О сыновьем долгее. А должен ли?
Есть у нас «замечательная» свекровь, с комплексами обогреть всех чужих во круг и не замечать своих. Ей 70 лет, живет одна. Пенсия+мы помогали материально 20 тыс.+. В январе она сообщила, что завещает свою квартиру племяннику, при наличии 2 внуков и родного сына. Квартира была от государства, когда приватизировали, родители попросили мужа отказаться от доли, мол так будет удобнее, все равно рано или поздно все твое будет, умер свекр, свекровь плакалась, чтобы он в наследство не вступал, мол у нее льготы будут, ок, отказался. В январе мы не стали отправлять ей 20 тыс., видимо, это завещание было последней каплей у мужа, звонила, спрашивала, когда деньги ждать. Сказали не ждать больше, а спросить у племянника. В ответ истерика – он бедно живет, детей тянет, потому и квартира поэтому нужна ему. Сейчас опять звонит, с шуточками, мол что обиженки, вы так и дуетесь?! Я фигею просто, муж сказал, что у него все, как отрезало, ни общаться, ничего больше желания нет. И тут подключилась двоюродная тетка, мать этого племянника, позвонила, мол, вы что себе позволяете, мать кинули, как она жить будет, муж ей говорит, вы и содержите, раз так беспокоитесь, она ему ты сын - ты должен, разругались в дрызг. Народ, что это? Люди реально не понимают, что с таким отношением, не то, что помогать, но и хоронить социальщики будут? Я что-то не понимаю, в этой жизни.
П.с. про внуков своих знать ничего не знает, никогда своими не интересовалась, всегда чужие были лучше, выше, сильнее. На алименты подавать бесполезно, у мужа минималка в официальной зп.
Дура потому что. По-тихому написала завещание на племянника и никому ничего не говорила бы.
Кто за язык тянул?
Почему сразу "доить"?
А если бы у нее никакой недвижимости не было бы, вы бы ей тоже ничего не платили, так как взять с нее после смерти нечего?
Ну, распорядилась так. Меня бы тоже покоробило. Платила бы я или нет, сама не знаю, надо оказаться в этой ситуации, я просто высказала по теме, что она у вас немного недалекая ;) Возможно, что эта ее недалекость вот в таком распоряжении недвижимости и проявилась :) Скорее всего хорошо ее обрабатывают.
Если бы по-скотски относилась к сыну - то и в случае отсутствия квартиры имели бы право помогать по минимуму.
Эта квартира - стоимостная оценка материнского скотства. Без нее понять отношение было бы сложнее.
"Стоимостная оценка материнского скотства". Красиво выразили суть.
По самой ситуации - даже не знаю что сказать, посоветовать. Не знаю как повела бы себя сама.
Кормить и содержать из расчета на квартиру - тоже скотство, но "по деловому" как-то.
Каждый исходит из своей правды жизни. Вот мать расценила все так, это ее правда.
Да при чем тут расчет на квартиру? Если бы муж на нее рассчитывал - он бы как минимум не отказывался от принадлежащего ему по праву.
Тут не расчет, тут просто уверенность в вещах, которая в нормальных семьях сама собой разумеется. Он заботится о матери, чтобы та прожила как можно дольше и как можно лучше. Она оставляет после себя то, что успела нажить самым, казалось бы, близким.
От матери отвернулись не из-за квартиры как таковой. А из-за того, что мать в очередной раз показала, что на сына ей плевать. Вот это показушное наплевательство и отвернуло сына.
Ладно бы она вышла на разговор типа: сынок, ты так хорошо зарабатываешь, у тебя уже трешка, я знаю, что ты копишь еще на одну квартиру. А вот племяш (к примеру), как ты знаешь, инвалид с детства, ему на свое жилье в жизни не заработать. Ты не будешь против, если я из наследства выделю ему половину (или какую-то часть), чтобы он мог себе хотя бы однушку на окраине купить? Для тебя это не бог весть какая потеря, а о нем может хоть за квартиру будет кому позаботиться, когда нас с сестрой не станет.
То есть, мать показывает, что ее волнует мнение сына, у нее реально весомые аргументы в пользу помощи племяннику, при этом приоритетным все же считается мнение сына.
И мамо, и тётку, и племянника в чёрный список, выдохнуть, сказать спасибо за урок и жить спокойно.
Ваша задача сделать так, чтобы это был финал драмы, а не объявление второй части Марлезонского балета. Всё, что матери положено от вашего мужа, она может получить через суд. И НИЧЕГО больше.
я так и сделала. квартиру, купленную моим отцом и бабкой ДЛЯ МЕНЯ она уже при жизни переоформила на брата (который никакого отношения к моему отцу не имеет, он от алкоголика нагуляный, его отец даже фамилию свою ему не дал, и никогда алименты не платил, его вырастили на мои алименты, за счет меня).
я выдохнула, занесла всех в черных список и рассудила:
на Руси всегда было принято так: кто родителей "доживает" тому и дом их остается. обычно это была обязанность младшего сына. он как раз и младший, и сын - ему и тянуть эту лямку.
А Я ОТКУПИЛАСЬ. ибо мамаша - не подарок, она мне всю молодость споганила, еще не хватало чтобы и старость тоже.
15 лет уже не общаемся, и мне пофик что там с ней. сноха еще та сyчкa, тетку, отписавшую ей квартиру, загнала в гроб уже через 3 месяца после нотариального акта, той всего-то 60 лет было. надеюсь, что устроит этой суке такую жизнь, которую она заслуживает.
ах да, забыла сказать - у брата 2 квартиры в Москве и дом в ближайшем подмосковье, я живу на съеме, моя дочь - тоже. но "у него же деееети".
