Почему у женщин потребительское отношение к мужчинам
Читаю периодически раздел и удивляет, женщины считают, что мужчина им должен-должен-должен! Мужчина это как дойная корова! Только познакомился с девушкой и уже должен-должен. Тут недавно писали, что "пополам" была волна возмущений. И отдых и театры и кино и рестораны всё должен оплачивать. И почему мужчина всё это должен?
Секс -сейчас не проблема, полно желающих:) Почему мужчина сразу после знакомства и до гробовой доски ДОЛЖЕН?
Так у мужчин к женщинам точно такое же отношение, в среднем.
Вообще, конечно, никто ничего не должен. Собственно, тот мужчина не только платить за что-либо, но и вообще знакомиться не должен, все строго по желанию. А дальше все просто - попробуй произвести впечатление. Да, бывают такие мужики, которые могут уложить кого угодно в постель только на личном обаянии, женщина еще и подарочкой принесет. Но у таких (и про таких) никаких вопросов не возникает. Большинство же да, используют деньги для создания того самого впечатления. И да, в большинстве случаев девушка, связавшись с тем, кто хочет все строго в пополаме, но с сексом, теряет время.
Вообще не поняла возмущения. Вы же сами пишете - секс не проблема. Ну так пускай те мужчины и знакомятся с теми, с кем не проблема. Зачем знакомиться с девушками, которым "должен"? А вот ежели именно такая нужна, по каким-то причинам, то да, должен. Просто потому, что хочешь ее, а у нее такие вот условия.
В моем понимании да, мужчина должен. Просто потому, что он мужчина. Никого из моих мужин это не шокировало, но никого силой с собой общаться я и не заставляла.
+200
в наше время и те, и другие стараются урвать с партнера кусок пожирнее, у кого-то получается, у других - нет.
Так в чем проблема-то? Ну не должен вам никто и слава Богу. Диапазон кавалеров у вас ого-го, потому что тех, кто должен и, главное, в состоянии, намного меньше, чем тех, кому и на себя-то денег не хватает. Девушки, кому мужчины должны, изначально нацелены на обеспеченных и нежадных (если они не идиотки, которые выбирают нищеброда и надеются на его волшебное перевоплощение) .
Только с каждым годом нежадные куда-то испаряются. Даже кто раньше быд щедр, сейчас под давлением нашего социума и общества становится очень даже прижимистым. Да и обеспеченных становится тоже меньше. Поэтому умные женщины как раз не рассчитывают на мужчин, а сами чего то добиваются и стараются зарабатывать, не от кого не завися. А дуры все ждут у моря погоды и надеется кто бы обеспечил, а потом даже если такого и находят, то в сорок очень больно садятся на пятую точку, когда обеспеченный выдворяет постаревшую жену и находит другую такую же молоденькую и красивую, которая тоже ориентирована на обеспечение, но в отличие от жены надоевшей у нее есть молодость и свежесть и прыткость.
О том и речь. Женщина должна озвучивать сразу свой прейскурант чтобы не быть обманутой. Что минет вот столько то, трах столько, в такой позе вот столько. Тогда никто никого и использовать не будет. Хочешь, бери. Не хочешь, мимо иди, ищи где дадут это подешевле или лучше или вообще не так. Честными надо быть, а не разводить друг друга. А когда она ждет просто, она будет долго ждать и может не дождаться, он потрахается, попользует месяц или год или пять лет, потом кинет. А она будет рыдать и жаловаться, как с ней он плохо поступил. И он также, будет думать вот суцка какая, ей только деньги мои нужны, ну я тебе устрою деньги, ничего ты не получишь и я буду тебя использовать и выжимать. Сразу озвучивать вам кто-то мешает? И будет всем счастье.
На начальном этапе она и озвучивает, и в ответ слышит "люблю - сандалики куплю", но через n-ое количество лет 'сандалики' покупать он уже отказывается.. Это он хорошо поступает? Еще и 'выжимать' пытается - вообще не мужской поступок. имхо
Естественно, потому что через какое то кол-во лет ему уже нравится другая и он думает как бы ей вдуть, а то и вдувает. Вам хотели покупать сандалики, пока вы для него были музой и новой, потом новой становится другая и музой, тоже. А вы уходите на задний план, а еще через какое-то время он меняет любовницу с той на еще другую и вы еще дальше отходите. А потом он еще меняет любовницу, уже в 3 или 4 раз и скорее всего вам уже за сорок и вас вообще могут послать, а не то что сандалики купить.
То, что вы описываете - не мужики, а членистоногие: куда член -туда и ноги.. - Пизд@болы обыкновенные..
Снимите уже розовые очки и хватит быть в иллюзиях. Или вы из тех, когда об измене мужа жена узнает последняя?
Вокруг меня мужчины, которые даже найдя себе любовниц, не бросают жену и детей, или живут до совершеннолетия детей или содержат достойно. Таких, которые бесконечно с хером наперевес бегают за бабами, позабыв прошлое, таких я не видела ни разу.
Я сама любовница, мужчина ни в чем не ущемляет ни жену, ни детей, с другим бы я и связываться не стала.
так мы (кому за полтинник) на тридцатилетних и не претендуем. также как и на 80-летних тоже.
Не, ну вы можете сочинять любые сюжеты. Как будет на самом деле не знает никто, даже вы, ясновидящая наша. Зарабатывающая сама-сама может потерять работу еще быстрее, чем постаревшая жена своего богатого мужа (причем вторая как правило из брака выходит с нормальными отступными) . Умная женщина не будет лошадью и не будет стопроцентной содержанкой. Она получит хорошую профессию и будет заниматься каким-то делом в любом случае. И не пойдет замуж за жадного нищеброда.
О это про меня )) выгнал с ребенком и чемоданом одежды и обуви. Меня спасло то, что я работала. Сняли квартиру, подала на алименты. А все нажитое за 12 лет брака, осталось благоверному.
Когда уже непосредственно они понимают что терпение иссякло у жены и развод, сразу все нажитое куда-то девается, на мам переоформляется, на родственников, чудесным образом испаряется. Такая же история, была его добрачная квартира, жили в ней, но это ладно, его. Но вместе нажили хорошую дачу, нажили еще квартирку, думали что будет дочкина. Ничего не удалось забрать из совместно нажитого. Доказал что я была на его содержании все эти годы, что он один содержал семью, в ход шел его ушлый адвокат, юристы. В общем разрешил взять только мою машину, которую мне купил чтобы ребенка возила. Машина, личные вещи, но и украшения, которые не стал забирать. Снял нам квартиру в Зеленограде, оплачивал первый год, потом и это перестал, пришлось самой крутиться и еще на жилье снимаемое зарабатывать. Но зато я сразу научилась крутиться и работать даже не на одной работе. На момент развода дочке было уже 13.
А ты умная или дура? Я думаю, что последнее. Потому что даже мысли свои излагать не умеешь внятно. Если, конечно, это твои мысли.
Прикол в том, что я например сама всего добиваюсь потом и кровью и никто мне ничего не должен. Вот только "мужчина" при этом хочет чтобы и ласковая была и внимательная и выглядела хорошо и отвечала на начало мелодии. Просто должен быть баланс. не пополам, а именно баланс. А то все хотят получить и ничего не дать в замен. И я уже на границе состояния, когда понимаешь, что от кошки больше пользы (в смысле энергии жизненной), чем от мужчины.
В основном мужчине нужен секс. Женщине проще решить вопрос с удовлетворением. Вибратор купить дешевле обойдется, даже если нет денег на вибратор, существует душ и пальцы. И уж так часто прямо если честно, женщина кончает от члена мужчины? Нет. В основном кончают от стимуляции клитора, а это можно и самой себе добиться.
Мне нужен секс от мужчины только если я его люблю. А люблю я его только если мои инстинкты говорят мне о том, что это хороший самец. А хороший самец хочет содержать самку и потомство.
Без любви мне любой мужчина противен. А эмоциональную разрядку куда проще и приятней получить самостоятельно, чем с противным мужчиной.
Это позиция абсолютно нормальной женщины. Кому не нравится - вопросы к эволюции.
+100, не знаю как у молодежи, может у них лучше получается друг друга использовать только для секса, но у нас так. Есть мужчина свой, с которым хочется секса и любви. А чужие всякие не нужны, впускать их в личную зону не к чему, и секс с ним совсем не нужен, брррр...
Мужчинам и женщинам секс нужен по разному. Мне не нужен секс с кем попало, от слова вообще. Нужен с любимым мужчиной, которого я считаю хорошим вариантом в мужья и отцы.
А мужик совсем олень? Не понимает когда кончает женщина, а когда симулирует? Мне кажется сейчас уже таких непродвинутых и нет, кто бы на это велся? От кончавшей женщины обычно лужица на белье или по члену струйка льется и оргазмические спазмы внутривлагалищные невозможно сыграть. Но тем более значит мужик живет, пока нормальную бабу не попробовал, а когде попробует, сразу поймет что его жена надувала все эти годы и свалит жестко, еще и опустив и унизив и обобрав. Мужики такие игры не прощают!
+1
Значит муж осел, поддерживаю. Ладно еще прошлый век это прокатывало. Но сейчас мужчины все уже знают что такое женское оргазм и что такое имитация. Уж лучше вообще не играйте, как есть такой и будьте. Он либо осел и еще не проснулся, либо когда очнется, мало вам не покажется.
Вы серьезно, про то, что "те спазмы" невозможно симулировать? Это же просто. Собственно, у нас с мужем это часть игры такая (не симуляция, просто ему нравится, когда я так делаю).
Все понятно с вами, даже делайте в койке упражнение Кегеля. Вы даже не понимаете о чем я говорю. Сжимайте и разжимайте, симулируя:) замужем за идиотами:)
Да нет, сама расстаюсь и бросаю. Все как раз в восторге и до меня были женщины у них нормальные и искушенные и кончающие и я не играю, поскольку любая игра для умного мужика и у которого были женщины она видна. Или у вас все девственниками были, вы у них первая или вторая? Они толк в женщинах совершенно не знали, женившись? Но тем более плохо, доберут при вас.
Вы дура что ли, как и ваш муж? Кто говорит о бывших и их оргазмах? Просто у любого нормального самца если он здоровый, сильный и успешный, есть прошлое и были женщины нормальные, а не фригидные претворяющиеся бабы, которые ничего дать не могут мужику, даже в том же сексе, зато требований вагон. Богатые не такие дураки как вы думаете и облапошить даже в койке их крайне трудно. Потому что был опыт общения с другими женщинами, они обеспеченные, они могут себе это позволить. А у вас видимо у самой опыт очкариков и ботаников, у которых была одна до вас или вы даже первая. Дура!
А обзывать людей, это у вас признак ума такой типа?)))
Повторяюсь, ни один успешный, сильный, здоровый и далее по списку самец , не обсуждал со мной своих баб и уж тем более их оргазмы. Но судя по вашему лексикону, вы понятие не имеете, что такое успешный :ups1 так что обсуждайте дальше со своими самцами свои половые фрикции, а у нас тему по интересней есть.:party2
Первый раз слышу чтобы успешные мужчины не понимали что с ним женщина играет в сексе, не тащится от него. На то он и успешный, потому что умный и опытный. Никакой у вас не успешный мужчина, не лгите.
В первый раз слышу, что б успешность мужчин измеряли разговорами об оргазмах его партнёров по сексу.. вот по бизнесу, да, но по сексу... Да у вас проституты самые умные и успешные мужчины походу:-0
У меня? А кто говорит о оргазмах его партнеров: Вы о чем вообще? Или не туда? Если вы предыдущему топикстартеру, то вам же объяснили что никто не говорит об оргазмах его предыдущих партнерш. Вам как зациклило. речь о том была что мужчина опытный он виден и его невозожно надуть упражнениями Кегеля. Когда женщина кончает, они знают, чувствуют, а не ввдутся на ваши бравады о том какие у вас были яркие оргазмы, а в итоге пшик. Лучше не играть. Но или как вариант у вас самый обычный мужчина, зачем утверждать что он успешный. Успешные все не имели одну только жену или одну секс-партнершу.
