Поговорить
Даже не знаю, с чего начать.
В свете последних тем на еве, даже страшно писать) Обвинят в разводке. Только мне не смешно совсем. В общем, сейчас в протоколе эко и что то грустно совсем. Одна несчастная яйцеклетка и неизвестно, доживет ли она до пункции. Врач настаивает на ДЯ. А я не знаю. Мучают меня мысли, вдруг я не стану любить или всю жизнь буду помнить об этом. Для себя понимаю, что надо либо решить, делать и забыть, либо не делать. Времени мало осталось, в течение недели надо решить, а меня мотыляет((
Поговорите , что ли , со мной....
Нет, конечно, свою тоже попытаемся использовать, если не денется никуда. В прошлый прием врача их было 2, куда делась, не знаю. Спрашивать не стала. Меня предупредили , что посадят 2, в доках так и указали.
Просто из одной не факт, что что то выйдет, какого она там качества будет, тоже непонятно
А это последний шанс? Больше не будет возможности взять яйцеклетку? Я не в теме эко совершенно, прошу прощения, если вопрос глупый.
Иду по омс, не уверена , что могу это делать бесконечно платно. И не хочу это делать годами, да и возраст уже( Меня больше моральный аспект мучает
А может оказаться, что наоборот. Не горячитесь пока. Одной вполне достаточно, если качественная. Не надо 2 сажать. Лучше потом.
Потом уже не будет. Выше пишу. Возраст уже да и финансовый момент. На свою единственную надежды нет особой(
Я точно мимо прохожу, потому что я диалог не хочу вести с экошниками. Для меня это не люди, а дебилы, которые идут на это. Ну не дал Бог детей, зачем пучиться?!
Пусть вам и всему вашему роду бог даст сил выдержать все испытания.
Прошу больше в мою тему не заходить, дабы не вести здесь свои монологи. Тем более, что вас сюда никто не звал. Не насилуйте свою психику, общаясь с дебилами, уж будьте любезны.
Мать одного моего знакомого вот такими словами накрутила придурка-сына. У них с женой были проблемы с зачатием, причем у обоих. Сказали, что ЭКО - их выход. В итоге сыначка растрепал мамуле, а мамуля сильно набожная. Чуть ли не в падучей билась и просила, чтобы он этого не делал. Не сделал, молодец. Сейчас ему 50 лет, живет с мамой. Жена ушла .
Да пусть делают эко, только потом не удивляются и придется жить с этими детками экошниками.
Расскажите пожалуйста, а что с ними не так?
А то самые славные мальчишки в мире, мои племянники, зачаты именно в пробирке.
А чему надо удивляться-то? У подруги дочка из пробирки. 22 года ей. Умница, отличница, папу с мамой любит . Что не так? Гитлер вон естественным путем на свет появился, а что вышло...
Ээээ набожна и про нижний астрал вещает? Это в какой она секте состоит и каких боевиков насмотрелась? Православие не ободряет ЭКО только потому, что считает, что эмбрионы уже человеки и убивать их - грех, а если их было один-два и не было убийств, то и не грех совсем такое зачатие Астрал, бубемти!
Бога нет. Детей никто не дает. Или фертильность сохранна,или нечего изображать. А вот природа действительно умная. И нарушает фертильность не просто так. Но про несуществующего Бога-оно,конечно, удобнее.
Идиоты и идиотки это мутации,если органика. Или кривые руки акушерки, если ДЦП. Или кладущая на все мать. Факторы извне. И тупиковые ветви развития в итоге. А природа умная,да. Именно поэтому люди с СД,например,почти всегда стерильны. Вы правда считаете,что им нужно тоже продолжать свой род искусственным путем? Ведь нет,правда?
Зачем же интеллектуально сохранным с нарушенной фертильностью стимулировать то,чего нет, брать ДЯ,чужую сперму и прочее,чтобы размножиться? Двойная политика какая.
А вот люди с синдромом Крузона, к примеру, и еще хреновой тучей аномалий, передающихся генетически, вовсе не стерильны. И где тут мудрость природы?
Никаких ДЯ пока есть свои клетки. Даже одна. У меня все дети после ЭКО и на пункции 1 клетка. Да, бывали и пролетят, тоже предлагали дя. Я металась как и вы в сомнениях полюблю, не забуду, так как например пятый протокол и провал. Но все же меня отрезвил муж и врач. Дя берут не сомневаясь и уверенно и чаще когда свои клетки безнадежны. Так что верьте в свою клеточку, для ребенка хватит и одной.
Сытый голодного не разумеет. Я б не стала заморачиваться. Родила, значит, есть дети, не смогла, значит без детей жить. Но у меня нет проблем. А что делать вам, решать только вам.
Может, глупость предложу... А если и своей дать шанс и донорской воспользоваться, а там как получится... По крайней мере всегда будет мысль, что получилось со своей.
Так и планируется, свою тоже использовать. Но врач настаивает на дя, чтобы попытку зря не использовать.
Сколько вам лет и возможны ли еще ЭКО ? Это всё же важно. Донорская клетка, это не родной ребенок. С таким же успехом можно усыновить, не мучаясь с беременностью и родами. Я бы согласилась вынашивать чужого ребенка только при условии, что своих вообще нет яйцеклеток и не будет.
Лет за 40. Скорее всего, больше эко невозможны. Не готова к этому ни морально, ни финансово. Не готова это делать до бесконечности годами
Муж сначала был против, потом сказал делать, как мне будет лучше. Сказал, что любить будет все равно, ибо его часть то есть. Больше переживает, что я буду об этом думать
Мне кажется, если Вы сами выносите этого ребёнка, он Вам в любом случае будет безумно родным! Он будет расти внутри Вас, Вы будете кормить его нужно грудью! Это однозначно сроднит Вас даже с малышом, рождённым с помощью ДЯ :)
Вот именно ВАМ во всех отношениях лучше взять донорские яйцеклетки, сперму мужа и подсаживать себе - вынашивать и рожать.
Делается один серьезный протокол, получаете от донорши не одну а много яйцеклеток, 1-2 эмбриона подсаживаете в свежем протоколе, что останется замораживаете и используете потом.
В этом случае ребенок у вас от мужа, вы четко уверены что во время беременности не использовались наркотики, алкоголь и т.д. Ребенок из ДД это практически 100% шанс что ребенок будет проблемным, и ваш муж (да и вы тоже) можете сломаться - это ребенок не мой. Думаете что таких историй мало? Ошибаетесь, таких много, просто о них не пишут.
Почему чужой то? Он мужа, ему кровный. Да и маме, которая выносила и родила не чужой.
Так перенесите своб и донорскую одновременно. Таким образом при хорошем результате вы либо 2 получите, либо 1 и не будете знать родной или донорский.
Я не знаю. И она не знает. И никто не знает. И не знает усыновит ли, и не знает примет ли усыновлённого.
Но, исходя из написанного, ребёнок необходим этой семье, а шанс возможно последний.
К усыновлению я вряд ли приду, хотя несколько лет назад и не исключала такой возможности
Не согласна. Для себя решила, что если не рожу, то разведусь. Считаю, что не имею права держать мужа.
И толку? Вы будете без детей, да ещё и одна. И потом может он и не захочет развода.
Да вот как раз предмет страданий-будет ли пофиг. То мне кажется, что будет пофиг, то кажется, что не будет. И никто не может этого сказать (
Автор, если у вас это реально последний шанс стать матерью (других детей нет, как я понимаю?), то тут уже надо радоваться тому, что Бог даст. Получится родить своего - ура. Получится родить с донорской - тоже слава Богу, это лучше, чем ничего.
Зависит от того, сумеете ли вы отключить голову, не думать о технических моментах, откуда эта ЯК, и смириться. Не думаю, что не возможно отгадать, твои ли гены в ребенке или нет. Вопрос, как к этому относиться.
Да банально анализ крови (группа крови) может показать, что ребенок не кровный. Не всегда, конечно, группа крови может случиться папина, а если у автора и мужа, например, 2 и 4, то вообще ничего не поймешь. Но тем не менее...