Значит сестра имеет на неё огромное влияние и обрабатывает её наверное Ежедневно, что племянничку нужно помочь..
Если так, то только показать истинные намерения сестры и племянника, что им только Квартира нужна и они хотят рассорить ее с сыном, что бы свекровь без родных людей перед смертью осталась..
Не в это даже дело, у нее страсть найти сирого и убого и быть его Миссией, не меньше.
Да, для такой если только самим прибедняться...значит бабулька хочется героем быть и что б в ноги падали.. Тяжелый случай.
Да, именно, чтобы потом говорили, какая она потрясающая, чтобы ее считали чуть ли не святой.
Значит в вашем случае - если хотите остаться с квартирой- подыгрывайте ..
Или дети пусть подыграют, если вы с мужем не можете..
Муж сказал, что ничего от нее больше не хочет. Раз он не хочет, значит все, не хочет. Наших детей она не любит, и не знает их, хоть в одном городе живем.
Эти отклонения в рамках нормы. мама не опасна для себя, не опасна для окружающих, может себя обслужить. Это 3 критерия дееспособности. Остальное - лирика.
Ну тогда реакция сына на поступок мамы вполне адекватная. Еще нужно радоваться, что мама изволила его предупредить о своих планах.
Да, сын тоже имеет право реагировать негативно на такое отношение. но надо учесть, что мама с него может и алиметы стрясти.
Алименты присуждаются исходя из нуждаемости в них. Просто факта пенсионного возраста для этого мало. Она должна доказать, что имеющейся у нее пенсии недостаточно для жизни.
Если у матери есть пенсия и трешка в единоличной собственности, а у мужа двушка в ипотеке и двое иждивенцев на руках - то скорее всего, суд в требовании алиментов откажет. Ибо мать не является нуждающейся при наличии трешки. Сдать ее и переехать в однушку - и этой прибавки ей будет более чем достаточно для жизни. А если не хочет - то сын не обязан оплачивать ее излишества.
Скажите спасибо, что она в силу своей незамутненности предупредила мужа о перераспределении наследства. А то так бы и оплачивали племяннику квартирку, а потом получили бы сюрпрайс.
Муж не совсем из этих, интеллигентных? слово матом может сказать - одно - иди нахуй тете двоюродной.
И таки да, ДУРАК, что отказался от доли, ДУРАК, что не вступил в права наследства - сейчас бы половина квартиры гарантированно была его. Да, воспользовался бы только после смерти матери, но никто бы ничего уже с половиной не сделал бы.
Сейчас я бы на месте мужа ставила вопрос ребром ( хотя я бы блефовала, если честно и не смогла бы реально бросить в беде, если что, но...) типа. никаких 20 тыщ (без них она реально переживет, хотя и не очень то комфортно будет, могу предположить ога тому племяннику подкидывала) и никакой помощи тебе вообще, хоть в больницу попадешь хоть куда.
И разложила бы по полкам, что часть моя по приватизации, часть моя по наследству, я отказался потому что ты обещала и права подарить это морального ты не имеешь. Юридически, да, можешь, но сына у тебя тогда нет.
Есть только один вариант - ты сейчас даришь мне всю квартиру. В противном случае, никаких бесед я более не веду и никаких денег ты не получишь. Жестко и холодно, без эмоция разговаривать, чтобы ей страшно стало.
Оченвидно,что вам эта квартиру не нужна. а вашим детям точно не помешает на старт, так что вы не за деньги в данном случае, а за внуков боретесь и все деньги, маменька, которые я отдавал тебе я теперь буду откладывать детям, ибо ты меня и внуков кинула.
Вы часом не про мою свекровь пишете? Только у нас племянница в фаворе, а так все как у Вас, один в один. Мой муж правда чуть раньше Вашего допер, что деньги отсылать- это лишнее. Вернее он сказал, что если он решит помогать двоюродной сестре, то напрямую ей деньги вышлет. А пока так. А так все, как у Вас. Один в один.
Да, с классиком не поспоришь.:-)
Многие за кв. метры жизнь готовы положить.
Когда скончался муж, детям и в голову не пришло вступать в наследство, оказались в пользу меня.
Сын и дочь оплачивают моё лечение в стационарах, постоянно спрашивают нужна ли помощь.
И квартиру я завещаю внукам.
Не понимаю эту женщину, почему она не думает о внуках, это продолжение её рода.
Мы такие все разные.
Я уже пакеты с подарками собрала, жду когда мои проснутся и сына с внуком поеду поздравлять.
Добровольно отказаться от счастья, вот не понимаю.
Могу даже предположить, что это женщина будет доить племянника, внезапно в нём разочаруется и заключит договор пожизненной ренты с иждивением с ГУП Моссоцгарантия.
Как интересно вы все нафантазировали.. :) Хотя есть и такие, кто не ищет легких путей, :):)
Всё в жизни бывает. До определённого времени сын был сносным, потом не угодил. Племянник тоже может быть в пролёте, если не будет играть по правилам мамО.
ГУП Моссоцгарантия, это кстати не самый плохой вариант, они хоть похоронят, а может сложиться так, что нарвётся на старости лет на мошенников.
Как интересно, помогают вам дети, а квартиру вы завещаете почему-то внукам?
Кстати, детей у вас двое, а внуков сколько?
Помощь внукам - это помощь детям.
Значит, дети будут избавлены от необходимости помогать своим детям с жильём.
Ага-ага, детей двое, внуков минимум тоже двое. Скорее - больше. Квартира для завещательства одна. Родителям всё равно придется напрягаться.
Еще интересный момент - если у сына, например, один ребенок, а у дочери трое. При завещании четверым внукам семье сына достанется четверть, семье дочери - три четверти. Или другой вариант: у сына дети есть, у дочери - нет. Опять
перекос. Поэтому завещание на детей всегда более справедливо.
