценный сотрудник, тк знаю и умею много.
Вас не было 3 года. Вы вышли. Не на полную ставку. Собираетесь сидеть на больничных. И ждёте повышения? Я правильно поняла вводные?
Я работала последние 2 года удаленно.
Вышла не на полную ставку, только чтобы больничные не мозолили глаза. Могу выйти на полную и 1-2 недели в месяц сидеть на больничном по ТК. Будет то же самое.
Я жду не повышения, а индексации. Фактически мне 5 лет не повышали зп, из которых я работала 4.
За это время выросли цены, все зарплаты тоже выросли (и нанимать стали на другие зарплаты). И фактически я с 10-ти летним стажем буду получать как уборщица, работающая у нас же.
При этом была бы я мужиком, у которого родился ребенок, мне тут же повысили ли бы зп.
Осложняется все тем, что мне критично нужны деньги - снимать квартиру, платить за сад и есть. Получившейся зп мне банально не хватит на это.
Автор, тот кто работает удаленно не должен требовать повышения зарплаты. Вы в себе? Еще не каждый будет возиться с работником, у которого малый ребенок и который в состоянии работать только на пол ставки. "Я могу, я могу," только от вас и слышно. Но а работодатель может вас тоже под увольнение подвести. Кому вы нужны с такими амбициями и больничными? Это ваши проблемы, зачем кому то на работе вникать и понимать вас и ваши проблемы, тем более такую махровую эгоистку с требованиями.
1. Удаленно - это все равно не на работе в рабочем графике
2. Будете сидеть на больничном, будете меньше получать. Будете меньше получать - выхлоп будет тот же
3. Дорогая автор, вы меня простите, но у нас госслужащим и военным индексации то замораживают, то отмораживают, как на полюсе живем.
4. Вас никто не принуждал работать. Вы это делали добровольно. Как пример могу привести свою однокурсницу. Вот человек да, работал - на 10 день после родов вышла на работу. Ей и зарплату сразу повысили и должность лишь бы вышла. Уникальный корпоративный юрист. Глава фирмы реально валялся в ногах у ее мамы,чтобы она в декрет ушла. Вы же были ДОМА. Работали в трусах и бусах. Есть некоторая разница
5. Мужчины здесь ни при чем. Совсем. Могу свой пример привести - у меня уже в 36 была должность, которую тетеньки в нашей конторе получают к 50 и то не все. Все, что выше - это руководящие. Прецедента назначения на эту должность женщины до 40 пока не было (да и вообще женщины), Но простите, какое назначение, если у меня трое детей, то утренники, то соревнования, то больничные, то экскурсии, я не могу элементарно каждые/через выходные на работе до ночи тусить. Я это к тому, что относитесь к себе более критично.
6. Работу за вас вашу выполнять могут? Значит вы не уникальный спец для этого места, ищите другое.
7. Рассмотрите вариант вернуться туда, откуда приехали, к родителям или родственникам. Съем, частный сад (или что под платой имеется в виду?) - это не для вас с вашим счастьем сейчас. Тем более двое детей - это очень дорого сейчас в Москве, три дешевле.
8. Простите, но Филатов вспоминается "только сдвинь корону набок, чтоб не висла на ушах"
1. Удаленно - это все равно не на работе в рабочем графике - да, это сверх нормы и сверх графика.
ну да, конечно. Дома без перерыва с 9 до 6. Удаленно, судя по типажу автора (у всех по разному) - это скорее всего два часа в сон детки днем и два часа в сон детки ночью.
Удаленно это не работа с полной отдачей, так полухалтура, полуработа, какая там может быть нормальная зарплата? Тыщ 20 за такое платят и на том спасибо. на удаленке.
ОООчень заблуждаетесь. Я не автор. Прям обидно стало за работающих на удаленке. Сроки есть как и в офисе. Звонят-скайп-постоянно на связи. Ага, и при этом суп-погрей-посуду помой. Работа не до 18 часов. а до 21 растягивается. Получаю больше 50 тр. Оклад (50) и бонусы.
Это только ваш выбор. Да и общаясь очень много с руководителями/нанимателями разных фирм/корпораций/однодневок/итыды могу сказать, что ни один всерьез удаленщиков не воспринимает. Как бы вам ни было обидно, версий встречала множество, почему такое отношение. Для сидящей дома зарплата у вас более чем отличная. Фактически работаете меньше, а до 21 потому что не сидите за компом привязанная с 9 до 6. Так что все относительно
Работаю по 8-9 часов в день.(по каждому проекту подсчет трудочасов для установления себестоимости) И да, это мой выбор. на дорогу по 3-4 часа не трачу. Работаю более 10 лет на удаленке (в общей сложности), меня уважают и ценят.
Ваша выборка - однобокая, и, возможно, по какой-то одной отрасли. В некоторых компаниях, где можно так работать, "удаленщиков" - процентов 80 из сотрудников. Больше скажу, там почти вся работа на "удаленщиках" держится. Ну и физически невозможно собрать всех нужных людей в том же офисе, т.к. один в Омске, другой - в Ижевске, третий в вообще не в РФ... Кто-то в таком режиме с жесткой привязкой по времени (т.е. должен быть доступен с утра до вечера в стандартные рабочие часы), кто-то с "плавающим" графиком (т.е. выдается человеку задание, и он должен его выполнить к определенному сроку, а как и сколько часов в день работает - руководство не волнует, хочешь - хоть днем спи, а ночью делай, но чтобы сделал качественно и в срок). Зарплаты у работающих на удаленке могут быть такие же, а то и выше, чем у сидящих в офисе. Тут результат главное.
Ну..."была бы я мужиком, у которого родился ребенок" - то Вам бы тут же выдали кучу денег в качестве премии мирового сообщества и зарплата бы Вам была не нужна.
И чисто любопытно: много ВЫ знаете мужчин, которые уходили в декретный отпуск ? И получали повышение зарплаты сразу после выхода, да еще и после выхода на полставки?
Впрочем, не нравится "работать за копейки" - не работайте.
А видите дискриминацию - так жалуйтесь на работодателя.
Ну и...гм...уборщица-то понятно за что получает свою зарплату - чистоту обеспечивает. А ВЫ?
Вы серьезно полагаете, что труд на удаленке нельзя измерить-проверить? Это нечто эфемерное что ли?
Хотите до 50 % рабочего времени сидеть на шее других работников и получить прибавку? Дама, вы в себе?
ну ей же платят 50%, а не 100%. что вы так возмущаетесь-то? как-будто она работает на полставки, а получает как вы))
с чего вы взяли? она хочет индексации своего оклада всего-то. и получать 50%, как работает.
не, а что за копейки работать чтоль? Очевидно же, что индексация была. Я в декрет ушла в конце12 года с зп 25 тыс. Пришла в 16 , у всех 40 тыс, и мне 40 тоже естественно . Если бы я вышла на 0.75, то мне считали бы от 40 тыс эти 75 проц. Автор имеет права требовать прибавку.
Зарплата крепко приклеена к спросу на ваши обязанности. Много претендентов на ваше место-зарплата снижается. Это простой рынок, напрасно вы думаете что вы уникальный специалист. Работодателю естественно выгоднее платить меньше, поэтому мужчин давно бы поменяли на женщин, если бы дело было только в гендерных различиях. Чем то они ценны для работодателя.
Простите, но объективно вы никакой не ценный сотрудник. Объективно, обуза, у которой моск не на месте, толку от вас меньше чем от уборщицы, но и уволить вас - хрен уволишь....
Простите, но объективно вы выглядите очень глупо. У вас с пониманием прочитанного плохо.
Cудя по тому, что вам не хотят платить за ваши шедевральные таланты больше, чем уборщице, скорее всего у меня с пониманием не только прочитанного, но даже и того, чего вы упорно хотите скрыть, всё в порядке и вас от этого плющит нипадецки.
Повышают зарплату тем, кто справляется с вашей задачей и делает то, что вы и еще такие как вы не могут. Универсальным работникам, одаренным и которые жить на работе, сейчас повышают зарплату. А что в вас такого значительного, что другого нельзя обучить делать то же самое, что вы привнесли неоценимого в свою работу, что другие не могут, наверняка ничего. Поэтому за что вам повышать зарплату? Вас проще уволить и на ваше место взять того, кто будет рад и такой зарплате и кстати не будет отлучаться на больничные по декрету и с ребенком. Я сама работодательница, прощаюсь с мамашками и неценными сотрудниками, которые очень много о себе мнят и требуют. На их место очередь обычно выстраиваетс кто готов работать также, а многие и лучше. Сейчас везде конкуренция, это вам не советское время.
Рожать не съеме это вообще УО. Не подготовиться материально к родам опять УО. Говорить о проблемах, что вам денег не хватает, потому что вы родили еще УО. Вся в проблемах и рожали, УО полнейшее. Вы полное УО и чмо и УО и чмошницы и работают вообще за копейки. Должны быть рады что хоть копейки платят.
Сама милота!))) и уо! И чмошники! И так 100 раз! Вас где прищемило-то? Муж на съем с феей ушёл и родили там?
Именно благодаря тому, что вы женщина, вы могли 3 года фактически не работать. Так что не знаю, что вас так бесит.
Пока мои сотрудницы работаю на полставки, находясь в отпуске по уходу, я им ЗП не повышаю. Я на собственном опыте прекрасно знаю, насколько это взаимовыгодное сотрудничество - женщины имеют возможность работать из дома и в свое удовольствие, лишь бы мозги не засохли, да еще и сохраняют финансовую независимость. А вот когда выходят на полную ставку, тогда я уже смотрю, какими обязанностями их догрузить и какую ЗП назначить.
Сейчас я уже вышла на работу вполне полноценно. Оформилась на пол ставки только чтобы нормально воспринимались больничные (которые будут, тк ребенок только в сад начал ходить).
Вы ж понимаете, что "полставки" никогда не будут никем восприниматься как полноценна работа. Это "половина работы", а не целая. Как де юре, так и де факто.
А со стороны. Если я выйду на полную ставку, но на половину времени будут приносить больничные листы, то это будет лучше восприниматься?
Как будто бы его кто-то брал в сад раньше...
Вы с Луны? Болеет он каждый месяц с температурой, как и все другие дети в его группе.
Нет, все дети не болеют каждый месяц. Я не с луны как раз. Так чем болеет то? Насморк как реакция иммунной системы, да?
Чужую беду руками разведу? У меня старшая болела в режиме 3 недели на больничном - 1 неделя в саду три года подряд. Болела каждый раз с температурой 40 по 5 дней. Я тогда уже настолько к этому привыкла, что даже и не парилась. Разумеется, иммунологи и прочие -ологи были в больших количествах. Толку 0. Сама переросла. Правда в подростковом возрасте опять началось, но надеюсь, и это временно.
Не лучше, но это будет означать, что повышать зарплату вам не нужно.
И больничным, если у вас не совсем минимален весь доход не покрывают.
Там максимум около 30к в месяц, если весь месяц на больничным.
Если зарплата 40-50, больничный уже не выгоден, а если сотни рублей, то его просто не берут.
Если вы работали удаленно столько времени, стоит рассмотреть возможность работать из дома, пока ребенок болеет. У меня именно такие условия, потому что невозможно постоянно перекладывать обязанности на других сотрудников. Фактически, в ситуации с регулярными больничными нужен резервный человек, которому придется платить зарплату, и как в такой ситуации повышать зарплату ВАМ? Вы сами как это представляете?
На данный момент за мою работу на полную ставку платят примерно 1,6-1,8 мои полные ставки. Получается, что от меня ожидают полноценной работы почти за половинную оплату.
Из дома в болезни ребенка объективно работать не получается, тк требуется концентрироваться и думать, там практически нет стандартных действий. Удаленно я работала по ночам вместо сна, иногда с ребенком сидел отец.
Вместо сна работать физически невозможно, если я еще и на работу хожу.
Так кто должен работать за вас? КТО? Меня, как работодателя, интересует именно это.
Если мне нужно держать доп.человека, из каких средств я должна вам повысить ЗП?
Что значит ЗА меня?
Я выполняю сколько-то работы, именно за нее мне могут заплатить денег. Человек с опытом 3-4 года будет приносить пользы гораздо меньше, чем я за пол рабочего дня. Как работодатель вы должны бы это учитывать.
Поймите, я на 100% уверена, что это чистая жадность под предлогом, что это баба из декрета, да куда она денется.
Если вы то и дело на больничных, куда девается ваш объем работы в эти дни? Кто за вас выполняет эту работу?
У нас работа проектная, с планированием на 6 и больше месяцев, поэтому такой проблемы нет.
Да чем конкретно вы полезнее-то? Вас нет по 2 недели в месяц. Если работа проектная, то она связана и синхронихирована с другими процессами, которые не заточены под ваш личный график, а идут сами собой.
Ну так говорите, что вы из дома будете работать, пока ребенок болеет. Проситесь на полную ставку.
Просто вы мне только что написали, что из дома работать не сможете, мол работа напряженная. Я уже запуталась в ваших обстоятельствах.
