Про подруг... От бедности все это...
Много тем было об этом и вот возникла у меня мысль... Причина того, что в возрасте около 40, подруг становится мало или вообще нет... Вот давайте представим. Обычная женщина в около 40 лет - с детьми, мужем, пожилыми родителями, домом, работой... У нее не хватает времени и моральных сил иногда на мужа или детей или же она уже давно, как не занималась своим любимым хобби, да и силы уже не те, что в 20 лет....Если в 20 лет у нее было по 3 часа в день минимум на себя (я помню как каждый день в 20 лет по часу собиралась утром - прическа, макияж, одежда и т.д.) и могла пол ночи не спать, а потом бодрячком весь день... То в 40 лет она умеет уже за час утром собрать себя, своих детей, накормить детей и т.д Про хобби и спорт многие забыли, времени нет... В выходные уборка или детям помочь или пожилым родителям... Так живёт обычная небогатая женщина...
Будь бы у нее деньги - наняла бы няню, помощницу по хозяйству и т. д. А так... Беготня, суета... Наверное все поменяется, когда дети будут жить отдельно (если внуков не подкинут).. Т.е. лет в 50-60
Ну я особо не суечусь, время есть. подруг нет. Как то нет потребности ни с кем дружить.
+1
автор, когда мне было 40, я скакала лучше чем в 20. и это при том, что жизнь моя выдалась очень тяжелой. гораздо тяжелее, чем вы описываете. но вы описываете рутину, болото - от того и сил у вас нет. моя же жизнь была похожа на море в шторм 10 баллов, потому бороться приходилось постоянно и беспрерывно.
спортом занималась очень серьезно, и самая моя большая любовь (и последняя) пришла именно в 40, работу сменила - ушла с постоянных заработков на фриланш к 40ка годам. в 43 купила новую квартиру, ремонтировала все сама (квартира была убитая, зато в центре и недорогая).
при этом у меня никогда не было ни прислуг, ни няней, ни домработниц. даже на ремонт никого не нанимала. и заработки были весьма средние, как у всех с моей специальностью. на жизнь хватало, но на роскошь не оставалось никогда. как никогда и не тратила я на себя, любимую, по 3 часа в день - хорошо если 1 час, это уже много. вы чучело гороховое, что вам надо столько времени? мне хватало 30 минут (это вместе с душем и чистокой зубов)
не совсем....просто однажды меняются приоритеты и создается семья. Те, для кого важна именно семья даже при наличии денег и свободного времени потратят все это на семью, а если семья второстепенная, то необходимы встречи тусовки и т.д. У меня в принципе время есть, но куда-то тащиться для встреч со взрослыми людьми....у меня есть хобби, дети хотят в парк....да не хочу я этого и все, хотела бы - плюнула на домашние дела и пошла тусоваться, деньги не столь важны)))
Мы уже давно дружим семьями, мой муж сто лет их знает и они его ))) и я их мужей, так что мы классно общаемся все вместе, а если девочкам надо поговорить отдельно, так места много )))
Полагаю, что незамужним подругам нет места в вашем розовом мире? И мужьям, не желающим "дружить семьями" с посторонними людьми.
Три подруги разведенные ))) Запросто общаются и с мужем и он с ними, в чем проблема-то? :mda Мужей таких нет, не желающих, все наоборот с удовольствием приезжают )))
У вас общение идет раздельно? Мы как-то вместе общаемся ))) Ну а если кто-то хочет посекретничать, просто отходи в сторонку ))
У меня есть две подруги 40+, у всех разное семейное положение (замужем/в разводе), разное финансовое положение. Но время находится у всех на общение и встречи.
Гы... так у них интернета не было! Вынуждены были дружить что б новости/ сплетни/ советы собрать/ или поделиться.
А у нас такой потребности уже нет.
