Сестра собралась переезжать в Москву - help!
Добрый день, Евушки!
Обращаюсь, в первую очередь, к живущим в Москве и знающим реалии и трудности жизни в столице! Пожалуйста, помогите отговорить сестру пускаться в подобную авантюру! Ей 35 лет. Семьи - мужа, детей - нет. Последние 5 лет ухаживала за нашей больной мамой. Мамы не стало в начале 2018. После этого сестра как с ума сошла: хочу жить только для себя и поеду в Москву. Мы с ней живем в крупной сибирском городе. В Москве ни родственников, ни друзей, ни знакомых нет ни у нее ни у меня. Востребованной специальности у сестры тоже нет. По образованию - филолог. Знает французский (прописано в дипломе) + испанский (самоучка). Хочет снять там комнату и согласна идти работать хоть уборщицей или на похожий неквалифицированный труд. На Avito даже уже присмотрела вакансию продавца театральных билетов. Стоит насмерть. Мне очень страшно за нее: одна, в чужом городе, никого не знает, жилья нет, работы нет. Как ее отговорить? Пожалуйста, те, кто живет в столице, приведите какие-нибудь реальные четкие аргументы, почему не стоит вот так срываться в неизвестность не имея к тому никаких оснований. Опишите трудности для приезжих. Покажу ей. Потому что меня она не слушает. Может быть, прислушается к тем, кто точно знает (не теоретически!), о чем говорит.
Ой, да пусть едет, помыкается, помыкается, и сбежит назад в комфорт.
Что, кстати, у нее на родине имеется?
В какой комфорт? Провинция, убитый хрущ и завидущая сестра - прям живи и радуйся. Год назад ещё надо было бежать бегом.
Простите, а где вы это вычитали?
Или для вас все, что не Москва, то муркина опа? Однако.....
Это может быть прекрасный город Новосибирск, большая квартира в центре и хорошая работа))
Кстати, я сама 10 лет назад переехала из Влада, где у меня в центре была отличная квартира в новостройке, но мне работу в Москве предложили, потом квартиру там продала и здесь купила.
не все живут в убитых хрущах.
На вашем месте я бы ее не трогала. Пусть попробует. Лучше поддержите, если вдруг что то не сложится - вернется обратно. Скажите что семья есть, вы всегда рядом и на связи.
По факту - жить тяжело очень тут, особенно в 35 и без работы толковой. Так что раз она так горит- ну пусть поживет, вернется через полгода домой и перестанет мечтать о нереальном. Но может и повезет.
Пусть еден. Ее в вашем городе теперь ничто не держит. И морально тяжело находится там, где жила 5 лет с больной матерью, вам не понять! Пусть пробует, наоборот молодец, что не сложила лапки и не сидит в депрессии.
Ну, 35 лет - не 15 :) пусть едет, может, счастье найдет :)
Только выбранная работа меня бы смутила. Скорее всего, такой продавец театральных билетов - это не в окошечке сидеть, а ноги в руки и клиентов искать. Где она, не знающая ни города, ни его театров, ни вообще реалий, будет их искать? Клиентура у таких агентов нарабатывается годами. А уж, учитывая повсеместное распространение электронных билетов, надобность в агентах все меньше и меньше.
Автор, вы себя перечитайте - сестра 5 (ПЯТЬ) лет ухаживала за больной мамой. Она высосана эмоционально, а женщина-то молодая. Тем более. не обременена детьми малыми и мужем. Зачем вы ее отговариваете? Выживет молодая и одинокая. Предостаточно тут работы для того, чтобы ей одной выжить. Хуже уж точно не будет.
Отговариваю, потому что боюсь за нее... К жизни реальной она не особо приспособлена - всю жизнь была домашней девочкой, всегда возле мамы с папой, пока те живы были.
Если бы у нее все сложилось - я была бы счастлива до глубины души - я ее очень люблю, мы очень близки эмоционально. Поэтому так и боюсь.
А какой именно работы много? Что она могла бы найти со своим образованием?
Так может пора ей приучиться к реальной жизни? Тем более она сама этого безумно хочет. Самое время как раз - еще относительно молода, дома никто и ничто не держит.
Относительно молода? Вы прикалываетесь? Относительно молода это лет хотя бы до 30, лет 27-29. 35 летняя тетка уже далеко не молода, в среднем возрасте решила в Москву, ну пусть, пусть, ждут ее тут).
я уже написала ниже. Что учитель французского как репетитор очень и очень востребован в Москве.
И когда то уже пора начинать жить. Когда то вылезти из под опеки. так что не мешайте ей. Ей это нужно. Не ломайте ей жизнь. Вы же на самом деле не можете знать, что у нее в душе на самом деле. Это вам кажется, что вы все про нее знаете. А она сама может не знать про себя много.
Продавцы нужны, в розницу. Уборщицы. Посудомойщицы. Официантки. Няни.
про образование забудьте, везде на опыт работы смотрят...
Так вы бы не боялись а взяли больную маму к себе.
У вашей сестры что дома что в москве нет ни одного родного человека
Вам не стыдно ей палки в колеса вставлять таким образом? Вы маму "любили" за счет времени и молодости сестры, и даже сейчас не даете ей устроить свою жизнь, пока время совсем не ушло.
А почему бы и не поехать? Получится – хорошо. Не получится, так хоть развеется, сменит обстановку. Она вам достаточно ясно сказала, чего хочет – пожить для себя после нескольких лет ухода за мамой. Ее право. Тем более, что женщина не имеет никаких обязательств и может себе это позволить.
От именно этой вакансии отговорите. Больше похоже на лохотрон или продавца на копытах. А в остальном – почему не поехать. Работа здесь есть, для того, кто работы не боится. У нее еще и языки, это хорошо.
Потому что у ватора наверняка семеро по лавкам, ей теперь помощь с ними нужна.
Работы она не боится. Но что реально она могла бы найти? С языками? Или наоборот, что-то неквалифицированное?
Не квалифицированное можно найти быстро. С языками потребует времени, скорее всего. Но ежели женщина разумная, то шансы неплохие. Опять же, может, что-нибудь другое попробует. Ей сейчас можно двигаться в любом направлении.