!мадам,вы уж определитесь вам эту всю лапшу мужчина навещал или вы сама придумали. А любом случае, у меня есть более интересные темы для фантазий и более интересные мужчины. Но вы видимо это и с 152 раза не сможете понять
Я же говорю он у вас дурак. Чем гордиться? Тем что замуж вышли за дурака. Он просто не встречал видимо еще кончавшую женщину, вот и не знает как это. Ну молитесь, чтобы не встретил. Но сейчас все больше женщин которые как раз оргазмы получают, а не симулируют. Ему нравится когда вы не кончаете, а симулируете? Вы похоже заврались:) Это :crazy Вы еще и врушка. Может у вас вообще им ужа то нет и забыли когда сексом занимались? Не позорьтесь, а!
Да срать они хотели на ваши вибрации) импотента какого то описали, ей богу.
Хм, а вот сексологи говорят, что определить наличие или отсутствие оргазма невозможно.
А вообще, какое ему, собственно, дело? Жена его надувала, видите ли. Так это он виноват, что она вынуждена его надувать, не может женщину удовлетворить. Небось кроме тупого туда-сюда 10 минут ничего и не умеет, и учиться не хочет. А некоторым и 10 минут за подвиг, 2 минуты, и усе. Но все ж себя Казановами мнят.
Вот чего никогда не было, так это расчета, именно что влюбляласт, искренне. Просто те, по кому видно, что это будет никудышный муж и отец, вообще никак не интересны. И неважно, какой он там любовник, до проверки дело не дойдет.
А нормальная женщина не может испытывать страсть и любовь к жлобу. Потому что товарищ, который считает, что он женщине ничего не должен, - это не мужчина.
+1000! И, вообще, безумно любить (и хотеть!) можно того, кто этого В ПРИНЦИПЕ не стоит по своим душевным/человеческим качествам. Вы сами можете быть в ужасе от того, ЧТО Вы любите. И, тем не менее, продолжать любить... Потому что эти чувства сильнее Вас. Потому что любят не "ЗА", а "ВОПРЕКИ". Когда действительно ЛЮБЯТ.
Тем женщинам, которые любят мужика "вопреки", если, конечно, это не его родная мама, нужно срочно к психологу. Потому что это не любовь, а созависимость.
Да, обеим, но лично мне еще и подтверждение сильного желания со стороны мужчины нужно. Я, например, очень сильно хотела одного мужчину, летала к нему раз в месяц около года. Но он мне помимо страстный объятий и цветы каждый раз, и мелкие подарочки, про в кафе заплатить - вообще молчу))) И да, я себя поэтому желанной чувствовала)))
Для сравнения другой. В первую встречу он заплатил, во вторую я предложила заплатить - согласился. Потом забыл кошелек:D Я оплатила обед, он занял у меня 20 евро на 2 CD))) Обиделся, когда я не захотела, чтоб он у меня ночевал. Приметил, что у меня одна подушка, одно одеяло. Возил в багажнике запасные)))) В ряду прочих упреков сказал, что мог бы дать их мне взаймы, а я......))))) Ну какой секс тут? Мне неудобно за этого мужчину))) Где цветы, где комплименты? Вместо этого подушка и одеяло взаймы:D
Конечно дешевле выходит, поэтому сейчас в основном мужики и инициаторы браков стали. Женщины поумнели. Женщинам выгоднее встречи, мужикам выгодно иметь бесплатную прислугу и кухарку дома, ну подумаешь ребенка родит, ну он потом отожмет с нее больше чем вложил в эту семью, даже если она домохозяйка. Секс у него бесплатный, кормят хорошо, быт ведет жена, ребенок тоже на жене. А кормить семью и оплачивать жкх намного выгоднее, чем каждый раз за секс платить, за питание и за глажку рубашек.
А я считаю, что жена дороже обходится. Чтоб с ней секс был, она должна быть более менее привлекательной, а это всё-таки стоит денег + очень многие мужчины сами прекрасно убираются и готовят. Ну помощь по хозяйству стоит 10 евро в час. 2 раза в неделю по 3-4 часа. Рубашки не помню сколько в прачечной, по-моему, 5 евро штука - на неделю в офис 5 штук. Т.е. это 100 евро в неделю. Жену кормить надо и всякие там примочки - дороже.
С сексом тоже многие сейчас сами справляются + можно бесплатный найти, если хорош собой и болтать умеет)))))
Для меня секс - бесплатен. Мое время - нет ))))
Ну это если грубо.
Мужчины очень многого требуют от женщины - быть хорошей слушательницей, быть милой, красивой, поднимать настроение, вести дом, рожать и заботиться о детях и о нем, но при этом считают что это само-собой, это же женщина! Для нее это хобби, отдых!. Женщина требует о мужчины материальных вложений и тут же слышат шипение меркантильная!!! Равноправие с точки зрения мужчин часто выглядит как - оба работают, она зарабатывает на себя и детей, а он себе на пиво, после работы она обслуживает дом, детей и его а он лежит на диване или квасит или занимается спортом. Иначе - она не "настоящая" женщина и не понимает своего счастья - у нее есть муж, не у всех он есть ))))
Мой бывший мне так заявил. Но я поменяла его на того кто за все платит, а бывший до сих пор ищет "нормальную" )))))
Женщин очень много потреблядей развелось. Им бы торговать собой идти, проституцией заниматься, а не замуж выходить. Почему мужик один должен зарабатывать на троих, а потом может еще и четверых? А тут еще его мама заболела, а с другой стороны теща заболела и он чувствует себя какой0то дойной коровой, вечно давай, давай. И причем давай все сам и один, а она еще будет не работать и тоже доить, ты же должен, у нас семья.
Какая романтичная у вас жизнь.. милые фантазии... Кто лето планирует, а кто как его выгонят из квартиры , умно пошлют с алиментами.:animal2
Э, батенька, найди хоть один другой исторический пример, вот жили так люди тысячи лет, а тут такой кадр выискался - чагой-то женщина нифига не работает. А для начала все домашние дела сам сделай, здоровье на рождение и кормление детей потрать, а потом выпендривайся сколько сможешь.
И да, еще вот что - только жизнью рядом с женщиной мужчина может себе обеспечить уверенность, что потомство -его личное, а не нагулянное на стороне;)
Только не надо про ДНК-тесты, мы сейчас о нормальных взаимоотношениях)
Недаеб что ль?
Не, ничего не имею против объявление : хочу секса, люблю на боку, приезжай ко мне в 22 часа.
Но жизнь чуток шире этого маразма
Точно так же и женщина должна: стирать, убирать, подтирать, успокаивать, уроки проверять, зарабатывать наравне, и прочее..
Ага! Можно подумать какой мужик приходит с работы и чешет в магазин, потом к плите, потом уборка, потом уроки, стирка и тд и тп
Нет таких
Приходят - за стол - на диван с пультом - кровать/спать
ОН ЖЕ С РАБОТЫ ПРИШЁЛ!!!!!!!!!!
А зачем замуж то выходим? Сами же виноваты. Значит не надо замуж, тем более если есть работа и доход. Ребенка уж одного можно вообще без мужика поднять. Себя и ребенка любая сейчас может обеспечить. И после работы придти, хотя бы отдохнуть, а не есть мужику готовить. Ребенку проще что-то приготовить, себе тоже. А если сюда еще и дополнительную уборку приплюсовать. А где мужик, там уборки всегда больше. И нервотрпки, куда пошел, откуда пришел, блядки, гулянки по дружкам, пивко, диван, то вообще невыгодно получается.Еще и глажение его рубах. Еще и выслушивание его недовольства. Еще и отчитывание зачем тебе эта кофта? На кой черт спрашивается он сдался и такая совместная жизнь и замужество? Ведь одной правда проще и легче. Вы просто не пробовали.
Сейчас плач начнется, дескать, институт семьи исчезает... А зачем она нужна, такая семья, где всем плохо и для всех каторга?
Как по мне, семья нужна, если у людей на нее взгляды совпадают. Когда люди относятся к друг другу с уважением, и помогают, а не устраивают нервотрёпку. В семье должно быть легчем чем без нее. А в стандартной семье 100-летней давности жить было очень нелегко. Но проще, чем по тем временам одной. Времена изменились и семьи тоже поменяются.
Сейчас семьи очень уже поменялись. В будущем нет будущего за институтом семьи. Вообще не будет семьи не у кого лет через 30-40, может и раньше, смотря как быстро эти тенденции прокатятся.
Почему не будет? Будут семьи, не дергайтесь. Просто не такие, как 100 лет назад. И вероятно, в них будут жить только те, кто действительно этого хочет, а не как сегодня, половина живет "потому что надо", "так принято", "так родители жили" и т.д.
Сразу не должен, а вообще должен. У меня философия такая - мужчина нужен для брака и детей, а при наличии детей кому-то надо зарабатывать - пусть это будет мужчина, т.к. дома от женщины толку больше. Ну а во всех остальных случаях мне и без мужчины отлично живётся. Поймите простую вещь - в наше время женщина в более выигрышном положении находится, имхо. Секс найти не проблема, а если что - есть вибратор. Зарабатывать сами умеем. Детей родить можем одни - даже вовсе без мужчин, донорская сперма недорого стоит. И т.д.
Сразу не должен, а после - очень даже. Для чего мужчины нужны? Для брака и детей. А в браке один зарабатывает, а второй должен чем-то пожертвовать - будут больничные и пр. Логичнее когда зарабатывать будет мужчина, а домом заниматься женщина. Понимаете? У каждого свои долги. Ну а если мужчина не хочет - зачем он нужен? Секс в наше время не проблема - и мужчины, и вибраторы. Ребенка одной родить - никто косо не посмотрит, можно вообще с помощью донорской спермы - это недорого. Так что ещё вопрос кто в более выигрышном положении находится....
А если женщина не хочет заниматься домо и бытом, не хочет собой жертвовать?
В любом случае домом, детьми, больничными и пр кто-то занматься должен - обычно у женщин это получается лучше. Кроме того, верно здесь кто-то заметил - не получится абсолютно всем иметь нянь....
З.Ы. Обеспечение мужчиной семьи, кстати, вовсе не подразумевает домостроя.
Он может со временем передумтаь содержать семью. Сейчас много таких примеров. Работал, а потом устал. Содержал, а потом передумал и расхотел содержать. В мужском обществе сейчас такие разговоры пошли, среди мужиков, что а фигли он один должен на всех пахать. Да еще и мамки подпевают. Да и тетечки другие тоже подпевать начинают. Даже не для того чтобы к ним ушел, а просто у них вот так в семье, фигли у него в семье не так, надо чтобы было также как у нее, где она всесама.
Потому что среднестатистическая женщина уйдет в декрет. И будет 1 добытчик на 3 рта. И еще на этапе брачных танцев он должен доказать что способен припереть мамонта на всех, а не только себя прокормить. Иначе нечего с ним время терять.
На этапе брачных танцев он и докажет, чтобы заполучить, может даже чтобы склонить к замужеству ее, мало ли нужна ему хозяйка в доме или надо от кого законнорожденного родить. Но это вовсе не значит что он будет должен и спустя 5 лет брака или через 10 или через 15. У мужчин совершенно другая философия. Он сегодня должен, а завтра может быть уже не должен или должен уже другой. И вы можете не терять время. он может быть идеальным лет на 10, а потом упс и стать резко не идеальным и перестать быть вам должен, потому что он так решил. А вы будете на бобах со своей философией что должен. Обычно такие в 40+ остаются и без средств существования, потому что ничего сами не сумели, кроме как борщ варить, да на шее сидеть. И выпнутыми из квартиры и без его должен. И хорошо если уже деть взрослый, а если не взрослый и не один деть. Тогда что?
У мужчин очень простая философия. Но вы мужчин то тока на картинках видели.
Такие как я никогда не будут на бобах, не пыжьтесь. Потому что мужчины вокруг нас отлично соответствуют нашей философии, а свое *мат* оставьте себе. И да вы щас в обморок упадете - мужчина должен никак не связано с сидением на шее. И выпнуть нас из наших квартир можете только вы в своих фантазиях, в вашей горошине же добрачная собтвестность и не одна квартира вообще не помещаются.
