Отец ребенка и его поведение
Добрый день. Здесь много умных людей, нужен совет. Постараюсь быть максимально краткой.
Есть дочь,14 лет и есть ее отец, с которым в разводе 13,5.Не маргинал, наоборот, депутат, ведеи прием граждан, директор среднего гос предприятия, в недалеком прошлом оббанкротившийся бизнесмен. Участие в жизни дочери нет, от слова совсем. Два года назад подавал на уменьшение алиментов, с размера 25% до 17%, проделав финт ушами, в виде иска от жены, с которой проживает в браке и с которой они, видимо решили, что 16 тыщ это сильно жЫрно. Но, суд(3 раза) его иск отклонял, оставили ему 25% выплат, что привело его в такую ярость, что даже прекратил слать дочери поздравительные СМС к ДР. (это предисловие)
Решила в этом году я поехать с дочкой на море в страну, где нужна виза и, соответственно, согласие от папы на эту визу. И началась самое интересное. Согласие он дал, а вот копию паспорта к нему ни в какую, а без него в согласие и смысла нет. Причем согласие он не сам делал, а поручал своей юристу(которая в суде с алиментами проиграла), а та или по недостатку ума или специально, дважды это согласие делала неправильно, хотя образец и ей и ему, как сделать согласие был отправлен сразу. В итоге отец говорит своему ребенку, когда она пришла к нему на работу за копией его паспорта, что он его не даст, а причина что я , ее мама, должна ответить за свой хабальный базар(цитата), так как я хамила этой доверенной юристКе, чего я не делала. Причем, он доводит ребенка до слез, красной нитью Твоя мама такая, сякая и вот какая. Не плюйте в колодец из которого пьете(это цитата), наверное имеет ввиду, что на 16 тыщ алиментов мы жируем и еще по иностранным морям раскатываем. Нюанс, его излияния записаны на диктофон, я, предвидя эту провокацию, попросила дочку его включить. Три часа(!) прошло прежде чем он дал таки копию паспорта. Разговор записан на диктофон не весь, а 30 мин, но и этого хватило мне не спать всю ночь- дочка плачет, папа куражится.
И вот не могу я это так оставить, я должна закрыть этот гештальт, как щас принято говорить. Я не за месть, я за справедливое возмездие, как поставить Хамло на место, Хамло, которое прикрывается депутатским мандатом. И да, знаю, что у нас правовое государство только на словах, но проглотить не могу, за дочку, умницу, красавицу, круглую отличницу так обидно.....
Именно.
Вы использовали дочь в качестве орудия ваших с бм разборок.
Ей сейчас больно.
Да правильно она сделала. Если отец козел, надо дать ему возможность самому это продемонстрировать. А то дочка может довольно долго заблуждаться на его счет, ну и это потом больнее отзывается.
Категоричная вы наша, уж не перед вами. Не пишите, не утомляйтесь, нравоучения мне не нужны.
Дочь уже большая, пусть с папой сама контактирует. Всё правильно он сделала. А что мама должна это дерьмо хавать, а дочь думать, что папа мягкийипушистый?
+ 100. Разрешение нужно на выезд ребенка, поэтому логично , что немаленький ребенок сам к папе за ним сходит.
Мара, идите в .опу! И я уже не выдержала! А как надо было получить разрешение у мудака?!
У матери вообще шансов не было получить эту копию. А у дочери шанс был. Неужели не понятно. А то, что дочери теперь плохо, это, к сожалению, тоже жизненный урок.
Спасибо, именно так. Мне и ходить то смысла не было. Мы встретились у нотариуса, он с юристКой этой пришел, вернее сначала она, в третий(!) раз переделывать согласие, а он позже подтянулся подписать. Я ей сказала, неужели с первого раза нельзя было сделать правильно, вам же дали все данные, которые должны быть указаны в согласии. В ответ на это она мне Вы такая умная, да? Я ей - да, вы до сих пор не поняли? Вы мне три суда проиграли. Она вышла его встречать, видимо накрутила его и он влетел злой к нотариусу, подписал и говорит мне Платить собираешься? Я говорю, конечно. Потом я ему, ты с паспортом? Копии не сделал, тебе дочь писАла. А он мне Перебьетесь, научись себя вести. И удалился со своей юристКой. Хотя за день до этого он в ватсапе дочке писала я третий раз ничего переделывать не буду! хватит! как будто это она их теряла или суп на них проливала. В первый раз не указали данные моего паспорта, второй раз регистрацию , нарочно или нет не знаю, но вот так....Я б может и не связывалась бы именно в этот раз, но оплатила уже тур полностью, так как дочери он по телефону пообещал все сделать, а сроки поджимали у нас
Порвала? Истеричко! Ребенок в чем виноват? Осоподи, какие припиз... денные бывают родители, не приведи господь!
Так там и нотариус дура? Вернее ее помощник. Не знают как составлять такие документы? Текст доверенности составляет нотариус ( рыба у них есть). Причём здесь юрист вашего БМ? И если у неё была доверенность на подпись, почему ваш муж приезжал подписывать? На фига такая доверенность, если все-равно самому ездить надо? Что-то много несостыковки. Что, впрочем, все-равно не отменяет то факт, что муж говнюк.
И нотариус заверил такое согласие на выезд? Да ладно, не верю.
Юристкино дело было отдать документы и сидеть ждать в коридорчике.
Черновик согласие делает помощник нотариуса, отдает вам на проверку и только потом проверяет и подписывает нотариус, если они вам такие документы делают, то это нотариусу по башке.
Вы конечно рисковый человек, оплатить полностью тур, не будучи уверенной, что папа даст согласие на выезд.
не мне на проверку, а человеку, который это согласие дает. Он пообещал дочке, причем дважды, а потом не сам сделал, а перепоручил, а уж что в согласии должно быть либо сам не предоставил юристке, либо она не проверила. и не верьте, зачем читаете вообще.
Да ерунду пишете потому что. Нотариус паспорта берет, а не верит на слово разным "юристкам".
+ 1 Согласна. Неужели автору не понятно, что юрист вполне может сделать вброс мужу? Зачем надо было ее троллить?
Что за вопрос? Наверняка же самому автору топика БМ вообще бы не дал копию паспорта. И накрылась бы их с дочерью поездка.
Дочери уже пора самой строить отношения с папашей, все правильно. А кого надо было посылать? И дочь должна сама понимать, какой у нее папаша, чтобы не было иллюзий.