Она у вас филолог. В обычную дворовую школу примут запросто. Много знакомых учителей уехало в Москву. Им предоставляют комнату в общежитии. Все уехавшие довольны.
+100!! А еще без опыта работы от 3х лет
ее даже редактором не возьмут без опыта, будь хоть филфак, хоть журфак МГУ
ну по блату все возможно... с улицы - нет. В лучшем случае секретарем год, потом повышение квалификации с "корочкой" педагога.
Отстаньте от сестры, пусть едет. Знакомая 3 года назад переехала, работает няней, снимает комнату в коммуналке. Мужа нет, дети взрослые, один сын за границей живет. Чувствует себя лучше чем в провинции.
К сожалению, чтобы уехать во Францию или Испанию, мало знать их языки. Нужны серьезные основания: замужество, подходящая профессия и т.п. Я специально все это узнавала, потому что сама бы предпочла для нее этот вариант.
35 лет - не ребенок все-таки..... Если есть куда вернуться - пусть едет. Самая большая трудность - деньги, все стальное по большому счету мелочи.
Реальные цены на комнаты знает ваша сестра? Сопоставила с ЗП театрального билетера?
пусть едет- человек взрослый- разберется!
продавцом билетов - сомнительно, что хватит на жизнь и аренду.
гувернанткой или няней в семью с проживанием- вот это дело...
Потому что:
1. Нужно иметь ДЕНЬГИ!!! 15 тыс. (минимум) на съем комнаты на глубокой окраине + 1900 проездной на метро (60 поездок) + 15 тыс. ЕДА (хлеб-молоко-гречка-творожки-картошка-ОБЕДЫ) + 5 тыс. на аптеку-врачей в случае форсмажора (банально зуб заболел) + 500 на телефон/интернет положить (как она собирается искать работу БЕЗ звонков? ). + 5 тыс. такси/маршрутки - на всякий пожарный. Итого: 42300 руб. нужно иметь в кармане МИНИМУМ!! на первый месяц. + дорога из Сибири тоже недешево.
2. Регистрация (пусть временная) и Мед страховка. Без нее вообще нечего делать в Москве.
4. На неквалифицированном труде (уборщица, продавщица супермаркета, продавец театральных билетов и т.д.) - максимум, что она сможет заработать, это 30 (ТРИДЦАТЬ) тысяч рублей в месяц. ВСЕ. НЕ больше.
5. Если бы ей было 25-27 лет, был бы шанс устроиться примерно на 50 тыс., куда-нибудь в розницу, при знании 1 С , кассы или иные продажи менеджер чего-либо... Работа непыльная, в офисе, на телефоне... с 10 -19.00 ….на самом деле собачья работа конечно (( Беготня по клиентам, задержки, договора, стресс, эмоции. Тут нужна аховая стрессоустойчивость.
6. Пусть Ваша сестра будет готова тратить на дорогу на работу 1,5-2 часа! В толпе и давке. Вставать в 6 утра и приезжать в 22.00 И так - пять дней в неделю. У нее не будет времени и сил на "погулять", "сходить в салон", банально не будет времени купить продукты или хоть краем глаза увидеть центр города.
7. Пусть она будет готова к тому, что:
- ДЫШАТЬ В МОСКВЕ НЕЧЕМ!!! Нет свежего чистого воздуха
- огромные эстакады, миллион машин, пробки, грязь и копоть
- унылое серое небо с ноября по март. Соль под ногами, испорченная обувь
- соседи-таджики по комнате
8. ДОРОГО ВСЕ. Нет - ОЧЕНЬ ДОРОГО все!!!
Дорогие бесвкусные продукты.
9. Угрюмые уставшие неприветливые люди - везде! Вечно спешащие, задерганные и эгоистичные. Здесь никто не уступает место в транспорте. Здесь не пропускают пешеходов - на них НАЕЗЖАЮТ автомобили!! Здесь везде обхамят и наорут.
10. Пусть она будет готова, что на работе - толпа наглых молодых девах-"понаехов", которые рвут ж-пу за место под солнцем когтями и зубами! И очень быстренько можно вылететь в никуда, будь ты хоть суперспециалистом
Поскольку живу в Москве, то по некоторым пунктам поспорю : Например,
"2. Медстраховка...." она в Москве такая же как и везде по России
"6. ... банально не будет времени купить продукты или хоть краем глаза увидеть центр города." - купить продукты можно, в любой день большинство магазинов работает до 22 часов. Немало и таких , что до 24 часов открыты.
Центр посмотреть в выходные можно без проблем.
"8. ДОРОГО ВСЕ. Нет - ОЧЕНЬ ДОРОГО " - по сравнению с чем дорого? а что в Сибири дешево?
"9. ..... Здесь никто не уступает место в транспорте. " - мне все время уступают. :) Конечно, здоровой на вид женщине 35 лет уступать будут редко, но это как раз нормально.
Со знанием языка найдет работу, ну хотя бы секретарем или менеджером, если конечно язык на хорошем уровне. В 35 лет жизнь только начинается! поселится только пусть не в Москве, а в ближайшем МО, там за 15-20 тыс. можно нормальную однушку снять. И замуж еще выйдет, и ребенка родит. Может вы завидуете?
Семьи нет, детей нет, мамы нет - пущай едет во Францию, в Испанию, да хоть на ГОА! Хоть свет повидает. Можно и с Москвы начать, конечно, но нафига при таком шансе...
Я сама бы предпочла для нее именно этот вариант - заграница. Но как ей туда попасть? Как? У нас с ней нет столько денег, чтобы купить гражданство или право на ПМЖ. А у нее нет оснований для выезда туда - нужная ТАМ профессия или брак.
Увы, но только одного знания их языка мало для того, чтобы туда пустили. Знанием их языка никого не заинтересуешь при попытке получить визу (не туристическую, а дающую право находится там приличный срок и, тем более, работать).
Я слышала не от одного человека о гражданстве Румынии. Получить легче, с разрешением на работу в Европе легче будет. Но в реале сама не делала, помочь не смогу дельным советом.