одно другому не мешает, объективно с ребенком под ухом работать невозможно, но при этом время на работу можно размазать как угодно, если оно физически есть
если я сейчас попрошусь на полную ставку, то придется ночами работать, чтобы при этом получать примерно половину зп других сотрудников за полноценную работу, проблема именно в этом
Ну так и размазывайте. Выходите на полную ставку и размазывайте так, чтобы все сроки соблюдались. Болеет ребенок - делайте минимум, здоров - работайте ударно.
Одновременно с выходом на полную ставку обсуждайте повышение оклада. Или обсудите это через 2-3 мес, когда работодатель убедится, что вы справляетесь.
Вот этим и аргументируйте. Если вы действительно ценный сотрудник- вам пойдут навстречу.
Так и идите туда, где вам столько заплатят.
Только кто же вас возьмет) иначе уже давно бы там работали.
Не платят тем, кого не жалко потерять. Зачем повышать зарплату "хорошему" работнику и тете с больничными?
Вот счастье работник на пол ставки.
Оцените, что работодателю выгоднее- повысить вам зарплату или нанять на ваше место сотрудника на полное рабочее время.
Если первое - аргументируйте , почему вам платят ниже вашей эффективности и эффективнее повысить зарплату вам, чем нанимать нового сотрудника.. Но будьте готовы к запасному варианту. Кстати, полгода- не такой уж и большой срок для обещания рассмотреть повышение зарплаты.
Шантаж " мне нечем платить за квартиру" действует крайне редко.
Это вовсе не дискриминация. Вы 3 года не работали вообще, и сейчас только полставки. Не за что повышать.
Индексируют тем сотрудникам, в которых заинтересованы, чтобы не ушли. Работодатель не обязан это делать, это его добрая воля по мотивации необходимых сотрудников. Декрет работодателю по боку, ему дети сотрудников только осложняют работу. Рождение ребенка этот шаг в сторону от карьеры и антипатриотизм в отношении компании.
Есть)
Статья 134 ТК РФ: Обеспечение повышения уровня реального содержания заработной платы включает индексацию заработной платы в связи с ростом потребительских цен на товары и услуги.
Индексация з/п - это ОБЯЗАННОСТЬ работодателя, а не право. И не надо путать её со стимулирующим повышением з/п отдельным работникам. Индексация призвана приводить з/п в соответствие с ценами, а не стимулировать, и касается она абсолютно всех сотрудников, работающих по трудовому договору, - от вахтёра до гендира.
А вы с этим сталкивались лично? Знаете хоть одного, кому удалось на этом основании получить индексацию? Я ни разу за многолетнюю практику таких не встречала. Многие пытались, ни у кого не вышло. Закон не дописан. Не прописаны ни суммы, ни порядок начисления, ни сроки, ни ответственность за нарушение. В таких случаях это не закон, а Филькина грамота, обречённая на забвение. Невозможно законодательно вынудить выплачивать деньги не за работу. Только рынок труда может отрегулировать уровень зарплат.
Ну вы можете же выбирать - или карьера, или ребенок. И то и другое не получится.
По вопросу повышения зарплаты: Вы сейчас сможете найти быстро новую работу на бОльшие деньги? Если нет, то с чего вам повышать зарплату? Вы столько не стоите еще...
Надеюсь, вы истинный патриот своей компании? Правильно, вам детей можно завести и на пенсии
Оно ждало только потому, что сотрудников с аналогичными навыками практически невозможно найти.
"платят сильно меньше, чем мужикам с таким же стажем за такую же работу"
У мужиков с таким же стажем на такой же работе меньше навыков, чем у Вас?
В принципе да, у многих при том же стаже меньше навыков. Но речь не про это.
Требуется некоторое количество сотрудников, их не хватает, а найти подходящих людей крайне сложно - почти невозможно. Но я все же не единственный сотрудник в компании. И я знаю зарплаты некоторых.
Не преувеличивайте вашу значимость. Были бы вы нужны - уже были бы начальником, раз вы настолько лучше других. Так что это не дискриминация, вы и правда не так уж нужны. Еще и только на полставки работаете.
Если бы я не ушла в декрет, то была бы начальником - были договоренности. И я уже выполняла большую часть работы нынешнего начальника на момент ухода в декрет.
Честно говоря, я практически уверена, что такая позиция из-за того, что баба - куда она денется. И да, реально при наличии маленького ребенка сложновато поменять работу. А вот мужикам при рождении ребенка наоборот всем повышали зп.
это 2 вопроса вообще-то:-)
я же не спросила: что вас развеселило, климакс?))))
да, тяжко вам, тупеньким) все разжевать надо
Если бы вы были потенциально начальником, то не ушли бы в декрет на три года - из вас начальник не получится.
Ага, не получится, почему? потому как я не мужик? Он-то в декрет не пошел бы никогда.
Моя зп не позволяла мне нормально нанять няню.
Нет, не получится потому что вы не начальник по натуре, не горите делом.
Исполнитель только. Поэтому вас держат. Исполнители тоже нужны.
Так меня же и не сделали начальником. Я в декрет засобиралась, а начальником стал другой - у него в декрет жена его засобиралась, а не он сам.
А в год я фактически и не cмогла выйти, тк на мою зп толком как оказалось няню не оплатишь, смысла нет.
Как бы.... ну хорошо, потенциальные начальники не сидят три года в декрете.
Если у вас такая низкая зарплата, что даже на няню не хватило, то вы точно вашу ценность преувеличиваете.
Нет, не потому, что не мужик. Я тоже не мужик, но начальник. 2 года назад я родила девочку. Об этом событии, перед тем, как беременеть, я сначала договорилась с шефом, потом с няней, и толтко после них -
с мужем. В "декрете" была 4 дня, те, которые в роддоме, с четверга по вторник, в подарок от шефа на рождения ребенка. Потом 6 месяцев работала из дома, полный день, но без отрыва дочери от груди, за 2/3 зп. В 6 месяцев ребенка вышла в офис, с тех пор ни одного больничного не брала. Пол года назад компания развалилась, я через 2 недели вышла на новую работу, с той же зп. И никого мой пол не беспокоит )
ну по факту - вы мужик, а не женщина)) из роддома сразу к станку. об этом и речь. то, что у вас пися без яиц не делает вас женщиной. к вам и относятся как к мужику. все правильно)
Ну так правильно все. Либо шашечки, либо кататься. То есть, или равные обязанности и равные права, либо сидишь в декретах по 3 года и "дискриминация". А то Вы хотите, чтобы права "как женщине", а зп "как у мужчин" - это уже странно тогда будет. А просто за то, что у меня в паспорте женский пол, между ног ничего не растет и грудь 4-ого размера никто меня не "дискриминирует". О том и речь )
Я же не жалуюсь, что меня не повысили.
Но 5 лет прошло - и цены, и зарплаты - совсем другие. Всем индексировали за это время их не рах.
Я что, с 10-ти летним стажем должна теперь работать за зп уборщицы, чтобы мне начали платить не на порядок меньше, чем другим за ту же работу?
Должен, но не обязан. Порядок поощрения разрабатывается самим работодателем, зависит от любых факторов, состоянием предприятия, желанием поощрить работников. Короче это норма ни о чем. Часть работников поощрена, автора никто не держит.
Статья устанавливает обязанность поощрять, но не устанавливает ни порядок, ни размер, ни ответственность. В таком виде она не работает, точнее выдав премию хоть одному, можно спокойно заявлять, что поощрение произошло. На усмотрение работодателя ВСЁ.
"Если бы я не ушла в декрет, то была бы начальником" - если бы у бабушки были тестисы - то она бы дедушкой была. Ах, "были договоренности" - но ВЫ нарушили "договоренности" и ушли в декрет. Скорее всего, подставив этим самым других сотрудников, которым пришлось выполнять еще и ВАШИ обязанности.
ну и см. выше: мужики сами рожали?
Сами шли в декрет? Конечно нет, в декрет шли их жены. А сами мужики работали за двоих. Во-первых, чтобы обеспечить неработающую жену и очаровательного спиногрыза, а во-вторых, чтобы свалить от оных.
Что НЕ есть Ваш случай.
И что мешало ВАМ родить и не идти в декрет, а послать туда мужа, а самой стать начальником и получить повышение?
Ушедший муж это ужасно, но редко это неожиданно. Муж конечно козел уже в нескольких поступках, но вы то что, с закрытыми глазами рожать собирались?
Все поменялось сильно. Реальная инфляция около 30-40% за это время произошла. 4-5 лет назад моя зп была отличной, теперь - совсем по-другому воспринимается. И муж за последние 4 года очень сильно поменялся, у него базовые понятия о женщинах и мужчинах поменялись, о семье и тп.
"в декрет шли их жены. А сами мужики работали за двоих. " мне кто-нибудь может пояснить ПОЧЕМУ мужчину называют работающим за двоих, когда он как работал на своем рабочем месте 8 часов - так и продолжает работать 8 часов после рождения ребенка и ухода жены в декрет??? Он же не две ставки работает? ЧТО меняется в его жизни с рождением ребенка?
Берет подработку. Или они все вместе - он, его жена и ребенок на одну зарплату начинают жить беднее , чем раньше, когда на двоих работающих у них было две зарплаты. Вот и автор стала жить беднее, чем до ребенка - потому что людей на одну з/п стало больше. Чтобы вернуть статус кво нужно работать больше. Простая же арифметика.
Вот сколько у меня друзей - ну вот ни один папаша по причине декрета не брал подработку. Ну или была подработка, но и до декрета и после. Арифметика простая. но на трудовых затратах мужчины ЭТО никак не сказывается, чтобы говорить, что работает за двоих. Он работает как всегда, но делить приходится на бОльшее количество людей.
Не факт. Я вот не хочу быть начальником. Я ровно в 6 встала и пошла. И не сижу на совещаниях до ночи. Но поскольку спец я уникальный, почти, молчат и платят столько же, сколько и мужикам, которые хотят быть начальниками и сидят до поздна. В итоге я на следующий день подгребаю то, что не смогли они. Знаний не хватило. А у меня хватает.
Точно на в 3-4 раза выше возьмет компания в другой стране, но на выезд туда я не получу разрешение от отца ребенка.
И на три дня в неделю!
С оплатой обедов и проезда :D
По-моему, у тётки за время отпуска по уходу съехала крыша, ей все должны, онажемать
Да, автор :( Тут можно сколько угодно возмущаться, но дискриминация была, есть и будет. Даже в этом топе есть примеры, что женщина должна вкалывать как мужик. Нахрена тогда ей, спрашивается, нужен муж?
У меня помимо всего прочего ещё и инвалидность у ребенка. Когда муж объявил "я устал, я ухожу", ПОЛОВИНА его родственников его поддержали и оправдали. Мол, он тоже человек, мечтал о семье, о детях, а его лишили этой мечты, работать приходится много, а отдачи мало, а он тоже живой человек и нуждается в понимании.
Алименты. "Он старается, но ему же теперь надо теперь и о себе заботиться, и родителям помогать, и семья у него ещё может появиться. Ты и сама работаешь. Ты тоже должна заботиться о своем ребенке."
Работа. Моя. "Ну Вы же понимаете, что мысли о ребенке занимают у Вас больше времени, чем работа. Вам самой трудно разрываться между ребенком и работой. Опять же, пенсию на ребенка Вам платят, алименты должны быть. Вам лучше посвятить жизнь лечению и реабилитации."
Мой гендиректор муж двоюродной тетки моего мужа. И как раз эта тетка больше всех оправдывала бывшего, когда он решил, что устал и доказывала мне, что я не пропаду, т.к. у меня хотя бы работа есть.
Сейчас ребенок в саду-пятидневке. Это коррсад, единственный на область, в 40 км от дома (2 часа на от). Меня уже объявили сволочью, т.к. ребенка отправила в интернат. А бывший - мученик. Уставший и лишенный мечты.
Послушайте, ну Вы же сами себе противоречите! "Женщина должна вкалывать как мужик" - это равенство. Дискриминация была бы, если "женщина должна вкалывать больше,чем мужик, за ту же зп", или "женщин не берут на работу, только мужиков".
Все логично она пишет. Муй свалил от больного ребёнка, ему сочувствуют, из ада, мол, вырвался. Она отдала ребёнка на пятидневку, причём необходимую этому ребёнку, она сволочь. А вкалывать должны оба))
Автор, так и есть. Наш гендир не стесняясь говорил моей коллеге : У тебя муж в Газпроме, зачем тебе зарплата? В результате у бездельника мужика сидящего рядом оклад+%, а у неё за эту же работу только %.
Это просто рынок. Она может уволиться,за воротами на её место очередь уже стоит.
Не соглашусь. Жадный начальник никогда не станет платить больше там, где можно платить меньше. Вы пишите взаимоисключающие факты, а значит ошибаетесь.
Вы просто не побывали в роли руководителя, поэтому вам трудно понять причины, по которым он выбирает кого необходимо мотивировать,а кого можно по плечу похлопать.
Мужчины костяк любой компании просто потому что у них не бывает форсмажорных обстоятельств, их легко мотивировать, у них не бывает ПМС, к ним не надо искать подход.
