Можно ли победить нарцисса?
Не спрашивайте меня зачем, просто я охотница и любопытна + секс с ними хорош. Закрутилось все как обычно быстро. Я искала секс изначально..познакомились. Оба свободны. Быстро перешли в мессенджеры, активное общение, и оппа - уже утро-день-ночь общение, созвоны. Мне было сказано - если только секс, то это не к нему, ему Отношения нужны..я еще удивилась, думаю, другие бы только были рады подобным отношениям - приехала, переспали, уехала..Для выводов в свет у меня есть другие мужчины, увы в сексе не очень. Для меня это ключевой момент....
в общем быстро стали близки, он живет один, я приезжала к нему в гости, ухаживал мастерски, забота, внимание, секс по нескольку раз. Меня такая прыть, конечно, насторожила...ну думаю, парень голодный может. В люди тоже выходили. Были звоночки:
- обсирал всех бывших, все бывшие виноваты, что не сложилось
- элементы вещизма (что сколько стоит, какие марки и т.д.)
- игнор некоторых моих пожеланий в части секса
Я обеспеченнее его, и поэтому его бравада ценами и марками мне смешна, я как то вообще не зациклена на этом. В общем красота была месяц...и вдруг резко он стал холоден. Он не исчез, нет. Он просто перестал общаться на том уровне на котором мы общались ранее. И это накануне нашей совместной поездки. Я не стала ничего выяснять, я просто поменяла планы и уехала в другое место без объяснения причин. После моей выходки, он был зол....мы встретились, где меня пытались словесно отметелить, после чего был ах-ах очень бурный секс ..и мне было сказано, что завиноватить меня не удалось. После мы пришли к выводу, что оба не поняли друг друга...и опять стали также интенсивно встречаться, но еще с большим накалом. Уже стали проводить все выходные (это вот пошел второй месяц) ...такая же забота и внимание от него, интерес моими делами. Смутили несколько фраз, что он недоволен что видит меня редко!!! (3 раза в неделю), что ему приходится постоянно меня с кем то делить (друзья, родственники и т.д.)....и вот ровно через месяц после первого охлаждения - ситуация повторяется точь в точь. На ровном месте, человек опять начинает меньше выходить на контакт и т.д. Он не пропадает, но у нас пауза во встречах...Я ес-но не спрашиваю, не выясняю, напишет - отвечу....и опять свои планы все скорректировала как надо мне..
В общем такие отношения. Я и сама честно говоря нарцисс, люблю себя, не уверена, что любила вообще когда-то кого-то по настоящему, оцениваю все через призму себя, свои интересы ставлю на первое место. Но все таки у меня не критичный случай, я готова к компромиссам, диалогу, мне и важно, чтобы человеку рядом со мной было по настоящему хорошо.
Сейчас опять с моим находимся в режиме охлаждения....общаемся, но как-то по дурацки, хотя планировалось, что на этой неделе дб встретиться
Расскажите ваши истории жизни с нарциссами...Больше интересует не с позиции жертвы (я его любила, а он катком по мне проехался), а истории женщин, кто мог дать отпор...
Если это не разводка,то налицо не нарцисс,а классический случай развода на эмоции. Причина: жестокая 《мстя》всем бабам или попытка вас крепко привязать,играя в 《близко-далеко》.
да какая разводка, пишу как есть...вот "попала" в такие отношения....но товарисч то с первого раза то уже мог понять, что я не ведусь на это все
просто тупо меняю планы и даже спрашивать не буду, а что случилось
в первый раз он жестко пытался меня отвиноватить, и я знала, что так и будет...но не получилось и ему это понравилось
я вот думаю, а тут заход с какой стороны будет, наверное, он же точно (ну если мы дальше общаться будем) будет опять что-то свое прогибать))
Это вы один раз не повелись... Не факт, что дальше не поведетесь. Посты-то уже пишете, значит, уже на крючке.
скажите, а вы мазохистка? если вы знаете, что мужик дерьмо, то ЧТО заставляет вас с ним встречаться?