А при чем тут вы? вы то брата хотите на поводок посадить то сестре жизни не даете
По опыту моих знакомых иногородних, работающих в Москве, и уже не работающих, вернувшихся обратно.
Какие возможны сложности, о которых нередко приезжие не подозревают заранее.
1. Стоимость проживания. Стоимость аренды зачастую оказывается выше, чем ожидалось. Цены в магазине, на одежду, лечение, кружки ребенку и пр. Одна семья, с девочкой которых мы дружили и с ними общались, именно потому и вернулись домой. Оказалось, что не выгодно в плане денег. Дома хотя зп и ниже, но и жизнь дешевле.
Но с другой стороны, если сестра пока без семьи, детей и пр, то как раз может быть лучше переезжать сейчас, а не потом, с семьей.
Однако если она собирается снимать комнату, то это, полагаю, выйдет не дешевле 20 тыс в мес. Сколько там зп билитерш? Посмотрела интернет, 18-20 тыс до вычета налога? То есть на руки 15660? То есть снимать комнату она не сможет. Максимум койко-место в обнимку с мигрантами)) Или комнату (не квартиру!) на двоих с кем-то еще приезжим. Женщине так найти жилье сложнее, у мужиков выбор койко-мест больше (обычно все же женщин селят с женщинами, но мужиков приезжают на заработки больше). То есть или искать работу с более высоким доходом, или не рассчитывать на съем комнаты.
2. Время на дорогу. Если она намерена работать билитершей, то надо иметь в виду, что театры преимущественно в центре. А в центре жилье снимать безумно дорого. То есть на работу ездить порядка часа. А уборщицы, кстати, зачастую начинают работать до начала рабочего дня, то есть рано утром, а где-то и ночью. Опять же вопрос транспорта. Как ездить на работу с работы при ночном графике работы? На такси очень дорого. Не для билитерш и уборщиц))
А вообще ей с ее филологическим образованием лучше бы не билитершей, а либо репетиторствовать в направлении языков, либо зарабатывать переводом, либо есть еще вариант корректора в газете, если у нее хороший русский язык.
И так как на эти вакансии типа уборщиц и дворников большой спрос мигрантов, готовых работать за копейки, так что там условия скорее всего рабские, зп низкие, условия тяжелые. Про билитерш опять же не знаю, а вот дворники, уборщицы живут не легко. У меня одна знакомая подрабатывала уборщицей в школе.
3. И еще. Наблюдая со стороны не раз имела возможность видеть распространенную ошибку приезжих. Многие почему-то считают, что если она выслала резюме, и ее пригласили на собеседование, то уже наверняка ее берут. Приезжают буквально с чемоданами, готовясь завтра выходить работать)) А ее пособеседовали и отправили домой ждать ответа "мы Вам перезвоним". И не звонят неделями, а может и вообще не позвонят. Вероятность с первой же попытки найти работу не особенно велика. Но есть по-началу ей еще снимать жилье и искать работу минимум неделю. А может и больше. Поиск работы сам по себе как работа, надо иметь в запасе как минимум несколько вариантов, и то это не дает гарантию.
Но с другой стороны, я знаю не мало людей, приехавших когда-то в Москву, вполне успешно тут устроившихся. Но не билитершами)) И не уборщицами.
Прежде, чем ехать, надо прикинуть расходы, накинуть сверху еще на форсмажоры и искать работу с доходом достаточным для таких расходов. И быть готовой к тому, чтобы жить какие-то время и заниматься поиском работы. То есть иметь запас денег на съем жилья и проживание примерно на месяц.
Ничего страшного в этом нет! Зачем отговаривать?
Я именно так и приехала. В Москве никого нет. Мониторила сначала газеты, нашла подходящее объявление о работе, договориалсь, приехала на собеседование. Взяли (это 97-й был, сейчас, нверное, так сходу не берут). Вернулась домой, собрала вещи (их было очень немного, и жили в 200 км от Москвы, намеревалась за необходимым возвращаться). По газете нашла сдаваемую комнату, позвонила, приехала с сумками уже жить )))) Хозяйка в шоке была ))) первый раз такое.
Через какое-то время смогла снимать однушку уже. А потом и любовь встретила.
Сейчас-то еще проще при наличии интернета, хостелов
Знакомый филолог-психолог титры публикует (ну чтото там редактирует) для монгольского телевидения в Москве. Зарплата 150 тыр. Разрешено работать дистанционно. Монгольского не знает. В Монголию вон едет. Это ее вторая работа в Москве. Очень довольна.
35 лет, ничего не держит - самое то.
В Москве и филолог устроится, и ихтиолог. Еще и мужа найдет.
А на периферии точно ни те ни другие не пригодятся.
Ну 20-30 тыс на жизнь одинокой девушке без детей сверх арендной платы и коммуналки - это, может, и перебор. Хотя если столько получится, понятно, лишними они не будут.
У нас работала девочка, приехала в Москву из Башкирии к мальчику, с которым познакомилась через интернет. Но с ним отношения не сложились. По-началу получала порядка 25-30 тыс (на руки, после налога), за комнату платила порядка 17-20 тыс (коммуналка, кроме электричества, входила в эту сумму), потом зп выросла. Не шиковала, но и не голодала. Одежду покупала время от времени, не каждый месяц. Лечилась бесплатно. Ей удалось сделать временную регистрацию, так что лечение по ОМС у нее было. Ходила на всякие футболы, концерты. Питалась нормально. Время от времени летала домой. Одно время даже помогала родителям деньгами. У них случились финансовые проблемы. Потом сошлась с молодым человеком, стали жить вместе. В этом году вышла замуж ))
Так и отговорите, что москвичи злые, понаех терпеть не могут, будут целпять, травить. Так на самом деле и есть, мы злые и понаех не любим, будем выживать. Так что пусть дома сидит, нечего в Москве всякой лимите переться, самим дышать здесь трудно и тесно. Москва не резиновая!!!!!!!!!!!!!!!