Ну и давай им бесплатно)) кто ж тебе запретит :) сольёт в тебя и дальше пойдёт)) а ты честная - тебе никто ничего не должен
Я сама могу о себе заботиться. Но а ты продавай себя. Я даю так. зато как я хочу, когда хочу и кому хочу. Меня не принуждают к сексу и от секса я получаю удовольствие, а не отрабатываю. Сольют тебя, когда постареешь, только и на работу никто не возьмет старуху. А старухи сейчас уже в 38, а если еще и дети у старухи, то тем более. Никакому работодателю ты не уперлась со своими больничными. Так что сиди с мужем и молись на него и котлет и щец побольше стряпай и молись чтобы не бросил, а то пропадешь Хотя ты и так пропадешь и очень скоро, сольет и найдет другую, бесплатную, которя по любви и страсти)
Гoвном своим не захлебнись, сильная и независимая! Не хотят на тебя тратиться и ресурсы вкладывать. Ибо ты страшная и характер уeбищный.
Я другой человек. А вы красивая, молодая, со стоячими грудями и узкой писькой? И ресурсы тоже никто не тратит. Обеспечивать на холодильник и на ЖКХ это не обеспечение. Характер уе как раз у той, которая считает что она имеет право пользоваться другими ресурсами, не своими и когда тетка за 30 считает что ей должны потому что у нее там щель, а не пенис. Глупо очень и бестактно и без перспектив. Но хорошо, обеспечивают пока за 30, а потом ресурсы свои будет сливать на другую, молоденькую, красивую. Или вы думаете что вы всегда будете красивая и молодая? Да и красивая ли? Покажите фото, оценим.
И все свелось к пиписькам и красивая/некрасивая! Там у вас недостача, следовательно, я угадала :) Вам приходится конем двужильным тащить груз своей жизни по ухабам, в силу собственной твердолобости и злобы, отпугивающей достойных партнеров и помощников. Как вариант - вы членоносец-неудачник. И у вас там тоже недобор :)
Это биология.
Самец должен оплодотворить и помочь вырастить потомство хотя бы в плане основных потребностей - безопасности и пищи. Если конечно не тот низший вид, который оплодотворит и убегает. А хотя бы пингвин.
А самка должна вынашивать, заботиться о потомстве, выкармливать его. А еще удовлетворять самца, простите. Если не тот вид, которые с кем ни попадя когда попало ))))
Для чего должна самца привлекать.
Както так. Прошу не обижаться. Т е обязанности у всех на самом деле.
а некоторых так мама воспитала, это конечно, остатки и уже одной ногой в могиле, но кому-то же повезло..
Эволюционно женщине нужен именно тот самец, который сможет кормить ее и ребенка, пока ребенок маленький.
Люди почти единственные животные, у которых дети рождаются недоделанными. Это эволюционно сложилось, чтобы обеспечить наличие большого умного мозга. Из-за этого дети и раньше, и сейчас не могут расти как трава в поле - необходим постоянный уход взрослого (обычно матери).
Мужчины, которые бесполезны для размножения не размножились - дети от них просто умерли, некоторые - с матерями. И не стоит их размножать и дальше, они БЕСПОЛЕЗНЫ. Сейчас рожающая женщина способна выжить без мужчины, быть наравне - нет и не будет скорее всего никогда. Наравне - это жить также при тех же вложениях, так вот для "наравне" женщине надо тратить себя в разы больше, это вредно и для женщины, и для ее потомства.
Ха-ха. Без этого первобытного сознания не существует эмоций! Вообще. Можно быть просто роботом без этого. Женщина не просто не может любить такого, ей надо бороться всю жизнь с инстинктами, чтобы не считать его за *мат* и соглашаться на секс с ним.
И еще раз - даже имея полное сознание стоит понимать, что женщина полезна тем, что рожает детей, даже если она больше ни фига не может. Мужчина, который даже не содержит ее и детей бесполезен для человечества абсолютно. Бывают редкие исключения, когда мужчина полезен за счет своей крутости, но такие как раз прекрасно содержат своих детей.
А какая польза от нее в том что рожает? Вот так новости? :-о То есть раздолбанная родами, рваная тряпка имеет ценность большую чем узкая нерожавшая писечка? Для мужчин не фига, узкая и не разорванная дороже стоит, уж если на то пошло. Мужчина может оплодотворить кучу женщин, если что, молодых и красивых,
Человечеству вообще фиолетово и на ее, и вашу писечку. Если детей не рожают, то человечество вымрет. В человеческом мире решают, какой мужчина размножится, а какой нет ТОЛЬКО женщины. Мужская "ценность" про узкую писечку - это еще более первобытно - позволяет размножиться от бОльшего количества баб. Кстати, женщинам тоже полезно разможиться от бОльшего количества мужчин. Причем полезно выбирать самого хорошего отца каждому ребенку, а не какой достался. Если уж вы выбираете строить постоянную семью и рожать только от мужа, то стоит выбрать хотя бы здорового самца, а не инвалида.
Поэтому я и спрашиваю - зачем вы рожаете от бесполезных мужчин, если вы живете мозгом?
Так природа не дура, у чмошников и детей зачастую нет, ибо не нашлось той дуры, что родит. А за альфу всегда был бой, как за мужчину, так и женщину.
+ млн!
Как раз чмошники и дуры у нас в основном и плодятся и таких же плодят чмошников и дур:)
Умные не спешат обзаводиться потомством, тем более в наш век, когда не сегодня-завтра война грянет.
Сколько умных молодых женщин вообще не хотят сейчас рожать, потому что с мужчинами не пойми что, время смутное, практически предвоенное. А никуденыши и чмо как раз всегда плодится и не о чем не думает.
А кто определил, что эта куча молодых женщин умные?? Может они инфантильно-недоделанные в плане эмоций и не в состоянии в своей инфантильности на воспитание потомства, просто отбраковка, ни больше ни меньше. Кстати, она и раньше была в том же размере, просто этих дам не называли умными. На шестерых детей, при наличии двух мальчиков, выходили замуж только две девочки и не потому, что другие были не востребованы - они просто не хотели и не размножались, не оставляли потомков.
Ну и чужих мужей называть чмошниками глупо - для вас они чмошники, для жены - нет. И если там женщина рожает, значит этот чмошник ее содержит худо или бедно, но как есть.
Не знаю зачем рожают? начнем с того что скоро вообще женщины рожать перестанут или будут делать это намного реже. В иллюзиях пребывать уже довольно. Нормальных мужчин практически не осталось.Тенденция деградации мужского населения будет все больше и больше с каждым годом. Поэтому рожать дело не хитрое, надо плотно думать а стоит ли вообще рожать.
Не будут рожать - за сотню лет произойдет замещение населения другим. Тем, где женщины рожают.
Вот вы сейчас почти уже все поняли!
Вам выбили здоровые инстинкты зачем-то. Вы стали считать нормальным заниматься сексом с НЕ ЗДОРОВЫМ мужчиной. Но ваш организм вы не обманули - он не хочет от него заводить детей. Поэтому вы, если не вылечитесь, будете тупиковой ветвью (здоровые нации найдутся на ваше место). Или не вы, а ваша дочь, которая посмотрев на вас и ваш уклад жизни откажется рожать.
Проблема в том, что из-за обилия нездоровых женщин появляется больше нездоровых мужчин.
Если бы НИ ОДНА женщина не давала нездоровому мужчине, то мужчины моментально вылечились бы и считали бы необходимым содержать жену и детей. Хвастались бы именно тем, как кто обеспечил жену и детей. Кстати, были такие периоды, и довольно длительные.
А вы живете как животинка, инстинктами одними? Сейчас сексом занимаются с кем приятно, приятно конечно со здоровыми, а не со слабыми и больными. Хвастались кто как обеспечил жену и детей? А не учили, что хвастаться вообще плохо? Или уж хвастаться надо своими заслугами, своими деямниями и трудами, а не чужими. Муж это совершенно другой человек, это не вы. Ваша заслуга в чем? В том чтобы доить другого человека и этим хвастаться? Да тут плакать надо, уж лучше бы молчасли. Я рада что сейчас равноправие и никто не от кого независим и женщина может занимать те же посты что и мужчина, работать наравне, зарабатывать столько же, а не смотреть всю жизнь кто что подаст и кто накормит в кафешке или кофий закажет один, даже без пироженки. Жалкая вы такая.
+1.
Это уже даже странно:) иметь такое первобытное сознание в современном обществе. Граничит с слабоумием. И согласна, что сейчас нет жизненно важной необходимости, женщины стали эмансипированными, обычно на свои роды сами собирают и сами планируют когда беременеть и рожать, а не как Бог на душу пошлет. Заранее готовятся по всем фронтам. Да и деньги не обязан только муж на беременность жены и роды давать, женщина не инвалид, сама собирает эти деньги, планирует, откладывает и на декрет опять же, готовит и готовится, а не тупо на шее сидит до трех лет,
Потому что вам не досталось здорового мужчины, поэтому вы и занимаетесь изощрениями для обеспечения выживания вашего потомства от говна. В этом вы вообщем-то правы. Хоть так, хоть как-то.
Единственный вопрос - зачем вам рожать от такого? Честно, я предпочла бы быть любовницей заботящегося обо мне и о детях мужчины без брака, чем рожать и растить детей от отброса общества.
От такого это какого? Я рожала двоих детей не от кошелька, а от любимого мужа. И семью мою не только муж обеспечивал и я обеспечиваю, в равных условиях. Будьте любовницей, только любовницам часто и цветочки на 8 марта не дарят. Почитайте тему что ревели любовницы в праздник и мужчины даже без тортика приходили. Потому что никто уже никому не обязан. Мужчина тоже хочет и любви и поддержки, а не только чтобы его рассматривали как кошелек. И семьи создают не для того чтобы быть вечным спонсором. Вы очень застряли в 19 веке, но сейчас век 21. Живите в ногу со временем или живите одна, только не надо рассчитывать что к вам очередь из спонсоров выстроится на ваше уже не юное тельце. Как раз вы рассуждаете как самый отброс, что вам кто-то должен, мужчина должен, он обязан, содержите меня. Да, за что? За что вас содержать? Что в вас такого, что нет у другой? У вас поперек что ли?
Ни дня в своей жизни не прожила одна. Все время были здоровые мужчины рядом. И в 17, и в 37.
А мужчин вы плохо знаете и понимаете. Мужчина в первую очередь хочет чувствовать себя нужным. Как и женщина. Но если для женщины нужность - это забота о ней, то мужчине в первую очередь нужно признание женщины его незаменимости и необходимости. Счастливый мужчина - это нужный мужчина.
Я тоже когда-то выходила замуж по любви. И даже будучи студентом мой муж считал себя обязанным содержать меня. А вот любой мужчина, который начинает говорит о равных обязанностях по содержанию детей вызывает у меня рвотный рефлекс. Если он просто не может сам содержать, хотя старается - это еще могу понять, особенно если ситуация временная, если он принципиально считает женщину обязанной - нет.
Мне хватает личных для меня. Но я понимаю, что мужчин меньше, чем женщин, а потому мне или вам могло бы и не хватить. Если бы мне не хватило личного, я бы предпочла быть второй женой здорового мужчины. Не сравнивайте эту ситуацию с большинством любовниц. У большинства и любовники нездоровы.
Здоровые мужчины хотят видеть благодарность за заботу и любовь в глазах женщины - это инстинктивная гарантия того, что именно он отец детей. Мужчинам инстинктивно претит партнерство женщины.
Не болтайте ерунду. Обеспеченным мужчинам нужен партнер по жизни, которая может тоже и поддержать и опять же свой социальный статус. Еще как вариант, он может жену просто рассматривать как домработницу и мать его детей, но ничего общего с женщиной это не имеет. Такие наоборот хотят чтобы жена была дома и при нем, не дай бог она станет тоже успешна и к чему-то стремиться и иметь свои деньги. Он выдает, она зависимая курица. Вот такой второй вариант. Но еще есть и третий вариант, когда обеспеченный бросает жену-куру, постаревшую и потом берет в свой дом молодую красотку, моложе его лет на 20, она как украшение дома, сидит дома. Других вариантов нет, все остальное это только ваши мечтания как хорошо бы если бы.