у меня был тоже один манипулятор, но там ситуация была такая, что бросить я его не могла - партнер по танцам. туго с партнерами, поэтому приходилось общаться. а если б не танцы - я б сpaть с ним на одном поле не села бы.
а что у вас?
К сожалению, когда речь идет о НАСТОЯЩИХ чувствах, любить можно и не такое... Потому что любят не "за", а "попреки".
а у меня - только с теми, кого любила. с остальными (по разным жизненным обстоятельствам) это просто отработка чего-то, каких-то нужных мне услуг. разумеется, по минимуму - легла, потерпела немного, оделась и убежала. ВСЕ!
Слушьте, ну буквально на днях это читала здесь же, но менее подробное изложение.
Можно,показать,что вы достойный противник и он это оценит. Ведите себя так же.отзеркаливайте его. Главное не влюбиться.что сложно. Они довольно харизматичны. А вам это надо все и зачем?
я уже написала - секс..увы такие мужчины хороши в сексе, с понятными и обычными мужчинами меня не штырит ((
Понятно, тогда термин победить не подходит. Дело в том,что к нарциссам формируется серьезная зависимость на уровне гормонального голода,поэтому вас и штырит. Они как наркотик. Вы уже попали в зависимость.Не отрицайте. Он начнет вас разрушать планомерно,что он и делает. если вы тоже нарцисс или пограничник,то вы можете с ним сосуществовавать,но это будет война до победного конца,где вы рискуете быть побежденной. если вас привлекает только секс и можете держать эмоции в узде,продолжайте.но помните.что цена может быть слишком высока.
очень интересно...
как он может разрушить меня планомерно?? какой инструментарий для этого?
Это будет для вас самый лучший вариант.если он сам вас оставит.Только это вряд ли.
Вы уже описали его приемы. Лиха беда начало) Вы ступили на хрупкий лед. Манипуляции,манипуляции и еще раз манипуляции. Скоро вам достанется по полной. Он вымотает вас эмоционально,сопротивляться у вас будет все меньше сил. вы сами не заметите,как полностью прогнетесь под него. Почитайте Таню Танк Бойся,я с тобой.
А вы в каком смысле его хотите победить? Перевоспитать? Нет, не получится. Можно бросить, можно использовать, как станок, не вовлекаясь эмоционально (но это опасная и сложная игра). Но изменить - никак.
Скорее это https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3556931&m=14
То ли мужики пошли с одинаковыми закидонами, то ли кого-то без фантазии на зарплату взяли.
Расстались сразу после первого выбрыка. Сама его попросила меня больше не беспокоить, когда объявился. Хотя секс был лучший ever, для меня внутренний комфорт был ценнее и я искала других отношений.
17 лет спустя могу сказать, что это было правильно решение
ну Автор, радуйтесь )
уже начал удалять друзей и родственников... "качели" пошли. ждите следующего душа.
пауза охлаждения - это он "наказывает" Вас так. Банальная провокация последующей эмоциональной встряски, скандальца. Кстати, это пока все просто манипуляции. Еще не факт, что он нарцисс.
Нет. Он любит себя, всегда будет красоваться перед другими женщинами, какой он успешный, какой он харизматичный, какой он, какой он. Такой человек. И рано или поздно вас поменяет на другую.
На каждого нарцисса найдется своя роза)
Не циклиться , жить своей жизнью, ничем себя не ущемлять ради " отношений".
Через 9,5 -10 недель либо все само сойдет на нет, либо перейдет на другой уровень...
Как вы хотите победить? Чтоб перестал? Не перестанет, это его суть, неизменная, как цвет глаз. Будет беситься и бить вас в еще более неожиданный для вас момент и ловить от этого кайф. Пока не доведет. Или как-нибудь грязно кинет, вы только удивляться будете... я же выше его по положению, карьере, деньгам, как так вышло, что он смог и мне так плохо...
ну довести вряд ли - меня только забавляет
мне интересно с точки зрения психологии... я и правда редко сталкивалась с такими, или это давно было
откуда это явление вообще берется?
Не имеет значения, откуда берется. Мама его не любила - будете долюбливать?