Конечно пусть едет, на hh пусть подыщет работу, и в школу можно русский, литературу преподавать, и корректор, редактор, журналист, репетитор, с языками то! Да в конце концов, можно и в садик пойти воспитателем, с руками оторвут, если может с детьми)
Вангую - авторица семейная-детная, ей типа некогда, а сестра удобная бесплатная сиделка и нянька, и автор этого лишится, ее это беспокоит.
вот только хотела спросить то же. Бедная сестра - оттянула горькую лямку, так теперь еще отчитайся куда едешь. Офигела автор знатно
Ухаживала. Вместе ухаживали. И дело здесь со всем не в зависти к сестре. И не к тому, что мне нужна она теперь в качестве прислуги. Я ЗА НЕЕ БОЮСЬ И БЕСПОКОЮСЬ. Хочу узнать, насколько реальны мои опасения. Или их развеять или все-таки ее отговорить. Мне главное - ее благополучие.
Чего бояться -то? Что её на органы разберут? Он -взрослый человек с не очень устроенной судьбой. Хуже, чем в родной дыре, ей уже вряд ли будет.
Если сестра с языками, пусть разместит резюме на репетиторских сайтах. В мск репетитор не останется без хлеба с маслом. Пока раскрутится, пусть билетером работает. Параллельно пусть подумает, не возьмут ли ее в школу. Московская школа - золотое дно сейчас, только впахивать надо.
Вангую вы та дура у которой брат ушел бросив трех детей.
Вот прямо слово в слово вы писали как за детей брата беспокоитесь :)
Зачем вы ее отговаривать хотите? Пусть едет конечно, если она пробивная устроится с языками. И очень хорошо, что она на первое время готова продавцом идти.
А в Москву зачем? Пусть пробует в другую страну сразу. Языки есть, если напрячь мозг и жо, то все реально. В Москве слишком много народу, зарплаты тоже не такие как на Еве пишут:)
Моя няня в Москве прожила так 20 лет: сдавала квартиру там, снимала здесь плюс работала. Ей хватало и на жизнь, и на отдых в Сочи или в Турции. На пенсию поехала домой.
Хорошая женщина, с пед образованием, очень ответственная и пунктуальная, к детям подход находила лучше меня. 4 года у меня проработала, платила я ей хорошо, т.к такую найти трудно.
Говорит, в своем городе зарабатывала бы в 2 раза меньше, да и там спроса такого нет, потому что денег меньше у людей.
А что такого. Приедет, снимет комнату, устроится на работу.
Не понравится - вернется.
Поезда и самолеты каждый день ездят\летают.
Такой можно ехать, а если с детками- то жалко людей им тяжко будет.. Главное чтобы не наипали и не развели. очень странно, что человек едет в неизвестность и туда , где вообще знакомых нет.
А почему странно то? Это странно для тех, кто боится высунуть нос за дверь. Боится выйти из зоны комфорта. А она молодец.
На самом деле перед ней все двери открыты, возможно хочет получить компенсацию за свои мучения и убитые годы, я бы сразу во Францию поперлась....
Или Испанию, гулять так гулять. В Москве гнусная погода и кризис на дворе.
Вот точно. Молодость человек свою отдал другим и имеет полное право на свою жизнь. Почему бы и не франция, язык то она знает. А там.... :)
Москва- не предел мечтаний, не для такой образованной тетеньки, надо выше брать... Или в Штаты, я бы туда смоталась, если бы была одинокой, к родственникам.
у меня знакомая есть. Тоже из провинции переехала в Москву. Филолог, учитель французского. Живет одна. Преподает детям частным образом французский. От учеников отбою нет. Желающих пруд пруди. Живет в свое удовольствие. Много путешествует. В прошлом году в Японии месяц была. Сейчас вот во Вьетнаме уже 3 недели.
автор, ваша сестра последние 5 лет ухаживала за больной мамой.... не вы, а она ухаживала... ей всего/уже 35 лет...
вот пусть она делает теперь, что пожелает, а вы со своим мнением с и контролем сидите с мужем и детьми и не питюкайте...
Автор просто эгоистка махровая, привыкла, что сестра затюкана и личной жизни не имеет, так приятно на ее фоне выглядеть самой благополучной! Если бы вы, автор, любили свою сестру, то топ был бы не "помогите отговорить", а "подскажите, ак лучше в Москве устроиться". Тьфу на вас! Желаю вашей сестре счастья! 35 лет без детей, два языка, интеллигентная профессия - она еще отлично и замуж выйти успеет, и поживет в свое удовольствие, и денег заработает!
Отговорю- приезжих тьма, мест рабочих не хватает уже москвичам, спрос в возрасте 35+ при рассмотрении резюме падает прямо пропорционально этому +, да, в обслуживающий персонал устроится - гипермаркеты, магазины и т.д., НО денег платить будут мало, а за комнату или квартиру нужно платить регулярно! и при этом нужно еще что то "кусать" + проезд дорогой+врачи, если понадобятся, тоже не дешево.. ну сюда прибавьте еще неожиданные расходы на сапоги (порвались), одежду, мыльно-рыльные средства и лекарства (элементарно в нос закапать). Будет жить от з/пл до з/пл считая копейки. Надеяться на то, что в 35+ ее здесь ждут и готовы платить много или надеяться на принца, который ей встретиться - смешно! Знаете сколько здесь таких мечтателей, находящихся в ожидании чуда? Пруд пруди! Не тот возраст чтобы ехать в Москву. Конечно, если хочет почувствовать себя "не уютно" пусть едет, но тяжело ей здесь будет, тем более без знакомых и родных. А уж про надежду купить свою квартиру вообще не говорю, без первичного взноса и высокооплачиваемой работы даже не стоит и мечтать.
хрень какая-то вырисовывается... в 35+ соискатели уже "старые"? так до 25 они (подавляющее большинство) еще инфантильные идиоты, не понимающие реальной жизни и не имеющие того опыта, который требуют большинство работодателей... получается, рядовые линейные сотрудники (не звезды) востребованы только с 25 до 35?
Вы о поиске работы знаете видимо только понаслышке? Не в теме совсем, к счастью для вас... Хрень вырисовывается уже много лет на рынке труда.