Не, ну группу крови я выбираю, конечно подходящую. И даже уже одного донора выбрала по параметрам. Но все равно, конечно, по чертам будет понятно.
Ну понятно и понятно. Я правильно понимаю, что решение использовать ДЯ не будет означать, что своей единственной вы шанс не дадите? Если использование донорской никак не помешает родной развиться, то даже не парьтесь. Родите ребенка, который как минимум будет кровным мужу, и воспитаете, будет родным. Я кошку любила как родную, потому что взяла её котенком. А тут ребенок!
Поэтому я и пишу там выше - если своя будет нормальная, ДЯ не подсаживать. Это всегда успеется. Надо дать все шансы сначала своему. А нет, то в след. цикле сажать ДЯ, хоть 5 штук.
Конечно, свою использую, если она будет пригодна. Это даже не обсуждается.
Не поверите, я про свою кошку так и говорю) Обожаю, хоть и не родила ее)
чего там будет понятно-то? Родные дети безо всякого ЭКО обычно похожи на бабушек - вы на мужнину маму сильно похожи? Прям угадаете чей малыш по похожести? У меня вот две родные дочки вылитая свекровь, я тут вообще мимо шла что называется...У вас муж в любом случае отец будет, носить будете, рожать - ну как это может быть не ваш ребенок-то? Просто потому что не в мать ни в отца?
Понимаю, что раздел не подходящий для моей темы . Наверное, лучше бы мне поговорить с теми, кто в таком положении был, либо кто усыновил, но мог бы использовать дя. В общем, не теоретики.
Но раздела эко нет
Шансов больше , что кто- нибудь приживется, это логично , вы увеличиваете их в 2 раза , но я бы не стала , если вдруг приживутся обе , рисков больше .
Если риски, то будут редуцировать эмбрионы. Вот когда автор с ума-то сойдет - когда у ее родного будут шансы пойти в расход.
да никто их не редуцирует насильно и вообще если автор в хорошем месте готовится к ЭКО, то беременность скорее всего будет без осложнений. Вынашивают и не такие...
Не столь это опасно, да и не факт, что приживутся оба, но вот лишние протоколы автору ни к чему.
Что означает - не столь опасно ? Беременность тяжелей и рисков больше - факт , при родах - рисков больше - опять же , факт , чаще недоношенными рождаются , ещё один факт. Ну и , официальная статистика , у двойняшек IQ чуть ниже чем у обычных детей , СДВГ - встречается чаще. У друзей двойня планировалась , доносила одного, второй погиб , вот так : проносить 2 всю беременность , родить одного в итоге , ещё у одной подруги - аналогичный расклад , это ещё ничего , бывают случаи , когда оба выживают , но один из них остаётся инвалидом.
Я сколько ни вижу двойняшек в детском возрасте они все какие-то щупленькие, худенькие, бледненькие и низкоросленькие по сравнению со сверстниками. Во взрослом возрасте, может, и выравниваются, не обращала внимание.
Не вижу такой закономерности. Лично мои двойняшки самые большие в классе (а т.к. они ноябрьские, то у них в классе много детей которые на 6-12 месяцев старше).
Я автор и я не из двоен, но родилась в срок весом 2400. И все в роду мелкие рождались. Все догнали к году. Ну в целом порода мелкая, но жить нам это не мешает.
Знаю двоен, где 1300 и 1500 были. Сейчас гораздо больше меня размером. Знаю двойню, где были дети по 3 кг с лишним. Знаю так же одинарных, рожденных с весом в 1,5 кг раньше срока.
Не вижу связи
В классе 3 двойни . В одной паре мальчишки худенькие и среднего роста , вторые мальчишки самые высокие в классе и крепкие и самые умные и позитивные . У меня сын рослый крепкий и дочка высокая и худенькая . По возрасту все восьмилетки с разницей в 1-2 месяца . Болеют все три двойни редко , по учебе лидируют. При рождении вес у моих был три у девочки и 3,400 у мальчика . Беременность очень лёгкая , токсикоза не было ))) трудно конечно первые три года , до садика ))) Но в Садике и школе двойняшки ,все три пары, в лидерах по всем вопросам шли .
Приятельница так и сделала. Родился сын - единственный ребёнок на всю большую семью. Из дя, сама она вынашивала. Пока выносил, все вопросы снялись сами по себе, какая разница чей гм. Вы только донора подбирайте максимально схожую к себе.
2 попытки с одной яйцеклеткой будут иметь равные шансы, а может и выше - одной попытке с 2 клетками.
и гормонов женщина примет больше и денег заплатит больше и протокола 2....вы точно теоретик.
И свои-то яйцеклетки обычно не по 1 переносят....
Ну да , я теоретик , эко не делала , но я точно знаю , что в хороших местах переносят по одной по желанию клиента , и можно делать в естественном цикле. Пре переносе - более 1 , всегда есть риск двойни , у двойняшек - риск проблем выше всегда , я ни на чем не настаиваю , естественно , но я постаралась бы оценить все риски , а не - лишь бы родить , а там - хоть потоп.
Это хорошее место, врач известный в своих кругах. Наверное, она оценивает шансы, поэтому так решила. Молодым они подсаживают одного, если только настаивают. Пару одну они отговаривали, но те хотели 2 подсадить и их не смогли отговорить. А у взрослых тетенек шансов меньше, наверное поэтому сажают 2, чтобы хоть один прижился.
Да понятно , что хорошее место , но решение , все равно , ваше , у знакомой были проблемы с зачатием , врач настаивал на Эко , она сама почитала , подумала , решила попробовать только инсеминацию сначала , врач крутил у виска , но сделал , врач , кстати , замечательный , беременность после первой инсеминации , у врача глаза на лоб полезли , за вторым ребёнком она уже шла проторённой тропой :).
А я вас поддержу в этом вопросе. Подходить нужно с умом ко всему, к деторождению в 40+ особенно. Говорю как мама двойни, без всякого ЭКО, свои кровные дети. И вынашивала я их в 30 лет. Риск патологий у двойни 50%(!), у тройни все 80%. Мою одну двойняшечку тоже немного коснулось, но у нас были финансы и возможность скомпенсировать очень многое. Мы вытянули ребенка очень сильно, процентов на 80. Но это мои родные дети, поэтому я в любом случае их рожала бы. В случае автора, да в 40+, надо хорошо все продумать, чтобы потом не пожалеть.
Где вы такую статистику по двойням выкопали?
Нет и не может быть такой риск ПАТОЛОГИЙ, что ребенка надо "вытаскивать".
Кошелка, я на этом форуме с самого его начала. Долгое время сидела в многомамах и из топов не вылезала. Особенно уделяла внимание топам с беременностью двойнями, мне это было очень актуально тогда, так как сама вынашивала её. Я очень много проштудировала интернета и всяких журналов по ведению многоплодной беременности(в частности с двойнями, ну и до кучи интересовалась тройнями) ПРОЧИТАЛА много всего. Очень много консультировалась у специалистов, в различных центрах. И вот такая именно была статистика. Не знаю, возможно, что сейчас стало чуточку получше. Я не интересуюсь, мне уже не актуально. И да, у нас по женской линии двойни рождались в каждом поколении, поэтому у меня и здесь имеется статистика не очень хорошая. Я до сих пор помню одну девушку, ник подзабыла, меня очень потрясла её судьба тогда, она родила двоих мальчиков и у обоих ДЦП.
П.С. У вас ведь тоже с одной девчушкой не все ладно? аутизм или нет, но что-то есть? от всей души желаю, чтобы все наладилось, не обижайтесь пожалуйста:)
Вы просто так написали что прям 50% с патологией. Патологией чего? Беременности да, больше сложностей, но никак не 50%.
Патологии плода, у двойни больше, но не 50%.
