Одноклассница
Встретилась с бывшей одноклассницей, которую не видела уже почти 20 лет. До сих пор не могу в себя прийти. Мы в школе дружили, она отличница была, разносторонне развитая, начитанная. Наверное, самая умная и серьезная девочка из нашего класса. Внешность очень эффектная - длинноногая, стройная, густые волосы, правильные черты лица. Без труда поступила в выбранный университет, училась и там отлично. Потом я переехала и как-то общение угасло.
И вот в соц. сети один раз списались, решили встретиться с детьми - мой младший оказался ровесником ее единственного ребенка. Нам сейчас по 40 лет.
Встретились в детском игровом центре. Первое, что поразило - насколько она неухоженная - ногти обломанные, растрепанные редкие поседевшие волосы, собранные в тоненькую косичку, грязная куртка, но это ладно. Ребенок бледный, одет кое-как. Наклонилась обнять ее - резкий запах спиртного. И пока мы детей отвели в игровой лабиринт (она сказала, что забыла кошелек и попросила меня в долг оплатить за ее ребенка) , поняла, что она не просто "поддала", а пьяна. Шла нетвердой походкой, с трудом подбирала слова. Я поняла, что встречу надо заканчивать, сказала, что мне надо ехать домой. Забрали детей из центра, тут она просит пару минут присмотреть за ее ребенком т.к. ей надо что-то купить в магазине. Жду ее, она появляется с бутылкой конька, который отхлебывает из горлышка. Я ей говорю - не надо пить, она игнорирует.
Пока идем до метро, она уже еле на ногах стоит. Я думаю - а если она рухнет по дороге, ребенку 6 лет, что с ним будет?
Завела своего сына домой (мы рядом живем), и пошла ее провожать, благо - ехать не очень далеко.
Поднялись домой к ней, там ее сожитель. Одноклассница успела рассказать по дороге, что он приезжий, нигде не работает, пьет, и она сейчас без работы, "т.к. некому сына из сада забирать", а частичную занятость найти не может, перебивается подработками редкими, денег ни на что не хватает. И мать старенькая с деменцией с ней живет - тоже дома одну не оставить.Фактически, все живут на ее пенсию.
Сожитель поблагодарил меня, что довела ее. Видно по нему, что пьющий, но в это время, вроде, трезвый был. Завела ее в коридор - квартира вся ободрана, мебель старенькая, кругом тюки, мешки, пакеты с разными вещами. Дверь в ее комнату открыта, там из всей мебели - сломанная тахта со скомканным постельным бельем и рядом детская кроватка с таким же сбившимся в комок бельем, и все.
По ее словам поняла, что она давно в депрессии из-за состояния матери, из-за потери работы, неудавшейся личной жизни (говорит, что сожителя не любит, но разговоры с ним помогают ей жить), что пьет ежедневно и давно, даже, говорит, год назад возникали проблемы с органами опеки, когда пришла нетрезвая в детский сад. Сейчас опека к ним домой уже не ходит.
Так меня эта встреча из колеи выбила, даже уснуть не могу. Вроде бы, 20 лет не общались, так чего и дальше переживать? Но с другой стороны, мы дружили в юности, она действительно умничка была, я потрясена тем, какой она стала. Очень стало жаль и ее, и ее ребенка. Видно, что она будто сломлена, говорит, что ей очень тяжело из-за постоянных жизненных неудач, что нуждается в моральной поддержке, хочет вылезти из этой "ямы". Отец ребенка никак в их жизни не участвует.
Вроде бы, хочется как-то помочь ей. Но что я могу сделать? Лишних денег нет, чтобы существенно материально помогать, от алкоголизма я не смогу ее избавить. Что вообще можно сделать в этой ситуации? Как думаете, есть ли хотя бы какой-то шанс помочь наладить ей жизнь?
Я бы просто общалась с ней если вас это не напрягает. Ребёнку можно помогать - вещи, может продуктами, игрухи какие то. Не знаю могут ли помочь разговоры о том чтобы подруга бросила пить, но попробовать стОит. А так...если человек сам к этому не прийдет, то ничего уже не сделаешь. Увы. Ребёнка жалко конечно((
В принципе, если бы она была хотя бы периодически трезва, то, думаю, смогла бы с ней общаться, да и вещами-игрушками тоже помогать можно. Но видеть ее в таком состоянии, как сегодня днем, просто невыносимо.