Так чего вы хотите? Дать ему по голове в подворотне?
Собственно, дочь, видимо, отлично понимает, что за папа ей достался. Это бонус, меньше будет нервотрепки и ей и вам. Езжайте спокойно на море, раз получили согласие.
Ну можно еще изучить вопрос о том, можно ли его обойти по этим вопросам (это не просто). Ну и еще три года выбирать безвизовые моря.
Если просто хотите нагадить, пожалуйста. Если у вас есть выходы на какую-нибудь информацию.
Да там и мама куку. Предварительно выбешивает папу до зелёных огней, а потом посылает дочу чего-то просить. УмнО, чоуж.
Разводка.
Юрист не делает согласие, его подписывают у нотариуса лично, с оригиналом паспорта. И копия паспорта не нужна нигде и никому.
юрист может делать согласие по доверенности. А копия паспорта, давшего согласие на выезд, обязательна при подаче на визу. Как и к спонсорскому письму, например. Есть бумага от третьего лица - нужна копия 1й страницы его паспорта.
а вы всем незнакомым людям "тыкаете"? :scared2 Я на брудершафт с вами не пила.
И внятней выражайтесь, на что именно вам нужны ссылки? На то, что юрист может сделать согласие по доверенности? На требование 1й страницы паспорта, если к документам на визу прикладываешь какой-то документ от третьего лица? Или что вас интересует?
Какой юрист?! Только нотариус что то "дает" в том числе удостоверяет СВОЕЙ личной подписью и печатью. И делает запись в книге. Все остальные "юристы" просто пи%долы.
Какой юрист? Согласие дает нотариус. Который просто удостоверяет личность того кто дает согласие. В т.ч. паспорт того кто дает согласие.
Личность он удостоверяет. Вы откуда к нам?
обычный юрист, который работает на этого человека. Это вы к нам откуда, позвольте спросить? А у меня тьма знакомых мужчин, которые имеют деньги и не имеют ни времени, ни желания мотаться по нотариусам.
И всеми их делами занимается тот самый нанятый юрист, по доверенности.
На вашей планете такого нет?
Ваши "суперзанятые" мужчины дают нотариальное согласие совершать действие от их имени. Это называется "доверенность". Пока ее не не оформят таким дурам как вы можно мозг промывать.
Пиз..ец, какая вы тупая. Даже прочесть написанное не в состоянии. Вам именно про доверенность и написали.
"И всеми их делами занимается тот самый нанятый юрист, по доверенности." - вот это о чем, как вам кажется?
Что натолкнуло вас на мысль, что муж автора не дал своему юристу ту самую доверенность??? Если юрист УЖЕ вела его дело в суде? С какого хера папа лично попрется сидеть в очереди к нотариусу?
Что бы юрист делала доверенность на выезд, в его доверенности это должно быть прописано! Папа там заранее знал, что придётся такую справку делать? Зачем сидеть в очереди к нотариусу, нотариус для этого вызывается в офис к определённому времени.
есть такая штука, как доверенность практически на все действия. И почему бы папе, который охренительно занят, и на которого работает юрист, такую не сделать?
Знал ли папа, что ему придется, возможно, делать согласие? А вы как думаете? Если у него ЕСТЬ РЕБЕНОК и он уже ДЕЛАЛ это согласие ранее. Пропишет ли он снова в доверенности такие действия? С вашей точки зрения - это не логично.
С моей точки зрения - очень даже логично.
Ну а уж как он будет это делать, через доверенность силами юриста или вызовом нотариуса (сами-то вызывали, или теоретизируете? Я бы предпочла уполномочить другого человека, потому что вызов гораздо геморройней, только в теории всё гладко) - это его личное дело.
Непонятно, почему вы решили, что знаете за него, какой способ он бы предпочел? Не от большого ума люди думают, что всё за всех знают и только их способ правильный. Люди разные, и решают они свои проблемы по-разному. Попробуйте если не понять, то хотя бы запомнить это, чтобы в следующий раз не выглядеть такой непроходимой.
Боооже! Какая простыня!!! Милая, если вы не в реалиях современных условий , типа вызова нотариуса в удобное ВАМ время, не надо прикрывать такими простынями свою тупость и отсталость))))Если папА не общается с дочерью, и даже алименты пытался урезать он прям душка такая озаботится выдачей ей разрешения на выезд , да настолько , что в доверенность юристу этот пункт включил. Ага!)))
милая, не позорились бы, и прочли все, что автор пишет. Тогда бы вам стало понятно, что это не первое разрешение на выезд. И не новость для папаши.
Но конечно, если у меня простыня, то где уж осилить топ. А реалии для всех разные. Еще раз советую принять это к сведению, в вашем возрасте пора бы это понимать. А уж логика и реалии мужчин и женщин - вообще разные планеты.
Блин, ржу! Вы читать не умеете? Или смысл не понимаете ???
1. Отец не принимает в жизни дочери никакого участия
2. После отказа суда даже с ДР поздравлять ее перестал
3. Ни слова в первом посте нет о том, что он делал раньше согласие на выезд.
Остальное даже комментировать не буду)))
ну, если вы читаете только первый пост - это все объясняет. Вы тут не первая идиотка в топе и автор таким, как вы, все подробно растолковала. Но дур хватает, и вы безнадежны.
Ржите дальше, т.к. вашего интеллекта только на это и хватает.
Моего интеллекта хватает не размножаться от мудаков, не подставлять своих детей, ну и понимать прочитанное, в отличие от вас!) Они ПЕРВЫЙ РАЗ собрались в визовую страну на море. Так что, иди, убогое, иди топ учи ))). По- другому информацию тебе не усвоить , серость)
Я автор, отвечаю вам лично, не в первый, ранее получили от него без проблем. Размножаться от мудаков, вашими же словами, возможно придется вашим детям, неужели у вас не хватает интеллекта не быть такой категоричной? То как вы хамите никак не коррелируется с тем, что пытаетесь из себя показать.
То есть то, что БМ муд..к вы сами заявляете в топе , а то, что вы от него , му ...ка, родили ВТОРУЮ дочь, вас оскорбило? Где логика?)))
Внимательно читайте, а написала кто делал согласие. ЮристКа была на побегушках.
онЕ не читатели. ОнЕ писатели, лишь бы всех обосрать) Если у них чего-то не было, то не может быть ни у кого.
