Если нет денег на сиделку?
Сидеть самой, сидеть по очереди всем родственникам, брать соцработника или не сидеть
Кому нужно, тот сможет. Я мама с двумя погодками. Без бабушек и мужа. В 2 года младшей нашла работу с маленькой зарплатой, но возможностью уходить и приходить в случае форсмажоров когда надо, с возможностью работать из дома в случае больничных и форсмажоров (в результате работала больше, чем коллеги в офисе). Дети уже взрослые, зарплата уже на уровне, но условия остаются теми же, чем я пользуюсь уже для своих нужд и капризов.
У меня такое ощущение, что родственники просто не хотят решать сложившуюся проблему и искать варианты, т.к. полно работодателей, которые с удовольствием будут платить небольшую денюжку квалифицированным работником, только за то, что у тех будет свободное посещение или вообще работа на дому.
А что Вы предлагаете - выкинуть на улицу? Как-то находить варианты - кто-то договаривается, что утром будет позже приходить, кто-то, что наоборот - утром раньше, но и вечером раньше уходить с работы, кто-то в обед суметь приезжать.
Тогда перевозить к себе, её квартиру сдавать и на эти деньги нанимать сиделку, пока вы на работе.
Конечно. Выше. Перевозить к себе, бабушкину сдать и оплачивать дневную сиделку. Вечером самим. Бабушка не в маразме, значит её только кормить и менять памперсы, это терпимо.
Желания у автора нет, а не места. Где они сами спят? Вот один человек уступает своё спальное место, а сам каждый вечер раскладывает раскладушку и ставит её либо посередине комнаты, либо на кухне, либо в прихожей.
Сдача однушек и съем двушки. Переезд. Геморроя точно больше. А автору нужно решать проблему быстро. Сдать за один-два дня обе квартиры, переехать из них, вывезти все свои пожитки (вы же не думаете, что найдутся желающие снять однокомнатную квартиру со всем барахлом?) , это только в теории просто.
Значит заключить договор ренты с кем-нибудь, кто найдет время и силы ухаживать за бабулей.
Так потому ей и говорят: перевозить бабушку к себе, это единственный адекватный и быстрый вариант в её случае. Квартиру сдать быстро, чуть дешевле рынка (иначе сдавать будет долго, а деньги нужны на сиделку быстро)
Сиделка на день, когда вас нет. Ночевать ей не надо будет. Если некуда, есть другой вариант: отдать бабушкину квартиру городу и определить в ДП. Выбирайте, что вам больше нравится: пожить какое-то время в тесноте, но потом получить наследство и соответственно дополнительный доход, или не менять свою жизнь, не напрягаться , но и наследства не получить. У вас абсолютно не безвыходная ситуация, надо просто прекратить говорить "Да, но..." Всем нелегко, когда надо ухаживать за стариками и всем (ну почти) приходится чем-то жертвовать. Увы. Но волшебник на голубом вертолете не прилетает, чтобы решать наши проблемы.
Может, и что? Хотя безусловно вряд ли 88-летяя ослабевшая бабушка протянет до 103 лет. Но даже если и так, значит так. Если надоест теснота и бабушка, всегда можно отдать её квартиру государству и поселить бабушку в ДП. У автора абсолютно не безвыходная ситуация.
Искать нет времени, соседка этажом ниже где то в Рождественно или Митино живет, она одинокая, квартиру за проживание отдала.
Забрать к себе, сдать ее квартиру, на эти деньги нанять сиделку, если бабушка в вашем же городе?
Квартира вам достанется? Тогда кредит берите, ну а потом когда-нибудь из наследства расплатитесь.
А у нас что кредиты дают так: я потом расплачусь из наследства, когда-нибудь?
Я так поняла, автору сейчас не с чего платить кредиты , ну только если с пенсии бабушки. И то, может у нее доступа к пенсии нет
Вы предлагаете форуму скинуться вам на сиделку? Или поухаживать по очереди?
