Навеяло курением

копировать

Курю с подросткового возраста, но не могу курить при детях и родителях, это тоже комплексы?

копировать

Наверное, да, а больше - дурь, потому что непонятно - чего же так боится взрослый человек :)

копировать

да

копировать

ага))) моя свекровь с ее сестрой всю жизнь прятались от своей матери и курили в окошко, даже будучи пенсионерками уже.... а потом выяснилось, что старушка сама курила всю жизнь и тоже пряталась от них)

копировать

...курите сто лет и думаете о какой-то х.не...
А зря. Я вот вчера на МРТ видела дядю с раком гортани.Мой папа курил с подросткогвого возраста и умер в 57 лет от рака лёгких...
Вы не о том переживаете.

копировать

Моя бабушка курила до 73, умерла не от этого.
Мой дед курил до 75, умер не от этого.
Мой отец курит, ему 69 лет.
моя мать курит, ей 70 лет.
Мой свёкр курит, ему 84 года.
Курение редко приводит к смерти

копировать

И сколько из них умерли от инфарктов и инсультов? Курение гораздо сильнее повышает риск сердечно-сосудистой смертности. Но и раки не то, чтобы сильно отстают. Статистику не обманешь.
Дед курил, умер в 50 с копейками. Другой работал с профвредностью - умер в 62. Бабушки не курили, работали на воздухе - одна в 92, вторая в 96. Обе почти до самой смерти в уме и на ногах.

копировать

ни один)

копировать

Учитывая статистику смертности - неправда. Вероятность, что в наиболее частые причины смерти (связанные с курением в большинстве случаев статистически) не попал ни один из родственников - близка к нулю.

копировать

А давайте так-то уж честно - а от чего современному человеку в современном мире еще помирать? Инфекции победили, антибиотики изобрели, физически жизнь стала безопасна, если намеренно не нарушать технику безопасности. Собственно и осталось-то причин естественного плана - инфаркты да инсульты. И рак, конечно, но он не то что курения
- и возраста не спрашивает.
Я ни в коем случае не защитник курильщиков - сама не курила ни разу в жизни, родители не курили (но умерли в 54 и 63 при этом). Я за объективность.

копировать

может, как раз от этого?

копировать

Хотите сказать, что от курения большинство живы? ))

копировать

А коллега моя от этого, ей 43 было, 5 последних лет одно мучение.
И мой отец от этого в 65, там, правда, другой рак был под конец жизни, но атеросклероз с 55, и причина четко указана в карте. Курение несколько раз настойчиво рекомендовали бросить,но куда там.
А в ВО висит топ молодой женщины, которая с 15 лет курила, а теперь, наверное, все бы отдала, чтобы не быть такой дурой (желаю ей здоровья, очень надеюсь, что все ок будет).

копировать

От Вас веет большой тревогой. Лучше курить ;)

копировать

Что, назло мне травиться будете? Да на здоровье, мне-то что.

копировать

А что за топ в ВО? Я не вижу.

копировать

Кто бывает в ВО - поймет.

копировать

Это тайна какая-то? Дайте уже ссылку то? Или нет никакого такого топа?

копировать

топ про надежду, мужество и любовь

копировать

я видела этот топ, но не видела там, что она про себя написала, что курила, хотя я подумала, что скорее всего из-за этого, потому что рак легких просто так в молодом возрасте редко бывает. И точно, заглянула в ее паспорт и увидела фото, где она с сигаретой. П....ц, о чем люди думают?? Или точно также вспоминают своих бабушек-дедешек, у которых ничего и пронесло? Все думают, что с ними то этого случиться не может....

копировать

Может дедушек и бабушек и пронесло.... но современные сигареты совсем не то, что курили ран’ше. Сейчас это сплошная дешевая химия

копировать

нигде в топе не видела, что она про себя написала, что курила... Я сразу подумала, когда прочитала про рак легких в 38, что скорее всего курила и только по фото в паспорте подтвердила свои догадки. А жаль. Такие люди могли бы своим примером остальным мозг прочистить. А то, гляжу, очень много тех, кто не верит, что курение может привести к раку, причем никто не знает, когда это может произойти у конкретного человека. Ссылаются все время на каких то дедушек и бабушек до десятого коленя, которые курили с детства и прожили до 100 лет...
И в статье про нее на проекте "Такие дела" тоже ни слова про курение. Ну да, про рак можно, а про курение - табу! Смешно. Вот если бы СМИ больше рассказывали таких историй про конкретных людей и писали, сколько они курили, как часто и как долго, то может некоторые испугались бы того, что потом будет происходить и как они себя будут чувствовать при этой болезни, и что такое химиотерапия, как тяжело переносить это лечение и как мучительны все последствия заболевания, и бросили бы. Не из-за желания бросить, а ОТ СТРАХА!!! Придурки, твою

копировать

Про это конкретную историю не читала, но в штатах у меня были друз’я, муж и жена, оби меня мижно сказат’ удочерили. Они курили всю жизн’, много. Ему было около 45 лет, когда он резко бросил курит’, занялся спортом, стал правил’но питат’ся. Потому что плохо себя чувствовал, задыхался, голова кружилас’. Врачи от него отмахивалус’, а когда он их совсем достал, сделали, рентген. Врач вышел белый, тк легких у него уже можно сказат’ не было. Мен’ше чем через месяц он умер. Безумно жал’ эо было, добрый очен’, хороший человек, со сложной суд’бой. Жал’ людей которые сидят на этой гадости

копировать

не жалко. Идиоты и эгоисты в одном лице - гремучая смесь. Их пример другим наука. Я с ребенком регулярно получаю порцию табака в окна и потом вся квартира воняет. Поэтому мне не жалко. Потому что уже много раз обращалась с просьбами, что ребенок аллергик и к нам в открытые окна или балкон весь дым засасывает, потому что курят в окна . Просила и так и эдак, но все бесполезно - чхать они на других хотели, еще и хамят при этом. Долгой жизни им никогда не желаю.