Вы с ней заранее согласуйте когда можно встретится и обговорите, что рады трезвому общению т.к. алкоголь неприемлем. Можно так и сказать - хочу увидеться с тобой, пройтись по магазинам, кофе попить, только без алкоголя в этот раз. При встрече как раз можно будет что-нибудь ребёнку передать.
Угу, в ее материальном и эмоциональном положении она сииильно обрадуется перспективе "пройтись по магазинам, кофе попить". Для нее это - другая планета, если она еще остатки мозгов сохранила.
Никогда не понимала любимый некоторыми женщинами аттракцион "пойти без денег поглазеть на витрины магазинов". Зачем?? Чтобы что?
Безотносительно этой ситуации.
Помню свой первый визит в Германию. Небольшой городок. Воскресенье. Центральная улица. Парочки под ручку прогуливаются и залипают перед витринами закрытых магазинов с манекенами:) Досуг, однако...
Вот они на манекены, а я на них залипала:)
С работой помочь нет возможности? Может, если б она нашла работу, все наладилось бы у нее?
У нее профессия редкая довольно-таки - зооинженер по коневодству и доп. образование - тренер (тоже с лошадьми). Она работала тренером раньше в санатории каком-то, учила детей на лошадях кататься, но после рождения ребенка вернуться уже не смогла - далеко ездить слишком, некому было из сада ребенка забирать, з/п нанять няню не позволяла. Да и сейчас она положиться на сожителя не может. Честно говоря, затрудняюсь что можно найти близкое к этой сфере, какие вакансии для нее посмотреть. Она сейчас подрабатывает передержкой животных и выгулами собак, но это все небольшой и нестабильный доход.
А может быть, ей снять жильё поближе к работе, а свою квартиру сдать?
Хотя не исключено, что проблема не в том, что далеко ездить а в бухле:-(((
Тимирязевку окончила? Я тоже с этой профессией и тоже 40 лет, может и знаю ее :( Мир лошадников очень жесток, там сложно... У самой подруга есть, которая талантливый коневод, но сейчас сидит без работы... И да, правильно, все говорит Ваша подруга, далеко ездить обычно нужно, труд тяжелый, как это совместить с ребенком, не понятно...
Помогайте ребенку, еду, одежду и игрушки передавайте, грустно все это...
Подскажите, а зачем будучи в Москве или другом крупном городе, выбирать профессию, связанную с лошадьми??? Вот правда очень интересно стало.
Ну, я вот сглупила, всю жизнь любила лошадей, была тяга сильная, конюшни сама искала, работала там и т.д. Такая мечта, всегда хотелось уехать из Москвы... Предлагали работать зоотехником на конезаводе, дом с землей давали, но к концу учебы уже вышла замуж, ну и на этом все закончилось у меня :)
Но со мной учились ребята, действительно, кто работал уже в этой сфере, спортсмены, у кого были лошади свои, ну, это была их жизнь...
Лошадей люди любят, живут ими. Особенно у девушек башню сносит. Сама такая была. Готова была ехать на край света покататься. И при тимирязевке на ипподроме занималась, и в ШВЕ, походы, конюшни... После рождения ребенка только башка на место встала, как отрезало... зато дочка теперь такая же, хотя я ей ничего не пропагандировала, видимо гены :-)
Теперь то мне то зачем? :-) Хотя ведь и переехала. У нас 2 пони на выпасе, возможности позволяют и лошадь завести, но не тянет абсолютно - столько мороки с этим. Как говорится, переболела, приобрела стойкий иммунитет.
Нет-нет! Если не будете подпускать, то еще хуже будет... У меня так и вышло, это страсть, пока я не переболела этим, не утолила эту страсть, я не успокоилась... А вот если бы в детстве родители помогли мне хоть чуть-чуть, ну, вообщем, не думаю, что я пошла учиться на коневода бы :) раньше поняла бы, что это не мое...
Девушка выше написала, что как отрезало, вот и у меня так же сейчас, даже страшно, ведь голова кружилась от лошадей...