На чем основана ваша статистика? На бульварных романах и соплежуйских мелодрамах рупь за пучок по тв?
Вы его не выбираете. Оно в вас встроено. Это "змеиный мозг", голые рефлексы, они сидят так глубоко, что не выжечь их ничем.
Все остальное - это рационализация. Откуда она у вас, я не знаю. Или муж неудачник или сын, или из детства что-то, отцы-деды, и вы нарратив себе такой придумали, мол сейчас времена другие. Прокручиваете его. А мозг ваш лучше знает, какими инстинктами можно выжить и какие красивые сказки можно заставкой крутить.
А по-моему это не от пола зависит, а от сущности самого человека. Потребитель он может быть и женского и мужского пола.
Для женщин быть потребителем - абсолютно нормально.
ЗДОРОВАЯ женщина всегда будет потребителем. Это гарантия выживания ЕЕ потомства.
Ровно также ЗДОРОВЫЙ мужчина всегда будет хотеть (именно хотеть) содержать своих детей.
Все остальное - отклонения, замещения, болезни. Примерно как гомосексуализм. Они не виноваты, но больны. Эволюционно тупиковая ветвь.
Детей содержать - да! Так и женщина должна содержать своих детей! А в век большого количества разводов, она просто обязана это делать, что бы в случае чего не умереть с голоду!
Если мужчина на этапе влюбленности не готов обеспечивать женщину, то он НЕ БУДЕТ содержать и детей. Мало того, он и женщину во время родов/декрета ОБЯЗАН содержать. Даже по законам.
Женщина должна заботиться о ребенке, содержать НЕ ДОЛЖНА. Это физически невозможно делать одновременно. Найм няни - это не панацея, если вы умеете считать. Физически НЕВОЗМОЖНО нанять няню всем детям. Для этого надо иметь второй комплект женщин для ВСЕХ детей, которые будут работать нянями.
Умереть с голоду ей не дадут сейчас. Но чтобы дети выросли здоровыми, надо выбирать ЗДОРОВОГО мужчину, который хочет заботиться о ней и ее потомстве.
Как у Вас интересно однако, мужчина по закону ДОЛЖЕН, а женщина не ДОЛЖНА, и плевать на закон, по которому у родителей равные обязанности и права.
равные права миф. Тогда мужчина должен рожать сам. Роды -потеря для женщины, здоровья, времени, квалификации...равноправие миф. Не надо рожать от мужиков, которые не кормят потомство. Ранее такой род вымер бы, что правильно эволюционно.
Если для кого то рожать такая обуза и такое несчастье, зачем себя насиловать? Всегда есть выбор. А вот у мужчины, кстати, нет, он не может заставить женщину стать матерью, а вот наоборот вполне себе.
это не обуза, не надо про роды в поле...женщине всегда нужно время восстановиться после родов. Декрет и больничный так просто не дают. Это огромная нагрузка на все ее системы, от почек, гормональной системы, до головного мозга и той же кожи...И все сказки рОдил и пошел -ну так , для "продвинутых" клуш. Мужчина -само слово подразумевает заработок и чин....Все остальное таак ...приложение.
Это не несчастье, это счастье. Причем для здорового мужчины это тоже счастье стать отцом. Но кроме счастья это также и тяжелая многолетняя работа, гораздо более важная, чем любая другая - и для человека лично, и для человечества в целом. И посильный вклад здорового мужчины в эту самую важную работу - содержать женщину и детей, пока она занимается этой самой важной работой.
Да вот вроде бы все правильно пишете. Только мера во всем есть. А то женщины так увлекаются этой "тяжёлой и важной работой", что потом каждый второй топ на его от брошенок в 45 лет, которые масиков, которым двадцатник уже, все растят и воспитывают, да так увоспитывались бедные, что времени не остаётся ни на себя, ни на мужа, ни на работу, ни на дом.
+100
Зачем вообще тогда рожать? Женщина рожает прежде всего для себя и себе в радость, если это каторга и в обузу, зачем рожать?
Что за дурь! Все, кто не рожал, весьма приблизительно представляют себе с чем им придется столкнуться, после того как родится ребенок. И все надеются, что это как раз будет больше радость, а не каторга. И уж тем более никто не планирует себе в радость больного ребенка, которые тоже к сожалению рождаются и не спрашивают у матерей их согласия.
Я очень своего ребенка люблю, но если бы мне все разложили по полочкам и рассказали как все будет дальше - я бы не родила ни за что, ни за какие деньги. Второго рожать не стала, хотя муж хотел второго ...
Вы горды тем что кого то высрали? И теперь надо всю жизнь манипулировать что я жемать и я же родила, поэтому мне все обязаны, включая мужа? А с какого такогохерасе?
Что дебильные выражения?
Вашу маму ваша бабушка тоже высрала. И ваша мама, в свою очередь, вас.
Почему нельзя нормально сказать? Высирают отходы, рожают - потомство, раз вам биология так близка.
Ни в одном законе мира не прописано, что женщина материально должна содержать ребенка в абсолютном значении как и отец. Ровно как не прописано, что в браке мужчина ТОЖЕ обязан рожать или кормить грудью. Закон прописывает только ответственность, которую ЗДОРОВАЯ женщина или ЗДОРОВЫЙ мужчина и так будут нести. Мало того, домохозяйничесто законом вполне подразумевается и даже особым образом охраняется. Сейчас можно даже пенсию полноценную получить, просто рожая и выращивая своих детей. Потому как государство как раз признает роды и выращивание детей РАБОТОЙ.
Как это у нас заведено - половина прожиточного минимума на ребенка в качестве алиментов сойдёт за праздник
Мужчина должен быть такой, чтобы до 3 лет ребенка он МОГ и ХОТЕЛ содержать жену с ребенком. В этот период женщина ВООБЩЕ ничего не обязана, кроме как заниматься ребенком.
Еще раз - если у вас нет возможности получить здорового мужчину, то это не причина оправдывать больных.
Я МОГУ содержать своих детей, но я всегда считала и буду считать бесполезным мусором мужчин, которые самостоятельно не содержат своих детей. Это НЕ мужчины. Нет никакого смысла от них рожать.
Здоровая будет вампиршей? Да не фига! Здоровая и здравомыслящая, рассматривает отношения как здоровое партнерство. А вы обречены все равно на одиночество с подобной философией, потому что ваш муж рано или поздно от вас сбежит, ему надоест что его вампирят.
Не может быть полноценного партнерства в неравных отношения. НЕ МОЖЕТ. Необходимость полноценного вклада женщины в обеспечение детей деньгами - это очень плохо.
Женщина не сможет такого любить, хотеть. Она может быть рядом с таким только бесполым существом.
Должен, это когда в законе все прописано. А так не должен. И ресторан не должен оплачивать, и театр, и совсем ничего. Его заставляет кто-то, мужчину этого?
Только мужчины разные бывают. Я как-прогуливалась в центре со своим будущим мужем. Пить захотела, но ему как назло деньги надо было снять. Фиг он мне разрешил самой купить, искали банкомат. И вместе жить начали, уезжал в командировку и потом ругался, что я своими деньгами пользовалась, его не брала. При этом он далеко не образец мота, но на подкорке записано, что он мужчина и содержит семью.
Ваш вариант, когда ничего не должен, мне лично не интересен. Он и детям своим должен не будет, от такого рожать страшно.
Автор, тссс. Не пытайтесь их заставить задуматься. Чем больше потреб****й, тем больше у нас выбор. Любой из их мужчин, наш, если мы этого захотим ;-)
Не тешьте себя иллюзиями. Я тоже пополамщица и даже в молодости всегда платила за себя сама, а это были 90 годы, но я прекрасно понимаю, что последнее ,о чем мужчина задумается, выбирая женщину - кто будет оплачивать сначала ее порцию в ресторане, а потом содержание.
При прочих равных, да возможно выберут пополамщицу, но только при прочих равных...
А нет, к крутой женщине , некоторые даже не узнавая, "пополамщица" они или нет, часть мужчин побоится подойти, сразу понимая, что лучшие всегда найдут того, кто их будет и любить, и платить по их счетам... Так что при широкой известности женщины, что она "пополамщица", на нее наверное действительно клюнет больше мужчин, но этот "перевес" будет только за счет трусов и жлобов. Лучшие мужчины будут выбирать по другим критериям и "полопамщица " женщина или нет, не будет играть практически никакой роли.
Конечно нет, мужчина должен чувсвчувств себя мужчиной. Поэтому если мужчина ушел к бабе с яйцами, то он просто педик, ему нужны яйца в доме, у него то пилотка, ошибка природы так сказать.
Вот вы и сами все ответили. И накуй этот бык нужен? Нужен цветочек, который надо поливать и выставлять на солнышко. А вас и в чулан можно.
Да да, а потом эти цветочки топы на Еве строчат "никогда бы не подумала...". Меня не уговаривайте, не получится )))
Да мне все равно, инвалидом вы женщину считаете, или ещё кем. Вот пофиг, вообще :chr2
Люди разные. Много лет назад муж попал в аварию, сильно пострадал, так я еще и детей его от первого брака помогала содержать, но сейчас придут женщины, которые скажут «ну и дура» и «больше никто не ипет».
Ответьте на главный вопрос. Ваш муж стал считать обязанным вам за это? Он сейчас будучи здоровым считает себя обязанным содержать вас и детей?
Смотрите - в здоровье уже МОЕГО ЗДОРОВОГО мужчины я тоже готова вкладываться. Это абсолютно нормально. И инстинктивно абсолютно правильно. Вы его вылечите, и он продолжит выполнять функции здорового самца. А вот если оно по жизни раздолбай и о вас не заботится - то да, "большениктонеипет".
Не дура. Все правильно, вы молодец. Это семья и в семье должна быть взаимовыручка.
Я когда пишу о "ну и дура", я имею ввиду женщину, которая содержит любовника, которая наблюдает как муж в покерклубе живет, ну итд.
Ваш не отказывался от своих обязанностей. Ну а авария, все по земле ходим, с каждым может случиться. Это не повод человека бросать или попрекать.
У женщин сильно развит инстинкт спасителя. Они вечно спасают, то нариков, то педиков, то импонтев, то просто неудачников. Конечно на всем фоне лучше спасти хорошего мужа. Но это не жизнь, это адская работа, да благородно, со стороны красиво, а жизнь прошла вся мимо и это печально. Но самое главное не это, а посыл почему она мимо то прошла, от реально большой любви или от чувства вины "что люди скажут / как то не правильно бросить ".
А как вам такая ситуация?? Меня например воспитывали для партнерских отношений..и я пополамщица)
И вот уже последние 5 лет содержу своего мужа, он то работает то нет, и его заработки настолько смешны, что он тратит на свои хотелки
и вот я знакомлюсь с мужчиной, он зарабатывает меньше меня...и видимо до этого он "наелся" отношений где от него хотели, что на этой волне на третьем свидании он высказал что спонсировать мои "хотелки" он не собирается...
что мол я богаче и все такое, это было сказано после похода на концерт за мой счет
мужчина мой любовник...
когда он мне это сказал, я выпала в осадок, никто свои хотелки на него вешать не собирался, более того я сразу поняла кто есть кто, но мне было ужасно не приятно
сейчас при каждом удобном случае у меня рефлекс вытаскивания кошелька, а ему уже не очень удобно, он стал все оплачивать..а осадочек то остался
Забавно читать, как тут пытаются с биологией спорить. Изменение положения женщины в сторону большей самостоятельности - это даже не миг в истории человечества, это начало того мига. И психологические реакции здоровых особей будут оставаться неизменными еще много-много поколений. И да, именно в таких отношениях, "природных", лучше всего и мужчине, и женщине.
Другое дело, что сейчас массово пытаются калечить психику детей еще с рождения. Результаты пока так себе. Впрочем, никто ведь не неволит, каждый сам может выбирать тот образ жизни, который ему подходит.