Люди, вы читаете каким местом простите? Копия страниц паспорта нужна была
Тем более. Журналист может быть не обязательно из вашего города. Главное чтобы он материал выложил в Интернет.
обратитесь к юристам и найдите способ лишить его родительских прав, и будет вам с дочкой свобода от этого быдла и счастье
ЛРП оставят ему обязанностью алименты как ни крути, другое дело что алкашей и то не лишают, а этот в регалиях
вы это хамло уже трижды ставили на место, трижды в суде сохранив алименты в размере 25 %
Успокойтесь уже. Ребенок переживет без визовой страны еще 4 года. Не мотайте себе нервы, и уж тем более ребнку.
А зачем копия паспорта отца? У меня ребёнок весь мир обьехал, никаких копий паспорта не надо. И согласие делал не юрист, а нотариус. А нотариус касячитт не станет, для них их место слишком дорого досталось.
При подаче документов на визу (Шенген) нужно предоставить в визовый центр согласие второго родителя + копию паспорта второго родителя.
лично у меня для французской визы просили копию паспорта. а вот нотариальное согласие- не надо было.
а у меня испанское все вышеперечисленное спросило и пальцы сдавала, несмотря на то, что после предыдущей дактилоскопии менее 3х лет прошло
Не надо никаких копий паспорта. У ребёнка виз было штук 10, копию паспорта никогда никто не просил.
Такого единого требования нет. Какие-то консульства могут и запрашивать копию паспорта второго родителя.
Ну вот у итальянцев и немцев тоже указано требование копии паспорта внутреннего второго родителя, а прибалты не просят, например.
Посмотрела, испанцы требуют копию вкладыша о гражданстве (если он есть), а другим это и не приходит в голову.
Также какое-то консульство устраивает согласие давнее, а кто-то требует только вот-вот выданное.
Кто-то требует в анкете ребенка подписи обоих родителей, а кто-то только одного.
Кто-то требует справку из школы, а кто-то нет.
Может потому что визы на короткий срок? Раньше не просили, в этом году итальянцы просили.
Делал нортариус, но неправильно, не так как требовало консульство. Консульство же требовало приложить копию к согласию. Не я придумала
Какой страны консульство такое просило? Первый раз в жизни о таком слышу.
Придумала, на 100% текст разводка(в части Согласия на выезд). Юрист тут никаким боком, копия паспорта тоже не нужна.
Плохой сочинитель.
14 летний ребенок, самостоятельная она, сама вела с ним переговоры, отец же таки, что тут неестественного? Разборок не было, он их провоцировал, но я на них не ведусь.
Вы придуриваетесь? Еще раз: она еще ребенок, вы должны были как взрослая идти и разговаривать с отцом, вести переговоры касательно вашего общего ребенка.
Да ничего она не должна. Как решила, так и сделала. Собственно, не вижу противопоказаний. И ребенок в том возрасте, когда пора знать, что такое из себя представляет папа. И поездка ей тоже нужна. Нормальная нагрузка по возрасту.
Автор права, а Вы нет)))) Бм хотел видеть дочь и не видеть Автора. Покозлили бы, написал бы запрет на выезд до совершеннолетия
Автор, правильно, что разговаривает с ним дочь. Пусть видит истинное лицо отца. А то в таком возрасте может случиться бунт против вас "Папа хороший, ты плохая", А вы явно избежите этого. И чтобы потом ей не было жалко отца, когда в старости может к ней приползти.
Разумное решение.
И согласна с мнением выше "не трожь гавно, не завоняет". Дочь увидела истинное лицо отца, ну и живите дальше, больше нервы не мотайте.
Вы нормальная? Отец согласие ДАЛ и оформил. Автор придумала какое-то мифическое "копию паспорта" которое нигде и никогда никто не спрашивал. И кто тут дебил?
Врать так не надо. Тут 80% в разводе и отлично знают как оформлять визы и согласие.
в разных консульствах разные правила. И если на визу требуется согласие (сейчас не все его требуют), то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна и копия 1й страницы паспорта.
Автор не огласила страну, вот со страной стало бы понятно, сочиняет или нет. А так - "мне не надо было, значит все остальные врут" - ущербная логика.
чего подтверждение? Вы вообще читать умеете или как?
Копию паспорта требует консульство/визовый центр, если у него есть требование предоставить согласие от отца ребенка (для выдачи визы, если вам все еще непонятно!)
Раньше французы, например, требовали это согласие. И к нему обязательно копию паспорта давшего согласие. Сейчас отменили, согласие не нужно французам. Но я допускаю, что где-то еще требуют, почему нет? Или вы во все страны в мире летали и за все визы поручитесь, что нигде не нужно это согласие на визу?
Можно еще лбом побиться в замурованные двери. Если лень тохес поднять и пойти в другое консульство. Где НЕ требуют какую-то хню. Но вам то это не знакомо, правда? Что главное то ? Чтоб ребенок поехал или доказать что папа ребенка-сука.
идиотка, я не автор. А автор могла и не подозревать, что папа согласие даст, а копию зажмет. Теперь уж всяко подумает, куда именно лететь.
Не сочиняю, наФига мне, девы! Греция! Греция е мое! Пересралось уже пол топика из за чего? Куда катимся ЕТМ!
Греция требует, факт. За последние годы трижды получала греческий шенген, все время нужна была копия паспорта. Еще и дают, нехорошие люди, только на даты.
Испания требует копию паспорта, месяц назад оформляла, но эти хоть визу на подольше дали...
Если ребенок едет с матерью и с целью туризма , то согласия отца не требуется. Автор - разводки строчите?
Да вы что! Попробуйте без согласия отца получить визу в Италию или Испанию.
Это пишут те, кто не сталкивался и причем с умным видом, мля, я для этого тему завела?
Ой ну все. Пойду своим детям расскажу что они не были ни в одной стране с шенгенской визой. Без согласия отца.
Вы непрошибаемы! правила в разных визовых центрах РАЗНЫЕ!
Я лично подаю и СОГЛАСИЕ, и паспорт папы.
Согласие отца на выезд из страны не нужно вообще. Согласие нужно на оформление шенгенской визы. Если вы не в теме, то лучше молчите.
Я лично оформляла шенгенку без согласия отца. Официально через визовый центр. Лично. И без посредников. Вообще без какого-то либо согласия. И с ребенком у меня разные фамилии.