Ну отдавайте в хоспис, если сами не можете и денег нет на сиделку . Не, ну можно ещё отвезти на лавочке в парке и бросить.
Где вы искали? Может вы живете в маленьком провинциальном городке, где две сиделки на весь город? В Москве мы нашли сиделку тётке, сломавшей руку и ногу (да, так вот повезло) за один день. Она водила её в туалет, естественно, помогала мыться, одеваться, готовила еду.
Т.е. это несколько человек? Сбрасываются все на дневную сиделку, ограничивая себя в чем-то, а по вечерам и ночам сидят сами по очереди. Либо устраивать больного(или старого) в ДП. И всё очень зависит от того, что с больным. Одного можно и на день оставить без сиделок, а второго и на пять минут нельзя.
в обязанности соцработника не входят обязанности сиделки, иногда они могут разогреть еду, поставить чайник, ну может помочь что-то отрезать, но даже готовить не обязаны или также за деньги договариваться, но это проще сиделку
Был опыт знакомых, когда ухаживающих был 1 человек. Он устроился так, чтобы иметь возможность в обед приходить домой.
Соответственно клеенка/простыни (памперсов тогда ещё не было) менялась утром перед уходом, в обед и вечером.
Ну да, наверное кто1то осудит такой подход, но все что на тот момент та дочь могла, она сделала.
В вашем случае действительно забрала бы бабушку к себе или переехала к ней, чтобы не мотаться. Квартиру бы сдала, чтобы были деньги на крайняк периодически сиделку приглашать
сдать в дп -квартира государству.
если квартира вам по наследству- поднять задницу и ухаживать или нанять сиделку ( денег заработать или брать в кредит)
Бабушкина квартира- ваше наследство?
88 лет уже не слабый возраст.
Перевезти к себе, разделить комнату шкафом..сложно, неудобно, а как иначе?
Бабушкину квартиру сдать, на эти деньги и будет уход.
Познакомиться с соседями и просить заходить присмотреть, воды подать, покормить.
Соседям эта головная боль ни к чему. Либо надо будет им платить. Забирать бабушку к себе, конечно, какие могут быть вообще рассуждения при таких вводных. 88 лет - это много, но бывает всякое. Бабушка может сгореть на пару месяцев, а может и пробежать несколько лет, всё зависит от того, почему она слегла. Если ноги больные, а сердце сильное, то это одно. А если там уже болячки посерьезнее, то другое.
У нас в июне тетка умерла 87 лет, у неё 2 сына раздолбая и внучёк такой же- присматривали именно соседи за бабулей.
Бывает. Но редко в наши дни. У соседей своя жизнь и своих дел по горло. Бабушку нужно три раза в день кормить, менять ей памперсы, готовить для неё, покупать лекарства. Это либо должно быть сразу несколько соседей, либо кто-то один, готовый быть привязанным к дому и бабушке.
В свое время у наших соседей сиделки не было. Днём бабушку кормил ребенок, все остальное делалось утром или вечером.
В своё время так было почти во всех семьях. И никто не задавал вопрос:"Что делать, если нет денег на сиделку?"
Ага, щас, квартирами разбрасываться, у автора жить толком негде, а бабка умрет в любом случае.
Не надо разбрасываться. Но и спрашивать, что делать с бабушкой - идиотизм. Ну закопайте её живьем, если и квартиру жалко, и самой горшки выносить не хочется, и на сиделку не зарабатываете.
Да с чего Вы взяли, что квартиру заберет государство? 75% пенсии - максимальная сумма оплаты за пребывание в интернате. Квартира остается у тех, кто там проживает в этой квартире, а после смерти переходит по наследству. Другое дело, что в интернате старика могут так обработать, что он при жизни продаст свое жилье кому надо.
Так никто не проживает, кроме бабушки. И пока вы будете ждать очереди в ДП без квартиры (это должен быть совсем хреновый интернат к тому же) ...