Не волнуйтесь . Она свою пенсию откладывала и ей хватит на всю оставшуюся жизнь. Плюс субсидия еще капала. Сустав заменит по квоте. Если грамотно распорядится квартирой, еще и уход будет. У вас свекровь страдала от артроза на 2 ногах, так что на операцию пошла. Ходила на костылях после операции, если не врете. И это все мимо вас и ваших внуков прошло. А живет в 2-х остановках.
Она гол как сокОл! 125 меховая шапка, куча вещей, она не умеет копить. С чего вы взяли, что все прошло мимо нас? В больнице ей и отдельная палата была и сиделка, и восстановилась она очень быстро, и ходит она не с палочкой, и до операции ходила без палочки и на небольших каблуках и сейчас так же ходит, просто обновиться надо было.
А так да, хорошая идея, что она скопила, пусть тратит теперь))).
Ситуация, конечно, не очень хорошая. Но совсем я бы, наверное, из жизни вычеркивать не стала. Делала бы денежные подарки переводом к ДР и на НГ.
Я думаю 1000 руб. ее не обрадует, она привыкла к другой жизни.
По мимо ежемесячных выплат, мы оплачивали поездки на отдых, помощь в стройке дачи и пр. плюшки, техника сломалась, она на это не тратилась.
2 раза в год по 10 тыр на ДР и НГ и совесть чиста. Поездки на отдых оплатит соцзащита, технику можно отремонтировать, на даче поставить ведро под протекающую крышу. Выход есть всегда.
Никакой, конечно, но 20 тыр в год - ничто по сравнению с 20 тыр ежемесячно + компенсация отдыха, техники, дачи.
Это хороший вопрос, у нее хороший сын, не пьет, не гуляет, женщин своих любит и детей. У нас все мамы внимание не обижены, но это изначально так было, 20 лет уже не понимаем почему так?!
Это наверное из оперы, когда помогают, дают и завещают квартиры непутевым детям в семье, которые ничего не добились, ни на что не способны, их жальчЕЕ, и никак и ничем не помогают тем, которые жо с юношества драли, чтобы выучиться, и которые добились всего сами. Ко вторым относятся старшие дети(как правило).
Скажите спасибо, что у нее только завещание, а не дарственная. А то поделили бы по-честному:квартиру им, бабку Вам.
Ей очень важно почитание ее приятелями и родственниками, мол вон какая баба Таня! Это всегда было, на своих плевать. Она то каким то родственникам помогала вечно, которых никто не видел и не знает, то друзьям 600 тыс. в долг, который никто не отдал естественно.
Это хорошо, что сказала, честно. Мы с мужем оба старшие дети, которых с двух сторон подоили и кинули в пользу младших. Пофиг. Пусть.
Это было еще, когда свекр жив был.
Сейчас она живет, маникюры-парикмахерские и всех вокруг жалеет, ну, кроме нас, естественно.
И с какого тогда фига вы ей маникюры оплачивали, если она даже не знает, как ваши дети выглядят?
5 тыс на хлебушек - и свободна.
Как то так сложилось, что с обеих сторон родителям всегда помогали, без разница были маникюры и педикюры. Она всегда была такой, мы другой не знаем.
Свекровь явно не завтра помирать собирается. Выплаты денег прекратить. пусть поживет несколько месяцев без них. Пусть к племянничку обратится.
И завяжет этот шантаж наследством.
Автор! Вам так сильно нужна эта квартира бабкина? Или вы с мужем просто от обиды ей дотации отменили ?
Мне что-то Вашу свекруху жалко стало. Вы её сначала разбаловали содержанием и пр. незаслуженными плюшками, а теперь со счетов без просветительской работы скинули. Устройте семейное совещание,обговорите всё. У меня мама в 70 лет себя вела как пятилетка - старческие изменения в головном мозге,ничего не поделаешь. А недвижимость и в Мухосранске лишней не бывает.
Слушайте,ну разговаривали как-то неправильно,может ? Раз не дошло ?
Там с головой значит ещё хуже,чем я предполагала. Рублём наказывать вряд ли будет эффективнее. Да и сможете ли вы с мужем это долго делать,раз она уже пытается всеми вами,включая и ту тётю,удачно манипулировать ?
Мой муж очень терпеливый человек, очень. По сравнению с моим - у него безграничное терпение. Но! Когда он доходит до определенной черты, то человек просто перестает для него существовать. Я такое видела только один раз в нашей совместной жизни и вот сейчас второй. И мои разговоры с ним тут уже не помогут.
И для нее нет ничего страшнее, чем потеря дохода, это реально, ни смерть близких, ни вселенская катастрофа не повлияет так на нее, как отсутствие денег.
Я много похожих ситуаций наблюдала с потерявшими здравый смысл престарелыми родителями и что-то мне подсказывает,что ваша мамо найдет способы и на ёлку влезть и рыбку сьесть. Сами же писали,что неполучив деньги она шутила, что не надо на неё дуться. Значит всё-ещё не считает ваш с мужем поступок серьёзным. Дай Бог я ошибаюсь.
Но разбаловали вы её конкретно!
Вот как раз рублем - очень эффективно. Лучше всего человек понимает объяснения через собственную шкуру.
Да тут мамо-то уже разбаловано до такой степени жирно,что не поймёт. Уже не понимает и хохмит автору даже,что зачем надулись...
Она СЕЙЧАС не поймет. Надо просто запастись терпением. Режим ограничений творит чудеса в деле прояснения мозгов. Просто одним нужно больше времени, другим меньше.
Ну не знааю..
Когда мама на мои кровные начала переписывать завещание, я офигела.
Когда мама переписала завещание в 5-й раз, я прекратила давать ей деньги.