вы так пыжитесь, что возникает уверенность в вашей несчастности, но поделать с этим вы ничего не можете )))
Какая несчастность? Это факт - у бабушек и мам ни интернета, ни соц. сетей не было. И ничего с этим поделать нельзя :-)
Дальше уже по привычке. Пожилые вообще в большинстве своем к интернету равнодушны. Некоторые даже побаиваются :-)
А я вообще никогда не работала, не суечусь вообще, хобби и спорт имеются, дети уже не маленькие, тоже без особых проблем и возни. Что там еще? А подруг нет, потому что не хочется. Приятельницы и знакомые всякие разные, этого вполне хватает.
Так няня и помощница по хозяйству это еще дополнительные люди с которыми будет происходить общение. И вот представьте себе этот круг: родители, братья, сестры, муж, дети, няня, рабочий коллектив. С каждым поговорил хоть немного и уже общением насытился. Куда тут еще подруг выслушивать?
Фигня это все. Есть потребность - будет общение и никакие трудности их не испугают.
По вашей теории у мужиков с тяжёлой работой не должно быть друзей вовсе.
Мне думается, что просто женской дружбы не бывает, она существует только пока это выгодно обеим.
Вообще у меня не такая жизнь, хоть я и небогатая в Вашем понимании, нет ни помощниц, ни нянь, И спорт есть и хобби и подруги ;-)
Не поняла вопроса.
У меня нет подруг, когда я замужем.
Они просто не нужны.
Первый период длился 4 года. Второй 19.
До и между подруги были. В активе.
В пассиве есть конечно))
Так и есть. Все в точку.
Мне все названивает одна подруга-знакомая, 40 лет, ребёнку 1 год, живут с мамой, мама им готовит, муж с сыном иногда убираются, а она ходит красивая с коляской гуляет.
И я. У меня младшему 2 года. Хорошо, если расчесалась перед улицей.
Была бы у меня помощница по хозяйству на полный день - тоже гуляла бы с укладкой.
Времени у меня было мало в 25-30 лет, но какое-то все равно было. А в 40 лет ребенок уже вырос и времени на себя завались.
У меня как раз время появилось после 32 лет, когда ребёнок вырос. А к 40 вааще лафа наступила! Подруга была всю жизнь одна, ребёнок её с моими ровесники, время общаться было всегда. Больше мне подруг не надо, нет никакой потребности.
Никогда не задумывались, что просто уже не хочется слишком плотно общаться с подругами, да и некогда.
если честно, с деньгами живут точно так же, просто проблемы другие и устаешь от других вещей. Но по сути все так и есть: устаешь, сил ограниченное количество, поэтому тратишь их в соответствии с приоритетами, а подруги у женщины с семьей и работой - на последнем месте.
ну положа руку на сердце, я бы не отказалась от настоящей подруги. Вспоминаю, с каким удовольствием проводила время с подругами, когда нам по 20 было, и не отказалась бы от такой же радости дружбы.
Но проблема в том, что когда даже выделяешь время на встречи, потом сидишь в ресторане, слушаешь про это все, и думаешь - лучше бы с мужем время провела или с книжкой на диване.
Потом пять раз подумаешь, прежде чем согласиться на очередную "дружбу".
Фигня все это, я женщина 40+, с ребенком и родителями. И правда, все время как белка в колесе, но мои подруги как были так и остались, время на общение находится. Очень их люблю и ценю.
Мы с подругами встречаемся редко но метко.У нас традиция три раза (минимум ( на наши др ходить в театр.Это наше время.Иногда в гости друг к другу заскакиваем.Помогали делать ремонты.Короче при желании можно время найти на что угодно.Час по утрам я никогда не собиралась.И детей не собираю столько.Максимум полчаса.Если я не успеваю приготовить ужин или обед это делают дети или муж.Короче я не стремлюсь всё взвалить на себя.Делегирую обязанности.От этого больше времени появляется на себя.
У меня после 40-ка времени было полно как раз, на хобби и на себя и вообще. Бытом не завалена. Но с подругами встречаюсь все так же как и в 30 - не чаще раза в месяц.