+1 детскими болезнями лучше переболеть в детстве
А то одна знакомая дама только после 30 дорвалась до возможности ездить верхом и завести лошадь - и завела же. В Москве - вечные проблемы куда определить на постой, мчится с работы на конюшню выгуливать масика. А уже 55 лет. Правда резвая и подвижная как девочка :-)
Алкоголик будет пить до тех пор, пока есть деньги. Надо лишать любых источников финансирования.
Вы психолог? Как вы можете помочь? ВЫ знаете какие-то методики, готовы их изучать и применять в отношении ее? В вашем случае - не навредить - уже хорошо.. имхо
Очень жалко ребенка. Сложная ситуация. Идеи, но насколько они выполнимы.
1) маму в дом пристарелых
2) сожителя из дома
3) Подругу лечиться. Должны быть организации для алкоголиков, с полной изоляцией и реабилитацией. Может, какие религиозные структуры. Как правило это надолго.
4) мальчика пристроить на это время. Может папа? Адекватный ли он? Может есть родственники.
Вообще, тема для Малахова
И помочь надо полстране. Если алкашке не жалко ребенка, почему его должна страна жалеть?
Бывает, очень жаль.... Единственное, что вы можете сделать это немного помочь ребенку, тем более у вас свой такого же возраста. Может, пригласить домой или в кино вместе со своим.
Денег на детский игровой центр не было, а на коньяк нашлись? Содержать безработного .баря , денег тоже хватает?
Не теряйте на неё время. Её всё устраивает.
Ничем бы не стала помогать. Алкоголик не перестанет пить, пока сам не захочет. Более того, она алкоголиком себя не считает и в чужой помощи не нуждается. Насильно ее не осчастливите. Это ее жизнь.
Я бы скорее дистанцировалась, ненавижу алкоголиков и мне их не жалко. Да, я цинична. Мой отец выпивал и брат был зависим. Сумел завязать. Но кто знает, когда сорвется. И у меня нет созависимости . Вот прям ненавижу . При этом сама могу выпить, могу даже случайно перепить. Но отношения с алкоголем у меня ровные. Пью редко и по случаю, мне это не интересно.
Поэтому считаю, что лезть со своей помощью не надо. Тем более, вас не просили.
Более того, если вы начнете ему всякое дарить/водить его куда то, то у него возникнут комплексы и ненависть к матери, что у него этого нет.
Жёстко но как есть!
Я почему то всегда оставляю за человеком право на ошибку, думаю - тяжело было, оступилась, не выдержала. Но по сути 99% алкоголиков бросают пить только в том случае если сами к этому пришли. Никакие моральные поддержки не работают. Увы :(
Ну мне уже за 40 иия в сказки не верю давно)
Тоже писала об однокласснице тут. Тоже была отличница, высокая, стройная, все мальчишки в ряд стояли. После школы почти не общались. Именно по этой причине. Как то приехала я к ней, ребенку ее тогда 2 года было. Она вместо того, чтобы со мной пообщаться, убежала в соседний подъезд к товарке бухать.
И тут пару лет назад звонок. Не узнала, естессно. 20 лет назад то телефонов не было. Выпившая, несет чушь какую то. И начались вот такие звонки-воскресенье в 8 утра, днем постоянно. Мне не то, чтобы нп хотелось поговорить, но не с выпившей и не о всякой херне. По сути, за 20 лет общих тем то уже нет и мне такая регулярность звонков не нужна. Дальше мы решили с одноклассницами встретиться. Встретились, душевно посидели впятером в кафе-мороженое, как в детстве. Ее не было. А вот через год девчонки встречались снова там же, но уже без меня, а с ней. Так она бегала каждые полчаса куда то накидываться. Ну и чего? Учить ее жизни? Да кому оно надо?
Сын взрослый уже, она работает торгашкой, а училась на юриста. Ничего особо не надо. Пусть живет своей жизнью.
Телефон потеряла с номерами, я запретила девчонкам ей давать)) Нафик)) Либо придется заблокировать
Не хочу на алкашей тратить свое время. Даже на думы о них. Они то о себе не думают
+1. Ничем помогать бы не стала. Ее все устраивает. Максимум, опека должна знать о ребёнке. Вот они может и помогут, если будет угроза лишения прав.