Сломалась я один раз, когда она балкон себе стеклила, денег дала.
Так она их потратила на премию стеклителям - дополнительно сверх прайса дала 30 тыщ.
Больше денег ей не даю.
ну вы щедрая! мне хватило отданных каким-то черножопым 50 евро, которые я выкраивала из бюджета, от своего ребенка отнимала, а она махом отдала каким-то проходимцам ибо "им было очень надо". ну понятно, не свои же деньги тратит-то.
после этого не давала ни копейки больше.
Мой муж своих родителей не бросил бы не при каких обстоятельствах. У нас не свекровь, а свёкор попросил после смерти свекрови не вступать сына в наследство а отдать всё ему. И мы вполне допускаем, что он может всё профинтить. Муж говорит, что это его дело. Помогает, естественно, выполняет любой каприз и будет выполнять, даже если завтра папа отдаст всё имущество в фонд мира. И неважно, что на 90 процентов это имущество нажито не им, а отцом свекрови. Квартира, дача, это всё от деда с бабкой. Он заработал только на машину и гараж. Но это неважно в данной истории. Поэтому сыновий долг зависит от сына. Мой будет выполнять при любом раскладе, так воспитан.
Нет, я совсем не добра. Я сволочь, которая считает, что свёкор жадный наглый дед. Но я не могу заставить мужа считать его таким же.
когда этот дед продаст квартиру и вкатится к вам жить, вам придется с мужем развестись
Что вы мне предлагаете? Развестись до того? Я всё понимаю и мне это не нравится. Но делать-то что?
Конечно не решает. Потому что речь про отца. Что я могу сказать? Вот так, как написала выше, что его отец жадный старый хрен? Ну а дальше что? Муж сразу встал, сбросил отца с шеи и сказал: "Я тебе больше не сын" Да? Он же не подарил пока никому свою квартиру. Хотя если честно, я бы совершенно не была против, если бы подарил, но только вместе с собой.
Мой сказал, что устал стараться ради ничего, ни внимания, ни любви, только дай-дай-дай. Больше не может.
Дык тут и поддерживать не надо, он уже все сказал, просто свекровь не знает своего сына и это для меня очень странно.
Вот и славно, трам -пам-пам. Выдохните, все неприятности уже случились. Эгоистичная бабка никого, кроме себя -любимой, не воспринимает. Бывает.
Ну значит ваш муж как эта свекровь - хочет быть хорошеньким за счет своей семьи. Такое бывает, но это однозначно не образец для подражания.
Это что-то такое с головой. Жалко сирых и убогих становится. Моя мама, будучи 50-летней женщиной, чуть не подарила часть квартиры племяннице. Вот такое нашло на неё затмение в период климакса. Причем ей было пофик на мнение отца, который вообще-то эту квартиру и заработал, про моё и вовсе молчу. Я тогда ничего не сказала, ибо бесполезно. Не случилось, слава богу, потому что изменилась кое-какая ситуация. Но прецедент был. Больше в таких вещах не была замечена, думаю это было именно какое-то странное помутнение. Ну а ваша и правда на старости лет стала считать себя справедливой.
Интересно, реально ли оспорить завещание наследнику первой очереди в такой ситуации?
Посмерно доказать, что человек не в своем уме был, когда завещание писал, ну ооочень сложно. Это родительство реально доказать на основании эксгумации и анализа костных тканей, а психиатрическое освидетельствование мертвому не проведешь.
Когда старушку на путь истинный настроите, пусть она по дарственной все на сына оформит :)
Только после этого восстанавливать содержание.
Мама племянника просто не связывает две вещи в одно. Для неё сыновий долг мужа автора - это одно, а квартира - другое. И она реально считает, что раз они бедненькие, то им могут дарить подарки и ничего не ждать взамен.
Абсолютно так! Содержать свекровь - это святая обязанность сына, а распоряжаться имуществом - это желание свекрови)
Ну вообще-то и на Еве много раз такое слышалось: квартиру человек может отдать кому угодно, это его право. И когда в ответ спрашивают:" Ну а тогда почему я должен помогать?" Поднимается вой:"Вы же доооочь! Вы что, родителей за квартиру любите? Они вам задницу мыли и кашу варили!" Я вообще удивляюсь единодушию в вашем топике. Где все те люди, которые про "вы же доооочь" и про задницу?
А что в ней недееспособного? Она вполне себе не в маразме) Просто редкостная эгоистка и манипулятор, она всегда такой была. Вы думаете ее потеря сына волнует? Да нет же! Плюшки уплывают, а вот это ей неприятно и обидно.
И как вы себе это представляете? Приехать и потащить свекровь на освидетельствование к психиатру? Что в её поведении такого , что выходит за рамки? Она не узнает близки, забывает где живет, не может обслужить себя? Старческие изменения , если они вообще в данном случае есть, это ни разу не повод для лишения дееспособности. Свекровь автора вполне вменяема. И она разумно решила, что у сына есть где жить, а племяшка, который ей там тоже почти как сын, потому что он рядом, нуждается в жилье.
Автор! Ну есть такие свекрови, их не выбирают. Несколько лет назад я тут заводила топик про то, как наша мамО решила все оставить трёхкомнатную квартиру и дачу старшей сестре мужа. Ей же нужнее, у нее двое детей. А у нас всего один, поэтому муж перебьётся, и мы нормально в съемной однушка проживём. Потом мы встали на ноги, купили себе и жильё и дачу. Собирались покупать ещё квартиру под сдачу, планировали второго ребёнка. Но тут свекровь вдруг решила, что они не могут впятером жить в трёшка ( Свекровь, свекр и сестра с двумя детьми), и потребовала от мужа, что б мы им со свекром купили отдельную квартиру в Москве. И под это дело они накопили аж целый миллион!!! Мыс мужем очень долго скандалил, чуть до развода не дошло...Так что держитесь, это его мать, такая, какая есть. Другой не дано. А несправедливости очень много в жизни. И в общем-то трудности в жизни часто закаляют.