куда???? куда именно вы оформляли Шенген? Вы уверены, что автор топа оформляет туда же? Прям непроходимая тупость.
а откуда автору знать было, что он начнет гoвнoм торговать? И нахера автору Франция летом (а может, и не летом тоже), если она, судя по всему, на море хотела, и чтоб интересно было самой и ребенку. Да мало ли какие причины подтолкнули ее именно к этому выбору?
Она спросила, он сказал, что сделает. И сделал ведь! Только вот копию паспорта не дает.
Но с вами-то, конечно, такого не случается и не случится, ведь вы, судя по постам, необыкновенно умная и мудрая женсЧина :dash1
какая ж вы тупая.... ну писец просто....
Вы с греческим отелем и билетами получали этот шенген? Кому нужны эти танцы с бронью и отменой???
Остальное выше уже сто раз написала.
А уж про французский шенген побольше вас знаю, и точно побольше вас там была.
И через жoпу сапоги не надеваю. Куда еду в первую поездку, туда и шенген оформляю. И уверена, вы точно так же делали, а теперь советы идиотские раздаете.
Ты супер баба! Тебе легче! А я обычная женщина, живущая по правилам, сказали надо так, я пошла делать как сказали, в состоянии понять или нет?
Ну какая же вы тупая....(голосом Жени Лукашина)
Тебе проще не тратить силы на костерить БМ, а направить поток на решение задачи "получить шенеген на максимальный срок". Ваш ТО еще небось вам оформит на даты поездки визу?
Тебе кака печаль, а? У меня вопрос был такого плана: Проглотить обиду или нет и если ест люди, которые скажут НЕТ, то может предложат чего сделать, то есть я мнений хотела на сей счет. Тема визы не стояла, но может я не понятно написала, так нашлись люди, которые тебе кроме меня пытаются объяснить, что и как, но ты не унимаесси......
А мне просто интересно какая такая "обида"? Печаль.. да мне и печали то нет. Просто шенген на даты поездки стоит ровно стол ко сколько года на 3. Оно надо платить столько? Я бы просто выжала по максимуму. Чтоб года 1-3 про него и не знать и не помнить с его "разрешением". Просто ТО даст визу на 2 недели. А если самим пойти в визовый центра то можно и 1-3 года получить. В зависимости от предыдущих виз. И никакого "пачпорта" при этом.
вы в этом топе прям превзошли))) Просто потрясли всех удивительной тупостью и упертостью
я вам еще одну тайну открою - офицеру, рассматривающему ваши документы на визу, глубоко плевать, лично вы их подали или через турагентство. И длительность визы он определяет совсем по другим критериям. Виза, на которую вы подали лично, может так же ограничиться датами поездки. А через турагентство так же могут дать и на год, и на три.
Понимаете? Или опять только после 25-го объяснения дойдет? КРИТЕРИИ длительности визы ДРУГИЕ. На усмотрение офицера, рассматривающего документы. Но их я вам расписывать не буду, слишком сложно для вашего понимания.
автор-то свою задачу решила. И вопрос ее был не об этом.
Но видимо, у некоторых весь пыл и умственные способности ушли в получение той самой заветной визы во Францию.
Я тоже лично оформляла в визовом центре в Болгарию. Они требуют и от матери и от отца согласие -
Для несовершеннолетних, запрашивающих многократную визу:
ксерокопия нотариально заверенного согласия на выезд от обоих родителей/опекунов на весь срок запрашиваемой визы (перекрестное или без сопровождения)
Девы, есть еще мнения,кроме оформления визы, которая оформлена и топ не об этом?
Ой да какие мнения. По определению БМ м%дак и редко кому везет чтоб был нормальный. С нормальными не разводятся ))))
Это да, но мудачества разные бывают и вот чего то последняя выходка сильно меня зацепила....Я поняла, что депутатский мандат способствует еще большему процветанию вседозволенности
Да это не депутатский мандат. Это просто м%дак по жизни. Таких и без мандата .... а уж если с мандатом-страхбожий... У меня например 3й год не может себе смену паспорта оформить в 45 лет. И живет же как-то. В принципе оно мне надо "мстить". Просто живу и наслаждаюсь что он мозги кому-то другому теперь делает )))
+1000, не опускаться до мести. Уродам мстить - себя не любить.
А ездить можно и в визовые, но смотреть, чтоб не было требования о согласии.
Ничего ему не аукнется. Главное чтоб автор и ее ребенок были счастливы. Просто жили сами по себе и все у них было окейно. И просто забыли про этого "депутата". Все. это самая главная "мстя"
А вот мне кажется именно это ему и не дает покоя. Живу, работаю, дочкой горжусь, в нем не нуждаюсь.
Так вы так и продолжайте! Самая главная месть-жить без него лучше и интереснее чем с ним. Им же всем кажется... что в 20-30-40 не важно сколько лет.. ты уже не живешь. А он - ЖЕНИХ.Самая моя главная "мстя" знаете в чем была? Я в Токио... он мне на ватсапп пишет "не спится?" я ему отвечаю "Я в Токио тут 12 часов дня"...
Записи разговора не достаточно. Нужно весь расклад. Почему бросил жену и ребёнка 14 лет назад. Как зажимал алименты и как апогей, как сейчас пьет кровь этот народный избранник, травмируя психику подростка . И как он может помогать чужим людям и решать их проблемы, если своих родных гнобит? - примерно такая суть сказания.
И вот всю эту историю отнести журналистам желтой прессы. Посмотрите, кто в топе по грязным историям)). Или в конкурирующую партию :)
Но это, автор, война. А войны непредсказуемы. И как она окончится, ни кто не знает. Могут и вас и дочку полоскать по полной.
Второй вариант, пойди к вышестоящему руководству егонному и там пожаловаться, на все эти выкрутасы. И намекнуть, что готовы вынести несправедливость на суд общественности. Если он со своими начальниками в бане не трахается, то по башке получит.
Третий вариант, на мой взгляд самый разумный, неплевать на говнюка и спокойно дальше жить. Вы только компромат собирать все таки продолжайте...ну до критического случая. То что произошло сейчас - это мелочи жизни. Не стоит тратится на это. Удачи!
Как вы все точно сформулировали.....К партийным босам пойду пожалуй, а что я потеряю?