копировать

Я даже нисколько не сомневаюсь, что курение очень способствует онкологии. Не спорю с этим.
Но почему никто не обратил внимания, что у этой девушки маленький ребёнок??? Мы не можем точно знать курила она или нет, одно фото с сигаретой прям о курении-курении не говорит вообще-то. А вот беременность после 35 могла вызвать или активизировать сильно онкологию, как у Жанны Фриске, первой жены Хабенского, Шевчука и многих других женщин, к сожалению.

копировать

"Вес из воздуха не возникает. Набирается после бросания курения он только потому, что то время, пока раньше вы курили, сейчас вы заменяете чем то, что можно взять в рот (извиняюсь за двусмысленность))) Наверно, стоит сразу, одновременно с завязыванием с курением, корректировать и пищевые пристрастия - просто чуть снизить количество потребляемых каллорий. Я единственный раз бросала курить на целых 4 дня (за 15 лет), и в эти 4 дня я ела, как сумашедшая, но у меня худоба, близкая к дефициту массы тела, поэтому можно списать на то, что организм восполнял недостачу, что ли. На деле - каждый раз, когда я хотела курить, я ела. Мне кажется, что первое время набор веса будет. А потом все нормализуется. Просто иначе все некурящие были бы жЫрными. А это же не так."

https://eva.ru/topic/77/2715780.htm

копировать

Почитала, у неё и отец умер от этого рака,поэтому у неё и наследственный фактор есть. Плюс худосочное телосложение говорит о быстром метаболизма, что тоже не очень хорошо. И останусь при своем мнении,что беременность спровоцировала. А так, да, курение, возможно, способствовало, это очень вероятно.

копировать

Если бы был рмж, или матки, яичники, то да, можно за уши притянут’. А так, рак легких курение это самы номер один фактор риска. А почему быстрый обмен веществ плохо?

копировать

Наследственность в этом виде заболевания тоже играет роль.
Существует теория, что ускоренный метаболизм делает так, что организм не успевает отлавливать и уничтожать мутации.
Что курение играет очень негативную роль не спорю.
При беременности организм как бы закрывает немного глаза некие нестандартные клетки, что бы беременность не прекратилась.

копировать

У отца тоже беременность спровоцировала? Вы причины и следствия путаете. Если есть предрасположенность, то ее нельзя усугублять, и без беременности то же самое было бы.

копировать

В во-шном топе про курение ничего нет, но я помню какой-то старый топ пятилетней давности, где курильщики обсуждали свою милую привычку. Та девушка писала, что 15 лет курит и бросать не собирается, и вообще рак рандомная вещь, я с ней тогда немного поспорила анонимно, т.к. приятельнице с аналогичным стажем только-только диазноз поставили.

копировать

понятно. Как только я прочитала начало, сразу подумала про курение. Фото в ее паспорте подтвердили мои догадки. А так в топе все шито-крыто, нигде про курение ни слова.
Конечно рак рандомная вещь и рулетка - два в одном, но никто не знает, как сыграет эта рулетка с тобой....Никто не знает, когда и при каком стаже курения у тебя накопятся мутации, которые приведут к черте. Как при таких вводных можно о чем-то спорить? Может экскурсии проводить надо в онкологических диспансерах что ли, чтобы люди поняли и поверили статистике, что это реальность , а не выдумки? Потом зашли бы в онкологические больницы, посмотрели бы на последствия лечения и на то, во что превращается жизнь при этом... если при этом заболевании это вообще можно назвать этим словом. Рак легких на одном из первых мест по статистике онкологических заболеваний и большинство заболевших - курильщики. Придурки. Как говорила моя мама - нет ума, считай калека.

копировать

Вы совершенно правы. Вот не поленилась и нашла ее цитату (кажется, из того самого топа). Может, хотя бы остальные условно еще здоровые задумаются.

"Мне нравица курить. Процесс, итог - всё нравится. Да, я понимаю вред.Но я также понимаю, что и без этого "вреда" люди погибнут)
"от этого морщины" - ну конечно, без этого морщин-то нету. Все некурящие такие молодые и гладкие ходят, ага.
"от этого болезни" - ну-ну, у некурящих, несомненно, никаких проблем со здоровьем.
"от этого - смерть" - дети умирают от рака. Не пьют, не курят и умирают.
Короче, курю и буду курить. Нравится мне это действо)" (с)

копировать

ну дак это все известно - аргументы у всех курильщиков одни и те же как под копирку. В этом топе говорят тоже самое. Еще одна любимая фраза курильщиков "кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет".
Почему же она в топе молчит и никому не говорит, что рак из-за курения?И никто об этом не говорит? Может по прежнему считает, что не из-за этого...а может думает ну и что, такая значит у меня "судьба". Не курение, так кирпич бы на голову завтра свалился, какая разница. Безполезно курильщикам все это говорить - они не против заболеть и очень гордятся своим курением, типа они такие крутые, все им пофиг.