Это ломаные люди, по-человечески их не вштыривает, как и вас, а свой кайф они ставят превыше всего. И умеют его добиваться
Вы ему и так вызов, успешны, посостоятельнее, и еще и независимы. Что бы он ни говорил, как бы не восхищался тем, что не согнул в прошлый раз - это в мирное время. В остальное это всё против вас, доломать, чтоб не бесила. Всем сперва хватает небольшой дозы, потом требуется посильнее. Вот так и ему
Так что зря думаете, что узнали его способы и вас врасплох не возьмешь.
Вы все равно другая, нарциссов не заботит, каково человеку рядом. Заботит только как часть игры и собственного удовольствия. А вам важно, чтобы человеку было рядом хорошо.
Вот на этом и попалитесь. Особенно на том, что раньше никого особо не любили. Но развлекайтесь )) Вы пока не получите свое - не успокоетесь
никакой он не ранцисс, а просто манипулятор. в остальном вам все верно выше написали: ему доставляет кайф унижать женщину, вытирать об нее ноги. вы для него - особо лакомый кусочек, так как стоите на социальной лестнице выше его, пройтись по вам - особый кайф.
потому что женщины в такой категории этими мужчинами называются "дуры". 2:2 Себе название покрасивше придумали и рады до усрачки.
ну почему? мне официально поставили диагноз "нарциссизм". :-)
его ставят всем, кто любит себя, гордится собой, восхищается собой и считает, что достоин большего и самого лучшего.
а по мне - это и есть нормальное отношение К СЕБЕ. при этом вполне можно и восхищаться другими, кто достиг большего, и любить других тоже можно итд итп.
У вас деформация психики и вы этому рады?...Продолжайте гордиться собой, это вполне вписывается в ваш диагноз :ups1
пока что деформация у вас. обгадить любого по любому поводу - уж куда еще деформированней?
Моя история отношений с нарциссом - развод. Ибо нех..й свои интересы выше моих и семьи ставить.
А надо ваши? :) Интересы "семьи" - это ваши интересы и есть? Может, вы сама - нарцисс? :)
Вор у вора пытается украсть дубинку. В смысле непонятно кто кого тут и на что разводит.
У него наверное просто параллельно несколько женщин, как и у вас мужчин. Поэтому и иногда ложится на дно - им ведь тоже надо удалить внимание.
Роковой ищет не только яркого и «достойного», но и психологически сильного партнера. Распространенное мнение о том, что мучитель вербует жертв из числа затюканных людей, не соответствует истинному положению дел.
«Любой способ строить созависимые отношения, доведенный до крайности, сводится к тому, что психологическая территория партнера оккупируется, а партнер опустошается и подчиняется. Соответственно, садист может строить отношения с людьми, совсем не склонными самоуничижаться. Тем большее удовлетворение он может достигать, преуспевая в своих целях. Так что садиста больше привлекают люди наполненные, имеющие живую и упругую оболочку Я, которую и необходимо сломать, – разъясняет Елена Емельянова.
«Немало мучителей заинтересованы в сильных и успешных женщинах, – подтверждает и Ланди Банкрофт, американский психотерапевт и автор книги «Мужчины-мучители. Зачем они это делают?» – Мужчины такого типа чувствуют себя значительнее, когда им удается взять под контроль уверенную и успешную женщину» .
Все правильно, только все несколько хуже. У нарцисса самого занижена самооценка. Так называемый "нарциссический голод". И черная дыра внутри, которую нечем наполнить, своих-то ресурсов нет. Нет - эмпатии, сочувствия и любви к ближнему, интереса к другим людям. Вот он и ищет "жертву", самодостаточную яркую личность с хорошими ресурсами. Из которой удобно черпать. Вот он вычерпает до дна, дальше пойдет новую искать. Правда, иногда на это уходят многие годы семейной жизни ))
Да не чувствует он себя значительнее, и контроль нужен - ради власти над жертвой. Контроль во всем. И сама такая уверенная и успешная изначально - может и не подозревать, что внутри "слаба и беззащитна", или садист-нарцисс отыщет "больную мозоль", самую уязвимую слабину женщины, на которую будет давить, снова и снова, с удвоенной силой.