Покажите мне хоть одного начальника, который хотя бы раз в жизни подумал про пмс у подчиненной и искал к ней подход в связи с этим?
Понимающих начальников очень много.
Просто к пмс подхода не найдешь, раздражает все и без причины.
Всю жизнь работаю в мужских коллективах и всю жизнь вижу как немногочисленные бабы друг друга поддерживают и стреляют обезболивающее друг у друга. Потому что голова болеть может, а как сказать что живот болит от месячных? Мне кажется наши мужики и не только начальники вообще свято верят, что у их коллег женского пола такой ерунды как месячные, а уж тем более пмс вообще не бывает. Это всего лишь предмет для шуток и анекдотов про жен.
А что без месячных голова и живот болеть не могут? Ну пмс бывает у многих, но только избранные считают что надо к ним в этом состоянии подход искать. Остальные просто сдерживают свое раздражение от пмс, понимая что другие люди тут не причем, это просто гормоны.
Я о другом. Если у вас просто голова болит это нормально, дадут таблетку или домой отпустят. А как вы начальнику скажете что от месячных плохо? Скажете, что живот болит дадут мезим, активированного угля, чаю предложат. Начнутся рассуждения, чем вы отравились. Вы можете начальнику в такой ситуации сказать, отчего живот болит на самом деле?
Я обычно спазмолитики всегда имею с собой. Но если мне сильно плохо, то так и скажу:"все, не могу, толку с меня сегодня не будет, мне очень плохо". На прямой вопрос о причине отвечу прямо, но вот как то прямо никто и не спрашивает.
Это еще мы закомплексованные в этом плане, своих девочек я учу говорить об этом. Во всяком случае папе и брату они причину недомогания или плохого настроения озвучивают спокойно.
Муж, конечно, поступил непорядочно, но... с другой стороны он думает о пресловутом стакане воды. Для того что бы его иметь в старости нужны здоровые дети. Вы ему могли второго родить и какие шансы на здорового? Очень цинично звучит, но это жизнь - человеку нужно здоровое потомство на уровне подсознания.
Так я совсем не против родить второго ребенка и одновременно заниматься с первым, и быт полностью на себе тащить. Но бывший уверяет, что мы бы не потянули двоих детей и неработающую меня. Поэтому ему надо теперь думать о себе. А ребенок пусть как-нибудь сам...
И снова дискриминация - мужику нужен стакан воды в старости. А женщине?
Не исключено, что ребенок стал инвплидом в результате травмы. В 4 месяца ребенка я уже работала, в тот день с ребенком сидел бывший и свекровь. У них под присмотром ребенок упал. К 3 годам стало ясно, что ЗПР есть.
И вот опять - Вы находите кучу оправданий мужику. А баба - она должна, должна, должна...
А по вашей логике всё должен мужчина, просто потому что любит трахаться и есть. Дети это довесок к женщине, осложняющий жизнь мужчины. Почему женщины считают что мужчина обязан стремиться выкормить детей? Да, семейный кодекс этого от них требует, но семейный кодекс это лишь закон, придуманный людьми для эффективного выживания, это не природный инстинкт.
вы ебудались? давайте, бля, по инстинктам жить еще, ага.
ничего, что мы люди, а не обезьяны?
Интересно, женщина по закону живёт в строгом соответствии со своим природным инстинктом. Т.е. делает то, что хочет от природы и должна именно это.
А мужчине инстинкт запрещен, а обязанности его полностью противоречат природе.
Если быть честным, то в дикой природе, согласно инстинктам, в выкармливании потомства принимают участие два родителя. Так что оставление ребенка без прокорма (со стороны мужчины) это сбой в инстинктах. Бракованная особь
Я не про общение с самкой, а про вскармливание детенышей. Пока они будут самостоятельными.
С самкой. Но не с детенышами. Я одного не могу понять, откуда такое желание сравнивать себя с животными?
А как же птенчики , которых и мама и папа кормят без устали - носят мошек. Пингвины и тп. Самец заботится о детенышах наравне с самкой.
А лев своих львят скушает запросто, поэтому его не подпускают. А самка палочников вообще после секса самца съедает.
Дети это довесок к женщине? Вы в себе вообще? Вообще-то дети имеют маму и папу , которые в равной степени несут ответственность за потомство. Это если мы говорим об адекватных родителях, а не об убогих как здесь мужик.
Если для мамы естественно очень хотеть завести себе детей, то для папы это желание не естественно, а обязанность обеспечивать семью навязана обществом. Для папы ребенок это просто результат отношений с мамой и он делает выбор между естественным переходить к следующей самке и навязанным оставаться и обеспечивать.
Не надо искать оправдание слабым мужчинам. Самец наравне с самкой взращивает потомство. А потом по-разному, есть животные-птицы моногамные, есть и полигамные. Но и те и те взращивают потомство, иначе вымрут. И это инстинкт. Мужчины, которые не хотят взращивать свое потомство - с нарушением инстинкта.
Инстинктом-все. К счастью, кроме инстинкта, есть ещё мозг, не у всех, конечно.
Вы можете подать в суд и определить место проживания ребенка с отцом и строить новую жизнь.
Вы же понимаете, что папаша сдаст ребенка в интернат.
Даже мой отличного здорового ребенка в таком случае 65-летней свекровь в регион отправит.
Подавала. Он против. Согласился на алименты. Платит по 1 тыс. ежемесячно, поэтому ни лишить его РП, ни закрыть ему выезд, ни что-то ещё я добиться не могу.
Собственно, после этого суда его родня и уволила меня с работы.
Та же родня во внерабочих вопросах упрекает меня в том, что я требую алименты и отказываюсь работать, чтоб прокормить своего ребенка.
Сейчас мне предложили работу в соседней области на таком же заводе. В нашем городе этот завод является ГОП и кроме него работать просто больше негде. Мои навыки и умения могут пригодиться только в этой же сфере. Вот меня и приглашают на ту же должность, но за 300 км от дома.
И я стою перед выбором - сдать ребенка на 3 месяца в приют (пока я не найду жилье, не решу все бюрократические проблемы с переводом ребенка из спецсад одного региона в другой, просто пока не освоюсь), из которого его никто в спецсад возить не будет, своих специалистов у них тоже нет или отказаться от работы и дальше унижаться перед бывшим, прося его погасить долг по алиментам.
Если взять ребенка с собой сразу, то кто там с ним сидеть будет? Правильно, не отец же ребенка должен об этом думать.
И при всем при этом бывший толком не работает, свекровь не работает, ее сестра (жена моего руководителя) не работает. А меня обвиняют в том, что я им порчу всю репутацию, сдав ребенка в интернат.
Да, так и есть. Надо воспитывать детей, как будто нет работы. Работать, как будто нет детей. И выглядеть, как будто нет ни работы, ни детей.
Это еще претворить в жизнь надо.
Я помню как в 20 плюс выйдя на работу, уже будучи замужем и имея ребенка осознала вот эту необхожимость в каждой своей ипостаси выкладываться по полной. Я могла тогда не работать, но очень хотела реализации и поэтому тренировала себя, на работе быть хорошим работником и быть погруженной только в работу, выходя с работы настраиваться на дом, быт, ребенка и полностью вникать в эти задачи, с мужем быть женщиной, и несмотря на то какие я умею решать задачи и проблемы оставлять ему поле деятельности для заботы обо мне. А кроме это быть интересной друзьям, быть почтительной с родителями. И во всем этом не потерять себя.
В принципе все получилось. Ну да, по пути случился сильный невроз и периодически бывает депрессия. Я понимаю прекрасно что это плата за то что я с собой сделала.
У мужчин свои напряги в жизни. И ничуть не меньшие чем у женщин, не надо им завидовать.
Просто все зависит от жизненных целей самого человека. Если человек решает что хочет все сразу (реализацию на работе, хорошие отношения в семье и детей и яркую интересную жизнь ), то напрягаться ему же и придется.
ну да, водка и адреналин, а в кризис среднего возраста по феям скакать - вот их напряги... они, бедняжки, раньше женщин помирают...
Если вы это видите так, то зачем мне вас разубеждать, что мужчины тоже разные, как и женщины собственно.
Ага, но только для "(реализацию на работе, хорошие отношения в семье и детей и яркую интересную жизнь )" мужчине надо в разы меньше делать.
Ну, понятно:) Однако вынашивает и рожает женщина по статистике 1,3 раза в жизни. Это всего чуть больше года. За всю жизнь. Причем здоровая беременность (а больным и размножаться кмк незачем) до поздних сроков работать не мешает. Так что не зачтено.
Растит ребенка отец также, как и мать. Абсолютно полная взаимозаменяемость возможна, на практике. Ну если мать выбрала нормального отца своему ребенку конечно. От ненормальных размножаться не надо. И это не зачтено.
В России это не так. Большинство рожает 2 детей (из тех, кто вообще может родить), и в сады берут только с 2-3 лет. Так что как минимум 3-5 лет декрета у большинства, а потом болезни детей и тп - тоже на мамах.
Так же как и мать детей растит процентов 5 отцов. Остальные - не так совершенно. В России нет выбора - родить от нормального или такого отца. Или от такого, или никак.
В отпуск по уходу за ребенком может уйти отец, на больничный тоже - закон этого не запрещает. То что у ваших детей плохой отец - исключительно ваша проблема. Не надо делать на основании личного опыта обобщений. Мужчина может делать все то же, что и женщина (кроме беременности и родов, хотя и тут возможны варианты), чтобы иметь перечисленные в начале ветки жизненны блага - семью, карьеру и т.п. Если вы решили часть его "работы" делать за него, потому что все равно сделает не так как надо - ну простите, к кому претензии-то? Не хотите - не делайте.
Закон много чего не запрещает. Но и не заставляет! Поэтому страдает слабый, то есть женщина. В России практически ни один отец не сидит в декрете.
Вы сейчас заявляете, что 99% баб просто дуры, а объективных проблемных обстоятельств не существует.
99% баб и правда дуры...очень редко кто осознано выходит замуж....У большинства хорошие мужья это - звезды так сошлись...т.е офигенное везение, немного еще включаются чуть позже собственные мозги. Я не аноним выше...
Ок, ну вот 1% баб получил нормальных мужиков, а остальным - что? Не рожать никогда? Это ведь еще хуже.
А остальным принимать реальность такой, какая она есть.Если о вас не заботится мужик, с которым вы неоднократно легли в постель - с чего вы решили, что это будет делать посторонний мужик-работодатель? У него своя жена есть. Вы для него ресурс. И это нормально.
не знаю...наверно надо учить дочерей мозг включать. На самом деле нормальных мальчиков тьма, просто думать надо что делаешь...Вот даже тут тема была/запала мне/, тетка описывает как ее молодой человек, подставил ножку несущемуся на самокате ребенку и радуется...чему там радоваться, бежать надо роняя тапки...или я видела в метро, плюхается мужик и тетку свою сажает, обгоняя шустро женщину с двумя детьми...чо...бабы дуры, потому что бабы....
Какие объективные обстоятельства не позволяют отцу ребенка пойти на больничный и в отпуск по уходу за ребенком? Никакие.
"Закон много чего не запрещает. Но и не заставляет!" -верно. Ни один закон не может заставить женщину сидеть в декрете. Она сама принимает это решение. Права у нее и отца ее ребенка абсолютно равные, обязанности тоже.
"Вы сейчас заявляете, что 99% баб просто дуры" - да, так и есть. А вы не согласны?
В каких правах лично вы ущемлены? Вот конкретно по пунктам - право со ссылкой на закон и каким образом вы в этом праве ущемлены.
Этого мужчину вы выбрали сами - никто вас насильно за него не выдавал и рожать не заставлял. Почему вы не получаете все положенные алименты? Почему бездействуют судебные приставы?
Не соблюдаются законы.
Зарплаты по желанию отцов становятся серыми при желании. У плательщиков алиментов с работы моего мужа - именно так.
Про индексацию зарплат - ТК РФ статья 134. Инфляция за эти годы 42%, без всякого повышения зп по заслугам, просто с индексацией, мне ее должны были повысить примерно на это значение.
Не знаю ни одного человека в России, который получил бы прибавку на этом основании. Если суды начнут требовать этого от работодателей, те просто разорятся. Останутся только гиперприбыльные компании.
Мужик в декрет не пойдет и все. И на больничные не пойдет. И интересоваться, ел ли ребенок обед тоже не будет. Клал средний мужик болт на это.
Вопрос один -зачем вы рожаете детей от мужиков, которым не нужны их дети? Зачем?
А если уж вы это делаете (инстинкты там, все такое), то просто обязаны исходить из той вводной, что вы - одинокая мать. Но никто вам ничего не обязан. Ну копите что ли деньги на декрет, формируйте пассивный доход - что-то делайте, чтобы потом не оказаться на месте автора.
Наверное за три года компания обалденно разбогатела, обзавелась кучей многомиллиардных контрактов на её место нет ни одного кандидата.