Если что - с деньгами все более чем хорошо.
Я вот много думала об этом. Всегда раньше была суперобщительной.
Были подруги, компании.
И вот 2 года назад отошла от всех. Почему?
Надоели сплетни и обсуждения друг друга.
Люди хотят встречаться за столом, а я уже много лет не участвую в застольях. Не люблю.
Предлагаю погулять, поплавать, в теннис поиграть, в биллиард. Все удобства бесплатные, у меня в доме. Никто не хочет. Хотят тупо застолья и сплетни.
Да, наверное я такая плохая. Но мне хочется движения, а не сидеть и обсуждать, кто с кем спит.
Смотрю на своих детей. У них подруги есть, слава богу. Они молодые, традиций застолий и сплетен слава богу нет.
Что вам помешало ещё в молодости найти подруг, как у ваших детей, без сплетен и застолий? Вы же сами сформировали свой круг общения. Любительниц сплетет на самом деле очень мало.
С радостью бы. Но я не в России.
Почему с молодости не завела? Потому что переезжали по миру много раз.
Дистанционное общение - это убийство времени.
А мне с возрастом просто перестало нравиться бесконечно трепаться и обмусоливать то одно, то другое. Ведь что такое встречи с подругами или телеф звонок подруги ? Треп. И не на пять минут. Раньше я очень общительная была, ну и конечно времени было много свободного для этого, но и желания тоже. А сейчас я могу совершенно спокойно в свободное время читать, или гулять или заниматься спортом и радоваться, что все это МОЛЧА.;) Мне стало совершенно нескучно С СОБОЙ). И конечно уж лучше я уделю больше времени семье или своей внешности и здоровью, чем убью его на сплетни.
Точно, стала. Особенно с теми, у кого словесный понос ни о чем, лишь бы не молчать час.
"А сейчас я могу совершенно спокойно в свободное время читать, или гулять или заниматься спортом и радоваться, что все это МОЛЧА" А раньше, когда были подруги, Вы не могли все это делать? ;-)
"чем убью его на сплетни." Оригинальное у Вас представление о подругах :-)
Чем оригинальное? Вы с подругами молчите рядом? Или обсуждаете Шопенгауэра?
Запросто и помолчать и Шопенгауэра и в принципе нет запретных тем.. Только вчера ездила с ночевкой к подруге, не смотря на то что мы знаем друг друга 33 года, не могли никак разойтись до 3-х ночи :-) И с сыном ее 20-летним поболтали заодно...
Так у любого есть такая подруга ( надеюсь), и у меня есть. Вот только мы до 3 ночи при встрече разговариваем дай бог раз в год, это и ценно. Это немного отличается от того, если тебе человек каждый день или через день трезвонит и ездит по ушам по телефону.
Мы не раз в год, с каждой по-разному. Потому что находимся в разной дальности друг от друга :-) С одной в 150 км и потому видимся раз в 2-3 месяца, с другой 1-2 раза в год, с третьей раз в 2 недели, но она живет почти на соседней улице, еще и работаем почти вместе.. А ездить каждый день по ушам по телефону - это что какой-то незнакомый мне критерий женской дружбы? :-)
У меня что в 20 лет была одна подруга, что в 43 она одна осталась, приятельниц в расчет не беру.
Созваниваемся регулярно, сегодня 2 раза разговаривали 40 и 30 минут:)
Она замужем и четверо детей, я в разводе и один ребенок)Встречаемся не часто, хоть и живем относительно рядом, но пару раз в месяц обязательно
Полная хрень. Вспомните себя студенткой - денег мало, энергии прорва, туча друзей, приятелей, подружек и вагон времени.
Сейчас , 20 лет спустя ( вы ж про 40летних?) денег значительно больше, сил меньше, времени совсем ....как кот чихнул.