Забавно читать, как тут пытаются с биологией спорить. Изменение положения женщины в сторону большей самостоятельности - это даже не миг в истории человечества, это начало того мига. И психологические реакции здоровых особей будут оставаться неизменными еще много-много поколений. И да, именно в таких отношениях, "природных", лучше всего и мужчине, и женщине.
Другое дело, что сейчас массово пытаются калечить психику детей еще с рождения. Результаты пока так себе. Впрочем, никто ведь не неволит, каждый сам может выбирать тот образ жизни, который ему подходит.
Нормальный мужчина, у которого есть деньги не жалеет их на женщину, которая ему нравится. Это миллион процентов. Все остальное, или жмот или нищеброд пожизненный, ни тот ни другой не нужен в жизни.
+100. Не знаю ни одного успешного состоятельного мужика (а их у меня в окружении, в том числе и в семье, приличное кол-во), который был бы против содержать жену. Зато неудачники прям рыдают кровавыми слезами, рассказывая, какие женщины суки меркантильные.
Ага, при этом вопли "мужчина не обязан" плавно перетекают в "женщина обязана".
Точно. Мой вопил что работать и деньги зарабатывать он не обязан, а вот горячий ужин я ему подать обязана была, да еще чтоб мяса побольше и повкусней. Это после того как я с работы пришла и в магазине все продукты купила... на свои деньги, естественно.
И чуть что сразу "тебе от меня только деньги нужны, в кого ты превратилась, посмотри на себя, ты же скурвилась совсем с этими деньгами".
Я такого знаю - одного, но он явно уникум. А вот неудачники - да, все сплошь ноют на тему денег, меркантильности и пр
Женщина тоже должна.Только не материально,а духовно и морально.Так уж устроены девочки и мальчики...
Тут на Еве модно говорить, что стирает машинка стиральная, готовит кухарка, две по 20 удовлетворяют. Как будто бы это главное, что нужно от женщины.
В том то и дело,что за деньги мужчина может нанять себе домработницу и не париться.Но он почему то хочет живую женщину.И чтобы была королевой в гостях,хозяйкой в доме,и проституткой в постели.И желательно чтобы всё это было бесплатно,а ещё лучше с доплатой с её стороны.
Так в топе даже есть дамы, которые готовы за все это доплатить, даже петь деферамбы кую, что он чувствует их спазмы :crazy
Да ладно! Это только на Еве. В подавляющем большинстве мужчины зарабатывают. Тут все гипертрофированно.
А мужчины духовное и моральное не должны? У них это частенько лучше представлено, чем у женщин.
А мужчина становится богаче духовно и морально рядом с женщиной.Но в семье одним духом сыт не будешь.Так что каждый занимается своим делом,женщина несёт свет и мораль, и благодарность своему мужчине,а мужчина несет материальное.
А мне кажется что все как раз наоборот стало. У меня перед глазами только три примера с русскими мужьями, два из них поколение моей бабушки, собственно она с дедушкой и ее брат с женой. У лучшей подруги очень порядочный муж и вовлеченный отец.
В остальном вижу красивых девушек рядом с нелепо одетыми "уголовниками", странные прически под унитазный ерш, нелепые рубашки с нелепыми штанами и беспросветной тупостью в голове. У этих девушек приличные семьи, ВО и вот это недоразумение рядом.
А по Москве, мужики конечно и одеты приличнее, и без ершиков, но ппц как отталкивают самомнением на пустом месте. Одеваются как продавцы автомобилей, в основном и взгляд вечно оценивающе-зазывающий.
И как эти девушки-женщины перед ними стелятся, это же просто песТня. И борщи-разносолы, и боевая раскрасска, и по театрам ходят, скучают, можно подумать их дебилы это хоть как-то оценят, и как по сценарию, развод-новая пассия, а она вместо того что бы подумать о себе , тут же начинает "личную жизнь устраивать" - утраивать боевой расскрас и искать очередного ершика в дом. Чтоб был, а то девочки подумают что она хуже их.
Это куда ж вас занесло-то? в какие епеня? Ёршики какие-то...вы в туалете фантазировали в обнимку с унитазом? :ups3
Да никуда, приезжаю в Россию и в шок впадаю от страшных мужиков.
И это поразительно и странно, пару поколений назад мужские лица были действительно красивыми, с мыслью в глазах.
А свои догадки оставьте при себе, они говорят о вас не лучшим образом.
Так и есть, увы - у нас качественных и активных женщин куда больше, чем аналогичных мужчин.
по моему, это женщина, эдакая поборница равенства полов вопрошает. Начинающая свекровь?
Мужчина-это самец, защитник своей самки и детёнышей (если примитивно).
Раньше от самца требовалась сила и способность добыть пропитание.
Сейчас это трансформировалось в способность заработать денег, чтобы семье было, где жить, что есть и одеться.
Да, женщины сейчас тоже зарабатывают, но на их плечах обычно ещё дом, дети, уют.
Мне кажется, нормальному мужику самому стыдно будет зарабатывать копейки. Поэтому, это ещё маркер мужественности.
В развитых странах, где женщина защищена и где женщина так же легко находит работу, как и мужчина, обычно обязаны детей обеспечивать оба, и бытам занимаются оба. И детей воспитывают оба тоже. Потому что это кривое воспитание, когда только на матери воспитание, а отца видят иногда по выходным.
Так и есть. Но вы разве думаете, в развитых странах неудачники пользуются точно таким же спросом как успешные мужчины? :)
Спросом? Понятие удачников и неудачников у всех разные. Так что мужчины и женщины разной степени удачливости находят себе пару.
да , должен. если хочет рядом с собой видеть красивую, умную, воспитанную женщину. если ему подойдет "абышо" , то конечно, найдет и пополамщицу и будут они счастливо жить. уважающая себя женщина на пополамщика не согласится
откуда такая уверенность? Уважающую надо содержать?
Вот работают вместе люди, зп одинаковая, начали встречаться, он её начал содержать, а она свои в кубышку? А нафига бы это ему?
Его кто-то заставляет содержать? Пусть ищет женщину которую не нужно содержать, если найдет. Но как правило все же хотят красивых-ухоженных, а это денег стоит. Никто не хочет замухрышку.
А кстати, не все хотят в жены красавицу.
Так же как не все хотят в мужья красавца.
Именно. Ее ж содержать надо. Или если не в деньгах счастье, то так или иначе конкурировать с другими самцами за ее внимание. Проще кулему, на доплату согласную, лишь бы штаны в доме. И дрочить в туалете на красоток.
А у меня попутный вопрос в тему Должен ли парень оплачивать все развлекалки, если он ещё школьник, и своих денег не зарабатывает? Я вот, как мама сыначки, думаю, что пополам все.
Если парень школьник, то должен учиться, а не с девочками гулять. Желающие гулять, да еще и за деньги, могут брать свои (либо карманные, если они есть, либо заработать). У меня из подростков пока только девочка, но живет именно так.
Хочешь производить впечатление деньгами - научись их добывать. А то мамапапиными то и дурак сможет. А дураков не надо ).
+1. У меня подростки и мальчик и девочка, полностью с вами согласна. Оба учатся как ненормальные, чтобы была потом денежная и интересная профессия. Им гулять просто некогда.
Мой в 7 кл. Пока не гуляет, "учится". В темку зашла и заинтересовалась как сейчас все происходит у деток. В 10-11 наверняка с девочкой в кино захочет сходить. И если не работает, то киношка отпадает. Так я поняла?
У него своих денег нет? Моя старшая в 8 классе. Карманных не даем, хотя знаю, что многие дают. Но деньги все равно есть. Время от времени подкидываем, чтобы были. Можем заплатить за успехи на олимпиадах, за бесплатные лагеря (мы же экономим). Ну и ежели сильно захочет, то сама подработает.
Я к тому спросила, чтобы узнать: девочки уже со школы уверены, что мальчик за киношку и попкорн ДОЛЖЕН платить?.
Это вопрос скорее не к девочке, а к ее маме ). У меня девочка есть. Денег на то, чтобы просто в любой момент пойти в кино, у нее нет. Я с легкостью дам на поход в кино с компанией друзей. А на встречу с мальчиком в режиме свидания – нет.
Ну вот так. Отношения мальчик-девочка шуткой и/или развлечением не считаю. Уж тем более за родительский счет. Хочет парень общаться, пусть производит впечатление своими личными качествами, а не чужим кошельком.
Хочет парень общаться, пусть производит впечатление своими личными качествами, а не чужим кошельком. (С) это вы доню типа сразу настраиваете на стартеров? Нахрена?
Вовсе нет. Настраиваю на тех, кто умеет производить впечатление. Кстати, такие бывают. А уж если она будет вестись на деньги (что вряд ли), то действительно пусть лучше выбирает тех, у кого они свои.
Я не знаю, что думаю девочки, но я своего мальчика настраивала, что качественный мужчина может и хочет платить за свою девушку, и самый лучший вариант, когда мужчина успешный, ему на все хватает, и на него и его игрушки, и на маму конечно, и на жену, и на бывшую жену с детьми, если уж так сложится. Получится у него или нет, не знаю, но ИМХО для мужчины это самая лучшая позиция в жизни.
Деньги на свидания ему не давала. Брал из своих карманных, потом начал подрабатывать. Его девушки - его проблемы, прекрасный стимул начать думать, как деньги зарабатывать и зачем они вообще нужны. Нет денег, пусть вдоль озера в парке гуляют, идут в музей в бесплатный день и т.д. В их возрасте, и в студенческом, это вполне тоже вариант. Если девочка сама хочет скинуться, когда у него денег нет, тоже вариант, если не слишком к нему привыкать :)
У меня дочки, пока маленькие. 3 и 6. Папа будет воспитывать, чтобы платили за себя сами, и не только подростками. Я не против. За меня папа всегда платил и обеспечение семьи полностью на нем.
Это что б приличных девочек не видел далее в "детстве"?
Считаю, что мужчину надо воспитывать с пелёнок. Так что пополам, это если девочка друг, да и ту угостить мой не против. А если уж девочка нравится,то все по правилам и сам платит, и цветы покупает.
14 лет моему. Дарит маме цветы на все праздники, лучший сын в мире- по дому поможет, в магазин сходит и тд.
Мы вообще-то общаемся здесь. У меня со своейтголовой все прекрасно, мой ребёнок зарабатывал, а не покупал мне подарки на мои деньги.
Потому что есть мужчины которые реально помогают женщинам жить. Дают деньги, заботятся. И на их фоне мужчины которые этого не делают выглядят бледно. Каждая женщина хочет для себя заботливого мужчину.
Мужчины же тоже потребительски относятся, для многих женщина это аксессуар. Красивый, дорогой, как и машина и чтоб другие завидовали.
Получается такой своеобразный бартер.
Если кого-то он не устраивает, то всегда можно найти женщину, которая не будет аксессуаром (страшная, толстая, пожилая) и она не будет возможно потрбительски относиться за неимением выбора.
Но женщина которая этот выбор имеет, всегда выберет самого заботливаго мужчину.
Поэтому незаботливые просто проигрывают в конкурентной борьбе. Это природа.
Абсолютно у всех потребительское отношение ко всем :) , вам нужен человек , если он может вам что- то дать, если конкретному мужчине очень нужна конкретная женщина , он может быть готов на конфеты/ букеты , нет - значит нет , значит бесплатно просунет кому :) , все просто на самом деле.
Намечается у нас встреча выпускников. Как показывает опыт мы сейчас обсудим приемлемый для всех уровень рЭсторана, кто скока готов потратить и тыпы. Но посидев девочки достанут кошельки, мальчики недоуменно поведут бровями, девочки уберут кошельки. Вопрос. Зачем это мальчикам? Все ж просто, равенство даже в браке, а тут вообще никто, без планов, без перспектив?
Женщины дают мужикам радость общения.Женщины доставляют удовольствие,с ними куражно,с ними классно).Это как гейша))
Нормальные мужики это знают и готовы платить везде и всегда за женщину.Нормальному мужику,который способен зарабатывать-стыдно не платить за женщину.Если он покаждет всем при своей женщине ,что у него нет денег-это позор.