Это видно.;) Потому что ни работодатель, ни нормальный владелец квартиры, непоймикому жизнь облегчать не будет ценой своих будущих проблем )). Сейчас достаточно соискателей с другой историей, и без проблем.
Ошибаетесь. Полно областей, где смотрят не по возрасту(25-35), а по компетенциям и опыту.
И какой же у женщины этой из сибири " опыт и компетенция"? Вы тему читали? Она " не востребована" была со своим образованием у себя. Откуда ж что возьмется???
Млин, ну не учат там французский, и что теперь? Как она была бы востребована, если пять лет выносила горшки за матерью? Теперь условия задачи поменялись.
Я так понимаю, опыт и компетенция только у вас есть?)) Только без ума это пшик)
ну, ващета год назад я устроилась на работу, которую с улицы, с нуля, в 48 лет, будучи женского пола - было практически анриал заполучить... буквально выгрызла и выклянчила ее у мироздания и взяла измором работодателя :)… так что о сегодняшнем состоянии рынка труда я вкурси… просто меня удивила заявленная верхняя планка 35+... мне казалось что ощутимые проблемы начинаются на 10 лет попозже, а 35-40 - еще вполне нормальный возраст для трудоустройства...
Дада, вы писали, что то очень экзотические, ковка кажется. Давайте не будем про поиск куска хлеба на жизнь. Это не тот случай, развлекаетесь и хорошо.
я-то да, можно сказать развлекаюсь... но развлечение оплачивается в размере примерно 70 тысяч в месяц, на кусок хлеба и даже с маслом вполне хватит... другой вопрос, что специфика работы совсем не дамская, и маникюрчики с каблучками там немыслимы...
но, если можно, вернемся к тому, что меня зацепило... скажите, сейчас РЕАЛЬНО верхняя планка трудоустройства - именно 35, а не 45? чем работодатели аргументируют такую отбраковку? ведь в 35-40 мозги и работоспособность практически на пике формы...
Рада за Вас. Ранее Вы писали, что оплата символическая). Значит прибавили.
естессно, я ж сперва была полный ноль, а теперь уже кое-чему научилась... но это не отменяет моего интереса к теме про "после 35+ никуда не берут"... так и не прокомментируете?
А что комментировать, я Вам написала свой опыт и своих знакомых.
Я ходила долго по собеседованиям, не 35 было мне, побольше 41. Опыт работы, взрослый ребенок, замужем, автомобиль,т.ке могла ездить и по работе если надо.
Копались, давали дурацкие анкеты с родственниками до 7 колена, просили заполнить все графы, если отказ то сразу До свиданья, поэтому часть собеседований заканчивалось не начавшись, потом эти все мыВамперезвоним и дальше еще несколько месяцев объява обновляется, иногда просто странные собеседования, создавалось ощущение что реально никто не нужен,т.к. сотрудник работал, но хотели более лучшего на его место, иногда нужно было прям сразу выйти, потому что уволились все-и начальник и сотрудник)), иногда просили написать сочинение на тему будущего рабочего места и они подумают, иногда мне говорили что слишком простое место для моей биографии и будет скучно, иногда говорили что начальнику 25 лет и мы не сработаемся, иногда говорили что переезд через месяц в Кукуво3 дня на оленях, искала я работу почти год и нашла по знакомству.
Вот так. то есть были собеседования, но толку ноль. Иногда встречали такие ..лица, что можно было сразу уходить не начав даже. Да что там, книгу написать можно, там и много грустного и веселого.
Что интересно, по знакомству все устроило и все хорошо, без копаний в сторону анкет-родни, наличия у меня кредитов и т.п. Вот так. И так у многих.
Ну вот например мой руководитель категоричен в том, что старше 35 лет могут быть только руководящие должности и гардеробщики. И если до 40 лет я еще беру спокойно (он не лезет в личные документы), то после 40 уже опасаюсь. Донести до него, что управляющий кинотеатром или, например, товаровед, или электрик (да много должностей) вполне может быть и 50-летним, у меня так и не получилось...
ну а чем он свое мнение аргументирует-то? или просто "есть 2 мнения, мое и неправильное"?
Аргумент 1, но железный: я так хочу. Гости должны приходить и с удовольствием смотреть на молодой и красивый персонал, хотеть вернуться именно в наш кинотеатр. Кстати, по внешним данным он тоже может легко отсеять человека.
Хотя практика показывает, что как раз лучше работают люди за 30. Среди них не бывает потеряшек, они реже подводят, т.к. у них дети, которых надо кормить. Да и культура поведения у них, все-таки, как правило, выше.
Кому сейчас нужна прописка московская? У нас половина офиса не москвичи, и треть из них снимают квартиры без регистрации.
Недавно взяли на работу женщину, которая только приехала из Ростовской области, сняла квартиру и разместила резюме. Мы ее первый работодатель в Москве.
О какой страховке московской Вы уже несколько раз пишете? У Вас какая-то каша из совка и голливуда.
Что за конторка у вас? Видимо не серьезная или низкооплачиваемая, если берете кого попало без опыта работы. Подождите, а может быть вы как раз заинтересованы с таких? - с проблемами быта. Ведь они зависимы от вас, у кого кредит, у кого квартиру нужно оплачивать, так что для работодателя удобно - работу наваливай, а платить можно мало, все равно будут работать!
Кто ж Вам сказал, что они без опыта работы? Думаете люди работать умеют только в Москве и нигде больше?
В любую контору коммерческую зайдите и посчитайте, сколько там москвичей :) дай бог 15% наберется.
Сотрудники у нас ровно в 18:00 встают и уходят домой, рабов нет. Для специалистов работы в Москве полно, ни у кого не возникает проблемы найти новую, если их что-то не устраивает.
У нас недавно уволилась тетенька..... на пенсию вышла 2 года назад. А она заявила: нет, я нашла другое место. Вот так вот!!! РАботает сейчас, все хорошо )))
в шоке все до сих пор
А так, искала работу в 34 и в 41. Небо и земля! в первом случае звонили беспрерывно, куча предложений на почте. Во втором - в неделю одно предложение.