Я так написала потому что такую цифру вычитала и такую цифру мне озвучили многие врачи. Но я сделала поправку, что это было уже давно, возможно, что сейчас статистика получше. Дети рождаются чаще больными, не знаю отчего, от осложнений во время беременности или во время родов. Я помню, когда сидела еще в многомамках, очень боялась когда начиталась всего. И очень следила тогда за форумчанками, которые должны были родить раньше меня. У многих были проблемы, хоть с одним ребенком, но были. Не у всех, но больше значительно, чем при вынашивании одного.
Да ладно, че копья ломаем, спорим. Здоровья вашим и нашим деткам)
может. очень много дцп и всякой фигни у двоен и троен. женский организм не предназначен природой для вынашивания многоплодных беременностей, это мне не один врач, сказала. У разнояйцевых детей осложнений меньше, чем у однояйцевых близнецов. Очень часто один близнец внутриутробно "забирает" у другого, и другой хуже развивается. В любом случае, такие беременности ведут более тщательно, чем с одним ребенком, и это понятно почему. Патологий много.
Не каждый может принять чужого по крови ребенка. Совсем не каждый. Именно поэтому так много грустных и тяжелых историй усыновления.
Ребенок от ДЯ намного ближе, чем усыновленный - в материнско-детских отношениях основную роль играют гормоны, а не гены.
Если это первый Ваш ребенок, то я бы посоветовала даже не думать об усынолвении, а попробовать ДЯ - всяко это надежнее по части принятия ребенка, чем усыновление даже новорожденного.
У меня есть самодельный ребенок и усыновленный, но я из тех, кто не придает вообще никакого значения кровному родству.
Усыновление не рассматриваю. Пока совсем. Но и к жизни без детей готова не была
А почему усыновление не рассматриваете? Не, я не уговариваю (ни в жизни, скорее отговарвать буду), просто хочу понять, откуда растут ноги у сомнений про ДЯ.
Аналогично. Согласилась бы даже на донорский эмбрион, но только не сурмама.... Но при этом воспитываю усыновленного ребенка ))))
Вот удивительно, на сурмать я бы согласилась как раз. Со своими клетками только
Выносить не самоцель. Пытаюсь понять для себя , самоцель ли родить именно себе подобного.
Я так и сделала. Своя 1 ЯК+ 1 ДЯ. Родился сын. Мой и моего мужа. Люблю безумно. Чей он генетически- не знаю и не хочу знать. Он мой. Иногда вижу четко в нем родные черты как внешности, так и характера( как ни странно!)-моей тети. Очень специфические, кстати. Но точную гарантию никто не даст. Да мне и не важно. Это ребенок моего мужа и мой- выстраданный, выношенный,желанный.
Щастье какое! Ну пусть муж его сам и вынашивает.
Автор не будет пить и употреблять.... Шта? :scared2
ДЯ тоже может быть от кого угодно. Вы вот ходите сдавать яйцеклетки?
А вы ходите сдавать детей в детский дом? Чтобы сдать яйцеклетку, надо быть как минимум здоровой и трезвой. Бомжиха не пойдет сдавать яйцеклетку. А залететь в пьяном угаре от такого же бомжа и алкаша, и оставить ребенка в роддоме - как нефик делать. Или вы считаете, что там оставляют детей сплошь студентки университетов, которые забеременели от профессоров?
Трезвой надо быть, как минимум, три месяца ДО. А этого никто не проверяет.
Автор не будет пить-курить во время беременности, а это уже хорошо. Три месяца до мало кто ни капли не употребляет до беременности. После новогодней ночи традиционно много беременностей, а уж бокал шампанского пропускают...
Вы путаете со спермой. Спермогенез длится 72 дня, яйцеклетки ваши уже заложены вашей мамой.
ааа...понятно теперь. не, я бы не согласилась на такое...да и муж сегодня есть, а завтра хрен знает есть ли:(
ну и что? Всё равно это будет ребенок, которого ты выносила и знаешь, кто отец. Если женщина хочет ребенка, то это вполне себе вариант.
Я не говорю про всех. Это МНЕ не подходит, мне важна кровность. И мне мало знать кто отец, мне главное чтобы это был МОЙ ребенок. Моё продолжение.
Просто вы не были женщиной, у которой последний шанс иметь ребенка в принципе. Так-то я тоже только за своего. Но если бы оказалась в ситуации автора, скорее всего согласилась бы на донорского.
А ниччо так что эти же гормоны, которые предполагается жрать, вырабатываются самим организмом женщины если она беременеет естественным путем?
Или тебе просто повопеть на форуме, дурка анонимная?
Так гормоны жрать (колоть , точнее) и так приходится, даже если свои як выращивать. Он не совсем чужой, половина то мужа. Да и , выносив, может и не вспомню, чей он будет. Из дд пока не хочу
Мне важно любое мнение, спасибо. Это помогает мне вывести свое мнение
Завтра окажется, что муж козёл и урод, предатель... И чьего ребёнка вы носили, родили и будете растить?
Думаю еще пару дней. Спрошу на приеме, может быть возможен вариант пока со своей одной, а в след месяце сразу с дя, но уже за свой счет. Как нибудь может потянем
Ребят,с таким спорным достатком,может оно не надо? Если на размножиться нет,на что растить в своем неюном возрасте собрались? А то это....как-нибудь и может быть...Лужайку под этого зайку точно не дадут:-)
Да, по евским меркам мы нищеброды, ага. Только речь идет о разовой сумме и быстро. Ну да, 300 тыс не зарабатываю, всего лишь чуть больше 100. Извините, что разочаровала вас
Как это прекрасно - поговорить с форумом, а не с мужем на тему, от кого будет ребёнок!
Да что за фигня!! Своерожденного вы все равно за своего примите, он ваш будет, слушать ваше сердце, слышать ваши мысли, расти за счет вашей любви к нему...он будет полностью ваш! не парьтесь! Когда вы родите, вам совершенно не будет важно чьи там одна единственная разнесчастная чужая клетка была, остальные вырастут только благодаря вам! Удачи вам!
Выше автор пишет, что согласилась бы на сурмаму, но только со своими яйцеклетками. Так что ей не саморождение важно, а "кровность".
Так что вполне возможно, что не сможет принять ребенка "любимого мужа и чужой тетки". Когда хотят именно ребенка, то не раздумывают над донорством - это само собой разумеется.
У автора похоже полный раздрай и она не свое желание реализует, а чью то установку. Человек пошел на эко вообще не понимая что к чему и зачем оно ей надо.
Да, похоже, что просто часы тикают.... Я много встречала пар, которые до 40+ не могли завести ребенка. Те, кто хотел по-настоящему, те не задумывались о донорстве - лишь бы ребенок был. Многие усыновляли - и были счастливы. Те, кто начинал мусолить эту тему, те просто ... не очень-то и хотели. Когда занимаешься этим вопросом 10 лет подряд, то или эмоционально выгораешь, что уже ничего не хочется, или получаешь ребенка любой ценой - хоть донорского, хоть приемного.
Я не занимаюсь этим 10 лет, вы правы. И да, я без истерики это делаю, без надрыва. Должна истерить? Все прошло уже, когда ребенка потеряла, так что не в часиках дело.
И меня уже на слезу не прошибешь, я уже многое повидала. Так что не вам рассуждать, что и какой ценой иметь
Я вовсе не призываю Вас истерить, наоборот, это здорово, что Вы можете спокойно рассуждать. Раз через многое прошли, то острая стадия отпустила, и Вы понимаете ,что раз сомнения в ДЯ возникают, то не надо оно Вам. Возможно, позже. Но не сейчас, сейчас точно не дозрели.
Где-то выше или ниже прочла, что доход у Вас больше 100 тыщ - этого вполне хватит на еще парочку ЭКО без напрягов. Только уже без гормональных протоколов, просто подсадка эмбрионов от ДЯ. Но идти на это нужно только тогда, когда сомнений ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ. Пока есть хоть малейшие, не рискуйте.
А рассуждениями своими я Вас обидеть не хотела - извините, если так получилось... Я просто проходила и через ЭКО, и через усыновление, варилась в этих темах доооолгооо....