Нормальный мужчина понимает,осознаёт,что за стОящую женщину не грех и подороже заплатить)))И он платит.
А женщина,которая платит за себя -дура! набитая дура,которая сама же себя и обесценивает в глазах мужчин.
Нормальному мужчине приятно показыватьженщине и свой достаток и свою состоятельность.
ПыСы:за нас тоже мальчики платят) и мы даже не рыпаемся доставать кошельки,иначе обидим наших джигитов)
Я не гейша и не хочу чтобы мне платили за то , что я стоящая - я стоящая для мужа, и ещё надо заслужить честь оплачивать мой счёт в ресторане.
А они заслужили и заслужили давно. 20 лет назад они уже были мужчинами, с правильными установками, достойные уважения. И сейчас они его достойны. И на этот вечер мы их женщины и платят они именно за это. За своих женщин. В их голове это правильно, в нашей голове это правильно. Мы признаем за ними это право, позволяем им быть своими в этот вечер, оказываем им честь быть нашими кавалерами. Чуть-чуть улыбаемся позволяя подраспушить хвосты друг перед другом. И размеры "писечек":sick4 всех полов тут ВООБЩЕ не при чем. Только вот бьющим себя пяткой в грудь "я сама" потому что только смогла сама и очень этим гордится этого не понять.
У нас не странно, у нас нормально. Я знаю зачем им это. Я понимаю и принимаю их желание. Только вот в искаженную евкую логику это никак не укладывается)))
В чем? В том что бы позволить мужчинам показать другу что они альфа самцы? Надо обязательно ткнуть в нос своей самостоятельностью? Мы знаем что нам не проблема заплатить за себя, они знают что нам не проблема. Но это особый кайф когда самодостаточная и самостоятельная женщина ПОЗВОЛЯЕТ. Такие базовые вещи правда надо объяснять взрослым теткам?
Мне не нужно чтобы показывали таким неожиданным способом. Для меня они не альфа самцы, и вообще они на равных со мной - это просто одноклассники. Так то я скорее всего больше альфа, чем они. Эти отношения - отношения бывших одноклассников, а не мужчин и женщин.
Вот подпишусь. За себя позволяю платить только отцу, мужу, брату и сыновьям. Все остальные на фиг с пляжа.
А то что? Отвалиться что-то у вас если вы позволите заплатить себя хорошо знакомому и уважаему мужчине которому хочется? А когда дверь придерживают требуете отпустить и открываете самостоятельно? А стул подвинутый коллегой на обеде/корпоративе гневно отшвырнете?
Со мной и другими девочкам на равных. А между собой чуть-чуть соревнуются. Умные женщины это понимают. Так же как и то что мир изначально делится на М и Ж. С начала и до конца времен. Во всем и всегда. Нет и не будет в нем бесполых существ. И изначально мы женщины, а потом дочери, одноклассницы, любовницы, жены, коллеги, матери, бабушки, водители, руководители... Все потом. Сначала мы мужчины и женщины. Это база и основа.
Я сама умная, поэтому для меня нет понятия умная женщина, есть умный человек. Возможно, не только отгорела зависит, но и отсоциальной среды.
Смешно. Ну живите в своем бесполом мире, свято веря в свою "умность" при непонимании основ.
Почему беспалом мире? Я замужем за мужчиной, за мной есть кому ухаживать. Было бы странно ожидать что мне оплатит ужин муж другой женщины.
Вы-ТП и не понимаете простые истины.Живите спокойно,вам всё равно не понять))
Нет, мне не понять. Ч уже говорила - от социального слоя зависит, от бэкграунда женщины.
Да. Дети тоже очень гордятся что могут залезть на стул сами и открыть дверь. И в определенный период очень настойчиво делают это сами отвергая любые попытки помочь. Взрослые женщины с улыбкой благодарят за пододвинутый стул и придержанную дверь. Так что вы правы, сильно зависит от стажа самостоятельности. Удачного взросления!
Придерживать дверь и отодвинуть стул - это вежливость.
А вот заплатить из семейных денег - это уже не вежливость. Взросления вам могу только пожелать.
Я живу в обществе, где хорошие манеры прививаются с младенчества.
Т.е. взрослый мужик не может потратить собственноручно заработанные карманные деньги по своему усмотрению? А то мамка про СЕМЕЙНЫЕ ДЕНЬГИ заголосит? Это взрослые с хорошими манерами? Ой увольте меня из этого "приличного" общества...
ЗЫ а че семейные руки отодвигая стул левым бабам не сотрутся?
хм... а у нас все скидывались на встречу выпускников. Скидывались ДО встречи на карту.
"первоначальной взнос" что бы забронировать столики на опрееленное колличество народу
Бронь стола примерно стоимость посиделок на одного. В чем смысл скидываться всем? Кто-нить один платит свою часть и все...
Ну так это действительно основной инстинкт, поддержаный эволюцией... выше все написали и я полностью согласна.
Конечно, нынешний уровень жизни позволяет женщине самостоятельно вырастить и воспитать... сколько детей?
Одного. Больше одного "рожать для себя" - это большое исключение. 100 лет назад это было оочень сложно. Сейчас проще, но тоже нелегко.
Совмещать младенца и нормальную работу, приносящую хороший доход можно. Особенно при наличии няни/бабушки. Но это довольно тяжело. Куда сложнее, чем просто сидеть в декрете и заниматься ребенком - лично пробовала , имела возможность сравнить разные варианты :)
А если есть второй человек (отец детей) который помогает тебе материально, то в среднем женщина родит больше детей.
Стало быть, бессребренницы, которым от мужика ничего не надо, и которым он ничего не должен - в пролете, они меньше размножаются :)
После 40 мужчина лезет занимать освободившуюся от детей экологическую нишу. И тут уже обмен содержания на заботу. У них же к 45 импотенция через одного, на кой икс им молодые свиристелки по 20. Че им с ними делать? Они их уже боятся. Их же сношать надо каждый день, и тусоваться девочки хотят. Единицы разменивают одну по 40 на две по 20 так, чтобы удачно и надолго. Сколько историй, когда через пару лет второй молодости старый козел просится "роди меня обратно!" К старой жене. Которая знает, что делать с его простатитом, язвой и геморроем, а также дементной свекровью, и как собирать его на рыбалку.
+1 и в молодух 20-летних надо вкладывать поболее чем в "старую" жену
А то что они в инстагрммчик пилить будут?! Каклетки Штоль?!
Это точно,мало кто в возрасте 45-50 и старше потянет 20-тилетнюю-физически,морально и материально...
А почему мужчины твердо уверены, что бабы должны обеспечивать им быт? Типа, не мужское это дело?
Да. Им мамы с бабками его делали, потом эстафета передается жене. Такова картина мира у таких мужчиг.
Потому что мужчины по натуре охотники/добытчики. То, что нелегко досталось то и ценится ими. Когда мужчина вкладывается в свою женщину, то он и ценит ее и бережёт ее. И боится потерять, потому что вложился: морально и материально.
А если встретились, погуляли впополаме, дала нахаляву, сама вызвала такси и уехала в ночь, то кто ж это ценить будет??
"Когда мужчина вкладывается в свою женщину, то он и ценит ее и бережёт ее." - мужчина сначала ценит ее, а потом вкладывается) Никак не наоборот.
Бывает и некоторые мужчины зарабатывают меньше." -ключевое.90% мужчин на аналогичных должностях получают гораздо больше.Сама сталкивалась. Мне в лицо говорили,патамушта у Димы-яйца...
ну вот пусть Димы и платят))))
Почему-то все сводится к "он должен ее обеспечивать, потому что она будет матерью его детей и он должен их содержать".
А вот, предположим, м и ж сходятся и детей не предполагается? Ну, допустим у них уже есть по киндеру от прошлых браков, каждый своего обеспечивает. Дальше как? Должен мужчина содержать/обеспечивать/выдавать средства женщине, если рожать она ему уже не будет?
в этой ситуации мужик ищет устроенный быт и твердо уверен, что женщина ему должна
У нас детей нет, потому, что я не могу забеременеть. Живем без детей лет. Содержит муж :-)
Ну и что? Он хочет секс. Если она дает бесплатно и все сами растят своих детей - значит ему будет бесплатно. Если она хочет плечо, защиту и поддержку и балование финансово - то либо мужчина согласится, либо пойдет дальше искать. Я уже ребенка вырастила, но бесплатно не хочу встречаться, хочу надежную стену. Мужчина решает подходит ли ему это. В наших отношениях да - должен. И несомненно решившись на такую роль мужчина будет ценить меня выше, чем бесплатную давалку. Потому что все люди так устроены, и мужчины, и женщины, во что вкладывают, то ценят больше.
вот не факт. Он уже наигрался со вкладыванием с БЖ. Он хочет комфорта, секс ему уже не так нужен, как в 20. Платить за это? да ну нафиг! пусть одна с дитём сидит. Он себе без этих тараканов легко найдет.
Неа.Слава богу женщины сейчас не так легко позволяют себе на шею присесть.И приплачивать мужчине,за то чтобы ему же за свой счёт комфорт обеспечить это ещё поискать нужно.Тем более в 40+.Так что легко не получится.Придется раскошелиться.
Ну так у нас у всех свободный выбор и свои стандарты. Женщина, которая хочет заботливого мужчину, в результате такого находит, другие быстро отваливаются. Мужчина который хочет бесплатную давалку, тоже имеет все шансы ее найти.
Но вообще, между нами девочками, если мужчина захотел какую-то конкретную женщину в своей жизни, он как правило примет ее условия. Если же он только спит направо-налево, то как угодно может себя повести.
А про ненужность секса это вам кто сказал? Даже когда хер у них уже не стоит, секс они хотят ничуть не меньше, может реже, но не меньше. Проклятие мужчин заключается в их ненасытном секс-драйве, которое всю жизнь ими рулит. Ничего им с этим не поделать.
Он хочет комфорта, а в замен что? Трахaть ее будет? Так она легко найдет себе секс на раз-два без напрягов создавать кому-то комфорт.
А то таких халявщиков сейчас 9 из 10, считающих, что они осчастливливают женщину исключительно своим существованием, и судя по вашим перлам у вас именно такой или вообще никакого.
Об этом в семейном кодексе написано. Доходы каждого из супругов являются совместным имуществом. Но распоряжаться ими можно только с согласия супруга. Если супруг согласен, чтоб его деньгами распоряжались, то какие проблемы. Если не согласен - брачный контракт. Или развод. Всякие там должен-не должен, козел или не козел - это эмоции и неоправданные ожидания.
А я вот не понимаю как можно оценивать мужчину здесь и сейчас. Если он сейчас не зарабатывает, то он не годен.
Мне годков уже не мало, пошел пятый десяток и видела не мало семей, где мужья временами зарабатывали и очень много и очень мало, и были инвалидами, или не работали временно. Но жизнь меняется, сегодня нет денег, а завтра их много (разные ситуации), или наоборот деньги есть, а потом их нет.
Мы когда с мужем познакомились он вообще мало зарабатывал, а через два года намного больше меня.
Не важно сколько зарабатывает мужчина если он НЕ ХОЧЕТ содержать свою женщину. И так же не важно если хочет)))) Даже если и не может в данный момент.
То есть если он 40 лет работает грузчиком, то можно надеятся еще поднимется? :O Понятно что бывают временные откаты, но потенциал и опыт в 40 лет - он либо есть, либо его нет.
Понятно, что для каждого возраста свой процент возможности этого подъема и чем старше человек, тем этот процент меньше. У например 80 летнего почти на нуле.
Так что у 40 летнего грузчика не знаю.... Хотя знаю одного водителя, который открыл свой бизнес по пошиву одежды, ему помогли в этом родные, освоить новую профессию и начать бизнес.
Угу и у меня так.Когда денег не было -я списывала на маленькие заработки и думала,что прижимимстость именно от этого у него.Когда начал зарабатывать в 5 раз больше,вот тут я и увидела небо в алмазах.Куском хлеба попрекал.Мало того,уходил от нас ,выгрызая кусок хлеба у детей из горла в прямом и переносном.продукты забирал....если мужик г-но и жлоб,то от уровня зарплаты это не зависит.