Муж хотел к этому миллиону добавить остальное и купать маме квартиру? Чем закончилось в итоге?
Если бы эта квартира с миллионом от свекров была бы полностью оформлена на вашего мужа, то вы бы выиграли.
Она бы потом стала собственностью мужа, а вы тихонько гасили ипотеку.
Была бы потом вам подспорьем на пенсии и жильем для ваших внуков.
Потом - это когда? Свекрам скорее всего не сто лет и жили бы они в той квартире не год и не два, а лет 20, например. И какая автору выгода? Вложить деньги (к миллиону надо было бы миллионов 6 как минимум приплюсовать, чтобы однушку в Москве купить) . И через 20 лет получить старую квартиру. Они выиграют, если к этим 6 миллионам прибавят миллион, взяв его в долг, купят квартиру и будут её сдавать, выплачивая долг. Получится быстрее и приятнее, чем иметь под боком стариков, которые будут жить там и требовать опеки, ухода, заботы много лет.
Моего мужа родители попросили написать отказ от приватизации в 19 лет. Я сильно была удивлена, когда узнала.
В моей-то семье как раз наоборот, он это видит. Мы давно купили свою квартиру, кроме того я вступила в наследство.
А вот у свекрови все пошло не так как планировалось. Дочка села мужу на шею, его прописали, хорошо, что квартиру на них не перевели. Вот только он их после нескольких лет сильно разочаровал, чтобы его выписать потребовалось несколько судов ( оказалось, что не так-то просто выписать человека, даже если ты собственник, а он нет).Теперь он сволочь, алименты оказались с белой зарплаты , а дочь с двумя детьми работать не может (никуда не устроишься, не в 5-ку же ей идти). Зато от сына защитились. Мы с мужем никогда бы не стали требовать у родителей ни мою, ни его доли. Муж маму любит, но сильно отдалился, там долгое время сын несильно был нужен, у них зять был.
Сыновий долг сыну следует начать отдавать, когда с мамой что-нибудь случится серьезное. А сейчас она здоровая, хотя и пожилая женщина. Пусть живет, как хочет. Пенсия же есть у нее, вот на нее пусть и живет.
На пенсию жить невозможно. Поэтому если муж автора кремень и посадит маму на голодный паёк, то скорее всего она прогнется под него. Но это "если"... Мой бы не выдержал. Сказал бы, что если мама помрет с голоду или от инфаркта, он никогда себе не простит.
Если в Москве, то вполне себе возможно. Ни с голоду не помрет, ни от скуки.
Не, ну про умереть с голоду никто не говорит. Можно отправлять маме из какого нибудь интернет магазина продуктов еженедельно на какую-то минимальную сумму.
Одеться на эти деньги вполне возможно прилично, если одежда не брендовая и не предполагает 3 смены платьев в день.
На московскую пенсию жить более чем реально. Но если вы не участник войны - то без излишеств, естественно.
Выживать на неё возможно, а не жить. Вы не забывайте, что помимо еды нужны лекарства, какие-то бытовые вещи (ну кран сломался и нужен новый, ботинки порвались, да мало ли . Вы же не только на еду деньги тратите, наверняка.), коммунальные платежи.
Кран сломался - сын починит. В строймагазинах они стоят копейки. Обувь не обязательно покупать кожанку за 5-15 тыс. Лекарства далеко не все стоят огромных денег, при ряде диагнозов некоторые вообще бесплатно положены. В крайнем случае опять же - можно сына попросить оказать целевую помощь. Главное - не давать денег в руки, и по стоимости эта помощь не должна быть обременительной.
Так предполагается, что давать не будут вообще. Если можно просить, то конечно можно как-то выкрутиться.
Ну, поживет со сломанным краном, купит одежду в секонд-хенде или Смешных ценах, вот проблема-то.
Гм, а можно я в вашей теме спрошу? Обязана ли я поомгать родителям, в нашей ситуации: у них в собственности 3-ка в Москве, собственность равнодолевая, мама, папа, младшая дочь, оформлена так была при покупке. Деньги на покупку этой квартиры получены частично от желищного сертификата (отец был военным) плюс от продажи нашей семейной 2-ки, которую получали, когда сестры не было в проекте. Для получения сертификата родители попросили меня формально разделить с ними счета, т.к. мне уже было 18 (дело было в начале 2000-х), далее я писала отказ от участи в приватизации.
У меня ипотека в МО и двое детей, есть однушка в Москве, в 5-ти этажке, так же покупалась в ипотеку, уже выплачена.
Но и самое главное, отношения плохие, все имущество было объявлено приданным младшей дочери, я ни на что не претендую. Считаю, что если припечет со здоровьем, то пусть помогает тот, кто наследует, либо пусть продают квартиру и покупают меньшую.
Если отношения плохие, то какие тогда вопросы? пусть занимается младшая, раз все для нее.
Чего? Где вы видите что кто-то плачет? Просто возмущены наглостью и ситуацией.
Вы от паранойи таблеток попейте.
значит донесите, что сын считает что мать его ненавидит, вот пусть доказывает ему свою любовь.
Вы ей очень противны и дети ваши тоже.
Родила бы другая, тогда и любимые внуки были.
такие ненавидят всех, для них не существует ни хороших снох, ни хороших внуков. она сына-то своего ненавидит, куда уж дальше?
вот поэтому и ненавидит, что женился на бабе, которая ей противна и омерзительна. Мстит.
а что не так, а вы ей - все так, мамо, но на вас больше денег нет, ибо мы зарабатываем на квартиры детям.