почему не видя ее 3 года? она 2 года работала вообще-то. не прикидывайтесь дурочкой)
а вот пример не про декретниц, в разделе Все остальное,а про толстяков:https://eva.ru/topic/77/3555393.htm
Как эти люди живут, где работают, или на какие выплаты существуют. Теперь представьте себе таких же в России. и, на что они будут жить, и где работать.
короче, ваши доводы по сравниванию красного с теплым, неубедительны. Другая система соцобеспечения, другие законы, все другое - и вы пишите "зато там декрет 12 недель" Я вас спрашиваю- ну и что? Зато после 12 недель, вероятно, можно было бы устроиться на работу, будучи хоть 100-летним чучелом носорога, или получать выплаты, на которые можно существовать, и не голодать. Здесь же все свободны в выборе. как быстрее сдохнуть. Если вы не гений узкопрофильный, или кум королю, то с большой долей вероятности будете мыкаться по полной программе, типичные проблемы "развивающихся" экономик.
Если ваши финансовые обязательства никто не решит, то увольняться вотпрямшас глупо. Или отработать эти полгода, окончательно влиться в режим и процесс и говорить о прибавке, или искать другую работу и уходить.
Если бы у вас была денежная подушка, то можно было бы хлопать дверью. Ибо не может и не должен хороший (я уже не говорю про уникального или высококлассного) получать, как уборщица. Это просто выворачивание рук, пользуясь уязвимым положением.
автор, вы вышли из декрета даже не в 1,5 года. Вы вышли из декрета в 3 года ребенка и на полставки.
Судя по всему, вы работаете в госконторе. Вы с чистой совестью можете выйти на всю ставку, сидеть на больничном и получать в два раза больше.
А мужики больше будут получать, потому что работают больше, чем вы...
Муж ваш пусть на больничных сидит тоже.
У вас в семье дискриминация. Муж на больничных не сидит...
Муж бросил, а она 3(!) года сидела в декрете? То есть, последние 1,5 года декрета она получала 50 рублей в месяц и не выходила на работу?
что вы как собака-то? от нев*епенного счастия и благополучия??
думаете не существует удаленных работ? автор 2 года на удаленке работала и младенцем занималась и домом, а не сидела на жопе ровно.
Я вот читая подобное не понимаю зачастую в какой именно момент так сильно изменилось мнение женщин о себе. Ведь помню поколение наших мам, почти все работали, у многих декретов по 3 года и близко не было. До года, а затем ребенка в ясли, сама на работу, и быт тяжелее был в разы и подвигом это не считали. Поколение бабушек вообще в голодное бедное времч детей рамтили и мешки с углем на себе тягали ибо не везде центральное отопление было.
А тут человек работает дома за комьютером, у него стиралка и куча другой техники в помощь, памперсы, детское питание. То есть физической нагрузки нет, разве что ребенка поднять. Но при этом это надо воспринимать как подвиг.
а мужчины упахиваются в поле? или мамонта добывают в натуральном виде?
сидят в теплом офисе на стульчике и жопу на авто передвигают.
у моего мужа, к примеру, 600шагов в день, в среднем))
Я вот своих детей учу не сравнивать ибо это самое большое зло в мире. Каждый отвечает за свою жизнь, поэтому и смотреть на себя надо, а не завидовать тому кто меньше делает, кто наследство получил и т.д. Исходить только из своих обстоятельств в жизни. Хочешь - добейся сам ибо это твое желание, тебе важно так жить.
Автору было важно иметь ребенка вот поэтому она и должна все это делать. И никто в ее желаниях не виноват, никто вместо нее этот путь не выбирал.
Моей маме в мой год государство предоставило садик на меня. И на работе ей платили ровно столько же, сколько и моему папе, хотя она очень часто сидела со мной на больничных. Алименты автоматически перечислял работодатели, и зп не могла быть серой.
Короче, не надо ля-ля. Реальное положение женщин сильно ухудшилось.
Базовая ставка в госучреждениях и сейчас не отличается. Нет понятия мужская или женская. да в большинстве частных предприятий тоже. И что тогда сидящего вечно на больничных и в декрете не повышали, а в случае чего старались сократить, что сейчас. И сейчас автору алименты будет автоматически перечислять работодатель мужа, если она подаст в суд и тогда люди могли договориться и отец платил сам. И тогда с шабашек (не учтенных подработок) никто алиметы не платил и сейчас. И тогда оплата больничного зависела от многих вводных, 100% оплата больничного не всегда была. Были и 50% и 75%. Я уже точно не помню от чего она зависела.
И кстати, многим сады государство предоставляло спустя длительное время. Родителям моей двоюродной сестры пришло письмо о том, что подошла их очередь в детский сад в год когда она школу заканчивала. И так было.
У поколения бабушек дети гуляли целыми днями сами по себе, были полностью впряжены в домашнюю работу и присмотр за младшими детьми.
У поколения мам были бабушки, которые и с внуками по умолчания сидели, и на 3-4 месяца в деревню или на дачу с теми же внуками уезжали. А теперь - попробуй только заикнуться, современные бабушки все имеют право на личную жизнь, ага. "Мы же вас вырастили, теперь поживём для себя".
И яслей было в гораздо бОльшем количестве, и летние дачи для садовских. И ясли/детские сады при заводах и предприятиях, буквально в соседнем здании, а не лесом-полем на оленях. И школы-интернаты для тех детей, чьи родители уезжали работать "взаграницу".
И тогда, и сейчас у всех все было по-разному. Со мной, к примеру, никакие бабушки не сидели-одна рано умерла, а вторая бабушка работала до 80 лет, и на пенсию вышла, когда я уже замужем была. И это одна из причин, по которой я осталась единственным ребёнком - мама здраво оценивала свои силы и дополнительно усложнять свою жизнь не захотела. Двое детей-это не один, не говоря уж о большем количестве. И вспоминая своих одноклассниц - далеко не у всех в наличии были постоянно помогающие бабушки.
Что касается самостоятельности детей-у меня одна знакомая растит своих примерно так, как растили нас, в некоторых моментах даже похлеще. Дети с 5 лет дома одни, с первого класса ходят сами в школу через несколько дорог, с этого же возраста сами гуляют, ходят на каток и так далее. Я вот не готова так своих детей отпускать. Но ей, объективно, вследствие описанного подхода, конечно же, легче во многих вопросах, чем мне и другим матерям, которые не отпускают своих детей всюду одних. Каждый сам решает, исходя из имеющихся обстоятельств, как ему комфортно жить. Я понимаю негодование автора, но есть масса женщин, которые берут детям нянь и выходят на работу в год, если действительно не хотят терять карьерных позиций.
Это не выслуга лет, чтобы по документам принимать решение. Оценивают только конкретный вклад и незаменимость.
Сейчас я работаю уже не удаленно. Сейчас ребенок ходит в сад. Пол ставки только из-за частых пока болезней.
Работодателю какая разница? Вы поймите, что никому не интересны ваши обстоятельства и причины.Вы проблемный работник. Вам не хочется и не за что повышать зарплату.
работодателю нужен результат, ему не интересны ваши пол ставки, и вообще может вас специально вынуждают уволиться, возьмут на ваше место человека без больничных на полную ставку.
Даже если это и несправедливо, то уволиться и найти СЕЙЧАС работу, где будут терпеть 1-2 недели в месяц (!) на больничных и/или неполный рабочий день, вряд ли вы сможете.
Так что терпите, разговаривайте. Или откладывайте развод и ищите новую работу с бОльшей зарплатой. Как будет финансовая стабильность - разведетесь.
Когда мужской мир так осатанел, что загнал Вас в ситуацию "опять бесит, что я женщина" не сдавайтесь. Немного фантазии и Вы сможете превратить обстоятельства Ваших дискриминаторов до стенаний "опять бесит, что это она, а не я женщина"
анекдот: Вовочка копается в песочнице, тут подлетает соседка Леночка, и ну себя расписывать:
- Посмотри, какое у меня платьице, а бантики какие! А туфельки!
Вовочка надулся, после недолгого раздумья вывалил:
- А у меня Х@Й ЕСТЬ!!!
Леночка от обиды зарыдала, убежала домой, минут чечез 15 выбегает счастливая-утёртая:
- А мне мама сказала, что когда я вырасту, у меня ТАКИХ много будет!!!
У нас на работе среди специалистов основного направления больше всех получает женщина 50 лет. Она самый лучший специалист, на втором месте женщина 38 лет. потом все остальные мужики. Сколько наработал, столько и получил, никакой дискриминации.
Ну вот смотрите. У нас есть отдел закупок, например, специалисты там хорошие, одна ушла в декрет, приступила к работе в год ребенка, сначала удаленно, на неполный день за 2/3 своего оклада. Полгода назад она вышла в офис на три дня, получает полный оклад, в мае индексировали.
Она хороший сотрудник, ее ценят.
Сейчас просится выйти на работу на полставки еще одна сотрудница этого отдела, она тоже в декрете. В том же отделе два года сидит мальчик(30 лет), с очень хорошим английским, но руководитель им не очень доволен, зарплата у него будет меньше, чем у девочки, которая выходит из декрета.
Вот такой расклад.
Автор, вы тут не услышите поддержки. В России работники, особенно женщины, особенно сидящие в декрете, ничем не защищены, законы это просто пук в воздух, мало кто им следует, и считают это нормальным. Да, дискриминация полным цветом. А самое ужасное, что большинство считают это нормальным, когда рожающая женщина гос-ву детей ничем и никак не защищена. Поэтому мы уехали в Европу. Зарплаты начисляют исходя из образования и стажа. Стаж растет с каждым годом, несмотря на длительные болезни или декреты. Женщинам и мужчинам на одной и той же должности платят одинаково. Так что, вас сочувствую. Не в той стране живете.
В Европах зато сады есть для детей куда более раннего возраста. И там не по 30 человек в группе, поэтому дети меньше болеют. Если бы была возможность выйти раньше на работу, я бы вышла.
Доступные за зарплату.
В Москве платных, доступных за среднюю зарплату в принципе нет. Их вообще очень мало, в основном - безответственные тети (без договора нормального), маринующие детей в своей квартире. Я искала разные варианты.
Вы знаете, сколько эти сады стоят?:) И до скольки работают? Да,зачастую, чисто математически матери невыгодно выходить на работу, т.к. почти всю зарплату она отдаст за такой вот сад и няню. Но она выходит, потому что ей важно сохранить работу и компетенции.
Не пистиде, если не знаете, и там не живете. Я плачУ за сад восьмую часть зарплаты.
Ну и что? Восьмая часть моей зарплаты, которая у меня была перед декретом - примерно 15 тыс рублей. Это 2007 год. Частный сад примерно так и стоил. Плюс минус 5. У моего ребенка была няня, правда. За 30 тыс. Это тоже сильно меньше моей з/п.
Но и на работу я вышла через полгода на полную ставку. И больничных не брала. Такова цена желания иметь детей и нормальный доход. Просиди я три года - история была бы уже совсем иной.
А мой декрет случайно пришелся на кризис и инфляцию. До моей беременности няня стоила 40% от моей зп, после - 70%. Так же и с остальными ценами.
К слову, 120 в 2007 - это очень много, у моего мужа с ВО и стажем года 4 была зп 40-60, и это было весьма хорошо. Ваша зп была у единиц. Так что приводить ее в пример некорректно совершенно. В Европе и на среднюю зп можно позволить себе сад.
Компетенции - это слово-паразит из системы современного российского образования. Так что явно к саду в Европе вы имеете крайне косвенное отношение.
Вот уж не надо. Защищенность женщин - лучше, чем во многих "цивилизованных" странах. Где еще будут сохранять место до 3 лет ребенка? Где беременную и с ребенком до 3 лет невозможно уволить ни по каким причинам?
Но индексация з/п - не обязанность работодателя. Назовите страну, где это не так.
42% - это именно официальная инфляция, я забеременела и пошла в декрет в 2015 году
2018 4,27
2017 2,52
2016 5,38
2015 12,91
2014 11,36
41,64% получается, если общую за 5 лет подсчитать
В перерасчете на доллары я получала в 2014 году 1500 баксов. На 2019 зарплата в рублях не изменилась. А курс, цены и все остальное. Госслужба, кстати. А вы на индексацию в частном секторе претендуете
А почему вы тогда не потребовали соблюдения закона? Наверняка мужикам, которые "содержат семьи" повышали зп.
Потому что заморожены индексации были. У всех, независимо от пола. А когда их разморозили никому ничего не вернули из замороженного ранее - ни мужчинам ни женщинам.
Правительство России предлагает продлить до 1 января 2018 года приостановление индексации окладов госслужащих, денежного довольствия военных и оплаты труда судей, соответствующее распоряжение опубликовано на сайте кабинета министров.
https://ria.ru/20161118/1481679937.html
Ну..."Потом 3 года декрета, но немного работала удаленно последние 2. Получается зп не повышали 5 лет." - так сколько-сколько Вы РЕАЛЬНО работали?
И каких РЕАЛЬНО результатов добились?