Это не по тому видно, сколько он зарабатывает. А по тому, как он тратит заработанное.
Я когда будущего мужа встретила, мы студентами были. Единственный ресторан, который был нам по карману - это Макдоналдс. Он за меня платил, потому что я была его девушка. И цветы покупал - пусть это и была одна розочка. То есть он тратил часть денег на меня, даже когда у него их было очень мало. И всегда находил время для встреч, хотя учился и работал - ему это было действительно сложно.
Мужчина может женщине показать, что он готов вкладываться в отношения и не имея много денег
У него тогда не было жены. И да, его родители были его семья, пока он не обзавелся своей семьей. Это очень хороший показатель, когда мужчина заботится о старых родителях.
если не было жены,то при чем тут какие-то девочки? Или он на девочек не спускал, а на невесту спускал? Или он ни на кого не спускал, а только родителям отдавал? Вы его жена? На вас он тоже не тратился, выходит? Хороший показатель, когда хватает на всех достаточно, а не когда муж о родителях заботится, а дорогая себе все сама добывает в поте лица.
Поэтому и были девочки, жены не было. Ухаживал. За мной ухаживал, но я не была женой. Стал на меня тратить когда я стала женой, и на семью вообще.
В 25 лет редко у мужчины столько денег, чтобы на всех и все хватало. Меня только по ресторанам водил, хотя хорошим. Я была студентка. И это были 90-е.
Хм, разведена. Читаю, как некоторым женам хочется оставить тут неплохих мужчин, с которыми им просто стало скучно... И у меня появляется надежда, что хороших тоже оставляют жены. Кроме того, считаю, что я и сама из хороших, которых "щенками разбирают" и у меня с БМ ну просто так сложились обстоятельства, что пришлось долго жить раздельно и отдалились...
Как бы встретиться двум хорошим? СЗ не предлагать
О, у меня похожая ситуация была. Познакомились с будущим мужем, когда он еще учился, а я уже работала. В тот период иногда платила и за него, не только за себя. Пошёл работать, и вскоре стал зарабатывать больше меня. Вместе больше десяти лет, основной добытчик в семье - он.
П.ч. очень трудно в России заработать, для большинства. Потому если не от Деда Мороза, от кого еще ждать чуда? :)
С одной стороны я жена, женщина и да, я хочу, чтобы никаких "пополамов" не было.
С другой стороны, я - мама сына. И не хочу, чтобы он впахивал за двоих, а она только ногти красила...
Ну-ну, обучайте! :)
Вы точно мама? У вас мышление на 12 лет, сильная задержка.
Как именно "обучать", у Вашего сына нет своего мнения вообще? Он слушает маменьку и делает то, что ему маменька в уши поет? Так он, извините, но подкаблучником выратет, а такие карьеры не делают. :D
И таки ответьте, а вот что, если сын хочет в жизни заниматься не тем, что СРАЗУ приносит "зарплату, которой хватает на 3-4-5 человек"? Например, хочет быть врачом, а это учеба до умопомрачения, институт + ординатура + потом надо нарабатывать опыт, и в лучшем случае он будет нормально зарабатывать лет в 35. Как, скажете: "сынок, не надо учиться, иди, допустим, в коллЭдж на сантехника или электрика, потому что толковый сантехник или электрик будет в 35 лет больше зарабатывать, чем врач"?
А...вот еще интерЭсный вопрос. Госслужба, например. Опять же, если у сына призвание идти в какой-то сфере на госслужбу. Там зарплаты не ахти. Зато кое-где взяточники-откатчики весьма неплохо могут "зарабатывать". Не то что на 5, на 10 человек хватит :-D. Как "обучать" будете? "Сынок, ежели чего, хапай взятки, чтобы быть добытчиком"? Так? :-D
У моего сына правильный папа, который и учебу оплатит и объяснит - хочешь врачом - будешь врачом, а значит женишься поздно, потому как сначала и зарабатывать будешь мало и учиться будешь много. Хочешь сантехником, пожалуйста, но потолок твоего дохода в 20- 25 будет достигнут и исходя из него рассчитывай состав семьи. И я на полном серьезе хотела бы, чтобы жена моего сына не работала - так у него будет намного больше свободного времени и голова не будет болеть - учиться пойти или сидеть с сопливым ребенком вечером. Карьеры как самоцель делают обычно жополизы, это основной контингент, чему подкаблучность нисколько не мешает, а наоборот. А вот специалистами становятся достойные ребята. И выбор профессии по интересам важнейшая задача. У хорошего спеца в любой области хороший доход сейчас. Я про профессии подразумевающие высшее образование
Во-первых, при таком раскладе он в ЛЮБОМ случае женится поздно. Потому как годам к 30-ти только сможет заработать себе на такую "игрушку", как неработающая и сидящая дома жена.
Во-вторых. У меня был вопрос про те самые взятки. И госслужбу. Хотя такие расклады не только на госслужбе бывают. Ну вот сидит жена дома, не работает, из какой тумбочки деньги берутся - она вообще не в курсе: дай, дай, дай, на то и на это. В один "прекрасный" момент мужу становится напряжно обеспечивать все "дай", в жизни всякие ситуации приключаются. И он может оказаться перед выбором: делаешь что-либо не совсем законное, тут 2 варианта - либо "зарабатываешь" деньги таким способом и тебе повезет, это прокатит без последствий, либо "зарабатываешь" - но не повезет, тебя посадят, например, или еще что похуже. А если не хочешь заниматься незаконной добычей мамонта :) - неработающая жена ножкой топ-топ: не хочу с тобой жить, ты не мужик, раз не тащишь деньги.
P.S. Вспомнилось из недавно озвученного силовиками про торговлю наркотой. Заловили владельца интернет-магазина по продаже разной наркоты. Относительно молодой парень. Интеллигентный. Спрашивают, как дошел до жизни такой. А, говорит, в банковском секторе - полная жо... (он специалист-то хороший...только при нынешней политике нетуТЬ спроса на специалистов, ну не надо их уже столько), а "деньги зарабатывать надо". Ибо ипотЭка, то-се и...женушку надо обеспечивать. Не работающую. Женушка требует деньги. А из какой тумбочки их взять - ей пофиг. Вынь да положь. Жена не должна работать. Он должен обеспечивать. И точка. ВотЬ. :mda
Я, вот, за гармонию с природой. Мы хоть и сапиенсы, которые хомо, но все же приматы. В родном животном мире все пашут одинаково. Только когда самка в декрете, мужик зайца добывает.
Вообще-то женщины имеют то что заслуживают - в декрете три года или больше, на работу не торопятся. Учится, вон, идут чтобы выйти замуж получше, а не чтобы потом работать и зарабатывать.
Почему битье по морде?
То что разрешено битье по морде - это проблемы правоохранительной системы.
Да у вас параллель получилась, возможно, непроизвольная: разрешенное битье по морде - заслужили, потому что три года в декрете, вот нахалки!
Не, я конечно это не имела в виду. Но женщины очень часто дают понять, что они зависимы, что они "ЗА мужем", это же играет с мужским подсознанием в интересные игры, типа зависимая от него женщина которая никуда не уйдет. Можно чего хочешь делать. В полицию она не пойдет. Как в Афганистане каком-нибудь.
А где-то есть? Где-то мужчины научились рожать, у них начались месячные и наступило равенство?
И насчет обязанностей подробнее, если можно. Какие обязанности есть у женщины, но нет у мужчины?
Ну и раз уж вы начали про Россию, то хорошо бы сравнить с другими странами.
Когда говорят о равенстве, говорят о возможности работать на одинаковых должностях и при этом одинаково зарабатывать, то есть пол человека не влияет на его трудоустройство. Оценивается его знания и умения. Да, где-то есть. В России пока нет.
Когда говорят о равенстве, каждый понимает свое.
Собственно, по мне так вы сильно недооцениваете Россию как место равных рабочих возможностей, и не менее сильно переоцениваете «где-то».
Я женщина. Сталкивалась, в основном, с тем, что оценивались именно знания и умения. И работоспособность. Женщины, готовые пахать наравне с мужчинами, получали не меньше. Те, кто на сходных должностях хотели учета своей «женской сущности», т.е. декреты по три года, сады-школы-поликлиники и т.д., те тоже получают, но меньше. По мне так это нормально. Допускаю, что так не везде.
Возможно недооцениваю. Могу судить только по евским рассказам. Тогда наверно все в порядке с равноправием, просто тетки не хотят быть равноправными, а мужчины, возможно, не торопятся менять их желание оставаться пассивными.
В целом согласна, что при аналогичных должностях, женщина которая пашет получает не меньше. Но молодую женщину с меньшим энтузиазмом продвигают чем мужчин, потому что ну она же уйдет в декрет, а нам нового начальника ищи. При равных достижениях мужчины и женщины - чаще продвинут мужчину. ( это мой опыт про крупные слегка бюрократические организации) Про средние менее бюрократические - там тоже продвинут мужчину, но там играет роль другой вопрос, в бизнесе в среднем много переговоров в формате мужских застолий и им комфортнее, чтобы на этих переговорах было меньше женщин. К тому же реально многие мужчины считают женщин в среднем тупее и эмоционально менее выдержанными чем мужчины ( такой вот стереотип) и мужчина начальник продвинет скорее мужчину на более высокую должность... Так и получается, что на руководящих должностях процент мужчин больше.
Пол не влияет на трудоустройство (хотя не верно, до сих пор много очень денежных позиций и отраслей где очень даже влияет), но наличие детей влияет очень сильно. Если желать полного равноправия с мужчиной, детей рожать нельзя. Либо сдавать их с рождения на няньку , работать как подорванная, видеть детей по выходным. Мало какая женщина на такое решится.
Отчего же, на няньку или в сад с года- полутора, родители дома в 5-6, все чаще из дома работают. И оба родителя заняты ребёнком. И отцы берут отпуск по уходу тоже. Не вижу не равноправия. Женщин обычно на работе ждут.
Тут все зависит где и кем работаешь. Если на обычной работе, то все сквозь пальцы смотрят на больничные, уходы раньше с работы забрать ребенка вовремя из сада, всякие дела детские, по которым надо отпрашиваться. Но если работать в адвокатской конторе или на Wall Street (или Bay Street в Канаде) и т.п., то там сразу огромный откат в развитии карьеры, стеклянный потолок, и хоть ты лопни.
С чего вы взяли что огромный откат? У меня примеры среди друзей и коллег с другими примерами. Наоборот, по толе детей заводят потому что высокий очень доход, и этих тёток прекрасно ждут на работе после декрета.
У меня другие примеры + есть достаточно статистики на эту тему. Что не значит, что кто-то индивидуально не смог чего-то добиться. Расскажите про ваши примеры, все равно анонимно. В каких позициях работают ваши знакомые?
От женщин зависит, вернее, от их профессиональных способностей. Они частенько сваливают свои неудачи в карьере на секстам, никто не хочет признать что просто не тянут.
Сталкивалась с обратной ситуацией в студенчестве. Когда планировали что-то отметить всей группой, например, и прикидывали, чего сколько купить. Так вот и выпивку, и закуски закладывали в ТАКИХ объемах, что девушки столько не пьют и не едят. А платить поровну за всё. Мне вот зачем это надо? Платить в два раза больше, чем я бы одна куда-то сходила.
Мужчина может не платить за женщину. Не должен. Женщина может платить за себя. Даже за себя и за мужчину.
Просто лично мне такие мужчины не нужны. Я зарабатываю вполне нормально. Но пополам я плачу с подружками в кафе, или вообще за подружку, если у нее не самые светлые времена, а хочется выйти в свет))
Если я с мужчиной и буду за себя платить - это последняя наша встреча. Я не меркантильная. Я с мужчиной хочц чувствовать себя защищенной. Сейчас нет драконов и единственный шанс показать свою рыцарскую выправку - карта. как минимум - золотая))
Не воспринимайте буквально)))
Согласна с Вами
Платить за женщину это НОРМАЛЬНО. Не нормально бежать впереди мужчины с кошельком на вытянутой руке.