Не дают в 40 лет подружки ничего такого чего нельзя было бы заменить необременительными приятельницами. Деньги тут совсем ни при чем.
Надеюсь вы за себя говорите? ;))) Мне как раз силы подруги дают, помимо семьи и времени на дорогих мне людей совсем не жалко. А вот как раз на приятельниц мне время жалко ))) Видите какие мы разные ;))
Следование своим желаниям и гармоничная организация жизни, баланс и гармония между семьёй, работой, хобби, здоровьем. Внутреннее спокойствие. Ответственность за себя и разумные личностные границы для окружающих. Захотел, - взял учебный онлайн-курс по работе домой. Захотел, - буду на на неделю-другую раньше уходить с работы, чтобы вечером заниматься с дочкой, учить её плаванию.
Времени полно, вопрос в том, на что люди его предпочитают тратить. Завтра на фирме общее собрание, на котором я должен присутствовать по статусу, но оно мне ничего не даст для дела. Пойду на собрание с ноутбуком и буду на этом собрании потихоньку делать работу для одного отдела. Это мне важнее, я так хочу.
"Я б себя считала несчастнейшим человеком если б силы мне давали подруги." И в чем жуткая несчастность? ))) В моем случае подруги - один из способов получения сил и энергии, а также удовольствия ;))) Но не единственный, мы же не перечислять тут собрались, хотя могу рассказать о своих основных способах: любимые люди, общение, секс, учеба, работа, спорт, миросозерцание и тп ;)))
“Мне как раз силы подруги дают, помимо семьи”. Этим все собственно и сказано. Объяснять ничего не нужно :-)
Мне еще кажется, что людей объединяет какое-то дело. В юности это учеба.
В мои годы мне тоже хочется совместной деятельности. А не просто сидеть и разговаривать о бытовых проблемах.
Когда дети были маленькие - конечно с мамами ровесников тусили.
Недавно собаку завела - теперь с собачниками тусня идет.
Кто женихов ищет, советую собаку. Столько мужского внимания с 6 до 7 утра вы нигде не получите, только на прогулке с собакой.
Всегда хочется по интересам общаться.
Вот мечтаю завести компанию играть в биллиард. Меня научили несколько лет назад.
Я играю не ради выигрыша, а ради красоты игры.
Но женщины как-то больше шарахаются от биллиарда. С мужчинами же играть неинтересно, они сильнее, и всегда выигрывают.
У меня в голове куча идей, чем можно заняться. Но большой город и большие расстояния убивают общение.
"Мне еще кажется, что людей объединяет какое-то дело" - пожалуй, соглашусь. В действительно близких подругах к 40 годам у меня остались две бывшие коллеги. На сегодняшний день у нас одна и та же профессия, одно и то же отраслевое сообщество. И да, черт возьми, 70% разговоров - профессиональные. Ну и об остальном, конечно тоже, но интересно с умными людьми именно о деле поговорить, получить совет, внешнюю оценку, экспертизу, где-то сочувствие человека, который тебя понимает. Темы неисчерпаемы и бесконечны, как жизнь.
А вот с подругой-домохозяйкой, которую знаю почти 30 лет, с которой казалось бы должны объединять годы учебы (школа, университет), первые любови, первые драмы, первые дети и т.п. - жизнь перевела в разряд крепких приятельниц. Потому как новостей о детях, мужьях и общих знакомых хватает дважды в год по два часа - все новости успеваем перетереть, на полгода вперед. А больше вроде бы и не о чем - слишком разный образ жизни, разные интересы.
Мне через неделю будет 40. И вот именно сейчас я все сильнее ощущаю вкус к жизни. Ребенок вырос - появилось много свободного времени, свобода в принятии решений, свобода передвижений и личного тайминга. Куда хочу туда лечу, иными словами. Мужа я никогда особо не баловала кручением вокруг его персоны, так что тут как было так и осталось. В работе нашла себя (найди любимое дело - и больше никогда не придется работать), стала сама себе боссом. Это ответственность, но и свобода. Подруги есть, встречаться время есть, когда хочется - без проблем.