копировать

Уже миллион раз обсуждали, что среди раковых курильщиков очень очень маленький процент.

копировать

ну то есть онколог из диспансера, которая мне сказала, что 80% пациентов с раком легких это курильщики - врет, а "Уже миллион раз обсуждали" - нет) Где обсуждали, на еве??? Хто обсуждал?? Онкологу я верю больше, чем вам и еве вместе взятым. Обсуждали они миллион раз....))) Ева у нас теперь последняя инстанция, заслуживающая доверия))

копировать

А вам посмотреть статистику по раку онколог или религия не позволяет?! Это не секретная информация совершенно. Я вот подписана на больницу Логинова , они регулярно по раку статистику выкладывают.
Но вы вольны верить кому угодно, только статистику это никак не отменит.

копировать

по раку вообще или по раку легких и раку полости рта? речь то шла в основном именно про рак легких, а не про вообще все... Думаю, знакомая онколог хорошо знает пациентов, которых она ведет, у меня нет причин, чтобы ей не доверять

копировать

Мдя .. онколог вас смотрю просветил на целый ноль по теме...

копировать

просветите народ, раз такая умная. Я у вас по делу спросила - ничего по делу, ноль. Дайте ссылочку на статистику по раку легких на сайте Логинова с данными сколько процентов из них курильщиков, а сколько нет. Не смогла найти на сайте

копировать

Вас Гугл забанил? Ну сходите в Яндекс, он все даст :chr2

копировать

С какой вы планеты? Риск рака легких, и не только легких, намного выше у курильщиков, намного! Вот вам ссылка на статистику, правда на англ. у некурящих риск выше намного! И чем раньше начали курить, тем выше риски

0.2 percent for men who never smoked; 0.4 percent for women
5.5 percent of male former smokers; 2.6 percent in women
15.9 percent of current male smokers; 9.5 percent for women
24.4 percent for male “heavy smokers” defined as smoking more than five cigarettes per day; 18.5 percent for women

копировать

У некурящих 0.2, 0.4 риск, у курящих более 5 сигарет, 24.4 у мужчин, 18.8 у женщин

копировать

да бесполезна и не интересна им эта статистика про рак легких , ведь оне же здесь уже " миллион раз обсуждали, что среди раковых курильщиков очень очень маленький процент.")))) Отправили меня к статистике, только ссылочку так и не дали, где пишется статистика какой процент курящих и не курящих приходится на рак легких

копировать

Давайте без рисков, а реальные цифры сколько рака лёгких , сколько из них курит. Без вил по воде о рисках. А Москве жить, уже риск, где он у вас?! Что не вижу примера.

копировать

В 90% случаев установленного рака легких выясняется, что пациенты онкологической пульмонологии — курильщики. Это явно указывает на курение, как на одну из самых значительных причин возникновения ракового заболевания.
https://ne-kurim.ru/articles/stat/statistika-raka-legkix/

копировать

Вы б ещё на майл ру, ссылку дали :scared1

копировать

Какие хочу, такие и даю. Дайте вашу саму-самую правильную, что раку пофиг на курение.

копировать

Ну читайте майл ру, тоже мне проблема :)

копировать

Вот вам вики (продолжаю ждать ваших ссылок) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0#%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E
И проблема не у меня, у вас. Мозг уже усох от курения. Впрочем, травитесь на здоровье - чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц.:-)

копировать

Да я уже поняла, что ваш уровень это майл и Яндекс , не надо так старательно нести мне весь мусор :)

копировать

Для вас и этот уровень недосягаем. Главное, слезливые топы потом на еве на заводите.

копировать

Да, да,маил и Яндекс только вы смогли освоить. Совершенно без сомнения :) и в духе Евы проклятий покидать :) ну прям гуру, гуру Яндекса нас посетило :)

копировать

Неужто аж целый гугол асилили со своей оставшейся извилиной? И что, там тоже ни одной ссылки про пользу курения? Ай-ай-ай :-)

копировать

:mda а ещё тупее что то будет? Или это весь арсенал тупости на сегодня?

копировать

В моей англоязычной ссылке тожа самое. Курение -ведущия прчина рака легких, и других раков, без вариантов.

копировать

кому вы это пишите? курильщики найдут вам сотни доводов, что это не так, что рак не от курения, а из-за беременности и всего чего угодно, только не от сигарет. Бесполезно с этими людьми разговаривать, да и зачем?

копировать

Я не писала, что только из-за беременности, не придумыаайте. Я нар сала, что беременность способствовала. Как и курение. Вы не понимаете, что могут одновременно сработать несколько фактором, в т. ч. и наследственность?
Что самый большой фактор в большинстве это курение, я не спорила нигде.

копировать

вон аноним выше писал, что есть такая статистика https://eva.ru/topic/63/3567413.htm?messageId=99123391 Я не смогла найти там, куда она послала)) Попросила ее дать ссылку, а она слилась

копировать

Ну, совсем заинтриговали. Ссылку то дайте!

копировать

а что, в поисковике евы лень самой ввести название топа, вместо того, чтобы тут ногой топать?? я другой аноним, если че

копировать

Так название то типа дайте, а то толком ни названия, на содержания не пишут, ни ссылку не дают. Что обсуждают в том топе вообще не ясно, но столько написали, что заинтриговали.
Так дайте ссылку то, может, многим полезно почитать!