Да живите вы своей жизнью ))) Съездите в Грецию... Оно вас это надо "мстить"? Этим уродам все ни почем...И извините меня если я как-то не корректно с Вами переписывалась.
Часть аудиозаписи наиболее откровенно-хамскую расшифруйте. Приложите к заявлению в орган опеки по мж ребенка. С заявлением о вредном отцовском давлении на психику подростка справитесь сами?
Месть должна быть не быстрой, а холодной, хорошо подготовленной и многоступенчатой.
Много мелких заявлений. По каждому факту. Для начала.
Тоже думалаю. а как расшифровать часть и приложить, не пойму, там есть что показать
Начало записи - расшифровка аудиотекста с указанием кто говорит, как в сценарии. Оригинал прилагаете на флешке.
Если флешку не возьмут, не страшно. Это не суд с требованиям к доказательствам.
Поверьте, такое заявление - не самое странное в работе органа опеки.
Социальный психолог для ребенка - тоже хороший вариант как составляющая.
Ну тут смотря какие цели вы преследуете.
Тупо месть - я бы не заморачивалась, всех воспитывать слишком много времени впустую тратить.
Если для защиты ребенка сейчас и в будущем и также в случае если остро встанет вопрос с противодействием бм вашим с ребенком планам - имеет смысл.
Сходите в церковь и поставьте ему свечку за упокой и молебен закажите как на покойника.
Подохнет...проверено.
Вау, вы чего серьезно? Я ему наоборот за здравие, думаю, не ведает че творит.....Вы шутите?
Даже я не религиозный чел и то бы не смогла. Это реально так в христианском мире? И всего-навсего за то что разрешение на шенген не дал в полном объеме?! Не убил.... не растлил.. не на смерть послал...
Ничего с ним от той свечки не случится. Даже не чихнет лишний раз. А автору может смешно станет и она такой "местью" удовлетворится. :)
Сколько ж дур на еве? Начнем с того, что проделывающие такие манипуляции за это, остаются должны. Иными словами, берут грех на душу. Такое не прощается просто так. Так же важно, на сколько сильна энергетическая защита и того, кого отпевают. Бывает такой силы, что хрен пробьешь и все посылы возвращается автору действия. Если не лично, то роду...
Готовы если поиграть с темными силами, то вперед. Кто то уйдет в потусторонний мир...
Ну начнем с того, что я не из Терпил. Я к людям завсегда с уважением, но и к себе требую. Потом за 4 года мы с ней еще много куда бы смотаться смогли.
автор, я вас прекрасно понимаю. моего козла сейчас жизнь жестоко наказывает, но это заслуженно. по вашей теме - для шенгена я делаю французскую визу, и там реально не нужно согласие отца. Другое дело, что просили копию паспорта. Я пошла к приставу, у нее в деле есть, и объяснив ситуацию, получила копию. Да, это не совсем правильно, но что делать
Спасибо, буду знать про Францию. У приставов не будет ему недавно 45 исполнилось, паспорт поменял. Но это на будущее теперь
Ничего не случится с ребенком от того, что он увидит истинную личину папеньки. Польза одна. Тем более что целью было получить согласие - и цель была достигнута.
Да, сказала, если отец начнет кочевряжится, включи запись. Конечно была почти уверена, нормальный человек сразу бы дал, поэтому смотрела на перспективу, не даст, я с записью в суд, теперь понятно вам? если нет, говорите, объясню еще раз.
Хамло, иначе вас не назвать, эта запись в суде не действительна )) и даже на основании записи вы не получите разрешение
О чем суд? Чисто для вас. Если отец ограничивает свободу передвижения своего ребенка без видимой причины, то такие вопросы решаются в суде. Но вам по-моему не надо, у вас же нет мужа и не было, если я вас не путаю с другой.
путаете.
А отец может ограничивать просто, потому что ему так хочется. Вы не знали?
И в суд чаще всего мамы приводят аргументы-здоровье ребенка и т.п., а не хотелки мамы.
Это вы не в теме. Просто так хочется не прокатит в суде. И это касается не только здоровья. Если это тур поездка, а не вывоз за границу на неопределенный срок, то суды становятся на сторону ребенка и матери, представляющей его интересы. И что значит хотелки матери? Разве не о ребенке думают матери, нормальные матери, когда планируют поездки. Вы странная как минимум, скорее всего судите по себе. Вы детей своих точно любите?
А чего это вы язвите? Во первых ездила, писала об этом выше, а во вторых даже если бы и не ездила, а щас решила ездить, что это меняет по сути?
тоже не поняла, кому какое собачье дело, ездили или нет. И что меняют в вопросе эти данные.
Ну мой БМ такой же говнюк, бывало что в суд за разрешением на выезд ходила. Куражился пока мог, а потом я забила, не дашь разрешение на выезд, ну жаль конечно, но что поделать, останемся дома, а ты обьясняйся с детьми сам почему запрет. Так из хорошего папы он очень быстро превратился в завистливого самодура. Теперь разрешения выдает по первому требованию.
Нет, не втягиваю. Я и разборок не чиню, зачем?Дочка взрослая, пошла к папе на работу за копией. В чем проблема? Папа и дочь. Другое дело, что надо папе следить какой чек выписывает его поганый язык, если бы вел себя нормально, даже не давая копию, но культурно, это было бы одно. Или сказал, сейчас звоним маме и разговариваем. А он именно рассчитывал, что можно вести себя как БыдлО и потом отказаться, врут, придумали.
Автор, сил хватит получить отпор от отца, когда он перекроет вам и вашей дочери кислород?
Вы базарная баба и есть, это видно по топу. Голову включите!!! И хвост прижмите.
Дочь плакала, так вы сами это сделали и знали какую реакцию ждать от отца.
Запись эта ничем вам не поможет, а вот за клевету получить условный срок, а там и еще найдется за что-это легко.
И ваша отличница очень быстро может перестать ей быть и не сдаст егэ.
И это самые простые варианты мести.
Вам бы гонор поумерить и хитрость включить.
Вы получили и разрешение и копию паспорта. А мог бы не дать ничего и ничего бы вы не сделали.
Он и на границе вашей девочке сейчас вполне законно без депутатского мандата может кислород перекрыть - только вы еще и деньги потеряете.
Гибче будьте и хитрее.
В то мстить она собралась)))) смешно.
Отомстят то они оба ребенку так то.