Свои 20 лет вспоминаю с содроганием. Я разрывалась между учебой, работой и подработками, чтобы хоть как-то держаться на плаву. Интернета не было - учиться приходилось по старинке в читальных залах по выходным. Спала везде,где удавалось приземлиться на три точки. Какие нафиг подруги?
"учеба без интернета в читальных залах" ))) точно
я тоже бежала после работы в читальный зал, и по выходным.
После работы? Зачем?
Я думала там одни студенты и профессура время коротали. Студентам положено, сама сидела. А после работы туда зачем? Только в фильмах про вечернюю школу такое видела, честно.
А какая необходимость на излете сил ПОСЛЕ РАБОТЫ тащиться в читальный зал если вы не учащаяся и вам это не надо?
Для вас работающие студенты - какая-то новость? Взрослые люди, сидящие на шее родителей - моветон.
Так а я о чем? Именно об этом. Подрабатывать после учебы - обычное для студента дело. Работать вместо учебы в 20 лет - скорее исключение из правил.
Страсти какие. Если вы 79 года рождения то во время учебы в институтах уже компьютеры стояли. Учиться на дневном, работать и подрабатывать ....не много ли? Подрабатывали многие, да. И именно тогда были и веселые компании, и подружки, потому что всем по 20. В институте, на подработках, везде люди, везде интересные знакомства. Как вас так угораздило - непонятно. Сочувствую.
Да, 79-го. Интернет еще не был массовым - парочка компьютеров на кафедре, которые делились между преподавателями и потоком студентов. Середина 90-х. Не говоря уж о скорости интернета, когда выгрузки текстовой страницы приходилось ждать от минуты и больше, и объеме оцифрованных книг. Не знаю уж где и на кого вы учились в 90-х, что вам хватало учебников и тогдашнего "интернета" (как по качеству, так и количеству доступной информации).
И да, работала с 8 до 16, с 16 до 20 занятия (первые две пары - самообразование, ничего не поделаешь). После 20 подработка. Иначе не выжить. Повышенной стипендии хватало на проездной, булочку в буфете (одну, зато каждый день) и две пары колготок.
Ну кто ж виноват в том что вы пошли таким нестандартным путём? Подавляющее большинство 20 летних все таки с 8-до 15/16 учились.
А в моем окружении подавляющее большинство в 20 лет работало)) Потому что не могло себе позволить учиться. У меня была з/п в 21 год 5 тыс.р. Первая более менее ощутимая з/п, до этого совсем копейки. А вечернее отделение стоило 1000. Мне еле хватало на еду, оплату коммунальных услуг и кое-какую одежду. Т.е. институт я позже закончила, когда возможность появилась))
Это какая-то лажа а не учеба. У меня первая пара была в 9, и последняя начиналась в 7. Это спесеминар. Обычно было 4 пары в день, с перерывом на обед. И в читалке приходилось сидеть в обеденный перерыва и иногда в субботу. Перед сессией вообще много часов в читалке проводили. Не все книги давали на дом.
У меня по 5 пар каждый день. Да, первые две приходилось пропускать (договаривалась с преподавателями, сдавала экстерном), изредка отпрашивалась с работы на семинары и всякие "непрогульные" штуки. Но отрабатывать по библиотекам, конечно, приходилось по полной программе. Отношение чего и говорить было предвзятым. Говорю ж - ужасная была жизнь, тяжелая, не до подруг, не до гулянок. Сейчас в 40 по сравнению с тем - лафа.
Ну и у мнас было по пять пар с третьего курса, потому что добавляются спецсеминары.
Но в 20 лет тогда я прекрасно еще ухитрялась встречаться с друзьями - в пятницу вечера и в субботу тоже по вечерам. Подруг было две.
У меня по пятницам и воскресеньям были ученики нонстопом. В субботу читальный зал до звездочек в глазах, потому как другого времени нет. Ужасное время.