копировать

так вы сами отвечали на это сообщение, в котором было написано название топа https://eva.ru/topic/63/3567413.htm?messageId=99122221

копировать

Я не писала.

копировать

https://eva.ru/topic/77/3563503.htm

копировать

Ссылку не хотела давать, т.к. та тема - не место для срача. Но ниже уже дали, надеюсь, хватит ума и совести там не писать на тему самадуравиновата.

копировать

да и писать не имеет смысла, потому что человек может быть убежденный курильщик и не считать, что у него рак легких от курения. Тут некоторые уже написали, что болезнь могла спровоцировать беременность. Поэтому говорить курильщикам, что от курения бывает рак легких это все равно что пытаться пробить головой бетонную стену - бесполезно и бессмысленно. Каждый останется при своем мнении. Самое интересное, что мнение медицины одну из этих сторон вообще не интересует - все ж дураки вокруг, включая врачей, кроме них

копировать

что такое ВО? а, прочитала выше

копировать

в терминальной стадии все будет ок, вы это серьезно? "а теперь, наверное, все бы отдала, чтобы не быть такой дурой" - она не считает себя дурой, скорее всего считает, что ей просто не повезло и что с любым, даже не курильщиком, такое могло случиться. Правда шансы немного разные, но какая типа разница.
Курильщик - это диагноз для мозгов. Эти люди ничем не исправимы и их ничем не переубедить, даже онкологией. И даже возможно, что она и сейчас не стала думать по другому, потому что я общалась с такими - это бесполезно. Клиника.

копировать

Выздоровление возможно на любой стадии, в терминальной это из разряда чуда, но тем не менее. Да и подробностей про стадию все же не было, если человек мобилен, то все может быть не настолько плохо.

копировать

вы явно не в курсе. Пациенты в 4 стадии перемещаются по городу , ездят в метро и занимаются своими делами, ходят в магазины. Потому что кто на химии постоянной, кто на препаратах. Но это все ненадолго. Я видела женщину, которая ходит как обычные люди, но ей уже сделали не один десяток химий и она живет только благодаря им. Делают каждые три недели, штук 40 уже сделали. Но чуда никакого в такой стадии не будет. Просто продление жизни, насколько это возможно. 4 стадия это не всегда человек, лежащий в безсознательном состоянии в хосписе - это уже заключительная стадия, до которой еще дожить надо. Кому то до нее дольше, кому то быстрее.

копировать

Ну да, ну да. В терминальной стадии по улицам не шляются, остатки иммунитета берегут. Да и сил нет вообще неа фоне слабости и диких болей.

копировать

и на химии шляются по улицам, представьте себе. Дела делать надо, в магазин сходить, пожрать приготовить и тд, тем более когда дети есть. 4 стадия это не всегда, когда человек только лежит и встать не может.

копировать

И что? Химия и терминальная стадия рака мягко говоря не синонимы.

копировать

ну и "Выздоровление возможно на любой стадии" тоже перегнули. Нет, не на любой. И вообще, достали меня эти курильщики и ничего я им не желаю, кроме как всего вот этого, потому что дышать этим в своей квартире я задолбалась и общаться по этому поводу с этим хамьём тоже.

копировать

Я написала, что на терминальной стадии это из разряда чуда, а в конкретном обсуждаемом случае стадия неизвестна. Это вы про терминальную написали.

копировать

это не я написала про терминальную https://takiedela.ru/2019/05/pust-na-moikh-pokhoronakh-smeyutsya/?utm_source=facebook.com&utm_medium=social&utm_campaign=moya-situatsiya-standartnaya--smertelnyh-b&utm_content=28777309
Бл, но никого ведь эти примеры не останавливают! Курили, курят и будут курить и бодро кричать "а вот бабушка у меня курила до 100 лет и умерла от другого и дети раком болеют, хотя они не курят".. А про то, что без курения шансы не получить рак легких выше - это не аргумент для них, потому что....смотри выше.
Когда читаешь эту статью, то хочется спросить, люди, а о чем вы думали, когда радостно кричали "курила, курю и буду курить". И все это выглядит теперь как то странно. Статьи...болезнь... слова, вызывающие жалость и сочувствие... И ни слова про то, что человек бодро сам вырыл себе могилу своими руками... И еще, что в обществе никто не хочет об этом говорить и показывать эти примеры... То есть по статье выходит, что рак легких у нее сам по себе, непонятно почему... И курение здесь вообще не при чем...
И никто не говорит, что курильщики эгоисты, потому что они ни о ком не думают - ни о детях, ни о близких, ни о своей семье. Что уж говорить при этом о чужих соседях...
И еще я читала статью одного врача, он писал, что они не любят лечить людей с раком легких...

копировать

Да уж, у меня тоже недавно умерла знакомая, ей лет наверно 95 было, всю жизнь беломор курила, только в последние годы бросила, никакого рака.

копировать

Много вы знаете , что привело к смерти, курение сыграло свою роль. Все ваши родственники умерли молодыми, кроме свекра, что к вам не имеет отношения, поэтому совеутую не курить.

копировать

Мои родители не курили и вообще вели относительно здоровый образ жизни. А умерли намного раньше родни вашего оппонента. Отец в 54, мама в 63. И что из этого следует?