эволюции на вас не хватает, она бы вам быстро объяснила, что надо снять корону...
я приезжала к нему, ухаживал он мастерски....
три раза ха-ха...
интересно, что такое он делал?
ужины, цветы, принести унести, подарки
когда я была без машины - сам забирал привозил и увозил
завтраки в постель и тд
ничего необычного. Все в рамках. Вот если бы он что-то неординарное делал, вот это самое обожание бы длилось месяц-другой-третий, с дифирамбами "ты самая-самая", или завалил миллионом алых роз, или сделал предложение, или сходу выходные в Париже и т.д.
когда вы еще друг другу никто.
Да и периоды охлаждения - возможно, он просто иерархию устанавливает. Пытается показать, что он главный. Альфа. В вашей паре. Чтобы подчинились. Это пока еще не признак нарцисса, в том-то и дело.... Настоящие нарциссы хитры и изворотливы. И умеют притворяться, "считывать" эмоции. И притворяться будет так, что Вы не распознаете его сущность. А распознать можно - это человек без души. Не умеющий любить никого. Даже себя.
ну погуглите литературу, полно же инфы, помимо Эволюции
Таня Танк "Бойся, я с тобой".
На вопрос Автора ответ простой: НЕТ.
Нельзя победить нарцисса, потому что вариантов два:
1. Вы играете по его правилам
2. Вы бежите от него, роняя тапки
Иного не дано. Выберете первое - он использует Вас, вывернет наизнанку, уничтожит ваше "Я" и душу, размажет по плинтусу самооценку, далее бесконечная игра "тиран-жертва" с треугольником карпмана.
Нарциссы не меняются! Дело не в нем, а в Вас. В подсознательном желании быть "жертвой", в заложенной в детстве модели "созависимых" отношений. Возможно, в уже заниженной изначально самооценке. В неуверенности в себе, в своем успехе у мужчин.
да в том то и дело, что у меня самооценка завышена как раз и успех у мужчин большой, и опыт общения с манипулятором нарциссом был, я так сломала ему мозг сама своими провокациями, что он бежал через год роняя тапки, когда на ровной волне вполне благополучных отношений и предложения начать жить вместе - я его бросила. потом вышла замуж за доброго и мягкого
вот этот дерьмовый мужик как раз и говорит о вашей высокой самооценке и большом успехе у мужчин..
Но если вы вся в опыте с двух сторон - топ к чему? Вы уже все должны были прочесть к этому времени о нарциссах и шансах на победу над ними.
Или не интересоваться этим вообще, зачем тигру психология волка. Замочил и пошел.
Мне кажется, вы фантазерка, и обсуждение половина удовольствия.
Глаголы навевают, отметелил словами, завиноватил... с вами всё время пытаются что-то сделать. Вам это нужно, чтобы с вами что-то жестокое делали, а потом ахах секс. Мысль о том, что он жестокий непокорный нарцисс, вас возбуждает, да? ))) Градус повышаете в воображении.
А он просто обычный эгоист с пунктиком на брендах и хамским отношением к женщине
честно говоря я думала что речь идет об обычных садистах...наверное термин нарцисс я слышала, но никогда не вдавалась в подробности
такие отношения у меня были 10 лет назад, тогда я не очень увлекалась интернетом и чтением псих чтива
но сейчас другое дело
нового я "считала" сразу, после первой манипуляции, в результате чего что случилось, то случилось
с фантазией у меня тоже все хорошо
Это заметно. Но сюжет не нов, о страстном герцоге на конюшне. Или он страстный жестокий конюх, потом всё же оказавшийся герцогом, что-то такое.
да не нарцисс он! Банальный манипулятор ))
Где Вы признаки нарцисса-то нашли? В чем?
Нарцисс действует крайне хитро и осторожно, и понижает Вашу самооценку ТАК, что Вы и сами не заметите, как:
1) его интересы станут превыше всего
2) он будет лучшим мужчиной всей Вашей жизни
3) Вы начнете стараться только ради него. "Не так села, не то съела". Все, что Вы делаете - будет плохо. Не то и не так. Причем он начнет делать замечания исподволь, полегоньку...