Автор не обязана пинать. Но в данном случае, судя по описанию, ребёнок явно живет не очень. Кто-нибудь из соседей сообщит или в школе заинтересуются. Ему в школу скоро.
А в детдоме он будет очень жить?
Недавно в Балашихе скончалась целая семья - 2 взрослых, 2 детей. Отравились грибами и боялись позвонить в скорую - сами марганцовочкой промывались. Опека у них уже одного ребёнка забрала, и они боялись, что заберут остальных.
Возможно я жестоко, но к мамашам алкашкам, которые из горла коньячок, гуляючи с ребёнком, у меня нет жалости совсем. Это уже предпоследняя стадия.
Вот ++++. Тоже подруга институтская, звоночки еще в институте начались с алкоголем связанные. Потом прыганье по непонятным и кратковременным работам. У нее уже был один ребенок. Мне тоже хотелось помочь, жалко было ребенка, привозила продукты, иногда помогала с деньгами (естественно не рассчитывая на отдачу). А потом это перешло в разряд требований: нечего есть, срочно привези продукты, дай денег, мне срочно надо сад оплатить... пришлось дистанцироваться...
20 лет не общались, жили прекрасно и дальше живите. У нее своя жизнь, у Вас своя. Странно, что соцсети только сейчас Вас соединили, у меня лет 11-12 назад были такие встречи, пару раз тоже было понятно что с алкоголем дружба у людей, которых давно не видела, больше не общались...
Нет, шанса помочь ей нет. Поздно. Но можете периодически встречаться, дарить одежду, игрушки ребенку. Если совсем слетит с катушек, можете ребенка взять под опеку, если некому больше.
Про то как она устала от неудач и т.п. все слова. Может помочь госпитализация и лечение от алкоголизма, а может и не помочь.
Отмечу положительный момент в ситуации.
С ваших слов:
"По ее словам поняла, что она давно в депрессии из-за состояния матери, из-за потери работы, неудавшейся личной жизни (говорит, что сожителя не любит, но разговоры с ним помогают ей жить), что пьет ежедневно и давно, даже, говорит, год назад возникали проблемы с органами опеки, когда пришла нетрезвая в детский сад. Сейчас опека к ним домой уже не ходит".
Очевидно, что есть критичность к своему состоянию. у безнадёжных алконавтов её не бывает.
Безумно жалко ребенка!!! Прямо сердце кровью обливается.. мать его не кормит наверно, на бухло свое тратит. Я бы в опеку обратилась и мне пофиг бы было подруга не подруга. Только в нашей стране почему то такие вопиющие семьи бывают, да еще и в москве. Ребенка надо вытаскивать из этого ада.
Многие алкоголики изворачиваются и говорят то, что окружающие хотят от них услышать.
Чему? Вы "Мои университеты" Горького, конечно, не читали, правильно оценить значение жизненного опыта не можете.
в этой ситуации только ребенка жалко. сама была на месте ребенка. если она не ЗАХОЧЕТ бросить пить и вылезти из этой ямы, вы ей никак не поможете. Это не неудачи ее преследуют, а она сама их себе создает.
Прошу прощения, нет возможности каждому лично ответить, но я очень благодарна за мнения. Одноклассница сегодня позвонила днем, вроде бы, трезвая. Спросила номер карты и перевела те деньги, которые я платила за ее сына. Не стала про алкоголь с ней говорить, только сказала, что буду присматривать ей вакансии с частичной занятостью и скидывать ей в смс описание и контакты.
В центре холодно не было. В куртке она была потому что прямо перед моим приходом только вошла туда с ребенком и не успела снять верхнюю одежду. Коньяк - точно, она шла рядом, бутылку я видела. Зная ее в юности, а она была довольно амбициозной девушкой, думаю, что коньяк для нее - что-то вроде определенного "уровня", ниже которого она не готова сейчас опускаться.
Ребенок вряд ли голодает, т.к. в квартире пахло борщом и сожитель предложил мне пройти и поесть борщ, т.е. продукты есть.