Вот еще какой момент.... Я ЭКО делала сто лет назад, тогда препараты были похуже, но не думаю ,что гормоны принципиально различались тогда и сейчас. Так вот на гормонах мозг сходит с ума..... В протоколе лучше не принимать важных решений, никаких. Сделайте сейчас свою ЯК ,как и планировали изначально. А потом сделаете гормональный перерыв и будете думать про донорскую.
Это искренний совет. Я в протоколе приняла решение, которому ужаснулась через две недели, когда гормональная буря улеглась.....
Меня многие спрашивают про действие гормонов. Вот знаете, никаких всплесков. Никаких слез и истерик. Все это очень спокойно и где то даже цинично. 10 лет назад когда потеряла ребенка, это было совсем по другому. Тогда все было до дрожи . Сейчас все хочется сделать быстро и забыть. Тут я и пишу-либо сделать с дя и закрыть тему, либо не делать вовсе. Почему не хотелось бы делать несколько раз-чем дольше думаешь и пытаешься, тем больше в этом погрязнешь и тем больше сомнений возникнет.
По поводу похожести-гены мужа возьмут верх в любом случае, в этом можно не сомневаться, темные волосы и темные глаза все перекроют. Мои большие зеленые глаза и большие серые глаза донора в любом случае не получатся, я к этому готова. Донора выбирала по уровню образования и грамотности в том числе) Единственная, кстати, кто не вызывает отторжения)
Ну и еше есть момент, который меня склонит а дя-возможное носительство не очень хорошего заболевания. Не наследственного, но генетического. Его тоже хотелось бы избежать. Коротко так-умом понимаю, что дя даже лучше, но чувства иногда пытаются вылезти. Но я понимаю, что не хотела бы этот ген передать. Знаете, когда врач мне сказала о дя , я даже обрадовалась где то. Это потом мне муж сказал, что вдруг я буду сомневаться. Сейчас уже ругает себя, что так сказал, что посеял сомнения в моей голове. Пытается убедить, что он то любить будет все равно . В общем, и смех, и грех)
У меня тоже слез и истерик не было, пока я была в протоколе, я и не замечала, как гормоны на меня влияют (только физическое влияние ощущала, не психологическое). А вот чуть позже.... Мы с приятельницей вместе в протокол входили и выходили почти одновременно. И прозрели потом тоже в один день - обе были с квадратными глазами ))))) Не, это сейчас мне смешно.... Тогда реально в ужасе были...
Очень... нет ОЧЕНЬ понимаю Ваше желание решить все побыстрее и жить уже обычной жизнью....
Но ведь Вы так долго шли к этой цели, что еще один месяц Вас не спасет. Вот если не получится сейчас совсем самой, то Вы будете точно знать, что сделали все, что могли. А через месяц придете на подсадку уже донорских. Это всего 4 недели. Зато будете уверены в своем решении на тыщу процентов. Оно того стоит, когда "входишь в новый проект" вообще без сомнений )
И очень здорово, что есть возможность увидеть детские фотки донора, именно детские! Это прямо супер! Клинику можете озвучить, где так делают? Я просто первый раз о таком читаю. Это же психологически намного легче принять - Вы не подсаживаете эмбрион от чужой тетки и своего мужа, а "усыновляете" будущего ребенка... Дьявол кроется в мелочах )
А если не получится сейчас со своей як и Вы решитесь на ДЯ, то никому и никогда... Под страхом смерти не говорите об этом. И муж пусть не говорит. НИКОГДА и НИКОМУ, В первую очередь мамам и лучшим подругам-друзьям.
(Немного офф: Вы совершенно адекватная и разумная, Вы просто супер - из Вас получится отличная мама )
Спасибо вам, ваши ответы помогают.
На самом деле, мы всего лишь не так давно начали все это. Вот с самого начала похода к врачам прошел примерно год. К эко пришли примерно в конце лета. Так что, все еще недолго длится и я, честно говоря, не хотела бы затягивать надолго. Надрыв был лет 10 назад. Это была совсем другая история и я ее , наверное, закрыла для себя . Спокойно говорю о том ребенке. У него такая судьба оказалась. Может для меня и лучше сейчас посадить параллельно и я смогу поверить в то, что сработала моя)
Клиника известная в москве, не хотелось бы ее озвучивать. А клиника с донорскими клетками совсем другая, ее мне дали в моей клинике, сказав, «что они сами клетками не торгуют»))
Не надо верить ,что сработала своя. Вы не поверите. Вы слишком умная ,чтобы просто верить - себя обмануть сложно и ... вскроется (.
Вам надо знать, что Вы сделали все возможное. И топать в новую жизнь с открытыми глазами. У Вас получится, Вы умная и сильная. Поэтому сначала закройте эту дверь, которую Вы открыли сейчас. А потом пойдете смело открывать другую, если понадобится.
Вам осталось помучиться неизвестностью всего 4 недели (примерно, да?) Потом ситуация проясниться и все станет абсолютно понятно. И действовать будет легче. Я понимаю ,что тяжко.... Меня ожидание в неизвестности просто выворачивает наизнанку.... Пишите здесь, если совсем худо будет. Да, кучка неадекватов обосрет, а кучка вменяемых скажет что-то полезное. Кстати, и поспорить с неадекватами бывает очень полезно, мне несколько раз помогало ;)
Когда выносит и отбеременеет , то поменяет решение, инстинкты включатся и будет любить пуще прежнего! Что там от чужой тетки останется - то??? Если даже усыновленные дети становятся похожими на приемных родителей, то уж рожденный тем более станет!
Ох...... Это у тех, кому на кровность плевать, у них становятся похожи. А у тех, кто эту мысль отпустить не может, у кого гены с чебурашккми лезут, у тех .... Те сдают ((
Я мама усыновленного ребенка, много лет в теме.
По первости удивлялась - как так? Ведь сами же пришли усыновлять, никто на аркане не тащил! А вот не все могут.......
А сколько кровных детей пошли не в маму с папой, а в ненавистную свекровь или придурковатого дядюшку....Жизнь вещь непредсказуемая и сюрпризы бывают разные в ней, но все зависит от самого человека. Если есть в ней потребность любить ребенка и заботится о нем, то никакие гены не помешают это делать. А вот если включить "хочу чтобы было как я себе намечтала " так ничего не получится ни с кровными, ни с усыновленными детьми.
Мне кажется, что если носил 9 месяцев, родил, обнял только появившегося человечка, то какие такие там гены? Как он может быть чужим?? ведь иногда не могут родить не потому что здоровье не позволяет, а потому что человек сам не готов( и организм это знает лучше, чем дурная голова), такие вот и сдают.. Вот как сделать отбор, чтоб люди не сдавали? А ?
Я родного когда родила и обняла, ничего у меня особо не было. Кроме счастья от того, что мучения закончились.
Потом, когда уже начал вырисовываться человечек, стало появляться тепло и любовь.
Мне тоже так кажется. Более того, мне вот кажется, что ребенок, за которого берешь ответственность, в которого вкладываешься, воспитываешь, он тоже свой, даже если и не рожал. Поэтому у меня очень положительный опыт усыновления. Но в то же время я знаю, что не у всех так.
А сдают ладно, я к этому немного спокойнее начала относиться после того, как моего ребенка просто выкинули....
Для меня тоже кровность играет огромную роль. Если для автора тоже это очень важно, тогда даже не знаю, может и не смочь( любой неожиданный поступок ребенка, какая то черта характера будет её возвращать к его зачатию, она будет гонять про гены и пр. Я почему так пишу, потому что сама такая и не смогла бы. Поэтому тоже никогда бы не рассматривала усыновление. Я только своих могу принять любыми, хотя и со скрипом.
+100 Если у ребенка выйдет дурной характер или еще что-то, то разочарование и отрицание может быть огромным. Такое и со своими не редко встречается. А тут еще муж - настоящий отец, т.е. явно не соратник, если автора вдруг заколбасит. На доноров можно решиться, только в случае отсутствия сомнений. Автору к специалисту-психологу бы к хорошему обратиться, разобраться с себе.