Все, за деньгами и помощью к нам не обращайтесь, все к племяннику. Ах не может племянник. оч жаль, придется вам, мамО, жить по средствам на свою пенсию.
Увы, ничем не можем помочь.
автор вы правы. не давать больше ни копейки. прекрасно можно на 20 т прожить пенсионерке не шикуя
Прикольно. Одни и те же особы поддерживают своих мужчин в стремлении бросить матерей или детей от предыдущих браков, причитают в топе о военных сборах, как бы спрятать муженьков под юбку, а потом стенают в топах о том, как тяжело быть женщиной и что повывелись настоящие мужики.
О времена, о нравы!(с)
Теперь квартирами измеряют любовь и нелюбовь к родителям.))
Если мамО оставит квартиру - помогаем, не оставит - хрен ей заботы и помощи...
Куда мир кОтится?...))
а мама любит своих детей и внуков, если все отдает ради того, чтобы какие-то левые люди ее похвалили? Дело не в квартире. Дело в приоритеах матери. Ей кто роднее? сын или племянник? внук или внучатый племянник?
Сын о ней заботится, а племянник слишком беден, чтобы о ней заботится. Кто для матери ценнее?
Это ее мнение. Она имеет на него право.
У меня была одинокая тётка. И было нас трое племянников. Мы с моей родной сестрой за ней ухаживали, хотя квартиру она подписала нашему двоюродному брату, потому что считала, что мы богаче и нам не нужно ничего, а он беднее. Все равно ухаживали до последнего, никаких претензий, она наша тётка. Мы старомодные))
Права есть не только у матери.
Сын обязан помогать НУЖДАЮЩИМСЯ родителям. Но мать, занимающаяся раздариванием имущества, таковой считаться не вправе.
Своим имуществом она может распоряжаться по своему усмотрению, но вовсе не обязана отписывать его членам своей семьи. Сын может ей не помогать, если не хочет, тем более, если ее пенсия равна прожиточному минимуму. В чем проблема тогда? Пусть не помогает. Обидно - да. Но вот так бывает, увы.
Ну так и сын своим имуществом имеет право распоряжаться по собственному усмотрению, не? Его долг помогать нуждающейся матери, а не оплачивать ей маникюры и поездки. Тем более, сын уже с ней рассчитался сполна, когда дважды оставил ей свою долю в квартире. Его половина трешки - более чем весомая помощь, чтоб мать могла жить, ни в чем особо не нуждаясь.
И что, что не согласна?)) Она же не в ЕСПЧ заявление подает со своим несогласием. Если к ней сын перестанет приходить и помогать, то какое ему дело до постановки вопроса?
Не поняла, что вас так возмутило. Да, сын именно так и поступил, судя по топу - обозначил позицию и живет дальше.
Какие тут варианты есть, не важно, важно, что сын выбрал именно этот.
вы - молодцы, спору нет.
но при этом вы с сестрами ведь не были сиротами? вероятно, у вас были родители, которые не лишали вас наследства (какого бы то ни было)? Возможно вы и тете могли помогать именно потому, что что семья ваша крепка, родители дали старт и правильные установки и т.п.
В случае автора сын незаслуженно лишается наследства, семейного достояния. Это достояние между прочим он должен был получить не только от матери, но и от отца. Кроме того, он отказался участвовать в приватизации по просьбе матери, отказался вступать в наследство - тоже по просьбе матери. И все потому что думал, что они с матерью семья и неважно на кого оформлено имущество, мать-то его не предаст и не поступит с ним нечестно.
И тут в результате мать фактически хочет подарить племяннику не только свое, но и сыново (долю в приватизации и долю в наследстве от отца), получается, что она украла у сына и отдает на сторону.
У сына моральная травма, ему показали, что он никто для матери, что она его ни во что не ставит - может взять и вот так вокруг пальца обвести. Выпросить его доли и оставить с носом.
Должен ли сын, которому показали, что он собственно не сын, а так ни пойми кто, продолжать исполнять сыновний долг?
Кроме того, разве он дуру-мать в одиночестве бросил? Нет, у нее куча родни, которая ей сильно дорога и с которой у нее полная взаимная любовь! Родня бедная? Так не в деньгах счастье! Не в материальном счастье, им можно раскидываться - это ж мать и показывает сыну. Так что теперь за деньгами пришла?
Короче, мать там сыну показала наглядно, что он ей никто. По сути обманула его и обворовала. Вас ведь ваша тетя, за которой вы ухаживали, не обманывала и не обворовывала, поди. Почувствуйте разницу!
нет, право у матери максимум на половину квартиру. вторая половина по сути принадлежит мужу - там отказ от доли и наследства, где мамО причиталО, что все равно ему все останется, сынке.
А в таком варианте. когда мамо всю квартиру отдает племяннику. никаких денег от сына. никой помощи и покупок на даче, никакой быт. техники, никаких поездок. Все на пенсию и помощь племянника.
Причём тут это? Дело не в деньгах или квартире. Это обидно людям. И да, нормальный человек поймёт, что квартира это не шубу свою кому отписать. У неё сын и внуки.
1. Половина квартиры принадлежала бы мужу автора. если бы он не отказался от доkи после приватизации, и от наследства после отца - т.е. половина квартиры уже мужа и мать не в праве морально никому ее подарить/завещать
2. Сын ежемесячно отдает матери 20+ тыщ, теперь он должен думать о детях и копить им на жилье.
Более того, очевидно, что часть денег мамо спускает на излишки, которые сын ей не обязан вообще.
И таки да, это поступок весьма показателен и денег такая мамо не заслуживает.
А может, квартирами измеряется родительская любовь? Когда у одного ребенка отбирают, чтобы дать другому, это что?