Кмк зарплату повышают либо за стаж работы (РЕАЛЬНЫЙ стаж), либо за выдающиеся успехи - которые действительно ценный специалист "выдаст на-гора" независимо от стажа работы и декретов. В Вашем случае ни того, ни другого не вижу. При всем сочувствии и понимании Вашего положения - кому как не семье с маленькими детьми нужны позарез деньги.
Ну правильно советуют: выходите на полную ставку и сидите на больничных. Только а) вряд ли ЭТО будет Вам гарантировать повышение зарплаты и б) потом не плачьте "почему меня не любят сотрудники"
Ничего личного.
объективно, вам платят как уборщице, о какой собственной ценности вы ведете речь? Чего обижаться? Мало денег - ищите другую работу.
Дважды была в схожей ситуации. Да, из-за декретов. Работодатель именно так и думал - куда она денется, кому она нужна. Организация была бюджетная. Получала реально как уборщица, работала полный день, но на больничных почти не сидела. Либо мама помогала, либо за выходные вылечивались. А выполняла все что можно представить: и базу данных вела и писала оболочку, сайт и создавала и наполняла, и по мелочи: презентации, доклады и просто документы. Работала в приемной комиссии и тп. А что? УХОДИЛА. И ОБА раза на такие деньги не находили человека, согласного работать. МЕСТО ОСТАВАЛОСЬ ПУСТЫМ! Организация теряла и сайт и базу данных, ведь никто в ней не думал разобраться, думали буду вечно терпеть. Теперь работаю только на себя!
Рассуждения - верные у начальства. Сначала даме платили декретные, потом она вышла на пол ставки , тадам!! чтоб сидеть на больничных. И они решили, если этот ценный сотрудник сможет пол года работать хорошо, а не только на больничных, то повысить зарплату. А мужчины на больничных не сидят, какая дискриминация, простой расчет, что вы не очень рентабельны, лучше мужика взять
Да, только голова болеть о том, кто будет делать объем работы, пока она на больничных, будет именно у них
Не устану писать :) У нас больше всего на больничных сидят именно мужчины. Вы поинтересуйтесь в какой-нибудь еще организации, где все в белую, соотношение больничных у мужчин и женщин. У нас это примерно один к трем (мужчины больше). Причем из женщин, с ребенком берет больничный только одна, остальные просто болеют.
Не надо искать справедливости, ее нет....я вышла из декретного на менее оплачиваемую работу по очень многим факторам /не готова к командировкам по 2 месяца, мне нужно рядом...и я должна иметь возможность уехать на час -1,5 , отработав потом их ....), предлагаемая мне отличная должность хорошо оплачивалась, но не удовлетворяла моим требованиям. Рожая, что бы там не кричали о равенстве, надо понимать что равенства не будет....Поэтому и мужчины женятся (приобретают жену), а женщины выходят замуж....
Автор, не слушайте тех, кто тут пытается принизить вашу значимость. Если вы уверены в том, что вы ценный сотрудник, то идите к начальнику с заявлением об уходе, озвучив причину, по которой вы уходите. Если вы на самом деле имеете ценность для предприятия, то зарплату вам сразу же повысят. Ну, а если нет, то найдёте другую работу. Я так сделала в своё время и это было верным решением.
А если не найдет? Вы за аренду жилья автора заплатите и минимально на еду?
У нее ситуация не самая приятная, ей резкие движения сейчас делать ни к чему, если нет за плечами накоплений или богатых родителей, которые поддержат.
И никто тут ее значимость не принижает, ее на землю грешную пытаются вернуть, в реальность. А она от мечтаний и фантазий знаете как отличается....
Вы в уме вообще? Автору зубами надо за эту работу держаться, где ее все еще терпят с ее гемором. Никому такой работник не нужен.
Т.е. работать вы особо не хотите, а денег хотите?) Так логично платить тем, кто хочет работать, какая дискриминация..
Похожая ситуация. Вернулась из декрета. До декрета 3 года не повышали зп. При этом работы очень много делала. Если бы не ушла в декрет, все равно бы не повысили - не принято. Потом 2 года декрета, не работала вообще. Получается зп не повышали тоже 5 лет. Через месяц после выхода объяснила диспозицию. Начальство поржало - "работать надо за идею, а деньги еще никого счастливым не сделали", "да после декрета за 60 тыр должна работать и радоваться!". Еще через месяц положила заявление - было 120, нашла на 160 за этот месяц. На старом месте третий месяц ищут на мои обязанности двоих по 120.
НО! У меня с ребенком есть кому сидеть - это ключевое. И на новом месте я не рассказывала про декрет, конечно, ибо дискриминация все равно есть.
Я не поняла, а как связаны полставки и больничные?
Работая на полставки, вы больничные брать не будете?
Ребенок будет только 2-3 раза в неделю болеть, по графику или как?
Видимо у автора договоренность такая - когда ребенок не болеет она работает полный день. А ставят ей 4 часа в табель. Соответственно,когда болеет ребенок - она не работает вообще, но ставят все равно 4 часа.
Т.е. работодатель идет ей навстречу и входит в ее положение, соглашаясь на удобный ей график?
Ну при этом логично посмотреть полгода, как оно пойдет и будут ли основания повышать зарплату
Больничные ведь не предприятие оплачивает, а платятся они из страховых взносов. Так работодателю это не важно. Ему скорее результат вашей деятельности важен. Если вы из за больничных не сможете выполнять объем, то ему надо будет еще работника содержать, а вот это убыток.
Как написали выше - первые 3 дня больничного оплачивает работодатель. Я имею право выйти и на полную ставку и сидеть на больничных, сейчас меня вообще уволить не имею права, тк ребенку чуть меньше 3 лет.
И выходили бы, зачем выдумывать себе проблемы? Признайтесь, что Вам просто не хочется полный день в офисе сидеть.
Так я и так буду сидеть там полный день. Я согласилась на такой вариант, тк до декрета было плохое отношение к больничным. В итоге я и зп меньше получала, и отвечала на всякие вопросы. По факту я была вынуждена в больничные работать удаленно сколько-то, но тогда муж был, и ребенок уже довольно большой, и все же больничных было значительно меньше.
Какой-то бред, зачем Вам это надо?? Выходите на полный день, и все.
Вы до декрета часто ходили на больничные? С ребенком или сама?
Возможно, так и надо будет сделать.
Как-то так вышло - мне сказали, сколько реально сможешь работать, на столько и выходи, и я так и вышла. Ну и вроде как формально спроса с меня меньше при том же доходе.
До декрета не очень часто - недели на 2-3 с ребенком в сумме за год и сама разок дня на 3.
Что Вам мешает это сделать, если работа, как Вы утверждаете, не пострадает?
Зато денег у Вас в распоряжении будет чуть больше
Ради чего ваши полставки?
Выходите на полный день.Зачем загоняться больничными?Наступит такая ситуация,будете тогда и думать.
Ну или ищите другую работу,раз ценный сотрудник.
Сколько можно уже???
Бабушки, дедушки и муж, который уходит, не будут решать этот вопрос. Если бы все было ок с ними, то или 3 года не сидела бы в декрете, или муж бы меня содержал.
С няней шило на мыло получается, пока мне не повысили зарплату.
Вам и не повысят с таким подходом - примите уже это как данность.И на другую работу не возьмут. Вы проблемный работник. Вы плохой работник, даже если формальных претензий к вашей работе нет . Чтобы вас начали воспринимать снова как кандидата на отношение как к нормальному работнику - вам надо им стать.
А смысл тогда работодателю от вас.И какого повышения ставки вы хотите.
Ищите работу с удобным вам графиком.Суточную например.
Няня не шило на мыло.У вас же деть не всё врёмя болеет.Наверное же бывают дни просветления.Ну а вам няня выгодна тем,что вы можете выйти на полную ставку.И соответсвенно просить прибавку к жалованию.
Нет у нее уже мужа, нет бабушек и дедушек, на няню нет денег.Да и полный день работать ей, очевидно, не охота.
Я так понимаю что с разводом вам придется квартиру снимать? Может стоит полгода подождать? И часть больничных пусть муж берет как отец ребенка? Вы наработаете баллы, вам повысят зарплату и потом уже разойдетесь с мужем. Поговорите с ним, заключите перемирие на этот срок из за детей. Они же первые пострадают от плохих условий.
И кстати, вполне возможно, что на фоне деловых, партнерских отношений с мужем вы оба пересмотрите свое отношению к браку. Просто посмотрите другими глазами на это все и оценивать станете иначе.
Муж никогда не брал больничные с ребенком, даже когда любил меня и помогал мне, потому что он "мужчина". Это без вариантов и вообще нет смысла обсуждать. Он скорее привяжет меня к ребенку наручниками, чем сам посидит с ним на больничном.
У нас с мужем уже давно чисто "деловые" отношения. В принципе он заботится о том, чтобы я не померла от голода, а еще заодно и о том, чтобы мне не было хорошо, особенно если не дай бог за его счет. Сейчас я каждый месяц по несколько дней выбиваю из него деньги на оплату текущих расходов на детей по выпискам с карты и с полностью расписанным балансом.
Зато не платите за аренду и за текущие расходы. Считайте что это ваша работа и не принимайте на свой счет. Уберите эмоции.
То с чем вы столкнулись это не дискриминация по половому признаку, а ваша личная сложная ситуация. Поэтому просто склоните голову и продержитесь до тех пор пока не сможете работать в полную силу. Про гордость вспомните потом, она никуда от вас не денется. Наоборот будете собой гордиться что и это тоже вы смогли сделать.
Спасибо.
Хотя и дискриминация тоже есть. Эмоции сложно убрать, еще и отец детей меня изводит постоянно. Ощущение, что специально. Стараюсь избегать его, иначе попаду в психушку.
Но в целом - да, такая позиция должна помочь.
Он хорошо обеспечивал семью и любил меня, и поскольку его зп была заметно выше, чем моя - у него хотя бы реальный стаж в 2 раза больше, то такое разделение выглядело вполне логично. В козла он превращался постепенно, одновременно с выращиванием у себя ЧСВ.
Хотя даже сейчас те решения не выглядели бы ужасно, если бы все соблюдали законы. Другое дело, что заранее зная обо всем, я бы иначе вела себя исходно.
Я про алименты и серые зп у бывших мужей. С законными алиментами (размер которых связан и с тем, что он не сидел на больничных) это не было бы проблемой. Немного обидно было бы, но не больше.
Ага, алименты еще всего лет 15-16, а если очное обучение в ВУЗЕ, то 20.
А потом - уже считай пенсия, и у плательщика алиментов тоже :).
С законными алиментами отцы забирали бы детей себе и вы бы платили алименты.
Как сейчас в общем то и в России потихоньку, но происходит.
Выходите на полный день.
Будете иметь то, что имеете сейчас + оплату больничных
Через 3 месяца возвращайтесь к разговору о размере заработной платы с работодателем при условии, что будете выполнять весь объем работы, соответствующий ставке. Чтобы работодатель за 3 месяца мог возможность увидеть, что вы справляетесь.
От результатов разговора будете плясать дальше
Сейчас на рынке труда в России практически дикий капитализм. Никакой соц.защиты, дотаций и прочего. Всё оценивается деньгами и выгодой. Поэтому исходите из того, насколько вы сейчас ценный работник на рынке труда. Готовы ли ваши нынешние работодатели поднимать вам зарплату при угрозе вас потерять? Или им проще будет взять нового человека?
Ждут ли вас в других организациях на бОльшую зарплату?
Вот дураки многие работодатели, имея удаленных сотрудников. У моего я на удаленке (хотя живу в Москве) и еще несколько в регионах. Все довольны. За электричество не платят, офис не надо расширять при увеличении штата. Все работает как часы.
Меня пока не могут сократить, ребенку еще 3 нет. Но даже если бы и могли, это было бы не очень дальновидно.
Это вопрос нескольких месяцев, я так понимаю, скоро ребенку 3 и преимуществ Вы лишитесь.
Работодателя устраивает платить Вам мало. Вопрос перед ним ребром не стоит (пока что).
Это Вас не устраивает.
Вам и решение принимать.
Сидеть и ныть уточкой действительно недальновидно.
Автор, вы уж определитесь, вы с умными или с красивыми?
Не бывает так, чтобы и супермать всявребенке и суперработник никомунеотдадим. Не сочетается это. Вот поверьте, я даже при наличии мужа в таком сочетании продержалась полгода. Закончилось очень печально для нервной системы, и моей и всех членов семьи. Долго рассказывать, но март прошлого года я воспринимаю теперь исключительно как "да гори оно все". И не стоило оно того, если разобраться.
А потом я взяла пару отгулов, расчертила лист на две части и сделала свой выбор. Да, мои начальники лишились бесценного сотрудника, которая не брала никогда больничные, дети были на няне и бабедеде, работала дома, работала на работе, работала в выходные и ничего за это не просила, а все за идею, кстати.
Зато дети получили мать, которая с ними в болезни и здравии, в 18-30 дома и никогда не тащит работу домой.