4) Очень скоро все свои деньги Вы спустите на него, его проекты, его бизнес, его машину и т.д. Или оплатите его долги.
5) Вашей жизни не будет. Он уберет всех подруг, родственников.. Скоро начнете спрашивать разрешения поехать к маме.
6) Дальше "холодный душ" регулярно.
7) Дальше "газлайтинг" - "да тебе все кажется, дорогая..." с гаденькой улыбочкой... "Да ты самавиновата", "да это ты ненормальная/сумасшедшая/психованная/нарцисска…" - и Вы ПОВЕРИТЕ!! Поверите, что самавиновата во всем!
8) дальше прямая агрессия, угроза здоровью и жизни. Рукоприкладство или оставление в опасности.
Ну это Вы так думаете :)
...а на самом деле самооценка занижена. Потому что нормальная женщина с нормальной самооценкой пройдет мимо любого социопата, при первом же "звоночке" пошлет далеко и надолго... Потому что нормальной женщине не нужны игры в "кошки-мышки", и ей даже в голову не придет вопрос "Можно ли победить (!!) нарцисса", при первом же "охлаждении" она заблокирует телефон Васи-нарцисса, и вуаля! забудет как страшный сон ))
У вас самооценка занижена, раз хотите переиграть, потягаться, помериться членами, раз Вас привлекает откровенное чмо, то тут все ясно.
Когда Вы задаетесь вопросом "Можно ли победить нарцисса?", то для Вас он имеет более глубокое значение - можете ли Вы победить себя, точнее, свои нарциссические установки.
В силу гибкости Вашего интеллекта Вы можете так перераспределить свое восприятие мотивов окружающих, что это будет проявляться в их меньшей нарциссичности для Вас. Хотя их поведение при этом останется полностью прежним.
В переводе на человечий - не пытаться переделать, а расслабиться и получатиь удовольствие - ПОКА получаете. Нет - так нафик. А не заморачиваться, зачем да почему.
В Вашей жизни может быть только одно "плохо" - Вы, именно Вы, а не кто-то другой, падаете замертво прямо здесь и сейчас. Всё остальное Вам хорошо
Да никак его не надо " побеждать". Он сформировался, как личность уже. Можно всякими трюками его сломать, конечно. Но покорность и неистовая привязанность в таком варианте ВАМ уже не нужна будет). Потому что это будет просто сломленный обычный мужик, который будет бегать за вами, как пес за костью и преданно смотреть в глаза. А вам изначально ДРУГОЙ понравился. Вы ДРУГОГО выбрали. А " победите", получите пленника. Сами потом его бросите. Это я сейчас обрисываю опыт общения с таким. Пусть остается самим собой , с разлуками и охлаждениями. Это часть игры, в том числе привлекательной для вас. Единственное - не надо с ними долго быть вместе. Побыли немного и пока. Они вреды для психики в любом состоянии. Жалко, конечно, хорошего секса, да. Но эпля мозгов, идущая в комплекте ВСЕГДА, все же еще страшнее.
Да пжлста), мне бы кто в свое время глаза открыл на такого - столько времени на нго спустила в трубу, столько душевных сил вкладывала во все это...
Нет, зря потратите силы, нервы и время. Принимайте человека таким какой есть.
Не-а, а данном варианте нельзя. Если автор не будет соответствовать схеме, навязываемой мужиком, тот ее просто бросит, ибо ему просто нужно играть в господина и рабыню.
Отпор? ну я прожила более 20 лет, сначала он меня, потом я его. Не выдержал. В прямую не говорил, начал гадить втихую, на детях пытался отыграться - я его в стойло.его прямо кособечило, плевки пошли.. у меня в машине, в кружке, у сына в умывальнике, на батарее в спальне - это что нашла. Но конечно было и покруче. Два случая с машиной, чуть не погибла - неисправленные машины, я ему говорила о неисправностях ( он в армии на механика учился, но дома ничего не ремонтировал, в сервисы гоняли), он говорил что фигня, мастера потом мне обьясняли что это были экстремальные ситуации, нужно было срочно в ремонт везти. Один раз подрезан был шланг какой внизу. Я на этой машине не ездила, он настоял, чуть не загорелась в дороге.