вот вот, тут в кровных то разочаровываешься. не для всех решение, короче. и автору будет трудно, не забьет она на это, раз уже гоняет(
Разочарование не от кровности ребенка зависит, а от завышенных ожиданий матери. В этом ее кровность ребенка ей не спасет, тут с другого бока надо соломку стелить, со своей личностью этот вопрос проработать заранее надо.
Да потому что она уже лошадиную дозу гормонов себе ввела, глупо сейчас отказаться от шанса выносить и родить ребенка, кормить его самой, пережить состояние беременности и эйфории после родов. Она уже в пути, глупо сворачивать.
Она думает про ДЯ, но она уже в протоколе, а это значит что она уже получает большие дозы гормонов.
Ну так и понятно. Я же знаю от каких родителей он появился. Знаю потенциал родителей, и хочу этот потенциал увидеть в ребенке. Я это ЗНАЮ. Рассчитываю, что проявятся НУЖНЫЕ мне гены. Если и не проявятся, или проявятся в меньшей степени, то ладно уж, своя кровиночка все-таки, это безусловно успокаивает. А тут непонятно от какой тети, и непонятно чего ожидать? не, мне такое точно не подошло бы...
Это «сасо собой разумеется» когда совсем нет шансов. Тогда бы я не раздумывала. Пока хоть что то есть, остаётся надежда
Автор, сейчас дамы из обсуждений выше порадуются, что они правы в своих рассуждениях, но я все равно напишу для вас.
Я 17 лет считала себя бесплодной, множество попыток эко и всего возможного. Потом сдались вроде, но в 40 лет я решила попытаться ещё пару раз. Но уже с донорскими яйцеклетками, чтобы перед подсадкой не нагружать организм дополнительными стимуляциями, Может хоть так шансы будут лучше. Получили 14!! оплодотворённых яйцеклеток, заморозили. Первая попытка опять неудачная. И пока готовились ко второй подсадке нечаянно обнаружили причину, которая все эти годы мешала. Устранили. Встал вопрос, хочу ли я пробовать свои яйцеклетки, я отказалась. Взяли уже готовые донорские и - беременность двойней. Прекрасная беременность, но оказалось, что у меня ицн. Сюрприз. Малыши родились недоношенными, один умер, второй сейчас доращивается в неонатологии. Из проблем врачи установили только паховую грыжу. Это чудесный ребёнок, мой птенчик, зайчишка, цыплёночек. Ни минуты я не пожалела, что не стала бороться за свои яйцеклетки. Хотя можно было стимулировать, раньше у меня неплохие получались. Не надо мне никого другого, это мой сыночек, он должен был у меня родиться. И. Я хочу родить ещё. Беременность это оказалось так прекрасно.
Ждём пару лет, пока малыш подрастёт, буду подсаживать ещё. Там ещё 10 замороженных, я совершенно точно не хочу стимулироваться, это мой ребёнок, никаких сомнений. Хотя врачи сразу после родов поняли, что донорская была, там группа крови никак не допускала, что моя яйцеклетка. Но при донорстве можно и группу крови донора подобрать. Просто нам было неважно.
Что бы вы ни решили -желаю вам материнского счастья, это прекрасно.
Спасибо Вам. Я донора уже присмотрела. Смотрю на нее третий день. Перечитала все сведения. Не уверена, что пишут 100% правды, но мне ее данные нравятся. Нравится голос, уровень интеллекта.
В любом случае, через месяц муки выбора закончатся и будет ясно, что делать дальше)
И вам всего хорошего!
А ребёнок уродится в её мать или сестру, или тётку-алкоголичку или наркоманку))))) вы про генетику что-то читали? или так...мимо проходили?
Ну вы ж убогой уродились и живете как то. Ваш интеллект вам не мешает жить. И мы как нибудь переживём
Запись есть голоса. Сама в шоке была, тоже думала, ну как же выбирать по описанию. А вот так , оказывается, бывает) Почерк, вся инфа о детях/родителях, интересы, уровень образования и даже сфера деятельности. У кого то есть фотки в возрасте и постарше.
Это в России? У нас с мужем (мы эмбрионы донировали) никаких фоток и записей не спрашивали. Только описание нас самих, но мы его не видели. Раскрытие тайны только при угрозе жизни. И всё.
А у вас не возникнет соблазна разыскать человека в реале? Хотя, похоже, та женщина и сама не против, если на такое пошла.
Да, в россии. Там есть доноры без фоток, но с фотками больше. Честно говоря, без фоток я даже анкеты не открывала. Мне оказалось это важным. Фотки детские, большинство мутные, видимо , именно потому, чтобы не узнали. Хотя сайт специфический, вряд ли кто там просто так ходит. Я неделю назад и знала о его существовании .
Соблазна не возникает) А смысл? Фотки детские, во взрослом возрасте она может быть другой. Да и зачем это надо? Это в другом городе все, и я не на столько заморочена) Типаж может чуть другой, но белобрысая как я и светлые глаза. Волосы чуть другие, что мне нравится)
Чувствую себя как на базаре, ей-богу) Но что делать.
У нас пациенты не сами ищут, как нам объяснили. Подсаживают то, что выбрали специалисты в клинике с учетом параметров. Все-таки это как-то сглаживает лишние ненужные эмоции с обеих сторон, кмк. Есть хоть какая-то иллюзия случайности, или не знаю, как выразиться, как при зачатии от секса. Вам желаю родного, любимого и самого лучшего бэбика, вне зависимости от технических моментов.
У меня были похожие ощущения, когда ребенка на усыновление искала ) Тоже переживала ,что это как-то не так...
Это нормально, не переживайте!
Мне до сих пор немного не по себе, когда вспоминаю, но я счастлива, что у меня был такой выбор - принять неприятного внешне ребенка намного сложнее. У Вас будет попроще, но все равно... Лучше так - мужа Вы ведь тоже выбираете в том числе и по внешности, а донор ЯК фактически тот же партнер для размножения, так что все правильно у Вас )
Удачи Вам, у меня тоже были зайчишки-цыплятки пока генетика не полезла. А полезла она уже годам к двум. Но я сильная, мы догоним и перегоним! занимались, старались. Результат- с 2 на редкую 3 с первого класса без всяких надежд на улучшение,
У нас и своей генетики бы хватило: муж отца не знает, у меня один дед детдомовский. Старший сын усыновлённый, прекрасный ребёнок, 13 лет уже. Так что я к генетике отношусь философски. И со старшим сыном были проблемы со здоровьем, депрессии, так что я давно пришла к тому, что он ничего не должен, кроме того, чтобы быть счастливым. Хотя учится он выше среднего, без особых моих усилий. Но тем не менее. Буду стараться и с младшим жить тем, что есть.
Мне вот врачи гиперактивность пророчат, вот тут мы подозреваю помучаемся. Хотя ребёнок мегаспокойный, лишний раз не закричит. Но это не генетика, как бы ни захотелось потом на неё спереть. Это недоношенность. У них типичны гиперактивность и проблемы с концентрацией. Поживем - увидим. Я о своих решениях в жизни ещё не жалела. Трудно представить, что пожалею с ребёнком.
Вам удачи с детками. Все будет хорошо.
Автор,а вы и такие как вы не думали,что вам прилетело? Ну карма это?
не хотите отработать ?
В 99% случаев бесплодие -наказание.
Может так вам и надо?
Зачем вам инвалиды?
Как правило в таких вот запущенных случаях они и рождаются....
Подумайте...
надо вам это под старость...а вам и таким как вы уже пора о душе задуматься...какие младенчики после 40-ка?
если речь идёт о ДЯ,донорской сперме...возьмите ребёнка готового из ДД,дайте ему шанс выжить....какая разница...уже есть живой ребёнок...
Может это шанс...говорят,что усыновлённый ребёнок снимает грех аборта...
А вы почему не возьмете ребенка? Может и вам грех аборта снимется. Больше всего о детях из дл кричат те, кто сам никогда этого не сделает.