Война имеет свои потери.
Автор готова объявить войну отцу ребенка, должна быть готова что как минимум рекошетом это затронет и дочь. Она видишь ли не терпила, ну чё, вперед))
Правильно видите, да, я не из терпил. Вычеркиваю из своей жизни неадекват, хамов и прочий мусор. Жизнь это выбор. А ты гнись под кого хочешь.
Слушай, ты не его жена, не? Или знакомая? Прогибайся под кого хочешь сама. А я пока размышляю и слушаю мнения адекватных. Потом приму решение, на холодную голову. Вариантов мне много накидали от забить до родительских прав лишить. Так что, передай ему это. Пока думаю.
Используя запись, сделанную дочкой, вы впутываете и подставляете именно ее. Вам "правда" дороже родной дочери? Кто знает, как это все обернется и каким боком вам обоим выйдет.
Не трогайте своего БМ, разрешение он вам дал все-таки и времени уже мало осталось, скоро дочь будет взрослая.
В следующий раз одну дочь не отпускайте к нему за бумажками.
Если что, у меня такой же БМ был. Я пошла в суд за разрешением возить ребенка в поездки без согласия БМ, мне такое разрешение судья дал за 2 года до совершеннолетия ребенка. Но впутывать ребенка в разборки, да и самой ругаться с БМ, не видела никакого смысла.
Вместо этого потока бессознания отправьте дочку на курсы, где учат правильно готовить мужиков, а не делать всё себе во вред, Вы пагубный пример для ребёнка. А не хотите 16 тыс., так откажитесь, не "жируйте". Тут многие получают 1600 рэ раз в полгода и ребенок отца вообще не знает, и без морей, и нормально, не истерят.
На кой черт нужно было подавать на развод после рождения дочери? Он горе-папаша, а она - счастье и подарок-мамаша?
Очень зря отправили дочь на растерзание к отцу. Зная его, надо было бы дочь поберечь. Про своего папу она и так всё знает - какой он и что он него ожидать можно, зачем её дополнительно травмировать было? Какое-то удовлетворение своих обидок на БМ и подпитывание своей правоты-гордыни через отправку ребенка на травлю и унижение.
Я вас очень хорошо понимаю. У меня такой же БМ - 1) истеричка 2) дурак, запутавшийся в собственных неблаговидных поступках и надуманных обидах 3) шизоид, формирующий собственную реальность, где он весь в белом, а я самадуравиновата и плохаямать, уродующая его сына.
Сыну 14 лет. Благополучен (ттт). Умница. Учит языки и программирование, олимпиадник (это я все к тому, что не плохая мать, а вполне нормальная). Да, еще - с тех пор, как БМ пять лет назад уехал на пмж за границу, алиментов я не получала ни копейки, ни евроцента. Но все проблемы при этом - как у вас.
Надо было продавать недвижимость с детской долей, покупать недвижимость с детской долей, менять ребенку регистрацию, оформлять второе гражданство ... Ваши сложности с отцом ребенка на этом фоне цветочки ))
Но у меня прям дежавю - по тому, что вы описали.
И - заметьте - ведь ваш БМ не отказал вам в разрешение (не удивлюсь, что он все уши прожужжат своей НЖ и юристке, как он любит дочь на самом деле), он дал вам разрешение и копию паспорта дал, но поимел вас и дочь по полной, и по сути вышел королем - так как вы и дочь в ауте, а он подпитался вашими нервными издержками.
И повторюсь - по моему мнению, было ошибкой отправлять к нему дочь на растерзание. Ведь ясно ж было, что будет именно растерзание и издевательство.
Понимаете было не много вариантов1. Забить и ехать в безвизовую страну и потерять при этом определенную сумму( оплатили уже) и наплевать на свои желания.
2. Взять копию. Мне бы не дал однозначно, он и добивался, чтобы пришла я.
Я предполагала, что он будет ересь нести в мой адрес, но что он настолько уже опустился, не предполагала.
Дочь тоже умница, отличница, как у вас. Даже более того есть еще старшая- медаль, красный диплом, карьерный рост. Это тоже к тому какая я мать. Старшую тоже игнорит. Мотив - мать всех настроила..
Понимаю вас.
Понимаю также, что вы пришли на форум не только для того, чтобы услышать, что вы молодец, а ваш БМ - м*удак. Это очевидно и не нуждается в подтверждении. Вам нужен и спокойный взгляд со стороны - над схваткой, вам нужно и сформировать внутри себя понимание - как еще 4 года с этим жить. Вам нужно и понимание - что делать с дочерью, вы же видите, что такое поведение отца и по ней очень сильно бьет, и неизвестно еще как повлияет на ее собственное умение воспринимать мужчин и выстраивать отношения с ними.
Поэтому я уверена, что вы не обижаетесь на некоторую критику, а анализируете.
Со стороны легко, да. Но, вот со стороны описываю вам, как можно было сделать, не подставляя дочь. Идти самой - тем более, вы уверены, что он этого хотел. Где угодно брать силы и здоровый пофигизм, чтобы не вестись на его провокации. Вы взрослый человек, и вы мать - у которой цель вывезти на отдых своего ребенка. Не вытаскивать свои козыри (у него юристка-дура не может с первого раза документ оформить и он три суда проиграл; у вас дочь-отличница, а у него только алименты и дочери по сути нет; и т.п.), вообще об этом забыть. Очень спокойно, очень вежливо твердить одно: "Вася, мне нужна копия твоего паспорта, иначе сорвется наша уже оплаченная поездка". Пусть, что угодно говорит, делает - все должно лететь мимо вас, пусть как хочет воздух сотрясает. Реагировать нейтральными спокойными фразами типа "Мне жаль, что ты так думаешь" или "Давай решать сегодняшний вопрос - дочери нужна виза". Уходить от перехода на личности в сторону конкретного вопроса - "Вася, ты ведь не против поездки Маши за границу? Ты ведь уже и согласие написал. Но без копии паспорта это согласие не работает. Дай копию паспорта". А так по кругу столько раз, сколько понадобится.
На пятом круге можно сказать - но главное, спокойно - "Так ты дашь копию паспорта или нет? Если не дашь и поездка сорвется, то я пойду в суд требовать с тебя компенсации за потерянные деньги и за моральный ущерб для меня и дочери. У меня на руках три!!! твоих согласия, два из которых с ошибкой (а когда юрист раз за разом ошибается в мелочах, я подозреваю, что это намеренно). У меня на руках аудиозапись последнего посещения нотариуса (блефоните, ибо непроверяемо). У меня на руках запись сегодняшнего разговора (это вы сделаете). Ты хочешь, чтобы я выиграла еще один суд?"