Меня больше обстановки в квартире поразили две вещи: само пьянство и то, как она общаться стала. Всего не передать, но один из эпизодов. Подходим к ее дому, она говорит мне: "Ты на этого ушлепка (сожителя) внимания не обращай". И ребенок тут же у нее очень серьезно спрашивает: "Мам, а как мы при ушлепке гостей (меня, то есть) пригласим?". Раньше она очень интеллигентно общалась. И она сама даже не осознает, как все это выглядит со стороны.
Пока буду смотреть ей любые вакансии, связанные с животными. Может, что-то подойдет, выйдет на работу и выпивать станет меньше.
"Бытие определяет сознание" - это по поводу её нынешнего словарного запаса.
В принципе, судя по Вашему рассказу, у подруги ещё есть шанс выкарабкаться. Благое дело сделаете, если поддержете её.
Ну и нахуа это Вам? Зачем Вам такое знакомство, у вас нет своих престарелых родственников,которым надо помогать? Вспомнился фильм Прости с Натальей андрейченко в главной роли, одноклассник ей позвонил, она так обрадовалась, первая любовь, она долго собиралась и наряжалась, а пришёл алкаш денег на бутылку стрельнуть. Так и у Вас. Она пошла по бывшим одноклассникам, двадцать лет не виделись, остальным уже надоела она, включайтесь конечно, вакансии ищите, ага, на три дня выйдет и запьет....
Вот...учка! Сама по уши в дерьме, но надо опустить того, с кем живёшь. Мужик, кстати, вроде нормальный: готовит борщ, пока она бухает на улице, благодарит, когда его подругу доведут до дома. Автор, не понимаю, что вам нравится в этой женщине.
Я вообще поражена, зачем автор домой то к ней пошла? Пришла одноклассница, пьяная, посмотрела, ситуацию поняла, попрощалась, ушла по своим делам, какое общение и хождение в «гости«?
думаю, что автор в данном случае беспокоилась за ребенка. Как он, 6 летний ребенок, с пьяной матерью до дома дойдет.
Алкашня бывает очень разная. Есть те, кто не будет пить дешевую водку, найдут деньги на то, что им нужно.
не, у автора не вяжется. богема всегда выглядит прилично, и ребенок то же с детства в галстуке с бабочкой, борщ не ест и ушлепком сожителя не называет.
Я в курсе, как считаете, если человек от этого умер, это было бытовое пьянство или алкоголизм?
Ну и не говорите о чем не знаете, что за манера. Где-то слышала, кого-то знала, столкнетесь с таким, вот тогда и поговорим.
Пьет, еще как пьет.
Те с кем вы сталкивались, обычные любители выпить, алкашей Вы "с запросами" не видели.
Это ее жизнь, это ее выбор и ее ответственность. Не нужно лезть в этот треугольник, роль спасателя затягивает, а потом будет упрек что то типа "а тебя вообще просили?"
Живите своей жизнью.
А вот знаете, Вы правильно пишете.
Тут больше ничего не поможет.
Тут не по силам крест. Деменция у мамы на фоне неблагополучия по остальным фронтам. Был бы муж хороший и профессия, и материально стабильно, деменция мамы не подкосила бы, наемный персонал в помощь, люди справляются. А тут, конечно, нет никакого шанса облегчить ситуацию .
Она деморализована в первую очередь.
И че? Пусть лечится если больная. У нас свои родственники есть и дети, кому помогать, а не алкашкам двадцать лет назад учащимся в одном классе.
ну вы тоже сравнили мать и одноклассника. Моя одноклассница помогала нашей однокласснице-алкоголичке, даже на работу к себе брала (сменщицей к себе). Обокрала та её, обчистив кассу - на том всё и закончилось. Потом сопли-шмопли, пьяные слёзы. Лечиться не хочет, так как "я не алкоголик и брошу хоть завтра".
Слава Богу, сын алкоголички выбрался из этого кубла и поступил на бюджет далеко от матери. Мальчика дважды вытягивали из петли с такими родителями.
Есть ещё одна одноклассница-алкоголичка, та зашивается и срывается по кругу. Пропащие люди это.