Закон об отъеме квартиры сможете сюда представить? Госинтернаты все предоставляются по очереди. Решает комиссия в зависимости от состояния бабушки, а не от наличия квартиры :) И они все хреновые, в Москве еще более-менее, так как финансирование хорошее.
При чем тут закон об отъема квартиры? Я могу узнать от людей, которые работают в соцзащите, как это работает, но именно от них я и слышала, что отдают городу квартиру и приходят в хороший интернат. В Москве тоже разные интернаты. Есть очень неплохие (насколько могут быть неплохими казенные дома в России...) , есть хуже.
В Законе о соцзащите населения. Мне так объяснили в нашей соцзащите: складывается пенсия дедушки и бабушки (они живут вдвоем), делится пополам, получается среднедушевой доход бабушки. 75% этого дохода пойдет в оплату за интернат.
Это в случае, если нет родственников. Остальное доплачивает государство, а 25 % пенсии идёт самим старикам на индивидуальные нужды. И квартиру отписывают государству.
Это во всех случаях. Другое дело, что если есть родственники, то очередь в гос.интернат может никогда не подойти, так как те, кто без родственников обеспечиваются местами в первую очередь. Еще от вида интерната зависит, и от наличия в них мест. Так мне в соцзащите сказали, у нас родственники есть, но жить с бабушкой стало невыносимо.
Автору не интересны ответы, расслабьтесь. Цирк уехал, а клоуны остались. Ежу понятно, что путь только один, если нет денег на сиделку: забирать к себе и ухаживать.
Интересно, какой идиот согласится жить в одной комнате с лежачим старым человеком? Разве что только за больший деньги, которых у автора нет.
Если кухня большая, то сиделка может жить на кухне. Если узбечку взять, так на кухне целый кишлак поместится.
Они будут работать с утра до вечера, а бабушка будет лежать голодная и в г-не. Но если на бабку плевать, то можно и так. Скорее умрет в таком случае. От голода и пролежней.
Идете в местное ЦСО и оформляете соцработника, он будет ходить к бабуле по утрам бесплатно или за символическую плату, менять памперсы и готовить простую еду. На вечер ищете приходящую сиделку на час-два, которая поменяет второй раз памперс и приготовит еду. (обойдется в 10тыс примерно). Берете эти деньги из бабушкиной пенсии.. В выходные сами. Как-то так выходят из положения некоторые люди
Первый более-менее реальный совет!
Скажите, пожалуйста, соцработник обязан памперс менять, или вы в руки за это доплачивали?
Менять памперс входит в перечень услуг до трех раз в день. Но на деле соцработник не успеет конечно, три раза. А вот один раз утром - да... Бесплатно делают, но сейчас те, кто вновь встает на обслуживание платят за услуги, если пенсия более 25000 р. Где-то 2-3тыс в месяц получается.
Ну на чёрный день у бабушки есть её квартира, которую она может отдать хорошему ДП и доживать по крайней мере в чистых памперсах и с трёхразовым питанием. А что касается второго, то тут да, что-то было не так в консерватории.
Многие бабушки, имея свою квартиру вовсе не хотят в ДП, а хотят дожить в своих стенах.. Трехразовое питание возможно, если договориться с тем же соцработником. Они, как правило, живут в том же районе, а замена памперсов предполагается у соцслужбы три раза в день. надо идти и разговаривать.
Если бабуля согласна, то оформляться в ДП. Там, конечно, проще организовать уход. Как выше и писали, никто квартиру не забирает в этом случае.
Вы устраивали в ДП без квартиры старика, у которого есть родные? Можете поделиться опытом, какие там в итоге были условия, как долго пришлось ждать очереди и пр.?
Хороший или нехороший ДП это неизвестно еще, а вот что ждать освобождения квартиры (если она переходит к ДП после смерти) вряд ли кто долго будет. Инсульт или инфаркт внезапно и, вуаля, золотой ключик у нас в кармане.