копировать

из этого вовсе не следует, что курение не приводит к раку легких. Знакомая онколог, которая работает в онкологическом диспансере сказала, что 80% пациентов с раком легких это курильщики.

копировать

И 99,5% всех умерших от рака легких ели огурцы.

копировать

и че? что из-за курения рака легких не бывает? Это ж все рулетка)) А влияние курения на возникновение рака легких доказаню

копировать

Моя мама никогда не курила и умерла от рака лёгких.

копировать

+ много!
мама моей подруги -зожница со 20 ти летним стажем умерла от онного…
лично знаю курильщиков 65-70 ти летних, которые курят и не парятся ))

копировать

и че? вы хотите примером вашей мамы доказать, что при курение и рак легких никак не взаимосвязаны?))

копировать

При детях курю спокойно, а вот при родителях не курила, хотя они и знали, что покуриваю.

копировать

курю спокойно про всех. кроме отца, но я так им выдрессирована, что при нем вообще ничего не делаю, только улыбаюсь и поддакиваю

копировать

жуть

копировать

Я много лет не курила, бросила еще до замужества. А тут полгода назад стала покуривать электронные сигареты. Шифруюсь от мужа, детей и родителей((

копировать

Я не прячусь потому, что мама всегда пряталась, хотя все было понятно - противно. Кстати, мама 30 лет назад перенесла рак горла - опреция. Курит до сих пор:ups3 Я бросала на длительный период с детьми, но... выйти и выкурить сигарету, как передых, для меня лучше АД и воТки. Дети пусть сами решают, курить или нет. Главное, чтоб человеки были хорошие;-)

копировать

А здороовье их неважно?

копировать

А я много вложила в их здоровье (не курила, пока беременная-кормящая: я их за 6 лет родила подряд). Подготовка к родам-благополучные роды-длительное ГВ-правильное питание( до сих пор с утра ложка льняного масла + перга перед завтраком, овощи-ягоды-зелень со своего огорода, молочка и мясо от знакомой фермерши, житие на свежем воздухе и всетакоЭ). Сама недавно диспансеризацию прошла - от рентгена до КТ - все чисто, даже капилярное насыщение кислородом Ок. А еще я их не гноблю.

копировать

Все это замечательно. Толку только никакого. Ни на что это не влияет, к сожалению. Это для самоуспокоения хорошо.

копировать

про молодую женщину на еве, про которую выше писали, сейчас ей 38 лет. Она за год до диагноза тоже делала рентген и все чисто было. И наверно тоже думала, что все эти надписи на коробочках ерунда и это не про нее. И все так думают. До того момента, пока не сообщат диагноз. И никто к этому не готов. Поэтому спите спокойно с вашим рентгеном. Знакомая онколог, работающая в онкологическом диспансере, тоже совершенно спокойно сказала, что 80% пациентов с раком легких - это курильщики.

копировать

Про причины.." Действительно, около 65% заболевших злоупотребляли сигаретами. Вдыхание табачного дыма можно назвать основной причиной онкологии легких. Но рак часто встречается и у некурящих людей. В этом случае причины болезни могут быть следующими: Наличие хронических заболеваний верхних дыхательных путей. В злокачественную опухоль нередко перерастает туберкулез, бронхопневмония и другие болезни. Наследственность..". Там 8 пунктов если что.
"Ученые всего мира пытаются найти достоверный ответ на вопрос, от чего появляется рак легкого. Но во многих случаях этиология заболевании остается неопределенной."
Может быть только в самых запущенных случаях нажить себе РЛ, как Абдулов например, который сигарету не выпускал из рта. Да и то с таким образом жизни и такой нервной системой вопрос еще, что именно стало основной причиной.
Но вы продолжайте верить что нет курения = нет рака легких.

копировать

"Но вы продолжайте верить что нет курения = нет рака легких. " - где я это писала? Иногда ощущение, что некоторые как в той фразе "читаю книгу - вижу фигу". Можно заболеть раком легких без курения, кто это отрицает? только процент 20 не курящих против 80 курящих. И зачем искать дополнительные причины для этого, чтобы заболеть - мне не понятно. Только идиот будет это делать. Да курите, причем чем больше, тем лучше - всем на вас пофиг. Только потом не надо плакаться, рассказывать про трудную финансовую ситуацию, заводить топы про поддержку и давать интервью как вам тяжело. Просто хочется плюнуть, проходя мимо всего этого.

копировать

Да откуда вы эти 80% взяли? "Знакомый онколог"? Не убедительно, статистику давайте официальную.

копировать

для меня убедительно, потому что я лично с ней знакома, а она давно работает в онкологическом диспансере Москвы) А если вам нужна статистика - ищите ее сами. Мне это не надо, я не курю и курить не собираюсь. Зачем мне нужны дополнительные риски в жизни? Мне достаточно, что факт канцерогенного воздействия смол табака доказано. Для чего мне нужна тогда официальная статистика?? Если вы сомневаетесь в том, что медицина во всем мире говорит о том, что это вредно и не верите, что курение обладает канцерогенным эффектом, то тогда да, ищите.