До 40 у девушки еще есть время
Такое ощущение, что про свою 18-ти летнюю дочку пишите, которая собралась покорять столицу. Не берите на себя ответственность решать судьбу взрослого человека. Кто вам дал это право?
У вас совет спросили? Своё мнение ОДИН раз всказали и достаточно.
Могли бы паниковать если вдруг она там надумала бы ваше общее жильё продавать и на эти деньги ехать. А так..... пусть устраивает свою жизнь как хочет.
И кстати ваше волнение- чистый эгоизм. Вас не волнует как чувствует себя ваша сестра и как сложится её будущее. Вас волнуте лишь ваше спокойствие, вы не хотите переживать пока она там устраиваться будет. Это самое зло которое родители причиняют своим взрослеющим детям.
Сначала родители держали послушную доченьку возле себя, теперь и сестра не даёт жить по своим желаниям.
Думайте стратегически, на год вперед, а не сиюминутно. Вы бы сестру на поездку благословили. И помолились за нее, даже если неверующая. Потому что, если у сестры в столице не сложится, она к Вам вернется и для нее Ваша теперешняя позиция не будет препятствием. А иначе заартачится возвращаться, будет погибать молодой - ведь Вы ей практически помогаете все мосты позжигать .
Жить для себя и быть уборщицей- это две разные вещи. Если ей захотелось приползать самой себе уроки выживания одной в чужом городе- пусть поезжает. Самое главное, есть куда вернуться. Ну, развеется. И пусть
У меня есть пример, женщина после 55 из деревни в Сибири ушла от мужа, уехала в Подмосковье, сняла комнату, сейчас зарабатывает в 3 раза больше чем в своей деревне, она учитель русского и литературы, ежегодно ездит по Краснодарскому краю и в Украину ( к сестре). У неё жизнь только начинается))
Видимо когда совсем не сможет трудиться, поедет в Туапсе, там уже купила крошечное жильё,
Пусть едет конечно,вполне учителем русского языка сможет устроится или воспитателем в дет сад.Взрослый самостоятельный человек,вернуться можно всегда.
Устроиться в Москве учителем или воспитателем сейчас не так просто, особенно приезжим.
Пример моей знакомой: переехала в Москву из маленького сибирского городка в 35-36, зацепилась, нашла работу, снимала квартиру, потом сумела накопить и купить в МО. Сейчас ей 50 с небольшим и она очень успешна профессионально, живет в своем МО, все у нее хорошо. Детей и мужа нет, но ей не надо было. Любовники и бойфренды есть, не жалуется.
О как. Спасибо за информацию.
Доп. вопрос можно? Если дама замужем, а ее параллельный половой партнер свободен, он любовник или бойфренд?
Я переехала в Москву много лет назад с больной мамой и маленькой дочкой. Муж ушел к другой, я зализывала раны. Нашла работу, мужа, купила жилье, развелась второй раз, построила дом небольшой уютный, усыновила ребенка, нашла третьего мужа. Жизнь кипит и я счастлива!
Какая у вас зарплата? За сколько купили жилье? Вы купили или муж купил? Вам бы сценарии писать.
Пусть приезжает, как пойдет конечно по началу сложно будет, потом кривая выведет..
Трудности для приезжих?)) Да пожалуйста. Начиная с отсутствия страховки медицинской, которая тоже, кстати, ВСЕГО не покрывает, заканчивая особенностями съема жилья, шаткости положения человека без регистрации и стабильн зарплаты в нем, московских цен на все - питание, проезд, шмотье и тп.
35 лет по нынешним временам - девочка. Если она смазлива, есть шанс найти мужа в Москве, конечно. Непонятно кончно, почему в " КРУПНОЙ сибирском ГОРОДЕ" ее специальность оказалась нвостребованной? Там никто не учит французский? Тем же репетитором /учителем она могла же работать вместо холуйской работы уборщицы или кассира? Что для НЕЕ " Москва"? Путевка в жизнь? Город исполнения мечТ? Город-мечта, который ей нравится сам по себе? Москва - дело такое, если ты занята плотно на работе, здесь в 35 гораздо ТРУДНЕЕ будет устраивать личную жизнь, чем, оставаясь в " крупном сибирском городе", спокойно работать, имея свое жилье и имея время на эту самую личную жизнт.
москвичи думают, что у них особенная страховка, как и все остальное)) и при чем тут регистрация?)) сестра автора же не иностранка.
Это не москвичи думают, что у них особенная страховка. Это недавние понаехи так считают. :)
То есть московская медицинская страховка - это обычный ОМС? Или все же нужно что-то покупать дополнительно?
Ну что Вы бредите?! Абсолбтно нормальные в Москве бесплатные скорые (даже если и омс нет). Пришлось здесь несколько раз воспользоваться. Вы хрень какую-то несете.
Добрая женщина с лексиконом быдла, значит, вам повезло. Не кидайтесь, как собака, на людей, будьте добрее. Я вас лично чем-то обидела?
Не поедет и участковый врач не пойдет, только скорая, только и она не факт, что при рядовой температуре поедет. Больничный открывать и закрывать только по месту прикрепления.
А в чем сложность прикрепиться к поликлинике рядом со съёмным жильем? И врач по вызову приходит
Не совсем так. Нужно с полисом прийти в офис любой страховой и поставить отметку. Потом с этим полисом топать в поликлинику. Сама осенью так делала с подмосковным полисом, штамп ставила в Ресо.
На днях в Зеленограде хотела прикрепиться к гинекологии (не особо и нужно было), поликлиника не совсем по району. Мне тетенька прямо в лицо сказала: "Что ж вы к нам все прётесь и прётесь"...Я охренела и ушла, даром мне не нужно, еще и очередь по записи 2-3 недели.
На тетку пишется жалоба и после этого как миленькая все делает. А проще просто прийти в любую страховую и получить полис местный
Просто работодатель на хорошей работе может дать медстраховку расширенную, там и поликлиника и стационар определенный, и даже стоматологические услуги, кроме протезирования. Ну и ОМС никто не отменял.