Ребенок у меня был, если вы об этом
А я хотела. Но БМ был такой козлина,что пришлось его выгнать и пока похоронить идею об усыновлении,хотя я оч долго рыскала в картотеке детей из ДД. Там оч много хороших детей. Вот сейчас ищу нового муя,желательно бесплодного,чтоб он поддержал идею усыновления.Я рожать не хочу,беременность плохо переношу. А так...у меня двое ,как вы поняли.И я практически попадала под диагноз первичное бесплодие и чисто гипотетически понимала,что усыновление лично для меня было бы решением проблемы...Кстати ,аборт я один раз делала по мед.показаниям....мне страшно рожать инвалида.В рашке это смерть всей семье....
Отвечу сразу и всем. Про гены я ни слова не писала, не надо фантазировать. Я сама далеко не идеал, и у нас у всех гены не царские. Не верю в гены, верю в воспитание. Вернее, не верю в 100% гены. Ну может %% 10, остальное воспитание
Вопросы задаю сама себе. А те , кто рассуждает, сами легко бы решились? Или вы тоже теоретики? «Чужую беду руками разведу»(с). Легко рассуждать, когда ты в этом не был
У меня оба ребёнка это 90% гены бабадедов.Т.е. как бы я ни воспитывала,они высрались в тестя и свекрищу(((((
Просто,как показывает практика,здоровые люди нормально залетают даже при наличии хр.заболеваний и нерегулярном сексе или даже при предохранении. Т.е. у вас и таких как вы, бесплодие-признак того,что уже есть большие проблемы с генетикой.Как правило в таких вот вариантах рождаются Дауны,ДЦПшники и дети-бабочки.Это очень и очень часто случается.
Вам оно надо?????
Езжайте в санатории в Евпаторию,там 99% родителей с больными детьми аккурат из таких как авторша. Вот далеко ходить не надо.Огромный процент тех пар,у кого ранние дети нормальные ,а под сраку лет уродились Дауны.Возраст очень сильно влияет,а тут ....столько отягчающих.
А я лежала в роддоме, где прерывались беременности с пороками развития. И ни одной взрослой тети там не было. Все до 30 лет. А девочка рядом лежала, у нее ребенок был без рук. Девочке той был 21 год
Правильно! Потому что молодые прерывают абортируя,зная что ещё родят.А пожилые рожают чудо-юдо,потому как это последний шанс и не понимают ,как это потом....долбиться с больным ребёнком. К старости мозги отказывают и говорят,ну вот что выродится-то и выродится...всё равно другого уже не будет
Ох... Соотношение как раз обратное. Гены - это 90%, воспитание 10% в лучшем случае. Все, у кого есть больше одного ребенка, вам это скажут.
Нет, наука (и это не британские ученые) показывает что 65% это генетика, а 35% воспитание. При передаче интеллекта 80% генетика и 20% среда и воспитание.
Во-первых, неплохо было бы подкреплять свои слова ссылками, ибо непонята ни методика сбора данных, ни принципы интерпретации. Во-вторых, каждое исследование дает свои цифры и редко кто повторяется, поэтому эмпирические оценки на основе жизненного опыта большого количества людей тоже имеют значение.
Вам надо вы и изучайте вопрос. Это по исследованиям на однояйцовых близнецах разлученных в детстве. Как раз самые точные данные.
Что значит "вам нужно - вы и изучайте"? Вы заявили, вы и подтверждайте.А то сделала вброс и послала в гугл. Это натуральное сетевое хамство. Не можете подтвердить ссылками - значит, вы врете.
+1000. У меня трое, разнояйцевые близнецы и одиночный ребёнок. О ё маё! Подменили их всех что ли? Как могли у одних мужчины и женщины настолько разные получиться? Даже по интеллекту, где Кошёлкины учёные всего 20% на воспитание отводят. Уж что уродилось с тем и жить, хоть обвоспитывайся.
Обе правы. Но ваш вариант разговорный, а у вашей собеседницы - академический.
http://www.aif.ru/society/education/dvoynya_ili_bliznecy_kak_pravilno
Отвечает Есения Павлоцки, лингвист-морфолог, эксперт института филологии, массовой информации и психологии Новосибирского государственного педагогического университета.
Вопрос касается того, как называть и определять биологические особенности нескольких организмов, рожденных от человека.
Начнем с того, что близнецами называются дети одной матери, развившиеся в течение одной беременности и появившиеся на свет в результате одних родов через непродолжительное время друг за другом. Такие дети называются близнецами вне зависимости от того, являются они гомозиготными (однояйцевыми) или гетерозиготными (два генетически и внешне разных ребенка).
В цифрах и фактах: в мире живут 80 млн близнецов Двойняшки — два близнеца. Номинация в этом случае зависит от количества плодов в беременности: двойняшки, тройняшки. Реже — четверняшки. Слова четверняшки, пятерняшки, шестерняшки и так далее кажутся ошибочным, поскольку язык отражает реальность, а в реальности многоплодная беременность человека чаще всего ограничивается двумя плодами. Четыре, пять, шесть и более близнецов — большая редкость, поэтому язык будто бы не нуждается в слове для этого объекта, то есть употребление такого слова не отличается частотой воспроизведения.
Соответственно, близнецов не всегда можно назвать двойней, поскольку их может быть больше двух, но двойня — это всегда близнецы: обычных сестер, братьев или брата и сестру двойней назвать нельзя.
Несмотря на такое словарное разграничение, есть сложившееся употребление этих слов в еще одном значении.
Говоря о двух детях, рожденных одновременно, и пытаясь выяснить, о каком типе близнецов идет речь, люди выбирают для разделения гомо- и гетерозиготных близнецов слова двойня и близнецы в качестве противопоставленных понятий.
Близнецы́ — дети одной матери, развившиеся в течение одной беременности и появившиеся на свет в результате одних родов через непродолжительное время друг за другом.
Выделяют два основных типа близнецов:
монозиготные (гомозиготные);
дизиготные (гетерозиготные);
промежуточный тип: монозиготные полярные (полуидентичные)
Это так, да. Но в простонародье обычно двойняшками кличут разнояйцевых близнецов, которые похожи друг на друга как просто сестры или братья, те не один в один. И рост, и цвет глаз и волос у них разный, да все разное. Вот у меня как раз этот вариант. А так, все близнецы)
я не "простанародье" и никого не "кличу", что близнецы разнояйцевые- сразу написала, а вы ляпнули и вместо того чтобы понять что не по делу- продолхаете писать непонятно что.
Я тоже так думала. Асейчас, воспитывая своих четверых, считаю, 99 процентов гены. Воспитание, может быт’ один. Может.
Воспитывая своих 4-х скажу, что не гены, а хорошая беременность и здоровье ребенка. Причем не всегда физическое, а психическое, умственное, как хотите, чтоб без намека на отклонение. Я не говорю про УО, я говорю о мелких, почти незметных трабллах. Гены влияют на характер и внешность, на таланты и склонности к наукам и заболеваниям. Но воспитание дает массу всего! Любые склонности можно направить на благо, а можно прорюхать и будет один вред, можно вообще положительные склонности сделать воспитанием со знаком минус.
А я вот не верю что можно направить... к сожалению... либо есть внутренняя мотивация-либо нет, ничего не изменишь и не исправишь. Грубо говоря один ребёнок в 3 года будет вставать и катиться дальше после болезненного падения (на коньках, допустим) и вырастет Плющенко, а другой уцепится за бортик и не вытащишь его. Можно применять к любой деятельности. Работаю в университете... достаточно с коллегами поговорить об их детях чтобы понять что "против природы не попрёшь".
А здесь играет огромную роль пример окружения и то как относились к ребенку в первые годы его жизни.
так окружение то одинаковое... или вы думаете типичная ситуация: первого любила, второго била, третьего няньке/ бабке сплавила?
Люди же не камни, они не застывают на века, они меняются, они разные в разном своем возрасте и в разных ситуация.
Я вот родила в 22 года, 35 и 40 лет. Думаете мы с мужем в 40 лет остались такими же как в 22? Нет ведь. И окружение у детей было разным. На старшую влияние оказали бабушки,дедушки с двух сторон, у которых она была первой внучкой и с ней много общались, младшие с ними так уже не контактировали. И росли в разных условиях. И конечно же они получились разными. И даже внешне и генетически все трое детей очень разные.