копировать

Smoking, a main cause of small cell and non-small cell lung cancer, contributes to 80 percent and 90 percent of lung cancer deaths in women and men, respectively. Men who smoke are 23 times more likely to develop lung cancer. Women are 13 times more likely, compared to never smokers.11
Between 2005 and 2010, an average of 130,659 Americans (74,300 men and 56,359 women) died of smoking-attributable lung cancer each year. Exposure to secondhand smoke causes approximately 7,330 lung cancer deaths among nonsmokers every year.12
Nonsmokers have a 20 to 30 percent greater chance of developing lung cancer if they are exposed to secondhand smoke at home or work.

https://www.lung.org/lung-health-and-diseases/lung-disease-lookup/lung-cancer/resource-library/lung-cancer-fact-sheet.html

копировать

80-90 процентов погибших от рака легких курил’щик. У некурящих, которые регулярно подвергаются обкуриванию, риск заболевания на 20 30 процентов выше. Так что курил’щики травят не тол’ко себя, но и окружающих. Все что проис ходит в России сейчас, в штатах уже проходили. Поколение 60ых-70ых курили как не в себя, их же поколение страдает от рака, как никакое другое. Не просто так во многих странах такая жесткая бор’ба с курением. В штатах сейчас курят тол’ко маргиналы, курит’ в штатах сейчас, это как публично яйца чесат’

копировать

Спорить не буду ни с чем. Но у неё маленький ребёнок, я думаю, что беременность сильно повлияла на заболевание.

копировать

интересно было бы услышать мнение врачей, имеющих отношение к онкологии вообще и к раку легких в частности, может ли повлиять беременность на рак легких и есть ли в легочной ткани рецепторы, зависимые от половых гормонов. На рак груди беременность может повлиять, на рак яичников или матки тоже. А вот на рак легких...

копировать

Может. Потому что во время беременности организм как бы закрывает глаза на неправильные клетки, иммунитет притупляется, это всё, чтобы организм плод не отторг. Простая логика.
От рака мозга после родов умерли Жанна Фриске жены Хабенского, Шевчука.

копировать

Ну не знаю, у меня две беременности было после 35, рак беременности не спровоцировали.

копировать

Вот вы странная! Вы то тут при чём? Я тоже второго реув 39 родила, пока нормально себя чувствую вроде. А может вы бы курили лет 20, а у вас бы ничего не было! Я таких людей много знаю. Знаю и тех, кто умерли, явно там курение способствовало, но это после 60-ти. У каждого свой организм. А мы говорим про факторы способствующие. В данном случае это и наследственность, и курение, и беременность.

копировать

беременность способствует ракам, зависящим от гормонов - это рак груди, яичников и матки.

копировать

мутацию клеток могут вызывать наследственность и курение , а вот беременность не вызывает, а может способствовать развитию уже имеющейся. У женщины скорее всего уже была опухоль, а беременность просто подтолкнула ее развитие. Возможно и не сама беременность как таковая, а иммунная супрессия на фоне беременности способствует более быстрому развитию уже имеющейся опухоли.

копировать

Я и не спорила вообще-то.

копировать

нет, ваша мысль была такова, что это беременность могла спровоцировать\способствовать возникновение опухоли. А я говорю, что возникновение опухоли было спровоцировано курением, потому что беременность не вызывает рак легких. Беременность могла (а может и нет) повлиять косвенным образом на УЖЕ имеющуюся опухоль за счет иммунной супрессии. Я не думаю, что медицина во всем мире заблуждается относительно связи курения и возникновения рака легких. Так что беременела та женщина или нет - фактически ничего не меняет. А вот то, что она долгое время курила - да.

копировать

Пусть так. Я спорить не буду.

копировать

"во время беременности организм как бы закрывает глаза на неправильные клетки" - ваше объяснение годится для детей и то не старших классов

копировать

И что??? Так и здесь не медицинский форум.

копировать

Подписана в инсте на одного московского судмеджксперта. Очень часто выкладывает в ленте фото лёгких курильщиков. Заставляет задуматься.

копировать

А ничего, что все эти фото фейк? Это не лёгкие курильщика, это - рак лёгкого, который прекрасно возникает и у тех, кто не курит.

копировать

Это не фейк. Это фотки судмедэксперта. Он их практически каждодневно выкладывает. Ну и все там расписывает - что и как.

копировать

Лёгкие курильщика ничем не отличаются от лёгких жителя крупного города. Об этом уже сотни раз говорили. Сколько уже можно вестись на агитки?

копировать

Не надейтесь.

копировать

Это вы не надейтесь на девственность своих лёгких.

копировать

Не надеюсь, конечно. Но до курильщиков надо у выхлопной трубы годами дышать

копировать

Так в большом городе, вы и так постоянно дышите у выхлопных труб. В Москву въезжает - там кислорода нет.

копировать

А легкие курильщика - жителя большого города отличаются от легких некурильщика - жителя большого города? А курильщика из деревни от некурильщика из деревни?
К чему эти ваши передерги. Ведь понятно даже дибилу, что курильщики получают большую дозу вредных веществ, чем некурильщики, вне зависимости от того, где они проживают.

копировать

А что вы так нервничаете? Если вы живёте в крупном городе на предмет чистоты своих лёгких можете успокоиться.

копировать

поделитесь инстой, интересно

копировать

Давайте адрес, тоже впечатлимся.

копировать

Вы правильно делаете. Дети берут пример с родителей. Мой 14-летний сын начал курить глядя на меня. А когда я не курила он тоже не курил почти.