Не к ДП переходят квартиры, а городу. ДП нет смысла устраивать инфаркт или инсульт, у них кол-во мест по любому стабильное, умрет один старик - прийдет другой. Если вы про частные, то уж не знаю.
Оформляется договор пожизненной ренты, рента перечисляется на счет старика, оттуда идет оплата за интернат.
Это про государственный. В частном - плати деньги и дело с концом, никого не волнует, откуда у родственников деньги берутся.
Бабка отпишет дарственную доброй "сиделке" из интерната, а потом вдруг инфаркт, вот как это делается.
Бывает. И соседкам, и свидетелям иеговы, и просто милым людям могут отписать, это да. Если сиделке в ДП - это еще не худший вариант. По крайней мере бабка пристроена и за ней ухаживают. Вот если она одна в своей квартира барахтается и лишается квартиры, тогда упс.
Ну тут как в жизни - повезет или нет. Наша соседка по даче была соцработником, ей досталась квартира - не ожидала, шоком для нее было, уволилась потом. Для родственников бабки видимо тоже было шоком - судились. Но объективно - пансион там был полный, соседки завидовали...и по врачам, приготовить, убрать, поговорить...соседка мать с отцом похоронила лет за пять до - не умеет делать плохо, ухаживала как за своими - сама, мужа с сыном припахивала периодически отвезти-привезти..года 3-4 ухаживала, но там со здоровьем было плохо, еле ходила бабулька....
Знаю семью, где такая бабка отписала всё сиделке, которой зарплату платили дети. В понимании бабки сиделка была доброй любящей её женщиной, которая круглосуточно жила с ней чисто из любви , а сволочи-дети приходили только по вечерам иногда и каждые выходные. То, что сиделке платилась хорошая зарплата, питалась сиделка за счет детей вместе с бабкой, не важно. Дети (сын и дочь) решали проблемы с устройством матери в больницу , оплачивали платную палату с приличными условиями, но опять же - рядом была сиделка, значит она и хорошая. Нормально так ушла чужой тёте из Белорусии или Украины, уже не помню, трёхкомнатная сталинка в районе Сокола и накопленные деньги ( дети же оплачивали всё от и до, тратить свои было не нужно, а они были) которую муж-генерал получал когда-то. Ему в страшном сне не могло присниться, что там будут жить не его дети. Но вот так. Организовали маме беспроблемную старость называется.
вы рассуждаете с точки зрения здорового человека. Вам было бы страшно умирать и скучно без людей, думаете вы, будучи на ногах и полна жизни. У меня есть такая вот бабушка-подопечная. Лежит целый день. Я ей предлагаю в Дом престарелых оформиться, она не хочет ни в какую. Ей дома нормально, она целый день смотрит телевизор и спит. Когда я ей привожу ваш довод "станет плохо", она говорит "ну и слава богу". Людям не хочется жить в состоянии овоща, не думали в таком ключе? Не хотят, чтобы их спасали...
Людям хочется лежать голодными весь день и в грязном памперсе? Ну тогда ок.
По социальным нормам до трех раз в день ходит соцработник менять памперс. Кормит два раза в день по тем же нормам.
Если хочется посочувствовать, предлагаю ознакомиться с величиной пособия по уходу за пенсионером. 1200 руб в месяц в регионах, в Мск может доплаты есть... Но в остальной России так. И пособие снимается если подработаешь хоть на копейку. И через суд заставят вернуть выплаченное.
Отсюда вопросы
- на что должен жить, есть, лечиться и пр человек среднего возраста, ухаживающий за лежачей старушкой и оплачивать нужды старушки, не покрываемые пенсией если иной родни чтоб уход разделить нет ?
- если у человека среднего возраста есть ипотека , дети несовершеннолетние - откуда брать средства на ипотеку и содержание и обучение детей?