Фигня. Тут вопрос в приоритетах. Если важнее потратить время на семью, детей, родителей - на это время и уходит. Тогда все остальное на заднем плане. Потому как не настолько первостепенно. Чего тогда плакать?
Никто и не плачет. Просто людям надо найти что то очень конкретно негативное ( безденежье, «несчастность» :-) , и т д ) чтобы как то обьяснить самим себе почему другим не требуются никакие настоящие подруги. Наверное сложно почему то принять тот факт что мы разные : кто то все необходимое получает в семье, кто то в самой себе, кто то вполне удовлетворяется социализацией с приятельницами, коллегами и т. д. И при этом все эти « безподружние» дамы вовсе не являются несчастными, одинокими, бедными и вообще чем то обделёнными жизнью :-)
согласна с Вами. :)
Я безподружная)) И кайфую от этого. Есть приятельницы (по работе с основном), есть хорошие знакомые. Но сближаться с кем-то не хочется. Да и нет такого человека. А исходить из "я его слепила из того, что было" (в данном случае "ее" - подругу) не хочется. Нет надобности терпеть рядом с собой не близкого человека, тратить на него время и силы. И обзаводиться подружкой ради трепа обо всем и ни о чем - тоже нет смысла.
обычно как раз те, кто не имеет подруг начинают разговор о том, что да на фига они нужны )) а те, у кого они есть, смысл об этом кричать? )))
Ну вот мне 41. Мужа нет, ребёнок 15 лет самостоятельный. Быта особо нет, готовки тоже.
Чем мне умучиваться?
Подружка лучшая живет в соседнем подъезде.
Встречаемся и после работы и в будние.
То на великах катаемся, то в кафе, кино, то просто в парк.
Еше с парой подруг можем в центре где то пересечься, посидеть в ресторане или в театр сходить.
Это хорошо, если эти встречи не становятся " обязаловкой".
Есть такие подруги, которые общение с подругами путают с супружеским долгом.
А я думаю, что не смотря на то, что человек социальное животное, эмоционально часто стремиться к одиночеству. Потому что большую часть времени вокруг - очень шумно - работа, всякие учреждения, ОТ и прочее. Хотя бы в персональное время хочется тишины и помолчать, особенно с возрастом.
На меня такая незамужняя подруга обиделась.
Девушка никак не хотела понимать, что у меня семья и полно других дел.
Постоянно смс- ки: " На кофе, около 16? . Если на сообщения я не успевала отвечать, то посылала мне воспалительные знаки: " ???".
Меня ее энтузиазм в конец достал, пришлось заблокировать ее номер на телефоне.
Да не зависит общение с подругами от наличия денег или семьи. Всё зависит от приоритетов и личных предпочтений, вот и всё. У меня есть своя семья, свободное время и деньги. А вот потребность в частом общении с подругами отпала полностью. Встречаюсь с подругами раз в полгода, а то и в год, и не тянет чаще, просто есть более интересные занятия. И даже если есть общие интересы, я не хочу разделять их с подругами просто потому, что не нравится откого-либо зависеть. Я не хочу ни с кем согласовывать время для встречи и подстраиваться, мне проще одной ходить на все занятия. И уж тем более, я не стану проводить с подругами отпуск или все выходные, мне с мужем нравится отдыхать вдвоём или в кругу семьи.
Лет в 50-60 ее родители будут уже лежачие, и женщине, бросив работу, придется работать сиделкой. Муж при этом найдет себе молодуху, дети уже будут со своими семьями. Если повезет, то женщина после 60-65 освободиться от всех обуз и сможет жить на свою копеечную пенсию, если к тому времени не поднимут пенсионный возраст. А скорее всего умрет раньше своих родителей, потому что у этого поколения нет запаса здоровья, как у 80-90-летних, выросших на натуральных продуктах и чистом воздухе в детстве.