копировать

странные у вас дети, мои берут пример с одноклассников и однокурсников

копировать

ерунда. У меня мама курила всегда. НЕНАВИЖУ этот запах в детства и никогда не курила, так как отвратно. И курящие мне тоже отвратны.

копировать

Ничто не вызывает у меня бол’ше отвращения, чем дым сигаретный. Ненавижу. Я надышалас’ этим сигаретным дымом за три недели в России, бол’ше, чем за 20 лет жизни в штатах.

копировать

Нет,это хорошее воспитание.Когда я курила,то не делала этого в присутствии родителей,чтобы лишний раз не расстраивать,ну и ребенка не обкуривала,естессно!

копировать

Всё правильно, зачем подавать дурной пример детям и огорчать родителей.

копировать

У меня подруженция курит с 15 лет. Сейчас ей 40, а она до сих пор при маме не курит. При детях маленьких курит, а вот при маме как будто ступор у нее. Прячется за угол. )

копировать

Это комплексы, подпитанные отношением в обществе к курящей женщине. Я вернулась недавно с Кубы. Фото с сигарой почему-то у большинства вызвали неодобрение/удивление. Фото с ромом и коктейлями - никакой реакции. Хотя по логике должно быть наоборот.

копировать

У Вас тоже комплексы? Почему выпившая алкоголь женщина ДОЛЖНА вызывать неодобрение/удивление, а обкуренная нет?

копировать

Потому что обваренные, это ,которые курят не табак, а наркотики. Состояние алкогольного опьянения меняет самоощущение и поведение человека, а табак нет. То есть пот сути алкоголь почти наркотик.

копировать

Обкуренные

копировать

Обкуренная? Вы считаете, что сигары марихуаной набивают?

копировать

Все правильно. Нечего вонять при детях и родителях. И подавать детям плохой пример.
Разве что если ОНИ САМИ вовсю курят , а Вы курите, но не пр них - это уже комплекс. Хотя...все меньше сигарет на Вашу долю за день выйдет, все меньше вреда здоровью.

копировать

многие курящие не считают, что они вредят своему, а значит и чужому здоровью, так что бесполезно. Я иногда желаю им обкуриться, чтобы одним дураком на земле меньше стало и никто не травил нас в открытые окна дома.

копировать

Вот. Мне просто стыдно за такие мысли. Но кто-то из соседей курит одну за другой каждый вечер. Вес’ дым идет в мою комнату. Я уже вся провонялас’ этой мерзятиной. Мысли у меня по отношению к этому человеку совсем неблагостные.

копировать

да, бл, когда им говоришь, что воняет, то ответ сам собой заставляет подумать, что от их мозгов уже ничего не осталось - " у вас ничего не должн пахнуть, не придумывайте". А то, что воздух идет снизу вверх и затягивает в квартиру выше - это наверно им кажется из области фантастики. Я своему ребенку с детства говорю, что курение - это интеллектуальный диагноз. Сейчас курят только не очень умные люди, несмотря на все должности, которые они могут занимать. Связь курения и онкологических заболеваний из-за канцерогенного эффекта, приводящего к мутациям клеток, давно доказана и то, что кто-то курил и умер от другого, никак не опровергает это.

копировать

Тол’ко что высказала соседке по этажу, она курит на балконе, и все идет в мою комнату.... женщина в визрасте! Она говорит, а нам, курящим, что делат’? Где курит’? А мне что делат’? Вес’ ее дым у меня! И потом долго не выветривается, блин курит она, дышу я! И она хочет знат’ что ей делат’. Вот люди. А мне что делат’. Я задыхаюс’ в собственной комнате. У нее милая привычка, каждую ноч’, в 11 выходит на балкон, курит и громко трындит по телефону....и не раз за ноч’. Я которую ноч’ ус ут’ не могу. Скорее бы уже уэат’ отсюда, она мне вес’ отдых испортила. Как вы, люди в России с этим все время живете, я не представляю

копировать

Ага, припаркуюсь я как-нибудь на детской площадке. Мне будут говорить, какого черта, а я им - а где мне парковаться, если весь двор занят и сводобных парковочных мест нет?! Л-ЛОГИКА!)))
Это менталитет такой в России, здесь не знают и не понимают, что такое уважение к окружающим и "чужая территория" во всех смыслах этого слова, включая личные отношения. СОВОК

копировать

Да. Насчет машин в точку. Водители ставили машины во дворе прямо на детскую площадку, у моей мамы под окнами. Уговоры, просьбы, ничего не помогало. Она написала петицию, собрала подписи, поставили заборчик. Водители бесновались, орали, что забор снесут. Сейчас паркуют на газонах с другой стороны, там нет забора, жители недовольны, но петисии не собирают, значит их все устраивает

копировать

Сразу говорю - я не курю)))
Но по правде - где Вашей соседке еще курить, как не у себя дома? Какие варианты предложите?

копировать

Она не дома курит, она курит на смежном балконе. Если бы она закрывала свои окна и курила бы в своей комнате, проблем бы не было. А так весь ее дым у меня. И почестному, мне по фиг как и где она курит. Но ее вредная привычка не должна беспокоить окружающих.

копировать

"Но ее вредная привычка не должна беспокоить окружающих." - до тупого совкового менталитета эта фраза вообще не доходит, они кажется никак не могут понять что это такое, когда свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Курите где хотите - меня только это не должно касаться и моих детей. Ваша вонь должна остаться при вас или там, где вы никому не будете портить здоровье. Но поскольку курильщики не считают, что курение приносит вред, то весь этот цирк неизбежен.