Нас трое у мамы и вроде воспитание одинаковое. Однако нет. Двое любители выпить, как наш отец. Даже можно пивными алкоголиками назвать. Олин, правда, в завязке лет 6, завящал сам, без внешних воздействий.
У меня с алкоголем отношения сложные-могу на празднике выпить, но знаю меру. Много не пью, ибо плохо от него. Алкоголиков не выношу. Без алкоголя легко могу жить. Моя мама плохо переносила алкоголь.
А казалось бы все трое от одних родителей. Вот вам и гены. Никто не знает, где они выстрелят.
Я, кстати, больше боялась бы шизофрении какой нибудь
Не играет. У меня как раз дети получились по этому признаку кардинально противоположными. Это видно еще до годика - когда одна будет долбить игрушку, пытаясь получить результат, а вторая бросит и будет ныть при первой же неудаче (а с первой попытки всегда неудача). Вторую в 2 года надо уговаривать, чтобы залезла по лестнице на 80-сантиметровую детскую горку, за первой зорко следить, чтобы с 3-метровой взрослой снимать не пришлось. Запрещаешь - орет, вырывается и лезет снова. Первая всегда в хорошем настроении, но попробуй ей что-то запретить... Тот самый ребенок, который будет орать и валяться на полу в магазине. Вторая все время в плохом настроении и ноет, зато никаких истерик, заперты принимает легко. Так и выросли. Первая упадет, ударится, встанет, не заметит и бежит дальше к цели. Вторая падает, орет и уже цель утрачена, не надо. И во взрослом возрасте так же - у второй девиз по жизни "я не смогу!", у первой "вижу цель, не вижу препятствий!". Воспитание тут вообще ни при чем.
Соответственно, для целеустремленной девочки роль воспитания сводится к постановке правильных целей и все, дальше сама прекрасно будет идти, ничего не остановит. Это не так уж трудно, объяснить, что лучше иметь ВО, чем не иметь, тем более на личном примере, не в маргинальной семье растет. А вот для той, которая "не смогу".... Это ад просто. Вроде и не дура, тесты по отдельным предметам пишет на 93-96 баллов, но выступить перед классом - "не могу", прочитать наизусть стих учителю - "не могу"... Все "не могу", соответственно из двоек не вылезает. Никакие поощрения и мотивационные речи в детском возрасте, никакие психологи в школе не помогли. Честно, сложила руки и больше не пытаюсь, ибо пробить эту стену невозможно.
Просто примите это. Все поступления в вуз на основании тестов, так что ничего страшного в этом нет. И ничего плохого, не все хотят быть публичными людьми. И не всем надо стены пробивать.
У меня тоже старшая достаточно амбициозная, а вторая мышка, ей бы в норку забиться, для нее ценно только камерное общение. Но это не делает ее хуже. Они просто разными путями добьются желаемого. Одна стену пробьет, а вторая незаметно сквозь нее просочится.
У ваших мотивация есть. У моей нет. Если бы я точно не знала, что это мой кровный ребенок, мне было бы крайне тяжело принять такое.
Только вот не надо на гены хоть мотивацию вешать. Она вот как раз полностью продукт воспитания. И в целом старшие дети обычно более мотивированы чем младшие. У младших тылы сильнее обычно.
Целеустремленность - точно не продукт воспитания. Я же четко описала, насколько рано видна стала эта разница - еще до года, месяцев в 9-10 по тому, как играют с игрушками. Продукт воспитания - привитые ценности типа "высшее образование - это хорошо, тюрьма - плохо". Воспитанием можно задать вектор приложения усилий. Т.е. будет этот мотивированный человек идти по пути получения образования/карьеры или сделает себе имя в криминальном сообществе - возможно, это воспитание. И то не факт. Но воспитать само желание идти к цели, несмотря на трудности - нельзя. И немогушка у меня старшая, кстати. У младшей не возникает такой постановки вопроса "могу ли я?". Она этими категориями не мыслит вообще. Хочу, значит вперед.
Вот , кстати , я скорее как ваша «не могу») Всю жизнь я незнайка, к доске со страхом, хотя училась хорошо
В итоге, я добилась бОльшего, чем моя подружка, которая и училась лучше и более бойкой была. Я больше работаю, купила сама квартиру в москве. В ипотеку, правда, но тем не менее. Подруга моя так в регионе и живет и ей особо ничего не надо. Но у нас и амбиции разные, я легко обучаюсь и легко меняю свою деятельность, если надо.
Так что, еще неизвестно, кто из ваших детей большего добьётся))
Неизвестно. Но "немогушка" даже пробовать поступить не хочет, в этом проблема. Собирается пойти туда, куда меньше усилий надо - колледж какой-нибудь. И то непонятно какой. т.к. в аттестате будут все 3 в лучшем случае. И, похоже, амбиций у нее нет. Если бы я точно не знала, что это мой кровный ребенок, мне было бы крайне тяжело принять такое.
Ну точно))
Я тоже колледж сначала закончила) Правда, я с 4 класса хотела получить эту профессию. После 9 класса не поступила, занималась и поступила после 11. Институт был позже и уже сознательно. Но я довольно ленива. Просто профессия должна захватить. Сейчас вот планирую тоже пойти учиться и сменить кардинально деятельность. Если не остыну)
Благодарна маме, что она давала мне возможность делать свои ошибки и принимать в жизни решения самостоятельно.
Вот ключевое "не поступила, занималась". Моя тоже объявляет, что хочет, то на мультипликатора, то на архитектора учиться. Но как предлагаю ей хотя бы год походить на подготовительные курсы по рисунку (а она никогда не занималась ни в каком кружке/студии, нет академической школы вообще), тут же сдувается - лень. И так всегда и везде. И даже если поступит, отношение к учебе будет такое же. Не, я в глубине души еще надеюсь, что мозг на место встанет и мотивация появится. Но если смотреть в лицо фактам... Как бы не пришлось всю оставшуюся жизнь кормить кровиночку.
Этой репетиторов раньше нанимала. Так заставить заниматься, когда приходит репетитор было тем еще квестом. Могла лечь на кровать и сказать "не могу". А оплаченные часы идут...
Вторая если что-то не понимает берет учебник и читает, делает упражнения. Сама.
Я, кстати, тоже на рисунок ходила) Профильный экзамен был. Но по той профессии в итоге не работаю. Наработалась в свое время)
Ну тогда вам нечего боятся, вас ничто не напугает :) . Я-то в детстве была как могушка, сама все делала, была мотивирована моя вторая дочь. Поэтому немогушку мне принять трудно. Но ведь в кого-то она уродилась такая. Вам, наверное легче будет в такой ситуации, если что. Но, возможно, у ваших детей другие приколы могут быть, которые уже Вам трудно принять будет, если не будете точно знать, что это ваш кровный ребенок.
Знаете, два моих брата тоже чуднЫе, но как то живем с ними) Я давно поняла, что по себе людей мерить нельзя, что все разные. И у каждого своя дорога.
И таки да, считаю, что лучше быть суперсантехником, нежели никудышным юристом.
И ваша найдет себя. Просто у всех это в разное время происходит-у кого то в 20, у кого то в 40.
Может быть. Но в контексте данного топа я хочу сказать, что гены в развитии личности важнее, чем вам кажется. И на способность принять ребенка, сильно отличающегося от ожиданий, фактор родства тоже влияет, на мой взгляд.
а если уо или просто малоумный? сколько сейчас проблемных детей!!! Жизнь под откос после этого. И не сдашь, хоть гадко звучит.
Странный вопрос. Все как со своим. Это лотерея. Надо делать скрининги и решать
Старые гнилушки, уж хватит плодить себе подобных! Кто потом будет этих убогих кормить и содержать?