Да, мой потолок это до 250к теперь, вместо возможных 500, но оно того стоило. Всех денег не заработаешь, а детям мама нужна по любому
Короче говоря. Делайте выбор. В нынешней ситуации вас повышать не за что, а вот уволить очень даже есть за что. Зарплату и должности дают тому, кого хотят удержать. Вас не хотят на сегодня. Либо вы за полгода доказываете, что вы ценный работник (полным днем, сложными проектами, отсутствием больничных) либо на нет и ни фига нет, а то, похоже, что о вашей ценности знаете только вы и ваше зеркало
Нет, это то, от чего я отказалась, оставшись при своих. Потому что за эти деньги мне пришлось бы купить надувной матрас и ночевать на работе под столом 6 дней в неделю. Большие деньги не всегда падают с неба. Если выбираешь прибыль в одном месте, надо понимать, что будет убыль в другом. Я была не готова к убыли в части общения с семьей, поэтому осталась с половиной этой суммы. И больше никаких переработок.
Речь не про большие деньги. Подавляющее большинство в этой стране Вашу месячную ТЕКУЩУЮ зарплату получают за год, работая по 40+ часов в неделю.
Еще раз. Подставьте цифры 50 и 100 при таких же вводных, ничего не изменится в моих рекомендациях автору
Это при условии, что она в Москве.
В моем заМКАДье самая распространенная зп для женщины с детьми 18-20 тыс.
Вы просто не супер спец.
Не нужно говорить за всех.
Прекрасно все сочетается с упрощенном современным бытом.
Вам повезло. Мне общения с детьми и мужем не хватало катастрофически, просто посидеть вечером перед телевизором, в парке погулять, я либо работала либо спала, а потом опять работала.
Да все правильно дама написала. При чем тут быт? Если женщина домой приходит какждый день в 11-12, никакая после рабочих стрессов, когда ей общаться со своими детьми? Даже если у неё пять домработниц. Никто не говорит, что выбрать карьеру- это плохо, тем более если прет и складывается. В конце концов, для тех же детей-понятно, что чем обеспеченней родители, тем лучший старт они смогут дать детям, особенно учитывая реалии нашей российской действительности. Но утверждать, .что ответственная руководящая работа с переработками прекрасно сочетается с воспитанием детей-это просто лукавство.
Ну да у нас такие работодатели. Ваш еще хоть мужчинам зарплату повышает, а вообще сейчас много где совершенно идиотская практика, что старым работникам зарплату по рынку не индексируют, они уходят, а новых ищут на зарплату бОльшую, чем была у старого. Совершенно парадоксальная ситуация иногда складывается, когда рядом работают старый и опытный специалист, от которого выхлопа больше и новичок, который только пришел и ни во что еще не въехал,но зарплата у него больше процентов на 20, чем у старого.
На вашем месте я бы искала новую работу через пол года, если зарплату не повысят. На собеседованиях про декрет не упоминайте. Раз удаленно работали, смело говорите что сидели в декрете год и только если расспрашивать начнут.
Я тоже такую тенденцию вижу вокруг. ЧТо старый просит з.п, ему не дают, он уходит. приходит новый, ему дают выше, ту, что просил старый. А новый отнюдь не лучше прежнего.
статья на ХХ с анализом рынка по этому поводу как раз. это общая ситуация. чтобы расти в зп, надо работу менять не реже, чем раз в 5 лет.
Работаю 11 лет в компании и росту вместе с ней и в доходе и в должности.
Приходила в компании в 300 человек, сейчас 6000 человек.
Куда ж вы с этой компанией всё рОстёте???Вширь???вглубь????
Это у вас что за вид деятельности? коллекторы? или дорожные рабочие?
Пи...дец! грамотных стало.
Автор , если вы такой классный спец, спокойно размещаете своё резюме на hh, за неделю/две у вас будет несколько офферов, вы узнаете сколько вы реально стоите на рынке. Потом подходите к руководству и спокойно говорите ему о своих желаниях. Руководство или перекупает вас, или вы выходите на новое место с желаемой зарплатой. Все просто !
Самые главные двигатели прогресса - скука и лень. В деторождении тоже.
Женщинам нечем больше заняться на репродуктивном отрезке жизни.
Кроме того, дети - самый простой и доступный источник гормонального счастья.
Если стоимость ваша выше, то по какой причине вы ещё не на новой работе или хотя бы не в поиске?
У работодателя справедливость не раздать всем поровну), а получить максимум вазможной отдачи при вменяемых вложениях. Вы можете работать столько сколько можете, мужик - может до ночи и в ночь при аврале. Он ценен, вы нет. На ваше место придет такой же мужик или барышня, способные вджобывать. Им при желании положить больше.
Собсно, вам же предложили показать себя в течение полугода. Чем вам не вариант?
Ко мне с такими же аргументами пришла сотрудница. Индексация ей нужна, вон там платят в 2 раза больше )) только чего же ты туда не идешь то )
Она не работает нормально, даже на уровне среднего моего сотрудника. Мне не жалко ее терять и никакого повышения конечно не будет.
Я работодатель.
В моей конторе постоянно кто-то да уходит в декрет. И это очень хорошо.
Но, всем говорю: через три года Вы - другой человек, вернетесь в другую компанию... Так и бывает... Слишком быстро все меняется и летит время. Если специалист уникальный - и добавят денег, и должность поднимут. А если обычный - так зачем?
ничего не меняется ни за три ,ни за пять,ни за семь лет...не преувеличивайте.Меняются только зарплаты.И у мужиков ,как правило,если есть надбавки за стаж,они априори выше.Вот и всё.
Я бы,заставила мужиков рожать,а то так нечестно))
Как минимум уходить в декрет в обязательном порядке года на 1,5. Вот это было бы честно.
Дох..я вас умных.А куда деть полуторогодовалого ребёнка? В сады берут с 3-х,да и то не всех.Я вот младшую на постоянку только в 3,6 смогла отвести,нет мест-вот и весь ответ.А в 4,5 забрала на год домой. Потому что заипли болезни нонстопом.
Вот прям убиться половине матерей,которым некуда деть детей.Да?
Нянь никто не отменял. И частные сады на любой вкус. Если двое взрослых не могут заработать на одну няню, тады ой....
Может у этих взрослых тараканы, что кругом враги и деточку угробят...тут никакие деньги не помогут.
В одной компании с моим мужем работает отец того ребенка, которому няня отрезала голову - года два назад было.
Зп хватает, но к няням ой отношение конечно.
А что изменилось за последние пару лет?
Помнится ты вещала, что ясли доступны всем желающим, а если нет возможности оплатить няню, то надо думать об этом ДО раздвигания ног.
Я такую херь вообще никогда не писала.Не надо мне чужой маразм приписывать.Вы видать мезотерапию со мной путаете)
Вы вообще мне отвечаете? Я для обеспечения равенства полов на рынке труда предложила отправлять отцов на 1,5 года в обязательный декрет тоже. Вы в 1,5 года выходите на работу, отец ребенка сидит дома с ребенком до 3 лет. Как к этому относится ваше "заипли"? Вы дура и понимать прочитанное не способны?
Да-да.Имано вам!
Во-первых мой БМ нивжизть бы не согласился на то,чтобы ему вместо того,чтобы делать карьеру,учиться,повышать квалификацию -потребовалось бы на полтора года уйти в декрет.
Во-вторых,я уже писала,что к здоровому ребёнку найти няню-как два пальца об асфальт.Но ,увы,у людей рождаются и не здоровые дети и няни не хотят сидеть с детьми с особенностями,даже за зарплату.
В-третьих....ну хорошо ,давайте считать:
-Мама вышла из декрета на 35 тыр(70% женщин в Мск не выходят из декрета на топовые должности априори).У папы з/пл была 70-80 тыр. Т.е. вся семья вместо 70,будет х..й сосать на 35???? Где ум?
-Папа работает,мама вышла на работу.няня-40 тыр. Т.е. от 70+35 отнимаем 40= остаётся 65.Двое взрослых должны уехать на работу и пожрать там. Ну ок. Конечно это "выгодно".Куда там.
Вы УО? или тоже бесплодная дура,которая считать не умеет?
А вы понимаете, что обязательный папский декрет делается именно для того, чтобы нивелировать разницу зарплат между мужчинами и женщинами? Чтобы не было такой вопиющей дискриминации? Для той же цели необходимо обязать по закону пап брать 50% больничных. Сделать везде продленки до 19 и сады. И тогда не будет ситуации "Мама вышла из декрета на 35 тыр, У папы з/пл была 70-80 тыр") Вы это понимаете, или УО?
Нет, они не понимают. И никогда не поймут. Вы бьетесь в стену, но я на вашей стороне.
а вы понимаете, что не в России это так и будет? А в России все процессы идут независимо друг от друга, и не факт, что маме повысят, и вообще дискриминация прекратится. У нас и сейчас НЕТ никакой дискриминации, вы чтоо, вам везде скажут, что вывсёврёти, и надо просто работать "более лучше".
Я это понимаю! Только такие как вы-не понимают,что если я выйду на своё декретное место,у меня всё равно не будет такой же зарплаты как у мужа!!!!
Вы себе как это представляете?
Т.е. я вышла и грю,мне пожалста 70тыр! Потому что у мего муя 70 тыр, а он вместо меня в дектрет уходит))))Ну да,директор засуетится и побежит приказ писать)))))
Бл..ть разговор как с дебилом...вы реально не понимаете ? Слезайте с розового облачка.
Собственно в этом и вопрос - что вы делали до рождения ребенка, почему такая разница между вашей зарплатой и вашего мужа? Вы скорее всего из одного социального круга, даже возможно имеете одну и ту же специальность или смежные, у вас одинаковый уровень образования и равные возможности. Почему ваша зарплата ниже? Ведь до рождения ребенка вам никакие декреты не мешали.
Я уходила в декрет с зарплатой,которая была дважды больше чем у моего БМ,который только начинал свою деятельность профессиональную.За два декрета его ценность как специалиста выросла в 10 раз,а моя понизилась втрое.
Дальше что?
Ну не может мужчина кормить сиськой и также заниматься ребёнком.если бы у бабушки был х..й-она была бы дедушкой.
На 10 мужчин только у 1-го настолько низкий уровень тестостерона,что он может заменить мамочку,остальные просто не могут быть мамочкой.Это уже 50 лет назад доказано исследованиями.
Вам 2 года кормить ребенка сиськой мало? По-моему, вполне достаточно, можно мужа в декрет отправлять. Про тестостерон и "быть мамочкой" - это полный бред. Прекрасно отцы могут ухаживать за своими детьми, просто вследствие мужской гендерной социализации НЕ ХОТЯТ. И эти же люди вам в уши льют из всех СМИ про тестостерон и прочий бред, а вы ведетесь как дурочка. На Западе отличные отцы, тестостерон им вовсе не мешает.
За 2 года у вас самооценка упала, а не ценность. Восстановите самооценку за 2 месяца, проверено. И вперед, за новой зарплатой, ибо инфляция. Но, к сожалению, принятая в России модель ведения бизнеса не подразумевает рост зарплат постоянным сотрудникам, поэтому сразу настраивайтесь, что искать вам придется новое рабочее место в новой фирме. Говорить про ребенка вовсе не обязательно, если не спросят.
Т.е. у вас 20 лет назад возникли трудности с повышением зарплаты после выхода из декрета? Сочувствую, конечно, но какое это имеет отношение к сегодняшним реалиям? Отпустите и забудьте уже.
Я вышла менее полугода назад на работу. Ребенку исполнилось как раз 2. Папа прекрасно ушел в декрет. Я прекрасно поменяла работу с повышением. Понимаю, вашему ребенку уже лет 20, да? И мой опыт лично вам неактуален, наверное. Но кому-нибудь вполне пригодится.
Полагаю, что тупая тут только ты, мАсквичка. Вот потому у тебя и не получается ни хера. Только ныть можешь и отмазки тупые придумывать. Даже не буду говорить, куда тебе идти, сама догадаешься.
Вы понимаете, что то, о чем я говорила - это те необходимые изменения в системе, которые нужно принять, чтобы в перспективе получить эффект отсутствия дискриминации на рынке труда по половому признаку? В ПЕРСПЕКТИВЕ.
Теперь по поводу вашей конкретной ситуации. В августе моему ребенку исполнилось 2 года. Папа ушел в декрет, я вышла на работу. И поскольку, моя ЗП повышалась в последний раз 5 лет назад, то через месяц подошла к начальству с вопросом "а какого фига?". Начальство в лицо рассмеялось и популярно объяснило, что после декрета я должна работать за 60 и радоваться (у меня так вообще-то 120 было). Через месяц я ушла на 160. На старом месте до сих пор ищут на 120, только уже двоих человек на те же обязанности.
Если мама и до декрета зарабатывала меньше няни, то тут проблема не в дискриминации, а в квалификации и востребованности мамы а рынке труда. Она же не могла не понимать, что папа - величина в принципе непостоянная. Не говоря уж о том, что смертная. И рожая ребенка без жилья и с з/п в 35 тыщ - она должна думать, где будет жить на что содержать ребенка "если что".
И да, с топовых должностей по 3 года в декретах не сидят - не могут позволить себе такой роскоши.