копировать

если я встану на газон на детскую площадку, то я тоже задам вопрос "а куда мне еще встать, если места все заняты?" Логично, правда? Мне кажется, что проблема парковки чьего-то автомобиля в цивилизованной стране не должна являться проблемой для всех остальных, гуляющих на этой площадке и решать чужую проблему куда поставить чье-то авто должны не окружающие, а его владелец, так ведь? Так какого, спрашивается, я и мои дети должны дышать чужим табачным дымом у себя дома??! Почему я должна искать и думать, где курить соседу? Я ведь не порчу окуржающим отдых, не сверлю по ночам и т.д. А то давайте я начну ночью сверлить и на возмущения отвечать "а когда нам сверлить, нам сейчас захотелось". А ваш сон - это типа ваши пролемы. Чудненько!
Предложение курить дома - отличное! но курильщики не хотят портит воздух в своей квартире, они курят в окна или на балконе и потоком воздуха весь этот дым идет не к ним, а к соседям сверху. Тоже самое происходит в пансионатах, домах отдыха и санаториях. В гостинице Ялта-интурист курят постоянно со всех сторон так, что балкон открыть нельзя. До тех пор, пока не станут штрафовать за курение, так все это и будет продолжаться. Места для курения есть, они выделены на улице и на лестничных пролетах, но никто не хочет туда идти, им лень и на всех остальных накласть.

копировать

разве в гостинице нет запрета на курение? в цивилизованных местах это от трёх тысяч.

копировать

есть. Только что это меняет в Раше?? Быдло плевать хотело на эти запреты. Ну и Ялта-Интурист видимо слишком к ним снисходительно относится и не штрафует, иначе бы быстро все это прекратилось.... видимо такое количество курильщиков, что боятся без постояльцев остаться)))

копировать

очень часто бросают окурки вниз из окон. Пишите заявление в милицию и если видите кто это делает, то заснимите видео факта курения и выброса сигареты на улицу - за это полагается административный штраф. А если курят сверху, то можно написать заявление, что окурки регулярно залетают к вам на балкон или в окна. Можно еще по соседям пройтись и недовольные тоже радостно подпишут.

копировать

Я здес’ в отпуске. Она тоже отдыхающяя. Но с таким я сталкиваюс’ везде. Люди достают сигареты и вместо того чтобы отойти в сторону, идут там, где побол’ше народа. Курение в многоквартных домах совсем ужад

копировать

оне не считают нужным отходить куда-либо, корона мешает) И вообще, табак не яд и ничего страшного)) Вы же видите - я же здоровый человек, курю и ничего и вам тоже ничего не будет)) И вообще, вам надо - вы и отходите)))

копировать

А я желаю им ПОНЯТЬ наконец-то. А пока поймут - держусь подальше. И рада, что диву там, где есть законы. По котроым не положено травить.

копировать

Просветите, пожалуйста, где курят люди, живущие там, где есть законы?

копировать

Как правило в своих маргинальных резервациях. В общественных местах курить нельзя. Ну и в штатах намного меньше курильщиков

копировать

Э...это проблема этих людей. МНЕ-то откуда знать(и нафига знать?).
Полагаю, что у себя дома или в своем огороде, или на природе или в СВОЕЙ машине. Большинство-то НЕ курит.

копировать

Пример у меня был, любимая бабушка, курила она не много всегда на улице и потом вообще бросила, но у меня осталось в памяти ощущение счастливого спокойствия и запах табака. Бабушку ни в чем не виню естественно, она была лучшая ближе родителей для меня. Курю я мало бывает, что и не каждый день, только когда все условия совпадают, ниже написала ещё

копировать

Э...тут ключевое "курила не много и всегда на улице" - то есть не дымила в нос и не шибало табачиШШем.
И еще более ключевое ЛЮБИМАЯ бабушка. Тое сть запах табака (легкий, да) - это ассоциация с хорошим человеком. То есть если бы баушка не курила, то все равно была бы любимой бабушкой и хорошим человеком. И ассоциировалась с запахом, скажем, булочек или корвалола..
А про Вас написала - ну не курите при детях и родителях - ну и хорошо.

копировать

Курю я очень немного, при детях и чужих не курю, дома вообще не курю даже на балконе, на работе не могу курить, я детский врач и для меня недопустимо к больным детям наклоняться с такими ароматами. Родители знают, но при них мне не приятно, они никогда и не видели.

копировать

Но тогда в чем вопрос-то?

копировать

При таки вводных, проще бросить совсем. Где вы курите то?

копировать

Правда, очень интересно, с точки зрения физиологии и психологии. Как боретесь с тягой, когда находитесь дома? Что тогда для вас является реальным спусковым крючком к перекуру, если ни работа, ни домашняя загрузка не являются?

копировать

Дома тяги нет, курю когда иду куда нибудь пешком спокойно, с собакой в лесополоске. Главное в спокойной обстановке на улице. И сразу отвечаю окурки не бросаю у меня закрытая пепельница карманная

копировать

у меня, наоборот, тяга курить только дома, на собственной кухне. В течение дня не курю вообще.

копировать

курить - стыдно. признак невеликого ума.

копировать

Да, да ваш великий ум все видят, вы уже всех достали во всех темах и разделах, вот ум то великий сутками на форуме торчать