не могла пройти мимо. Имхо надо дать только своей яйцеклетке шанс (до 44 есть время). Все-таки наиболее вероятна двойня, а двоих не своих тяжело, если не дай бог с мужем жизнь не сложится. У моей сестры ДЯ, муж объелся груш. Дети в 36 недель родились, вся беременность под угрозой дауна и с требованием врачей убрать дауновский плод (мальчика, в итоге не даун), возраст ее примерно такой же. Сейчас детям больше 2х, дети СОВСЕМ на нее не похожи, она по красоте выбирала, мальчик мил, но девочка вообще яркая и очень внимание на себя приковывающая. Все видят эту разницу (не то, чтобы сестра страшна, но это как черный и белый). Но! сестра умная, дети (очень похоже) нет, ей очень тяжело изначально, что генетика все-таки дает о себе знать, они по характеру дикие, без тормозов, гулять с ними можно по одному только и тд. Она-то все приняла это, но тяжело. И 2 детей близняшек это ужас, в молодости (наверное) это легко перенести, но не сейчас. Она не жалеет, но жизнь наперекосяк. И пашет за 4х. Мечтает о гос саде, чтобы 70 т из бюджета сэкономить. Не покупала себе ничего года 3 так.
Автор, вот именно поэтому я призываю Вас никому не говорить про ДЯ!! Вот тут тетка сглупила, сестре рассказала ((
Ни маме, ни сестре, ни лучшей подруге.....
При чем тут мама? Если не дай Бог дочери придется рожать от ДЯ, любить внука или внучку буду как родных. Даже если вдруг сурмама родит. Тут котенка-собачонка то любишь, вся издергаешься, а это дите маленькое.
У нас с мужем нет родителей, у него даже братьев-сестер нет. Поэтому отчет держать ни перед кем не надо.
А если не будете знать, что от ДЯ - меньше любить будете? Нет?
А тогда какая Вам разница? Меньше знаете - лучше спите.
Особенно после слов "не дай бог"..... Надеюсь, Ваша дочь умнее Вас и ничего Вам не скажет.
Где вы прочитали, что мне надо это обязательно знать? Я только сказала, что буду любить внуков как своих, зная про ДЯ. И зная свою дочь, уверена, что она мне расскажет. Так, как я рассказала бы своей маме. Знаете ли, некоторые мамы и дочери очень близки.
Знаю, бывают. Именно поэтому и предостерегаю автора от этого шага - не надо о таком рассказывать даже самым близким людям. Порой соблазн велик, очень хочется поделиться, а с близким человеком и подавно. Но НЕ НАДО.
Раз Вам знать необязательно, то ЛУЧШЕ не знать. И Вам спокойней, и дочери Вашей. Потому что ситуации бывают очень разные даже в самых дружных и крепких семьях. Да и старческую деменцию никто не отменял.
Понимаете, есть вещи, которые можно обсуждать только со своим половым партнером или врачом, как бы при этом мама или подруга ни были близки. Зачатие детей относится именно к таким вещам.
Вы просто не были в подобной ситуации, поэтому Вам сложно представить. Если бы были, то согласились бы со мной....
Я тоже с мамой очень близка. И знаю, что она всегда поддержит. И поддерживала. И ни слова критики про мои решения я никогда не слышала. И старшего мы усыновили и она знает. И любит как всех других внуков. А про дя я ей тоже говорить не стала. Нипочему. Это личное мое с мужем. Как про секс.
Про вероятность родить двоих вы ошибаетесь. По остальному- да, у меня двое ДЯ, одна ничего, вторая дууууура. Очень милая, приятная, дай Бог мужа ей любящего, будет супер женой и матерью, но мозгов нет совсем, программу началки не тянет. А потом- бац- и своя беременность. И что? Я же вся такая умная, это вот донорша идиотка была! Но Бог проучил меня, такое чудо народилось что ой. Так что... судьба любит издевнуться.
Ничего не понятно.
Своя беременность окончилась родами?
Ребенок не оправдал надежд?
Окончилась родами, ребёнок- инвалид, дурак обыкновенный если по простому и смотря правде в глаза, если по новомодному "аутист с задержкой психофизического развития"
Об этом я и говорила...не зря Боженька своих детей не даёт...как правило заканчивается именно так...инвалидами
В общем, кому интересно. Растут 2 клетки в итоге. Медленно, но все же. Но я дя тоже беру. Будем пытаться делать со всеми.
Стало сразу легче, не хочу больше заморачиваться. Я очень долго думаю, сомневаюсь, но обычно не жалею о принятом решении никогда. Надеюсь этот вопрос закрыть для себя.
Донора выбрала красивого и умного, тем и тешу себя) Мои гены откровенно не самые лучшие. Поживем-увидим. Может быть через пару недель еще отпишусь, если будут какие сдвиги)
Поздравляю с принятием первого решения!
Напишите потом, сколько получится подсадить - переживаю за Вас ))
Я автор темы родить после 45+.
Удачи вам!!!!!
А вы можете написать, а потом стереть, в какой клинике наблюдаетесь?
А как вы донора взять успеете? В крио подсадка будет? Бред какой-то. Она же одновременно с вами должна была стимуляцию начать.
Почему бред то? В крио. Разморозят. Все уже оплатила, на следующей неделе пункция, а с утра в день пункции привезут.
У меня дети ДЯ, а потом сама залетела, и еще как залетела- один секс за 5 месяцев (муж в другой стране работал) и... бац!
Муть какая-то, заморозка яйцеклеток дело новое и пока вызхлоп маленький. Морозят эмбрионы а не клетки. Посему у меня тоже вопрос с ДЯ, похоже Автора разводят по крупному. Донорша должна стимулироваться сразу с той которая вынашивать будет, и сначала там циклы уравновешивают, и только потом стимулируют. А у Автора все как-то быстро и спонтанно, такие дела так не делают.
Ну уж вы то должны знать об этом не понаслышке. Слово витрификация вам ни о чем не говорит? Замораживают не только эмбрионы, а як и сперму. По вашему, женщины, у которых нет партнера в данный момент, каким образом могут заморозить эмбрионы? Существует криобанк. Не знаю, как там в ваших омеригах, но в россии точно существует. Неужели и о криопротоколе ничего не знаете? Тут уж вы лукавите, вы то на этом всем собаку съели
Очень рада вашему решению и удачи вам!!! @@@@@@@@
Выше читала, что если не получится, то развод с мужем... Послушайте совета, не решайте всё одна, пусть муж сам выберет, будет разводиться или нет. Если два человека любят друг друга, то разведясь, не всегда получается встретить свою половину...
А Вам ещё раз удачи - будьте счастливы!!!
Не так. У меня растут 2, но мы же не знаем, что из них получится. Конечно их будем задействовать, но подсадят , наверное, лучших из того, что получится вместе с дя. У нас (если все со своими сложится) итого 8 як. Как они оплодотворятся, никто не знает. Может там вообще 1 выйдет из 8. Посадят максимум 2. Вроде это и законодательством определено. Но в договоре помечено и 1 , и 2.
Мы уже это не обсуждаем, успокоились и живем дальше. Я вообще расслабилась) Сегодня укол прегнила, а дальше будь что будет. Надеемся на удачу. Без нервов.
Тут уже не мы решаем, что брать. Исходим из того, что есть относительно качественного.
Ну что, прошел перенос. Неделю ждала бкз эмоций, старалась не думать.
Перенесли 1 эмбрион, донорский. Из 6 донорских 4 выросли. Свои 2 не очень хорошего качества, не стала за них цепляться.
Почему то изначально донорские клетки воспринимаю как генетически лучшие) По крайней мере, по сравнению со своими.
Ждем пару недель, посмотрим, что из этого выйдет.
5 дней, не считая дня пункции. Бластоциста. И вторая на подходе была. Но решили не рисковать. Шейка укороченная сама по себе. Для двоих врач сказала , не лучший вариант. Я доверилась врачу.
Остальные понаблюдают и заморозят. Врач сказала, что через 2 недели будет понятно , и если что, напишет все для повторной квоты
т.е. 7 дней после переноса бласты и вы еще ХГЧ не сдали? Ну и терпение у вас, однако! Я уже на 5тый бежала в припрыжку.