Уж когда он поднял руку и я не убежала как всегда, его прямо убило это, у него не было уже никаких средств влияния на меня.
Сбежал, украв деньги с общего счета под благовидным предлогом вложения в бизнес товарища.
В ваших руках держать ваши отношения в ваших руках. ни о каком сближении не может быть и речи. Ваша жизнь и здоровье физическое и психическое дороже вашего оргазма. А с сексом дальше будет хуже, он уже не прислушивается к тому что вам хочется. Потом просто заплюнет на вас, для интереса найдет другую, а вас будет гнобить отсутствием секса.
я думаю что вы троллите здесь. Так все разложили по полочкам аккуратно, значит знаете чем могут закончится такие отношения, просто тему завели для потрепаться
у меня сложилось впечатление, что авторица считает себя стреляным воробьем, опытной женщиной-глаз -алмаз. Она-то не пропустит нарцисса, она его раскусит. Она то ему не даст...
И не заметит, как попадет в сети
Другая бы ушла сразу после первого такого выкидыша. Не стала с манипуляторами играть в их игры. И нашла бы нормального человека
А эта нет, поиграть еще хочет) наивная
Да, наивная не то слово! И никакая не опытная ни разу. Вообще не в теме )
хоть-бы здесь "Мизогинов" почитала... Кста, у Тани Танк или у Эволюции есть живой пример - как два нарцисса сражались друг с другом. Бурная драматическая история. Там баба-стерва была еще та! Полный разбор полетов и расклад по полочкам. Да, мужика-нарцисса она сломала... но ничем хорошим история не закончилась.
интересная тема, я не помню у тани про двух нарциссов... мне всегда было интересно а как они вместе живут?
сама стала нарциссом со своим бм, с другими людьми я порядочная, того же просто донимала, и ведь радость испытывала когда видела что попала в точку.
уже давно в прошлом, но вот только недавно заметила что сарказма у меня больше чем надо, придерживаюсь. Первый сын вырос саркастичным, младший.. поняла что это мое влияние, счас стараюсь разговаривать по человечески, прямо говорит что надо, что неустраивает..
Блин, ну нельзя жить с нарциссами, или жертвой станешь или нарциссом очередным
Можно победить нарцисса - бросить его без малейшего шанса на примирение, попросту уйти от него раз и навсегда!
да, но еще вдобавок и размазать его, чтобы раны зализывал долго
пары слов хватит чтобы страдал
Это отклонение психоматика, поэтому не стоит даже силы тратить. Пусть с психами занимается врач, главное себя обезопасить
Ой, а вот это чушь. Потому что "размазать нарцисса по стенке" невозможно (ну разве что физически, сковородкой, но это дело криминальное).
Потому что в ЭТОМ смысле они все "преподавали там, где остальные учились".
По определению, нарцисс просто ничто не примет на свой счет - в смысле что виноват. Он просто или переведет стрелки, причем очень умело - так что потом ТЫ будешь "зализывать раны", или...пострадает, а потом отомстит.
Так что тут никого побеждать не надо, надо не начинать войну. Или если уж того-этого - то быстро отступать.
Вам все время надо будет его хвалить, и все больше и больше. И даже в этом случае он устанет и пойдет на сторону еще искать похвалы. Нарциссы никогда не успокаиваются.
Можно, это несложно. Но все сопутствующее - очень неприятно. Лучше выйти из отношений сразу.
А с чего вы взяли что он нарцисс? Человек просто живёт своими желаниями и настроением. Хочется ему быть страстным, он страстный. Устал от вас, ведёт себя отстранённо. Ваши пожелания в сексе не выполняет ? Ну не хочет и все. И правильно делает. Мало ли кто что хочет. Вот реально мужик живёт в свое удовольствие, а вы всю голову сломали как его победить. Будьте проще, вам для секса-ну вот и пользуйте по назначению. А не в дурацкие игры играйте.