Вы бы получили копию паспорта и без дочери.
У меня тоже есть еще старший совершеннолетний сын, с которым мой БМ оборвал контакты ))
Эх, лето, знаете есть такие люди, с которыми не возможен диалог по определению. Знаете, он бы даже не дал мне это сказать по первому кругу, просто поверьте на слово....
Сюда пришла с одним вопросом наказать или не наказать.
Я поддержу автора, что не с каждым БМ возможен подобный диалог. Раз ни вы, ни ваше окружение не сталкивались,не значит, что такого не бывает.
И все вроде внешне приличные.
Прочитала первый пост. Автор, зачем вы начали поучать его юриста, когда в третий раз пришли переделывать согласие? Нет, ну понятно, что у вас козыри на руках - это ж надо было найти такого юриста и такого нотариуса, которые то номер паспорта забудут вписать, то регистрацию! И весь возможно, что это нарочно (юрист!) И да, юриста проиграла вам три суда! И вы женщина доведенная уже все этой ситуацией до нервного истощения!
НО ПРИДЯ ЗА СОГЛАСИЕМ, ВАМ НУЖНО БЫЛО ДУМАТЬ ТОЛЬКО О ТОМ, ЧТО ВЫ ДОЛЖНЫ ВЫЙТИ С СОГЛАCИЕМ И КОПИЕЙ ПАСПОРТА
Едкости юристке (которая вам никто и не ваша проблема) говорить было не нужно. Копию можно было сделать и у нотариуса, если БМ, естественно, забыл или не захотел это заранее сделать.
И смолчать, ограничится вежливым "здравствуйте, да, нет, до свидания" - это не прогнуться и не унизится - это сохранить собственное достоинство. Ибо когда вы вступили в перепалку с юристкой, а потом получили накрученного БМ - вы это достоинство уронили. Вообще, вся эта история получилось - антидостоинство для вас, да еще и БМ вышел королем, что сделав требуемое, он вас все-таки умыл и заставил бежать следом (посылать дочь) и участвовать в продолжении спектакля.
А потом, исправляя вашу ошибку, ребенка пришлось подставлять под удар.
На будущее. Вам еще 4 года с этим БМ жить. Улыбаемся и машем. Не достаем свои козыри, как бы нам не хотелось их в ход пустить и съязвить.
Или идем в суд, приводим дочь, показываем аудиозапись и просим дать на разрешение на выезд за границу без согласия отца - в интересах ребенка, во избежание новых травм и т.п.
А если контактируем с отцом и его представителями (юристкой, НЖ) - то очень корректно, вежливо, не роняя достоинства. Пусть он что угодно вытворяют - вы вежливо, корректно, не выходя из берегов.
По сути все верно. Я бы сама кому то именно так ответила как вы. Но просто поверьте на слово, даже бы если я вела себя так как вы написали это ничего бы не изменило, три суда позади с этой юристкой. Знаете, как в анекдоте Запрет на ругать матом Наташеньку не пугал, она умела матом смотреть. То есть я не говорю, а ему говорят, что я говорила. Как то так.
Ну и что хорошего насмотрели? Только ребёнка в грязи изваляли , наряду с папашей.
выше реплика не моя
автор, значит, вам надо учиться "не смотреть матом".
Вы полны обид на БМ, это плохо. Обиды на БМ должны стать вашим прошлым. Пережили и отправили в архив.
Вам сейчас надо было хладнокровно решать конкретный оргвопрос, а вы с БМ - оба - продолжаете выяснять отношения, кто плохой, кто хороший, кто прав, кто неправ.
Прекращайте "смотреть матом", это вредит и делу, и вам, и ребенку.
Вы наверное из тех, кто любят поучать. Я смотрю так, как считаю нужным смотреть, вы все поняли буквально. Я не выясняла и не выясняю отношений, думайте что хотите, но сейчас суть не в этом совершенно. Я могла бы промолчать на реплику тупой юристки, и может быть и надо было ХЗ, он просто не хотел давать разрешение, это ключевое и я здесь спрашиваю Наказать/не наказать это Хамло.
Автор, вы сама хамка!
Выше очень хорошо написали, что вы должны были не опускаться до скандала. Этим вы сохранили бы собственное достоинство и получили, что хотели.
Но, судя по вашей манере общения в топе, вы базарная хабалка.
Автор, ей богу, 4 года осталось - оглянуться не успеете. На 4 года безвизовых стран хватит, даже если из отпусков вообще не вылезать. Отпустит уже этого чудилу, не треплите себе и дочери нервы.
То что отправили дочь - считаю, правильно сделали. Не детсад и не начальная школа, чтобы кудахтать. Опыт, и опыт важный. Из подростков иногда надо выбивать иллюзии и закреплять опыт, пусть и такими методами.
Девушки, всем спасибо. Здравомыслящих большинство, спасибо.
Оценочные характеристики мне давать не просила и давать советы из серии А надо было так мне не нужны.
Спрашивала поставить хама на место и если да, то как. Анализировать что привело к этому, почему расстались, зачем послала дочь и почему не так сказала мне не нужно.
Поэтому по сути интересует ответ на этот вопрос, я и так рассказала тут больше чем нужно, чтобы на него ответить.
Никто Вам не давал характеристик, просто напомнил, что сила действия равна силе противодействия.
мадам, если вы не поняли - вся тема ответ на ваш вопрос "наказывать ли это хамло"??
Если не поняли, то произношу:
Нет, не наказывать, ибо он только и ждет нового этапа вашей войны. Для него то, что вы называете наказанием - будет радостью и подпиткой конфликта.
И перечитайте то, что вам писали выше многие.
Проблема в том, что вашей войной не только он живет и питается, вашей войной живете и продолжаете маниакально и мазохистки "наслаждаться" вы сами, хотя вам кажется, что это не так и типа вы вынуждены ...
Дочери года не было, когда вы разошлись! Он мудила, конечно, но вы-то, автор, за эти годы не сумели выстроить с ним конструктивные деловые отношения, а все решаете, кто из вас неправ! Всё "смотрите матом" и вымещаете свои обиды на его тупых юристках и всё в таком духе.