Телефон поменять, т.к заблокировать не поможет, будут с других номеров звонить. Вычеркнуть из своей жизни и не парится, хоронить пусть те хоронят, кому квартира достанется. Объявить о своем решении и поменять номера.
Забрать документы на квартиру у матери из дому, чтобы не пошла вот прям счас писать завещание. А потом может опомнится.
А прямо можно сказать? По приватизации моя доля такая-то, по наследству прибавляем столько-то. Давай оформим дарственную по справедливости на мою часть квартиры, а оставшуюся мы у тебя выкупаем - живи в ней, а на деньги за твою долю можешь нормально существовать.
Автор, я Вам сейчас одну вещь скажу, наверное неприятную.
Но об этом надо подумать обязательно.
Предложите мужу сходить и оформить завещание. Вы на него, он на Вас.
А то никто не знает, кто вперед уйдет...
А оказаться наравне со свекровью наследницей первой очереди - это тот еще ад.
Я юрист и знаю миллион таких историй...
Вот недавно умер мужик 58-летний. Ничего не предвещало. Так 80-летняя свекровь невестку с внучкой готова была со света сжить , ибо та "проститутка" ничего сама не нажила, все сын заработал. Поэтому, по мнению свекрови, должна была встать и уйти из квартиры с одним чемоданчиком. Оставив все свекрови и ее другим сыновьям. Там женщину, которая с этим человеком больше 20 лет в браке прожила, доводили так, что врагу не пожелаешь.
Увы, завещание полностью не вылечит.
Даже при наличии завещания , наследник , являющийся пенсионером, инвалидом или несовершеннолетним получит не менее 50% доли, полагающейся без завещания.
Т.о мамо все равно вступает в наследство
Обязательная доля в наследстве может быть. Но: если будет доказано, что мать-пенсионерка трудоспособна (если вдруг мамО пойдет работать после "снятия с довольствия"), то обязательной доли не будет... А какой-нибудь вахтершей вполне и после 70 можно работать.
Плюс размер обязательной доли меньше в два раза...
В данном случае мамО не работает, она наследница первой очереди и имеет право на обязательную долю.
Кто имеет право по закону...
1.наличие пенсионного возраста, регламентированного законодательством;
2. наличие пенсионного удостоверения, выданного учреждением ПФР;
3 .наличие справки о досрочном выходе на пенсию по льготным основаниям - инвалидность.
И ещё...завещатель вправе распоряжаться только собственным имуществом.
Муж не может включить в завещание движимое или недвижимое имущество, принадлежащее на праве личной собственности жене. Поэтому может имеет смысл оформить всё на автора.
Ерунда. Пенсионер по умолчанию считается нетрудоспособным. Даже если он работает:-)))
Учитывая, что у автора с мужем как минимум двое детей, а половина имущества не подлежит наследованию, т.к. является супружеской долей, та обязательная доля составит ноль целых хрен десятых. Которая не даст свекрови ни малейшего шанса тем имуществом распорядиться. Максимум - вытребовать денежный эквивалент этой доли.
но согласитесь - 1/3 наслесдтва и 1/6 наслдества - это две большиеразницы, иногда критичные
да, обязательная доля останется, но ее можно будет получить только через суд плюс это ощутимо меньше
Там сверкови по обязательной доле будет полагаться максимум 1\16 от их имущества.
Если умрет супруг, то наследоваться будет только его половина имущества, вторая, как приобретенная в браке, закреплена за супругой. За мужем 4 наследника, т.е. каждому бы полагалось по 1\8 от той же квартиры. А в случае завещания на супругу, свекровь получает только половину от планового наследства - то есть 1\16.
Автор, я бы посоветовала вам ....
Пусть муж зарегистрируется в( данном случае через суд) в квартиру к мамО, он будет там иметь право пожизненного пользования т.к в своё время отказался от приватизации.
И что ему это даст, если по факту он там жить не планирует?
Мама же не на сторону собралась жилье продавать. Тогда да, обременение здорово бы сбило цену на жилье. Но она собирается завещать племяннику. Ну, будет он этой квартирой пользоваться с прописанным там кузеном. Продать проблематично, а самому жить - вполне.
Это ж как надо не любить своего ребёнка, чтобы не хотеть ему помочь! Хотя тот факт, что бабушка не хочет знать внуков, красноречив
А у такого сына брать деньги и ездить за его счет отдыхать матери норм было?
И чего же теперь недовольна? Денежный кран перекрыли, некомфортненько маменьке)
У нее хороший сын и хорошие внуки. Никто не асоциален, праздники, и прочие вещи, все было у нас дома.
Может свекровь думала о том, кто за ней ухаживать будет? племянник и сестра - им и квартира.
А деньги, новинка дачи, бытовая техника, вывоз на море от сына - это что?
Племянник нищий
Чтобы так содержать маму нужно быть очень состоятельным человеком или это вранье, как и 20 тыс в месяц. Квартира, как я понимаю не в Москве, т.е. стоит не дорого. Обычно состоятельные сыновья сами находят человека, кто бы за квартиру ухаживал за мамой. Как он и автор вообще представляет ее старость? Кто будет за ней ухаживать? Невестка вообще представляет как она себя чувствует? Ей может в магазин тяжело выйти. А так будут приглядывать до самой ее смерти. Поэтому и попросили отказаться от приватизации, чтобы хоть на старости кто то за квартиру согласился приглядывать.
Она вполне себе жива-здорова, в прошлом году заменила сустав коленный за наш счет, это между-прочим 350 тыс. вышло, второй менять будет за свой счет, вот в апреле как раз планировала заняться второй ногой.
мне кажется вы аниматор и да...дачники перед дачей суставы не меняют+ у вашей свекрови артроз 3 степени на обоих ногах - это адские боли и ограниченное передвижение, а у вас она здоровая как конь..