У мужа дорогой ДМС, только толку от него НОЛЬ! Пневмонию пропустили, суки, был у двух разных врачей. В итоге пошел за деньги, сразу же все выявили, назначили лечение, все хорошо. Пошел в невропатологу с болью в пояснице, ничего путного, что не ходил. Зубы по этому ДМС лечат в клинике на Арбате. Я почитала отзывы об этой клинике, мама дорогая, волосы дыбом встали. Единственный плюс, часть услуг есть в ЕМС. Только незадача -не нужны эти услуги. Лучше бы деньгами стоимость этого ДМС отдали.
У меня один раз был хороший ДМС, поликлиника замечательная, лечили хорошо, даже зубы. Во второй раз не повезло - практически как у вашего мужа. А с пневмонией счас беда, не все врачи распознают. Два врача у меня не заметили, а третий - из обычной пол-ки, сразу просек, спасибо ему.
Ей не 16 лет, взрослый человек сама решит куда ей поехать и где счастья попытать. Я бы поддержала, а не отговаривала.
тоже так думаю. Тем более,что дама не обременена семьей. В данной ситуации - это преимущество..
Не сложится, вернется. Не вижу проблемы.
О небо, опять заговорили про МОСКВА-немосква.
Вот у нас во Франции если кто-то скажет, что он живет в Париже или в любом другой большом городе Франции или деревне, это совершенно неважно, это не говорит ни о его достатке, ни о качестве жизни или доступа ко все инфраструктурам.
Если вы скажете французук, что самое прекрасное и престижное -это жить в Париже, он вас просто не поймет.
Наоборот люди стремятся найти работу и вить гнездо в более спокойный местах, в провинции, ближе к природе,, я уж про Лазурный берег даже не говорю
Да, большинство французов именно мечтает проживать на юге Франции.
Прованс. ммммммммммм.
После мое родной деревни- хочу в Прованс!
Пожалуй, в смысле ландшафта и природы, самые некрасивые и тоскливые регионы Франции-это Север(за исклюсчением Британи .
Там, на севере ближе к Ламанш и Бельгии- везде очень тоскливый пейзаж, поля, равнины.
Да, вы правы, мой пост практически ничего не значит.
Я вот просто думаю- почему.
Может потому что страна большая?
Да хотя , нет, США тоже большая страна и тем не менее все американцы не рвутся жить в Вашингтон.
уровень зарплат и развитие инфраструктуры почти одинаково везде, кроме России. В нашей глубинке нет ничего, зарплаты ниже в 2-4 раза. Работы нет. Врачей нет. Школ и больниц нет. Никакой ОМС не поможет, если скорая едет часа 3, а до ближайшей диагностики - ехать часов 5. И запись на нее за полгода. В сельской местности один "фельшер" - и жнец, и швец, и на дуде игрец... в смысле и диагност, и врач, и хирург, и акушер-гинеколог в одном флаконе.
Спасибо.
А то мне все время было удивительно, что мои недруги тут пляшут от радости и приговаривают что я живу не в Париже , а в деревне.
Наверное, думают, что у нас такая же ситуация и разница между "городом" и "деревней"
На самом деле у нас нет вообще никакой разницы в смысле доступа к инфрактуструам и повседневному комфорту.
А пчему в России люди хотят именно в Москву? почему не в Питер, например?
Это мой родной город, там же есть все то же самое, что в Москве, нет?
Вы просто видимо родом из маленького городка и вам просто не понять что житель мегаполиса привык к другим удобствам чем провинциал
Я родилась и прожила всю мою жизнь до отьезда во Францию.- в центре Питера.
Я поняла, в России разница в комфорте жизни а мегаполисе и провинции разная.
А у нас во Франции вообще никакой разницы нету.
У нас вообще НЕТУ таких деревень, как в России.
То, что мы называем деревней- в России называется "коттеджный поселок"
Такие деревни, как в России я видела только в странах 3тего мира
В любой стране большая разница в жизни в мегаполисе и в регионе.
Просто вы смогли себя продать только в деревню. Вам особенно выбирать не приходится.
Разница везде есть, даже если вы не признаетесь. Это и развлечения, и музеи и выбор магазинов и варианты для образования.
Много у университетов в деревне? Странно что вы не понимаете самых простых вещей. Смешно выглядите, но у нас в глубинке бабы часто выглядят такими же клушами
Я приехала во Францию изначально- в Париж.
Я закончила во Франции университет.
Мой сын после лицея будет поступать в какой-либо ВУЗ в Париже и будет ездить на занятия туда каждый день
Чувствуется что образование вы получили на в россии, Полное отсутствие элементарных знаний для России выглядит странно.
Какая же вы лицемерная все же. Вы живете в доступной близости от парижа а не в 300 км, и удивляетесь почему людям в 2 тыс от Москвы хотят жить в Москве. По факту вы такая же как те кого вы осуждаете. Вы стремитесь жить в близости с парижем
Лицемерная не то слово. Сама со своей семьей не смогли купить жилье в Париже, жили до этого в черном районе,из которого бежали, так убедила себя как окуенно ездить на работу и учебу сто км туда и сто обратно, ей то понятно все равно,она дома сидит, вуалетки и чепчики повязывая на тупую башку. Еше лезет обсуждать Россию тридцать лет назав уехав из нее.
У них вся страна в ширину как от Москвы до Казани, поэтому где не поселись, всегда близко с центром
Странно что дама, которая вроде школу закончила считает свою Францию большой
Хрень-то не пишите.
Говорите, Франция- маленькая страна по сравнению с Россией?
Маленькая, да.
А вот США- это огромная по территории страна.
Но вот таких деревень как в России там тоже- Н Е Т
https://www.google.fr/search?q=%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8+%D0%B2+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjTm7W44LjgAhUKBGMBHQGzCfMQ_AUIDigB&biw=1221&bih=853
Специально дала ссылку, где видно по каким АБСРОЮТНО НЕЙТРАЛЬНЫМ словам гугль мне выдал эти картинки.