Потому, что своего ресурса мало.
От нищеты( той, которая в головах, а не буквальной).
потому что мы азиаты. Попробовали бы наши дамы этой философией в Европе трясти.
Наши дамы очень неплохо и с такой, и с другой философией в Европе устраиваются. Чтобы жену из б.СССР привезти, нужно предоставить документы, подтверждающие, что ты способен и будешь ее содержать. А дальше как сама пара решит, из моих знакомых большинство женщин работает.
то и вкладываю - сидишь дома, никуда не ходишь без мужа или старшей женщины, ведешь хозяйство, рожаешь
и воспитываешь детей. Муж полностью обеспечивает. Уровень обеспеченности - ну как повезет
Прямо отлчиная картинка, правда?
А где конкретно Евы пишут, что никуда без мужа ходить не хотят?
А так отлично конечно, работающая среднестатистическая женщина все это делает ( рожает, воспитывает, готовит, стирает убирает, а то ещё к родителям старикам поедет, и тоже постирает, сходит в магазин, уберет квартиру) , только ещё и на работу ходит. А то ещё и мужа нет,что б хоть как то обеспечить и сумку помочь поднести. Хотя вы наверное та, что сумку сама носит, зачем ей мужчина то, она ж и баба и мужик, и в кофе за яйки заплатит :chr2
Конечно евы такого не пишут. Оне пишут, что хотят чтоб оне делали чо хотят, а муж семью содержал и маме (ее) денег подкидывал.. И считают, что это вполне нормально.
При этом большинство вообще не замужем и голой жо...
Нафиг мне мусульманин, меня мой любимый русский устраивает. Ему нравится, что я не загнанная лошадь к вечеру неспособная ни на что. Что дома его ждет счастливая жена, вкусный домашний ужин и уютный дом. И он готов на это зарабатывать. НАС обоих это устраивает. Если это не устраивает ВАС, то не поверите, нам на это плевать.
И да, я не бессловесная рабыня, как вам бы хотелось думать, я любимая жена, которую холят, лелеют и балуют, именно поэтому я не работаю, чтобы не напрягаться.
Веду изредка. Страница закрыта, доступ для очень маленького круга - дети, 4 подруги, несколько родственников. А что?
вот прямо картинка из инсты. Вы его откройте и еще больше о себе пишите, вам прям все обзавидуются
Вы просто не видели хороших семей..... Увы, как и большинство тех кто не понимает - содержание не равно золотой клетке.
В каждой стране свой уклад, но насколько мне помнится в России, ещё до СССР у женщины были те же права, что и у мужчины. И она могла иметь отдельную Сберкнижку.
В детстве и юности у всех подруг кроме одной мамы работали. Та единственная неработающая была тяжело больна и не имела высшего образования. Никто из СССРовских служащих в 70-80 не убивался, но конечно женщинам доставалось больше в быту и они работали. Просто зарплату большинство отдавало жене ( в Японии так ) и жена распоряжалась расходами, может от этого пошло в России, что "должен". Мои обеспеченные русские и нерусские мужчины никого не содержат уже лет 10. Могут подарить что-то дорогое. Никто никого не тянет совершенно.
Просто зарплату большинство отдавало жене ( в Японии так ) и жена распоряжалась расходами, может от этого пошло в России, что "должен". Во Франции в 90% семей все поровну, зарплаты обе на общий счет и оттуда обе стороны берут деньги и все оплачивают, если на счету перерасход, то это проблема обоих супругов. Ни у одной знакомой мне дамы-француженки не было ни единого дня безработицы. Но они на одном и том же месте работают более 20 лет. Единственная никогда не работающая одна родственница - выглядит плохо, дом недоделан ( слишком большой, на ремонт нет денег), дети взрослые, но недоучились пока, надо приличные деньги на все это. Муж недоволен страшно ситуацией, возможно, что потеряет работу, у него зарплата небольшая, содержать 4 человек он чисто математически не мог никогда, я не понимаю, как они еще не разорились. В целом вообще конечно многие женщины считают, что муж "должен" и имеют высокие требования, ну и мужики так же. В результате все обнуляется и часто никто ничего не делает, либо все вместе шуршат, а потом сдуваются. Чтоб в результате один пахал, а другой вот прям лежал - такого не знаю.
Тянуть или не тянуть - если нет трагедии и никто не болен, никто не обязан. Жизнь показывает, что никто никому ничего не должен.
Ты напиши про дейтинг. Когда поженятся, то и в России большинство жен работает, и в Канаде, и в Европе у вас вон. Все вкладывают заработанное в семью. Вопрос был про знакомство и почему изначально мужчина должен платить.
Ну при знакомстве и романтическом клохтании мужик конечно в основном должен Хотеть платить. Но мои воспоминания и требования 20 летней давности :) Но сейчас народ максимум после нескольких месяцев встреч сьезжается, не как 25 лет назад по полгода встречались, иногда без всякого секса:)
Никого в реальной жизни не вижу кормящего и интуитивно, без напоминаний и по собственной воле заботящегося, чтоб два в одном :dash1
Мой БМ)) До сих пор меня поддерживает.
Еще есть пара примеров, но у меня сейчас совсем мало знакомых стало))
Здорово, вертайте его взад :) Но вам наверное эти качества не нужны...
У меня в молодости такие женихи были, но один был такой скучный и работящий мужик, всё в дом, всё в дом волок, а другой страдал манией величия и алкоголизмом, поэтому эти качества слегка померкли :) Думаю, что кстати, они не изменились. Вот на старости лет такие мужики просто на вес золота, кстати:)
В родне моего мужа все такие, весь клан , и меня там любят как дочь родную. Те не только муж заботливый, но и все. На этой волне даже, мы жены, тоже стараемся заботится друг о друге. И сыновья наши , перенимают это. И тоже очень дружны между собой ( имею ввиду, что с другими братьями ).
История человечества вообще-то включает эволюцию от гоминидов до сапиенса сапиенса)) А это где-то 30 млн.лет))) Большой вопрос, когда именно самец стал кормить самку, ну, т.е. когда и у какого вида это вошло именно в обязанность. Секс на еду выменивать научились уже обезьяны. Но не кормить самку на постоянной основе. Нет такого в природе. Это только у сапиенса сапиенса появляется. И то не на стадии первобытного стада))) Это продукт более развитого общества, как плата за отъем у женщин матриархальных прав, таких как наследование по женской линии))
То, что вы назвали историей человечества - это эволюция человека, история - другое, Юля вас совершенно правильно поправила. "Кормить самку на постоянной основе" напрямую свзязано с эволюцией человека разумного, эти две вещи идут рука об руку. Выше там кто-то писал о человеческом детеныше как о полуфабрикатe, которого кормить нужно значительно дольше, чем несколько месяцев или год-два, и это именно так, такой полуфабрикат - результат эволюции, а не распада матриархальных отношений, которые то ли были, то ли нет.
/ред/ Так человек и живет дольше, чем большинство близких к нам млекопитающих. Может себе позволить долго растить. А детский труд на кусок хлеба лет с 5 обычное явление для средневековья, сейчас просто ресурсов больше и понятия гуманистичнее))))))) Столько же лет шимпанзе при себе детенышей держат, кстати))
Человеческого детеныша можно вообще самостоятельно не кормить, что себе животные не могут позволить, эти все сентименты - порождение цивилизации. Здоровая женщина по идее должна мочь 10-15 детей на свет произвести. Но рождается 1-3, потому что это разумно. И разумно вложить в них все, что можно - время на взращивание в том числе.
Но обоснование нежелания работать таким взглядом на эволюцию - железобетонный мотив. Который, к сожалению, оставляет женщину стоять на более низкой ступеньке. Мужчина всегда стоит чуть выше.
А до скольки лет, по-Вашему, эволюцией задумано для нашего подвида кормить детей и их мать соответственно?
Все здесь и не тлько нагло врут;)Или самовнушение такое.Все(почти) приятельницы -подруги так и говорят-должен,списки выдвигаются и критикуются слабохарактерные подруги.НО,когда дело касается их самих,об этом быстро забывается и всегда оправдания их мужикам.Кто громче всех кричал "должен"тот как ни странно встречает либо жадного,либо пофигиста и ничего-свое ж болото.
Единственная ИЗ ВСЕХ подруг,на которую действительно тратились,особо "должен" не выдвигала,но там как бы само подразумевалось ,глядя на ее даннные;)Это когда она молодая была.Сейчас она вниманием не обижена,липнут как мухи,тратятся меньше,но ей 41 уже.Нет,в рестораны,приглашают очень приличного уровня,помогают кто с машиной(починка)кто с перездом,но золотом-бриллиантами не осыпают.Повтотрюсь,она реально пользуется успехом.
У остальных,средне-привлекательных чаще вклад идет со стороны женщины больше,это если вообще появится кто-то и будет хоть какой-то выбор.
Да конечно, нет ну одно дело теоретические требования, а другое - когда кто-то появляется.
Как говорил Маркс - брак это узаконенная проституция. Что в общем то подтверждается поведением и требованиями людей. И очень печально.
Проституция есть даже у животных. Например, самки шимпанзе вполне себе не против обменять писечку на мясо, добытое самцами(да-да-да! шимпанзе очень любят мясо и могут его добыть). Иначе ей его не получить, они сожрут и не поделятся. В древности были культы, предполагавшие вполне себе узаконенную проституцию. Тут мощное наслоение религии на общинный строй определяет наше теперешнее отношение к данному явлению.
Во времена Маркса так и было. Вы, конечно, вольны в том времени оставаться.
Вроде никто не заставляет - сами пашут. В ручную стирают белье, все наглаживают, хотя их об этом не просят. Готовят себе ужин, убирают за собой же в квартире (в которой мужа нет целый день).
Ох уж это сказочники! Вы много знаете женщин, которые сидят одни целый день в квартире и за собой убирают?
А за кем они убирают то? Это они в квартире сидят. И это они едят обед - дети и муж на работе. Только не рассказывайте что они занавески наглаживают раз в неделю - это никому кроме них самих не нужно. Разумеется, когда сидят дома, начинают придумывать себе занятия, результат которых интересует только их. Причем они даже продукты не покупают - это делает муж, это он зарабатывает. Приготовить то не сложно. Но... домохозяйкам сложно, как иначе еще показать, что они пашут.
Те у вас вообще никто не убирает квартиру? Причем тут секс? Вы вроде писали про уборку за собой, потому что все на работе :mda
Почему же? Я убираю, и уборщица приходит раз в две недели, и муж убирает.
Мы все на работе, поэтому мусора меньше. Пришли вечером, можем в ресторан пойти, можем в кино, можем на веранде ужин готовить. После работы я ничего убирать не буду. Муж иногда может после работы заниматься хозяйством, но у нас дом большой, мужской работы поэтому больше.
Но я работаю, и мне не нужно придумывать работу по дому чтобы себя занять. Тем более что полно техники. Полотенца я не наглаживаю утюгом. Рубашки мужские не глажу.
Где вы зависть увидели?
Я не в России живу, у нас условия жизни у работающих гораздо лучше, чем в России у неработающих :), а когда большие доходы - так вообще прекрасно. Но я поэтому себя и не хотела сравнивать, это вы на личности перешли.
Я думаю, кончаются мужчины, которые содержат. Современным молодым это не надо. Дочерей многие воспитывают, что бы сами платили, мальчиков, что бы не платили... движемся к европейским ценностям!
Надо признать, что европейские ценности не настолько уж и ужасны. Особенно в участии мужчин в жизни детей и семьи в целом.
Начнем с того, что в наше время большинство мужчин просто не могут содержать на нормальном уровне семью в одиночку. Зарплаты давно не те, что были 50 лет назад по отношению к стоимости жизни. Поэтому выбора у семей особенно нет, и выгоднее работать обоим родителям.
Женщины меркантильны, о да!
А мужчины настолько бескорыстны, что непонятно, откуда в словаре Даля взялось слово "приданное"...