вы, надеюсь,осознаете, какой процент от общего числа работающих женщин составляют топовые, и даже просто хорошо оплачиваемые должности? Остальных девочек, у кого родня попроще, сразу умерщвлять, как в Китае, шоб даже и не мучились потом с зп в 35 тыс?
Зачем умерщвлять? Не надо. Но им самим именно что НАДО думать о том, как они будут растить своих детей. У кого-то родители помогают , у кого-то жилье свое, кто-то руками что-то делать научился за время декрета или до него... И да, дети это недешево. Количество детей должно как-то коррелировать с уровнем дохода. Чем думала автор, рожая двоих непонятно. И на что жалуется теперь - тоже.
Конкретно автор и до декрета была уже после декрета, и зарабатывала больше няни.
А вот до первого декрета мама и правда зарабатывала не меньше папы.
"Она же не могла не понимать, что папа - величина в принципе непостоянная. Не говоря уж о том, что смертная. "..не смешите меня и не выставляйте себя дурочкой.Вы-теоретик или бездетная старая дева?
Или вы по знаку зодиака Дева?
У меня такие как вы только к этим категориям относятся.К категории непонимающих е..анашек.
Конечно!!! все 100% женщин,выходя ,удачно взамуж рассчитывают ,что завтра он сбежит к лю или подохнет прям утром после кофа.
Если все начнут рассуждать с этой точки зрения у нас вообще рожать перестанут...от слова совсем.
Я не старая дева и не Дева:) Я была замужем. Дважды. Родила одного ребенка - ровно столько я в состоянии вырастить самостоятельно. Да, я собиралась в обоих случаях дожить до старости. Но жизнь внесла свои коррективы. Которые стали неприятностью разве что с эмоциональной точки зрения, потому как материально я не зависела и не завишу от мужа. И не зависела ни одного дня своей жизни, причем совершенно осознанно. И да, три года в декрете было бы для меня слишком большой роскошью. Двое детей от чудака на букву м - тоже.
Вы всерьез полагаете, что на перенаселенной планете, очередной человек - это великая ценность? Особенно тот, которого мамаша прокормить не может.
С точки зрения "что сделала ценного я", да дети - мое самое осмысленное и великое творение. В сказки о перенаселенности планеты можете верить сами. В России население вымирает, способствовать этому не собираюсь. А вы, конечно, можете тихонько самовыпилится из генофонда. Премию Дарвина за "тихонько" не получите, конечно, но результат в общем будет тот же. Полагаю, и вас, и меня он устроит.
А вас то кто заставляет рожать?и в декрет уходить,уж тем более в обязательном порядке. Нет такой обязанности, нет ее. Только право. А тут уж кто как пользуется. Мой муж уходил в отпуск по уходу за ребенком, на полгода, пока была необходимость. Не умер и в чувстве собственного достоинства ничего не потерял. Но так я и рожала от человека,который был к этому способен. А ваших прынцев трясет от одного вида обкаканного памперса... что тут сделаешь, вы сами такое выбрали.
Мой вообще на год уходил, так что мой муж получше твоего придурка (но тут уж ты сама дура, раз такое убожество выбрала). Без обид, чисто зеркалка.
Для обеспечения равенства полов на рынке труда законодательно закрепить надо, чтоб отец тоже был обязан уходить, или отпуск "сгорает". Как сделано в Швеции.
Ну вот своего мужика и сажайте в декрет. Женщина не обязана больше мужика зарабатывать, наше дело дети и дом.
Если где то от бензина сгорел дом, это не повод отказаться от бензинового транспорта. У меня всё прекрасно, если это вас беспокоит.
Обязать вообще никого невозможно. Ни отца, ни мать. Не хотите - не идите в отпуск по уходу, вас к батарее что ли прикручивают?
Условно говоря, дают 6 месяцев - 3 месяца маме, 3 месяца папе. Поменяться нельзя.
У меня в Германии брат сейчас в декрете сидит, только потому, что у жены более перспективная и оплачиваемая работа, чем у него. Та же самая мотивация, что и в России, только в России редко жена зарабатывает больше.
Не так уж и редко. Но даже в этом случае мужик вряд ли пойдет в декрет - "что люди скажут" и "а что я делать-то буду с ним/ с ней" а еще "это бабские дела"
На самом деле отношение уже меняется. У меня муж в декрете. На работе у меня один мальчик ушел в декрет (ребенку 8 месяцев). У мужа на работе двое ребят тоже ушли в декрет (но там фирма на последнем издыхании и платит мало всем).
Какой процент от всех хотя бы лично вам знакомых мужчин с детьми составляют эти 4 случая? Это даже не статистическая погрешность, а скорее статистическая случайность.
Вообще не понимаю в чем проблема. Если вы считаете что стоите дороже, а работодатьель не согласен - ищите новую работу с ЗП, которая вас устроит. Делов то.
Ну тогда определяемся: шашечки или ехать, трусы или крестик, творческие задумки или стабильная зарплата на пригретом рабочем месте..
Это понятно все. Фигня в том, что пойду я сейчас работу искать с маленьким ребенком - и все будет ровно так же. Если и возьмут, то зарплату предложат со скидкой на мой пол и наличие ребенка.
Я и эту работу искала после декрета - меня на несколько мест не взяли просто из-за ребенка. Да и на эту меня тогда взяли со скидкой относительной обычной зп :/. Потом ее выровняли и премии регулярно платили (после моей угрозы уйти), а вот теперь опять.
Я выходила на вторую работу в Москве во время кризиса с повышением в должности и с повышением зарплаты в два раза. Тогда еще в долларах платили. Ребенку было 2,5 года.
Мне было что предложить. Я действительно была ценным специалистом - с идеями. Хотя опыта у меня было всего 1 год на тот момент.
Нянечке платила, конечно. Потом в сад отдала. Тоже платила нянечке забирать из сада.
Ваш пол всем до лампочки. Наличие ребенка - проблема только тогда, когда вы на собеседовании блеете что то невразумительно, про кто сидит с ребенком. В остальном это мало кого волнует. Конечно, если вы ценный спец. А пока выглядите как "работать поменьше, получать побольше. Я же мать!"
А почему женщина вообще должна отвечать на собеседовании, кто сидит с ребенком?! Может, она сама и сидит. Не у всех есть бабушки, и не все конторы платят, чтобы хватало на нянь. А кушать хотят все, иначе на работу не идут.
Вы мужчин тоже на собеседовании спрашиваете, выйдут ли они на работу, если жена с ребенком свалятся с ангиной? Или гарантирует ли он, что успеет на встречу с клиентом, если с утра температура будет 39?
Какое ваше дело, кто сидит с ребенком у вашего соискателя? Вы должны ему ровно по закону и по трудовому договору. Он работает, когда здоров он сам и его дети. Все остальное - не ваше дело.
А на собеседованиях обычно и не спрашивают кто сидит с ребенком, не имеют права, да.
У меня 20 лет назад спрашивали есть ли у меня дети, что тоже верх неприличия спрашивать. На что я сказала что есть один, и что у нас все схвачено - две нянечки.
На западе не имеют права спрашивать, как и о социальном положении вообще.
И у мужчин при необходимости то же спрашиваю и про детей и про то как организован досмотр за ними.
Именно, чтобы не быть в положении должной), что забавно, согласитесь, ведь мне нужен полноценный работник, а не няня для чужих детей, не способная работать 8 часов в день, 5 дней в неделю, я уточняю, насколько я могу рассчитывать на потенциального сотрудника.
У меня нет условий отсюда и до обеда, у нас проектная работа, так что мне чертовски важно, сможет ли человек безотносительно пола потянуть нагрузку.
И ещё, на большую часть хорошо оплачиваемых работ берут не тех кто хочет кушать и только, а тех, кто готов работать и зарабатывать.
Держать тётку и дядьку, которые отсутствуют по неделе в месяц могут позволить те работодатели, у которых работы мало, но и платят они не много), строго на покушать.
С подходом "мои дети - мое дело!" я готова согласиться. Но почему-то частенько, когда работать человек в полную силу не может, подход меняется на "у меня же дети!". Это вариант в *опу.
Вы шутите?! Вы серьезно думаете, что кто-то вам на собеседовании расскажет, на сколько часов в неделю вы можете на него рассчитывать?! Люди, вообще-то, живые. На них могут напасть, они могут заболеть, (одни болеют чаще, другие - реже), они могут получить травму, у них может быть лежачая бабушка в маразме, у них может быть собачка, которую нужно кормить по часам, у них может быть судебная тяжба с застройщиком, или их могут месяцами вызывать в качестве присяжного заседателя (не пускать и не являться - незаконно!). И да, у них могут быть дети, которые могут заболеть.
Поставьте автоматы, если хотите надежности. Да и автоматы тоже ломаются.
Разница между мужчинами и женщинами в том, что мужчины сразу сбегут от такого работодателя, который будет задавать такие вопросы. Мужчины себя больше уважают. А женщины с детьми вечно чувствуют себя виноватыми, лебезят и оправдываются. Как будто они виноваты в том, что у них есть дети!
Это НОРМАЛЬНО взрослым людям иметь детей. Это физиологическая норма. Человеческое общество с этим живет сотни тысяч лет. И если какого-то неадекватного работодателя это напрягает, это его проблемы. Причем проблема во всех смыслах. Бизнес, который накроется, если женщина или мужчина время от времени будет пропускать работу, для того чтобы быть рядом с ребенком, не бизнес и был.
Да не накроется, конечно. Просто постоянно получать проблемы на ровном месте и бесконца их решать из-за сотрудника, который не в состоянии разобраться со своим потомством, не вмешивая других - занятие на любителя. Проще взять на работу беспроблемного сотрудника (мужчину, женщину к полтосу, бездетную) . Только не надо таким вот авторам удивляться "дискриминации" - она сама создает все условия, чтобы быть нежелательным и неконкурентоспособным элементом.
На собеседовании понятно, что для человека работа и на каком она месте. Не усложняйте. Онажемама с уменяжедети как и мужской вариант такой истории мне не подходит. Настрой человека определяет. Я беседуют предельно честно с соискателями всегда и ожидаю того же.
Дети у меня тоже есть. Мои дети - моя проблема. Если я буду сидеть с ребенком на больничном неделю и более в месяц, работодатель скажет мне досвидания и будет прав.
Мдя... Выглядит как "тысяча причин .."
Чет одни отговорки и но. Вам денег надо или работать много не охота? Не связываясь с нянями вы работник не полноценный. Ну и кому вы нужны? Дискриминация тут не причем. У меня в отделе юноша имеет самый скромный оклад. Каждому по способностям))
Хочется вам пожелать :инсульта вашим родителям и больницы вашим детям,чтоб ваш язык врос в вашу задницу.
Кстати, а кто вообще сказал, что зарплаты должны повышать с течением времени?
Вот у меня в моей собственной конторе есть штатное расписание с тарифной сеткой. Каждая должность предусматривает "вилку". Низшие около 10 000 рублей, более высокие - до 30 000 рублей.
Если человек хорошо работает - я подниму ему зарплату в пределах его должности. Если он очень хорошо работает, то я повышу его на следующую должность.
Если человек работает "никак", не развивается - будет уволен. Если он не хочет работать за такие деньги - уйдет сам. Ну, или тоже самое, если считает, что за его работу я плачу ему мало и есть варианты лучше.
Делать централизованные повышения зарплаты типа "всем сразу" - никогда.
У меня в конторе постоянно кто-то беременеет)) И это прекрасно...
Вот текущий пример. Коллега в прошлом году вышла из второго декрета. После почти семи лет отсутствия на работе (был перерыв, выходила месяцев на пять между декретами). Да, она вышла на "голую ставку" с которой уходила. Потому как у нас - как в спорте. Надо быть в профессиональной форме. Мы - юристы. Там постоянные изменения. Зато мы с ней договорились о неполной рабочей неделе (три рабочих дня в неделю). Когда втянулась, подняла окладную часть.
Коллега прекрасно работала, хотя первые месяцы были очень тяжелыми... Потом набрала форму, но тут еще дочка в первый класс пошла старшая - нагрузка возросла. По итогу речи о выходе на полную неделю речи идти не могло... И сейчас она собирается в третий декрет:))
Человек прекрасный, в компании авторитетом пользуется. Но все понимают, и она сама, что она - не главный "игрок" в компании:)) У нее другие приоритеты.
Зря вы все тут ссоритесь. Удаленка бывает разной. Я работала на такой удаленке, что работаешь 3 недели, а платят за одну неделю. Канада. Работодатель в том же городе. Чтобы сотрудникам платить мало, им дают норму. Сделать то, что они хотят, за кусок работы, надо, например, 3 недели. Они платят ЧАСАМИ за неделю. Это не самозанятые. Это сотрудники со всеми отчислениями, как положено. И что? Никуда не денешься. Не возьмешь ты, возьмет другая.
Теоретически, если это быстро делать, можно сделать за неделю, но они требует качество, на которое уходит 3 недели. Так что вы зря тут думаете, что на удаленке люди ничего не делают.