Отвечу вам так: Не считаю нужным выстраивать отношения с кем не считаю нужным, так понятно? Вот если вы привыкли лизать бывшему, начальству и проч и называете это выстраиванием отношений, вперед, таких как вы полно. Я самостоятельная во всех смыслах, достаточно зарабатывающая и от него не зависящая, войн не объявлявшая, но и нападавших на себя не всех прощающая. Причем решение приходит быстро, а здесь решила спросить, стоит ли наказывать чмо?
Выше мне много чего написали, ева - отражение общества. Такие как вы, как правило нынешние жены мудаков, причем такие, которые дуют в уши, что много алиментов даешь или разведенки, которые выстраивают отношения с целью заодно вытрясти с него мебель, телефон для ребенка или в отпуск подсунуть его. А мне заискивать не перед кем не надо. Хотите со мной по- хорошему, а всегда открыта, не хотите, будьте готовы
причем тут "заискивать", "лизать" - и все другие эпитеты, которые вы употребили??
выстраивание отношений, включающее защиту себя и - главное - детей от ненужных издевательств, это не про лизать и прогибаться, а про ум и хладнокровие.
теперь совершенно неудивительно, что вы поимели все те приключения, которые описали ))
искренне сочувствую вашей дочке!
Выстраивать отношения должны обе стороны, А вы призываете только автора, прощая бывшему подлость, низость и т.п. Вы недалекая советско-аульная женщина, которая решила, что она мудрая. Нет, вы глупая, жизни не знаете, людей не понимаете, но при этом мужчинам всё прощаете только за принадлежность полу, а женщин готовы растерзать.
вы вообще не поняли о каком выстраивании идет речь, так что примитивно-аульная тут, простите, вы
сейчас это БМ-хамло на коне - разыграл свои спектакли и повозил мордой по столу и автора, и ее дочь. Они обе они на грани срыва, автор в бешенстве, дочь по ночам плачет, а БМ лишь подпитался их истериками.
Я говорила о выстраивании отношений, когда вот этого всего не будет - истерик, спектаклей, когда автор будет неузвима перед прессингом БМ. При этом и разрешения, и алименты у автора будут.
Перечитала все. Не увидела ни грани срыва, ни где написано, что дочь плачет, и истерик не увидела, бешенства тоже.Ткните пальцем, пож.
И где конь с хамлом? Копия получена. И точка не поставлена.
Автор, как я вас понимаю! Какие кругом бабы! Как все добровольно готовы принять любое униженные, лишь бы «строить отношения» . Меня тут несколько раз с гавном мешали за то, что засудить за злостное уклонение от алиментов хочу. По всему- я враг своих детей. И эти тети воспитывают так же своих детей, главное сыновей
Как говорит моя подруга ( филолог) п&изда рожает м@удаков. И не поспоришь
Отношение выстраивают обе стороны, если одна выстраивает, а вторая нет, да еще и наглеет, это не выстраивание, это унижение
Депутат? Как насчет увеличить сумму алиментов? Скажите, что опубликуете запись у конкурентов и навсегда лишите мандата. Ну и на полит совет запись то неплохо дать послушать. Нужен им такой депутат с подмоченной репутацией в отношении детей? Пусть обосрется. Да алименты и соглашения по свистку и за его счет, ну если он еще хочет депутатом и соглашение оформить нотариально, без ошибок. Козырь у вас дамочка. Тел записи тоже делайте.
Вы сталкивались? Я хотела бы его прокатить по полной, но не знаю как. Вы же знаете, кто в депутатах, и какая круговая порука, особенно кто лезет в Единую Россиию
приберегите запись. Мало ли чего, достанете из рукава, когда надо будет. Шантажировать не надо, просто объяснить, что вполне готовы показать эту запись. А утопить то можно на встрече с избирателями. Сначала задать вопрос про алименты и семью, он расскажет, как их всем надо платить и воспитывать детей. а потом дать подтверждение его словам. Но будьте готовы, что ушат грязи на вас выльют.
Ну, все харэ. Теперь можете просто переписываться друг с другом.
Адекватным - спасибо.
В советах как строить отношения и с кем я не нуждалась и не нуждаюсь
Жалеть моих детей не надо, для этого у вас есть свои.
ПС. По моему тут обозначилась нынешняя супруга. Делай выводы, пока не поздно. Не забывай что ты третья на счету. Хотя все таки раньше он был другим, действительно - Достоинство мужчины оценивается по женщине, которая рядом с ним находится. Деградирует....
да все вы правильно сделали , автор.
У меня бм.. я ему сразу сказала, ты сам с детьми общайся, со мной не надо. Прошло неск лет, папа общаться не хочет, алименты из под палки.
Оба ребенка говорят ,, пошел он на,,, - а ранее мне указывали что я плохая, папа хороший. Ну да, я плохая, но живут со мной, плачу за все я ( алименты за школу идут, он обязан, иначе лишится недвиги) и я плохая? Да какая бы не была, нет у них никого кроме меня.
То что папа - сволочь, каждый понял в своих личных отношениях с ним, его друг с другом не обсуждают.
И подруга, там алиментов не было, она все ждала, да и он хитрован. Обещал дочери машину на 18 лет, нет, купил жене новой лексус. подруга просила помочь оплатить учебу в вузе - отказался, путевки половину оплатить - нет денег, но при этом ремонт у себя в доме сделал царский. И девочка любит его!! Мама ей всегда говорила,, ну вот такой папа, он тебя любит, просто у него любовь такая, особенная,,. Так и любит.
Неизвестно что лучше, обьяснять ребенку что и такая любовь бывает или просто дать самому сделать вывод о моральных качествах папы.
Я то после очередных визгов указала на дверь ,, вперед, у тебя есть папа,, - звонила она, говорила что мама из дому выгоняет. Папа жаловался что и его мама выгоняла ( чего не было). Говорил что надо с мамой разговаривать, к себе жить не может взять. Пришлось деточке остаться с мамой, потом спрашиваю, ну что? приехал? поговорил с тобой, с мамой, успокоил тебя? я бы примчалась незамедлительно ( было такое, только папа забрал, тут же она звонила что ей там плохо). В итоге дите послало папу ..
Печально это все, дети учатся жестокости и необязательности от таких родителей, сами потом такими же могут стать..