Здоровая как конь! Меняют тогда, когда финансирование есть, а не зависимо от дачного сезона). А за деньги меняют все, в Медси например, врач сказал, что ну хочется, сделаем.
Да хоть 10-й теперь, омс в помощь.
п.с. вы никогда не встречали людей, у подруги есть и мне надо? Она так сделала себе глаза, мол МарьИванна стала лучше видеть и мне надо, потом эта МариВаннна меняла сустав и мне надо, я уж не говорю о том, сколько ерунды куплено по этому поводу.
Свекровь, как и мы, живет в Москве. А племянник с семьей во Владимирской области, как вы думаете, быстро ли племянник доедет к ней, случись что?
Да, мы не бедствуем, но тут речь не о бедности, а об отношении к людям, за счет которых она живет фактически.
Пусть ухаживает племянник, уже никто не против. Но за свой счет.
А деньги ей переводом переводите? Живя в Москве? В 2 остановках метро?+ у вашей свекрови артроз 3 степени - это адские боли и невозможность в приступы даже сходить в магазин. Вы говорите, что она здорова как конь
и что? Вы первый раз в своей жизни узнаете сейчас о сбере онлайн?
Я все платежи делаю в зп, в том числе и обязательные переводы родителям.
Мы живем через 2 станции метро, в Москве, а племянник в Владимирской области.
серьезно?!
может, все таки подумать о ее дееспособности. бабка больная на голову.
Неправда! Тут дело не в квартирном вопросе! Мать показала свое отношение к сыну, вместо квартиры могло быть что угодно, и не столь ценное. От этого не менее обидно! И обидно, и даже оскорбительно! Телефон тетки и племянника в черный список сразу, это какие-то совсем eбaнутые люди, от них подальше. Мать в чс не внесешь, конечно, да и не надо. Но даже если она и перепишет завещание на сына, отношения уже не наладятся. Кстати, если что - не ведитесь на новое завещание, перепишет сто раз еще
жилищный вопрос всех испортил, печально, я еще из "стареньких" в коммуналке пожила, а главное есть не корыстные люди, обожаем бывшего мужа и отца, нооо на расстоянии, свекр умирал я на связи была всегда, и да поддерживала
я не понимаю, как можно отписать квартиру не своему ребенку? Что движет людьми? Я не гопорю про подонков-детей, а про обысных людей. Для меня это за гранью. У меня есть племянники, но я и сотой части любви не испытываю к ним из той, какой любовью я люблю своих детей и как ими дорожу. По сути, они мне чужие. Ни какой квартиры им от меня не светит. Никогда!
Когда сын не хочет заботиться о матери, то завещание ею своего нехитрого барахла не в его пользу моментально поможет ей определиться, что лежит в основе их отношений - материальное или эмоциональное
"В январе мы не стали отправлять ей 20 тыс., видимо, это завещание было последней каплей у мужа"
Изначально, движет эмоциональное, вроде как квартира априори отходит детям. Помогаешь родителям не думая даже об этом. Но, когда ни с того ни с сего нож в спину, это как окатили холодной водой. Реакция мужа автора очень понятна. Это обида. Это тоже самое, если ваша жена вас любит и уважает, а минет делает другому.
Ситуация вроде однозначная - свекровь-сволочь, нафиг с пляжу... Но все же что-то заставило свекровь так поступить? Может, надо проанализировать отношения глубже, чем это решение? Может, мужу уже выделялись какие-то семейные ресурсы, были какие-то конфликты, может и правда, от племянника идет какая-то помощь и поддержка. Не просто же так свекровь не общается с вашей семьей... Я не утверждаю, что это не просто бзик идиотки или дебют сенильной деменции, но слишком уж странная ситуация, которую трудно себе представить случившейся просто на ровном месте.
Племянник во Владимире живет и он - бедный.
Муж автора ежемесячно свекрови по 20 тыс. перечисляет и оплатил операция в 350 тыс.
Есть еще такая категория матерей/родителей - отдают все тому ребенку, кто хуже, неуспешнее, несчастнее. У нас такая ситуация. Старший - охуевший наглый тип, которому все должны. Только и слышим - уважьте , он же старший , у него же проблемы , комплексы, он несчастный, надо помочь. А он - чтобы вы понимали , палец о палец не ударит, чтобы помочь родителям. В ситуации у автора правда один ребенок , а не два. Может у этой матери такой же инстинкт сработал.
Никто никому ничего не должен
ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ- СОСТОЯНИЕ УМА
Да отвечу сразу за себя у меня есть люди которых я просто люблю
Похоже что свекровью манипулируют тетка и племянник. Как я понимаю, они где-то рядом живут, поэтому мозги пожилому человеку и промывают, 70-летнему человеку много и не надо. Попробуйте привезти маму поближе к себе, мотивируя тем, что ей требуется уход, заодно и квартиру обменяйте. Вы отдалились от матери, только деньги ей шлете, а ваша родня похоже часто ее навещают, наверное и по-хозяйству помогают, а пожилому человеку много и не надо.
Вы не в теме. Автор живет в двух остановках от свекрови. А тетка с племянником в другой области
Очень странно, мне мои племянники не уперлись. Один пытался "ласксться", чую, на московмкие плюшки рассчитывает. Смешно выглядит. С моими детьми не общается, пытается ерунду про них говорить. Смешно. Перед НГ сказала, что все отписано детям-всё, как бабка отшептала.
Наша бабушка подарила квартиру армянину какому-то, нам назло, правда, думая что подарила её государству. Просто послала все на... И даже ведь не подумала что ухаживали за ней мы не из-за квартиры. Насчёт наследования - там была прописана внучка, выписали даже без уведомления.