Сейчас империалисты по всему миру с ума посходили. Образованных много. В том проекте я знаю, например, одну бабу издали, я не знаю, знает ли она меня, но я ее знаю, что она там тоже работала. У нее две ученых степени. У меня одна ученая степень. И что? Посадили нас на такую халтуру и пахали мы. Три недели работаешь, платят за одну. Не дают ни рабочего места, ни компьютера. Все делаешь из дома. Пишешь из своей спальни или из подвала три недели, а они пишут, что у них в офисе сидела одну неделю.
Одно время мне все равно было выгодно. Я же могу это сделать и поздно вечером, и в выходные. Часы страхуются от безработицы. Можно потом спрыгнуть на безработицу, когда перерыв в работе.
Были и другие проекты на удаленке. Там кого попало не берут. Там нужен очень высокий уровень квалификации, чтобы то, что человек пишет, вообще понравилось, чтобы он переделал так, как им захотелось, чтобы переделывал столько раз, сколько скажут. Заткнулся и переписывал. Далеко не все так могут - по три раза переделывать под каждого критика.
Это большая глупость говорить, что работники на удаленке заслуживают меньше денег. Да, я, например, сэкономила 2 часа езды в одну сторону времени, но мне потом поручили столько раз переделать, сколько на рабочем месте нельзя поручить. Человек пришел в офис - ему заплатили за время. А у нас поручили переделать сто раз после очередного уровня очередного редактора.
Хоть это разработка учебных материалов, хоть это инструкции какие-то, хоть материалы экзаменов, хоть наполнение вебсайтов. Все, что угодно.
Проектов много таких нынче. Американские компании аутсорсят в Азию, в Азии сидит менеджер с плеткой, сотрудников потом нанимают хоть из Румынии, хоть из Кемерово, хоть из Бруклина. Команда, например, пишет. Есть такое программное обеспечение для того, чтобы руководить проектами в онлайне. Там можно писать задания и ставить дедлайны. Загружать или высылать готовые файлы.
Человек сидит в Миннесоте и загружает в онлайне материалы. В Азии через 12 часов начнется утро, менеджер проснется, вставит это в Гугл Транслейт, если это не на его языке, проверит, потом оно пойдет сотрудникам в Молдову, они там добавят свою часть, потом какие-то почасовики из Монголии или Польши проверят. Потом оно полетит по Интернету в Канзас. И так далее.
Людям вообще могут платить не по часам, а, например, 500 долларов в месяц. И он сидит в Америке и работает. Потому что у него еще куча проектов и разных почасовок. Но работодатель платит минимум.
Но эти канадские живодеры побили все рекорды. Три недели работы - оплата за неделю. При том, что они сидят за углом. И нагло заявляют, что у них такой эстимейт. Я дольше всех там работала. Одна моя знакомая две недели продержалась и послала их. Она схватила работу и через 2 недели им ласково написала, что спасибо, отдайте деньги за кусок работы и идите себе далеко. А она сделала так, что им понравилось. Меня два месяца мордовали ее уговорить вернуться. Но она не вернулась. У нее фулл-тайм ассистента учителя. Ползает на коленках и лепит из пластилина, член профсоюза, 60 тысяч долларов плюс летом дают пособие по безработице. Оно ей надо, писать те абзацы? Другую знакомую привела. Она 2 месяца выдержала. Второй очень деньги нужны, но даже она выдержала только 2 месяца. А я терпела больше двух лет! И еще бесплатно помогала им находить людей. Потом сказала все, идите лесом. Вы что, думаете, что у меня ферма писателей и филологов? Я человека два дня уговаривала попробовать, а вам не понравилось его резюме. У него опыт работы не такой. Зато образование такое. Уроды. Сказала, ищите людей сами. А потом таки ушла.
Сейчас в мире кризис. Все сокращают расходы. Каждый ищет лазейки. Например, организация должна по тарифной сетке платить 80 тысяч долларов учителю с нагрузкой 12 часов в неделю. Они разделят эти 12 часов на 4 временных контракта, дадут 4 людям по 3 часа, и ставку платить не надо.
Организация подает на тендер, выигрывает за счет того, что они дали самую низкую цену. А кто будет делать? А такая баба, которая у себя в спальне сядет и будет сидеть 3 недели и писать. А они напишут, что она сидела в их офисе одну неделю. Я терпела дольше всех, люди уходили и бросали. Но они все время находят новых. Всегда кто-то хватает работу. А потом, чтобы получить деньги за сделанный кусок, они его доделают. Потом они бросят, но один кусок или раздел доделают.
Пользуются спросом менеджеры азиатского происхождения. Нанимаешь филиппинку, и она отлично вкалывает 12 часов в сутки за оплату 7 часов. И всем закручивает гайки. И рада, что она уже работает по специальности, а не отмывает ночью на складах. И у нее тоже ученая степень по очередной истории Швеции из шведской аспирантуры. Или по итальянскому языку из немецкой аспирантуры. Швеция, Германия или Америка их не оставили. А Канада выдала им паспорта.
Теперь удаленка - это еще та потогонка. Интернет позволяет американским компаниям качать бюджетные бабки, выигрывать тендеры самой низкой ценой, а потом на Филиппинах сидит менеджер проекта, а работники - по всему миру. Одна дома с детьми сидит, вторая ухитрилась вставить эту работу в перерыв два часа между другими. Третья на пособии по безработице сидит в Америке, бабки заколачивает по объявлению, которое опубликовали в Молдове, деньги переводят ее маме в Киев. Она типа не при чем. Ей и так безработицу платят. А деньги ей мама передаст. Или у нее участок под Киевом в кредит, они туда бабки сольют.
Удаленка теперь - это только сдохнуть. В любое время приходит истерика менеджера по имейлу, что кусок не приняли, надо 80% переписать. Или им не дали копирайт. Поэтому они за экзаменационный материал заплатят не 400 долларов, а 50, ищи новый материал и пытайся угадать, чтобы было все чисто, там быстро ответили и разрешили использовать этот кусок для студентов на экзамене. И ничего не сделаешь. В контракте написано, что копирайт не дали - они оплатят копейки. А при чем тут я? А никого не колышет. Все работают, пар из ушей идет.
А потом контракт закончился - всем дали пинка. И тем, кто из Миннесоты писал, и всем, кто из Молдавии. Мрак.
Империалисты обчищают народ. Теперь люди не за станком стоят, а за компьютером сидят. Или на диване лежат, а ноутбук рядом.
Работники на удаленке - это рабы. Им прислали задание, никого не волнует, сколько они его делали. Они его делали три недели, а им заплатили за одну. Не нравится - уходи. Да, не надо ездить в транспорте. Можно сидеть на другой работе, где 5 часов неоплачиваемый перерыв, и делать эту халтуру. Поэтом у и терпела.
Например, урок заканчивается в 11 утра, а следующий начнется в 4 часа или в 5. Мне надо между 11 и 4 два раза пожрать, делать нечего. Приперла с собой ноут и наклепала кусок халтуры. И два раза зашла вылизать секретаршу и слезно просить в следующий раз дать часы без перерыва.
В следующий раз за шелковый шарфик в кармашек дали без перерыва. Вообще. Стоишь в классе 7 часов и два раза быстро жрешь перед классом на уроке над клавиатурой компьтера.
Такой он нынче капитализм. Выживай, как умеешь.
Кстати, да, в Канаде юридически запрещено спрашивать на собеседовании про детей и семью, но, если Вы попадете на интервью к диаспорной украинке, то будьте готовы отвечать на все вопросы, включая ту церковь, в которую Вы якобы ходите, на шикарном украинском языке и с сожалениями, как Вы страдаете, что вы туда не ходите, потому что вы на трех работах. Она сделает Вам одолжение и запишет в список на замене. И даже пообещает не беспокоить в сочельник. И расскажет, где она выгуливает своих собак. И много еще чего. И строго спросит, любите ли вы собак.
Все эти примочки по закону. А в реале люди устраиваются через этнические общины, синагоги, мечети и прочее. Если не имеешь к ним отношения, то надо хотя бы на случай встречи с диаспорной бабой быть готовой, сделать круглые глаза и изобразить стандартный концерт.
У меня ребенок первую финансовую работу получил как раз через такой вариант, а я залезла под сто каким-то номером в список на замене в хорошей организации. Потом через пару лет нужен кто-то - зовут из готового списка.
И про церковь строго спросят, и был ли волонтером на очередном плаче по жертвам великого голода. Я это все терпеть не могу, но люди, которые серьезно в этом направлении отжигали, устроились хорошо.
Эти все законы писаны не для всех. Многим на них плевать. Там сразу спрашивают, в какую церковь ходишь. Это главный вопрос. А я туда не хожу. Поэтому я называю такую христинскую церковь, которая не украинская и сочиняю причину, почему... мол, жили рядом, да привыкли, да то да се. Но зато мой ребенок ходит якобы куда надо, а имя попа я запомнила и пару ключевых имен, что здоровались на бегу. Так что хоть я и не свой человек, но где-то рядом. Не бусурман. Не москаль. Ха ха. Так русский шовинист прибегает к военной хитрости и накрывается маскировкой... В список записался, а баба на пенсию ушла. Пусть дальше собак своих выгуливает. Так на каждом углу. Попадется диаспорный украинец, надо строить из себя концерт.
Я когда-то лет 20 назад жила на стажировке у диаспорной старухи... Молодая была... агитировала ее за коммунизм... диаспорные церкви я с ней все посетила... в том городе... Мову подтянула... От и до. Никто ее кроме меня не слушал. А я ее слушала и агитировала за советскую власть... Вот это были времена! Вот это была клевая старушенция... вдова с пачкой дипломов... Интеллигентная особа. Я ее - одной пропагандой, а она меня - в очередную церковь. Тут вокруг таких терпимых нет. Или прикидывающихся терпимыми... Тут надо сразу вопить, что ходишь в самую правильную церковь. Бабка слушала мою агитацию, а я ее сопровождала в церкви. Ее детям до церквей дела нет. Приходилось ей меня терпеть. Внуков нянчить они же не хотят. Они хотят о великом рассуждать... О том, как надо мир устроить.
жесть....они там совсем еб..анулись...я думала у нас тут уже дышать нечем..ан нет
Ваши российские олигархи тоже уже нанимают русских эмигрантов, которые имеют опыт, как сократить и все ужать.
Пример: при Союзе на заводе в отделе сидели 10 инженеров, сейчас сидят 7, а в Германии такой объем работы делают 2 инженера и 2 техника. Приглашают специалиста в Россию, посадят его подсадной уткой в отдел. Он посмотрит, почему они весь день на Фейсбуке музыку слушают, где они 1 раз начертили и в 10 проектов вставили. И расскажет хозяину, как и кого сократить. И пятерых отправят на улицу. Охраняйте свои рабочие места. А консультант построит себе новый дом с гранитной лестницей и оплатит сыну свадьбу. Дочке купит новую машину.
Не показывайте никому КАК вы делаете работу. Скрывайте все, что можно скрыть.
Пришел новый человек - почему он пришел? Зачем вы открыто слушаете музыку, сидите в сетях? Вас будут сокращать. Надо, чтобы дым шел, как много вы работаете.
Поручили нового человека учить - не учите. Это сложно. Но учить нельзя. Вы его научите, они троих уволят. Так сейчас везде.
Самое смешное, что эти наивные еще потом рот раскрывают: "А зачем Вы ему сказали?" А ты не понимаешь, что надо сыну заплатить учебу в Лондонской школе экономики и купить новый дом? За чей счет? Да вот за счет такого дурака, который думает, что это везде так... что 7 инженеров сидят. Везде уже сидят техники. Они где-то на Кубе уже обучены на инженеров, потом в эмиграции они закончат на техника, им наконец дадут копейки.
Вы там разбаловались, вы не знаете, что такое потогонка. Берут бабу с двумя диссертациями, 25 долларов в час, она делает проект дома 3 недели, они пишут, что она работала в офисе одну неделю. Деньги за 1 неделю дали - пошла вон. Можешь на безработицу подать. Пусть государство тебе платит. Или муж пусть тебя кормит.
Как мне один начальник сказал: "Бывает так, что люди просто любят языки, они бесплатно согласны их преподавать". Ага, проститутки тоже любят свою работу, но почему-то бесплатно не работают. Пусть пойдет и найдет бесплатную шлюху. Они подняли людям зарплату с 25 долларов в час до 27. Но за каждый оплачиваемый час люди работали по 3 часа. Доят бюджетные бабки, получают тендеры за самую низкую стоимость работ.
Да, ищите другую работу. Ваш работодатель ценит вас именно в эту сумму. Продавайте ваши способности в других местах. Кстати, не исключено, что вы после декрета им не нужны, три года прошло, и у них есть сотрудники на ваше место, более подходящие.
В среднем да, по России женщины в среднем получают меньше, чем мужчины. Но я работала в разных компаниях, и у тех, кто повышал только мужчин, и у тех, кто брал на работу только женщин, и у нормальных собственников/руководителей. Нужно и можно выбирать то, что вам подходит.