Понимаете ли, есть режим выживания физического и режим удовлетворения потребностей более высокого уровня. Второе возможно когда есть ресурсы.
Т.о когда нет денег на сиделку , ухаживающий один и работу бросить не может по ряду причин, лежачему больному менять памперс и есть 2 раза в день лучше чем 0.
А все претензии к тому почему у больной старушки нет ещё стопятьсот детей чтоб лишние визиты делать, или если детей много, почему ж иные не расшибутся в помощи?
В общем 2 визита от соцзащиты днём + 1 вечером после работы от ухаживающего родственника - уже лучше чем ничего.
А кому хочется обеспечения более высокоуровневых потребностей - должен иметь доход для этого. Свекровь немецкой знакомой, лежачая , несколько лет пожила в роскошном доме престарелых. 5 раз питание, массажи, надзор медиков, развлекательная программа и пр. 5000 евро а месяц.
Если в своем уме, то не захочет ни в какой пансионат. Отца в больницу планово положить не могу, просто чтоб поддержали-прокапали-обследовали, чтоб не мотаться по всему округу по врачам - там кровь, здесь узи, один врач - по одному адресу, другой- по другому. Говорю ляг, врач свой человек, палата отдельная, полежишь пару недель, скорректируют лечение. Нет, плять и всё. Сбагрить меня хочешь. Сам уйду в свое время. Мотаюсь к нему, по 1,5 часа дорога в один конец. Говорю, давай соцработника оформим или приходящую тетку какую-нибудь, чтоб хоть на неделе не приезжать - молоко, хлеб тебе принесет. Нет, типа это только к одиноким брошенным соцработники ходят. И чужого в доме не хочу. ПРошу, пользуйся хоть прокладками урологическими, не памперсами даже - нет, это только уж совсем немощные пользуются. Как надавишь, так - не приезжай, я ж не прошу.
Блин, как всё знакомо... Отец мужа такой. И с прокладками та же история, что самое противное. Воняет как от бомжа, блин, но попробуй объясни. Зальется тошнотворной туалетной водой с ног до головы, костюм и галстук наденет и считает, что прилично выглядит. Сколько вашему лет?
Овдовевшим мужикам надо жениться сразу, как 40 дней пройдет. Иначе вот такое вот происходит...Жена быстро бы и прокладки заставила бы надевать, и в больницу бы у неё как миленький отправился. А дочь правильно, грубо поставить на место его не может, он по привычке считает себя главнее, старость мозги окончательно затуманила, поэтому получается вот такое.
Как смачно вы все описали ) Уже очередь потенциальных жен выстроилась к таким завидным кавалерам
Я знала, что это напишут. Ну конечно я имела в виду , если овдовел, когда еще похож на человека. Всё, что я описала, лет в 80 начинается. Если овдовел в 65-70, еще есть шансы жениться. Знаю как минимум парочку дедушек, которые так поступили. Один в 72, второй в 67. Никто, конечно, не гарантирует, что жены не сбегут при первых же признаках маразма, но кто знает. Если дед оставит ей квартиру, может и останется.
За квартирку(-и?) - дачку - машинку для своих деток за несколько лет ухаживаний за стариканом?
Запросто.
А можно ещё и срок ухода таблеточками уменьшить)
Он на улицу не выходит? Сам себе молоко не купит? Покупайте сразу на неделю, зачем мотаетесь? Если хорошо себя чувствует, что вы у него обследуете постоянно? А как прихватит - сам в больницу ляжет. Вы просто достали его своей опекой, он взрослый человек и хочет принимать решения сам
Она не достала, конечно, но я согласна: не хочет ложиться в больницу, значит ничего не беспокоит. Заболит - ляжет. И если не лежачий, достаточно приезжать раз в неделю. Продукты на неделю покупаются. Уборку у таких что каждый день, что раз с месяц делать - один хрен. Она зарастают грязью быстрее, чем убиравшийся успеет доехать до своего дома.