Сосед мой по лестничной площадке жил с матерью. Тоже алкоголик. Когда мать умерла, приехал старший брат из Москвы, забрал его к себе - отмыл, положил в клинику, оплатил жильё, купил машину, устроил на работу. Закончилось всё подворотней потому, что бывших алкоголиков не бывает. Он в итоге вообще пропал.
Попросила бы разрешения помогать ребенку - одежда, вкусняшки.
Приглашала бы иногда в кафе - обговорив, что строго без алкоголя.
Если бы могла - подкинула бы работу. Заказы по выгулу животных, может на конюшню куда-то частную пристроить.
Автор, если ваша история правда, то проблема вашей знакомой в том, что она БЫЛА красивой и ей успели внушить, что вот ей -то точно достанется прекрасный принц. В процессе ожидания она родила ребёнка непонятно от кого. Теперь живёт непонятно с кем, с человеком, которого откровенно считает "углепком", отказываясь признавать,,что он -именно её нынешний уровень, даже вполне хороший вариант. А принц всё не едет и не едет, как-то же надо переждать. Почему бы не выпить коньячку?
Не тот случай, она никогда не была повернута на внешнем виде. Наши одноклассницы остальные из-за мальчиков спорили, а мы из-за таблицы Менделеева, помню, поругались)) Она читать любила (и до сих пор у нее в коридоре огромный стеллаж с книгами до потолка), и не любовные романы, а классику, животных любила очень. Вообще она глубоким человеком была в юности, не ждала никакого принца, у нее были четкие профессиональные планы, которые реализовались отчасти, но после рождения ребенка она все потеряла.
Писала мне смс сегодня днем, я пару вакансий ей отправила. Вообще, у меня желание вместе с ней отмыть ее квартиру, мебель простенькую мой муж помог бы завезти. Может, уже просыпаться тогда стала бы в другом настроении, в уютном жилье. Я ей это сказала, но она сказала, что ждет от сожителя, что он начнет работать и купит мебель. Вряд ли дождется.
Он с ней насмешливо, пренебрежительно при мне разговаривал, а она этого и не замечала.
Автор, Вы прикалываетесь? 20лет назад учились в одном классе, и вдруг встретив ее и увидев алкашку неработающую решили перестроить всю ее жизнь?
На вашего мужа она и кинется как на очередного спасителя. Вы что, были влюблены в неё? Нынче менять сексуальную ориентацию тренд.
Алкашка за двадцать лет перебрала всех вокруг, доползла до бывших однокашниц (соцсети появились в середине нулевых), и тут такая радость, и денег дают, и домой провожают, и ребенку помогать готовы и мебель в квартире менять и уборку помогать делать, теперь с автора не слезет.
Она работала тренером раньше в санатории каком-то, учила детей на лошадях кататься,
Офигенное образование! Для того чтоб работать с лошадками и катать детей универ вообще не надо было заканчивать, подруга Автора бухала уже тогда.
Одноклассница молодец, По адресу обратилась к Вам. Помощь потянулась у ней потоком. Вы на всякий случай у других одноклассниц поузнавайте, кто ранее ей оказывал помощь может, не думаю что Вы первая к кому она постучалась в соц. сеть
Не знаю правда ли Ваша история, но ситуация типичная. Любят у нас алкашам помогать, сопереживать, понимать, а те живут и не парятся и так хорошо. Если обычная женщина попадает в сложную ситуация с работой, с мужем, часто слышно мнение - а что ей помогать, молодая, здоровая, выкрутится (ну что вообщем-то и правда).
Автор, мне кажется, вы слишком преувеличиваете изначальные способности одноклассницы. Да, красивая, хорошо училась, что для девочки не редкость, но стержня в ней нет и направления не было. Иначе такая умая отличница не пошла бы учиться на такую неперспективную в городе специальность, на которую очень легко поступить и не отличникам. Или когда с работой не сложилось, нашла бы себе применение в другой сфере, а не спилась, еще и имея ребенка на руках.
Попробуйте ей помочь, но часто это дело неблагодарное и бесперспективное. Но попробовать можно, раз вам не безразлична ее судьба. Главное конечно нормальную работу найти и бросить пить. Вам главное - не стать созависимой.