"деревни в России"
Я не написала"заброшенные деревни в России", ни "глухие деревни в России", ни"опустевшие деревни в России"
Так что дело вовсе не в размерах страны, а в степени цивилизованности или отсталости.
Ну посмотрите плотность населения в США. А так же посмотрите климат в США. Много там территории хотябы на тех же широтах что и Москва? И какая там плотность населения
Пусть ваши францезы попробуют хотя бы климате МО пожить, а потом поговорим как им хорошо в деревнях
Хрень тут пишите только вы, потому что не учитываете кучу аспектов которые влияют на выбор места жительства
В холодных скандинавских странах- тоже таких деревень, какие на ссылке про Россию -тоже-Н Е Т
Вы почитайте про климат. В скандинавских странах не редко абрикосы вызревают. А попробуйте в москве абрикос выраститить.
И заметьте в скандинавских странах в принципе людей мало, даже в самых крупных городах. Питер самая северная столица такого масштаба в мире.
Изучите теорию прежде чем позориться на российском форуме своей безграмотностью
потому что уровень зарплат в 10-20 раз выше в Москве...во Франции не так видимо. У нас за одну и ту же работу в регионе можно получать 15 тыс а в Москве 150
подруга живет почти в таком месте Франции, на природе! Птицы, поля.... озеро, поля....Химикаты....вонь, монсанто будь оно неладно!! Пестициды отравили ВСЮ Европу. Гибнут пчелы массово. Гибнут птицы и рыбы.
С реками пестициды попадают уже и в Атлантику, и в Черное море (((
а вы говорите, природа
Это вы кому?
Почти в каком месте?
У нас нету никакой вони, а есть свежий деревенский врозждух- по сравнению с воздухом городским, потому что вокруг поля, леса и виноградники.
Единственно, соглашусь с вами, насчект загрязнения- в смысле разный удобрений и инстектицидов, которые фермеры, наверное, разбрасывают на своих полях.
Мы-то этого не чувствуем, но наверняка такое есть.
https://www.publicsenat.fr/article/societe/cancers-et-pesticides-dans-les-vignes-tout-le-monde-le-sait-et-tout-le-monde-ferme
Ну вот некоторые уже очень почувствовали.
ага, не чувствуем, как же... глифосат есть даже в рыбе Черного моря, тюленях Белого моря и белых медведях Шпицбергена ((
все смывается с полей с водами рек, и попадает в мировой океан...
Не то что ехать - а бегом бежать. Но думаю, что ей работу можно поприличнее подыскать - учителем, например, тем более, что французский не английский, который через одного знают. И репетитор по французскому вещь хорошая.
Вы что, если она в 35 не сделает решительный шаг, то так и останется старой девой без ничего. У нее жилье есть в вашем городе?
Для того, чтобы быть учителем, нужно педагогическое образование, филологического недостаточно будет.
Но с тем, что ей нужно ехать, я согласна. Может быть попробовать для начала поискать клиентов удаленно, занятия французским. Может уроки помогать делать недорого.
Если образование университетское, то там достаточно часов педагогики обычно начитано - можно работать где угодно.
"Университетское" образование - не равно "педагогическое". Никаких "педагогических" часов там нет. Филологи МГУ не изучают педагогику. Хотя по окончании аспирантуры имеют право преподавать в вузе, читать лекции студентам и вести занятия. Но не в школе!!
И "где угодно" - совершенно не так. Есть вакансии редакторов-журналистов, где необходимо образование "филолог". Всевозможные издательства. Но и там нужен опыт работы от 3-х лет на аналогичной работе, знание корректорских знаков и издательских технологий.
Проще устроиться корреспондентом, редактором новостей.
хи-хи )) "Уроки французского" - коллега наняла репетитора французского за 2,5 тыс. руб. в час!!
Индивидуальные занятия.
Ваша сестра легко может по скайпу учить, не выходя из дома :)
Автор!!!! Не забудьте дать сестре почитать эту ветку. Вы ей добра желаете? тогда пускай обязательно едет. А тут мало кому это советуют. Ее плюсы: она одна (без детей), есть желание и цель. У нее точно все получится. А вот вам верится с трудом, что вы добра ей желаете. Скорее хотите, чтобы она серенькой там осталась и жила бы не отсвечивала, чтобы повода для зависти не было
А еще можно дать почитать где автор наследство с братьями делит и где она брата хотела силком в семью вернуть.
Видно же что пишет один и тот же человек. Чуть ли не дословные причитания как она переживает за всех
Автор, вашей сестре - 35, а не 16. Она - не Вы, знаете, как в поговорке - "что русскому хорошо, то немцу - смерть" :-) Вдруг она именно здесь и найдет свое счастье и реализацию?
Тем более, ей после длительного ухода за мамой и эмоционального выгорания - и нужна такая встряска. Даже если вернется, решив, что дома лучше - потом лучше жалеть о сделанном, чем о НЕ сделанном.
Не мешайте ей. Поддержите, и все будет хорошо. В любом случае.
ей в Канаду надо с ее французским и английским. возраст как раз такой, за который много баллов дают. будет в шоколаде, найдет себе работу хорошую и мужчину приличного
отговаривать не буду...но пусть рассматривает варианты с языком...репетитором вполне может тут нормально зарабатывать..не надо уборщицей..можно в 35 (если внешне норма) попробовать в секретариат в коммерческие компании (с двумя языками то)
Для репетиторства надо уметь себя пиарить и то не сразу наберется много учеников, чтоб не копейки получались.
Секретарей пруд пруди, там либо знакомство, либо жесткая эксплуатация 24х7 за тыщ 50 и хто повезет - на квартиру хватит. Но не затем, чтоб провести жизнь в работе наверное едет.
Короче, пробовать можно, но нужен стартовый капитал месяца на три бездоходных.
Автор, Вы так пишете про Москву, как будто этот город страшный во всех смыслах до безобразия. Это же здорово, что сестра с ее "домашней девочкой" и 5-летним уходом за мамой нашла в себе силы что-то круто изменить. Ничего страшного в Москве нет. Тяжело везде. Возможностей больше. Пусть пробует. Иначе потом ВЫ будете виноваты в том, что она не использовала все возможности.
