В семьях, где работают оба...

копировать

Ситуация: муж и жена, в браке 8 лет, пока без детей. Строят карьеры с переменным успехом. Он всегда зарабатывавал больше, она несколько лет мыкалась по небольшим зп. Какое-то время не работала совсем, содержал муж. Пару лет назад у него поменялась деятельность, тк работы в нашем городе нет, пришлось подстраиваться, чтобы сохранить прежний уровень. Пошел работать руками, два года нарабатывает квалификацию, доход примерно прежний, но не всегда стабильный. Она за последние 2 года удачно устроилась на производство, быстро растет, но на работе 6 дней в неделю с 8 до 20. За такой график стала получать чуть больше него. Самооценка взлетела до небес, стала попрекать его на людях, что он на то-то и то-то не заработал. На своем веку я повидала разные пары, есть, где жена главный зарабатывающий, но мужа этим не попрекает. Тема просто потрындеть. Это мои родственники, часто хочется осадить её. Парень хороший, но не олигарх и не лентяй. Она, в последнее время, стала восхищаться подругами, которые идут по головам, в поисках лучшего мужика. Хочет больше денег, у нее никогда особо не было. Переживаю, что может развалить семью.

копировать

Речь про вашего братика? Ну а чего вы так переживаете, какая там семья? Детей нет, это семейная пара, а не семья пока что. И замечательно, если семья развалится сейчас, а не когда родится ребенок. Нет ничего ужасного в том, чтобы хотеть видеть рядом мужа добытчика, рядом с которым можно спокойно уходить в декрет и рожать. Унижать при людях существующего вот только не стоит, проще честно развестись и искать другого.

копировать

+1

копировать

Может, да, не все могут справиться с эйфорией, когда деньги приплыли в руки. Попрекать на людях - это вообще за гранью.
Осаживать не надо, но вот поговорить серьезно стоит. Возможно, она просто не осознает, что семейная жизнь уже под угрозой. Этого, в общем-то, хорошего, зарабатывающего мужа потеряет, а вот найдет ли нового - богатого, да свободного еще баааальшой вопрос. Или хочет статус любовницы на себя примерить?

копировать

Да пусть разваливает. Детей нет.

копировать

Они хорошая пара. Девушка сама по себе хорошая. Но вот тут невооружённым взглядом видно, что не оправдал он ее ожиданий. Но! Её тоже есть в чем упрекнуть. У каждого есть свои недостатки. А если он начнет это выносить наружу? Неприятно наблюдать.

копировать

Ну,может быть вы ей тет-а-тет донесете? Я бы сказала. Если умная,то поймет.

копировать

Думаю об этом, поэтому и тему завела. Имею ли я моральное право? Я не близкий родственник, но общаемся близко и часто. Разница у нас 15 лет.

копировать

Имеете, конечно.

копировать

Чем скорее они разведутся, тем лучше для обоих. Найдут более подходящих партнёров для создания настоящей семьи

копировать

Какая может быть семья у дуры, работающей по 72 часа в неделю?

копировать

А когда она не работала и сидела дома за его счет, то ее ожидания он оправдывал? Почему же он не упрекал ее на людях, что она на попе ровно сидит на его шее? Детьми/декретом уже не прикроешься.

копировать

В том то и вопрос! Не попрекал, она искала работу, выбирала. Было понимание, что это временно.

копировать

А что в этом такого? Она женщина и ей можно, а мужчине нельзя.

копировать

Слишком толсто.

копировать

Не толсто, а логично и жизненно. Женщина имеет права не работать вообще, мужчина же ОБЯЗАН работать и зарабатывать - это его главная обязанность в жизни. А иначе зачем он вообще нужен?

копировать

хотелось бы ваше мнение послушать когда ваш сынок вырастет и будет 50 тыр зарабатывать. прям слышу вопли, что мужчины тоже люди и не всем дано быть топами или бизнесменами

копировать

А при чем тут топы и бизнесмены? Сидеть на попе ровно нельзя - иди подрабатывай, меняй профессию и т.д. А то я слышала..... Мне начальником стать предлагают, но я откажусь - зачем мне это? А то, что зарплата в 2 раза выше чела не волнует. Или так: Есть у меня друзья, которые перерабатывают. Да, денег больше. Но у них гастрит! Ах ты, боже мой, гастрита он испугался! Таким не жена нужна, а мамка с функцией проститутки - чтобы обхаживала, денег не просила, мозг не выносила, но еще и ублажала.

З.Ы. Сына у меня нет, но если бы был - с детства бы знал, что ОБЯЗАН зарабатывать. В нашей семье не было мужчин, которые бы жили за счет женщин.

копировать

Согласна. И у меня сын есть при этом.

копировать

кто ж спорит. зарабатывать или иметь доход кагбэ каждый должен. но пилить человека, который сам по себе неухватистый, спокойный, что законом не запрещено, и его собственная зп скажем, в 100 тыр потолок по всем критериям, а жена будет пилить что должен как муж Мани 500 приносить

копировать

Странные у вас выводы....

копировать

Ja, Frau Führer, Sie haben recht!

копировать

Вам вообще никто ничем не обязан) А работать женщина должна хотя бы ради того, чтобы в случае внезапного исчезновения этого волшебного мужчины, не остаться с голым задом.
Если ваш муж впахивает и тотчас записывает все имущество на вас и ваших детей, минуя других родственников, то вам стоит по-хорошему позавидовать. Однако таких прынцев очень мало.
Ну и потом, сколько бы он не приносил в клювике, две зарплаты всегда лучше.
И кстати, какие обязанности у женщины, чтобы про нее нельзя было сказать - а зачем она вообще тогда нужна?

копировать

У женщины тоже есть свои обязанности. Рожать и кормить пока кроме нее никто не может. Еще только женщина может создать правильный климат в семье. И т.д. Все определяется физиологией и психологией полов.

З.Ы. Работать она тоже может, если хочет. НО! Точно не для содержания семьи.

копировать

Нюню
А потом такие женщины в ашанах и маникюрщицами убогим работают, потому что не оказалось вдруг рядом мужа, который хочет половозрелую особь содержать. А если она уже и товарный вид потеряла, то никто не хочет ) упс
А товар, который необходимо содержать, меняется на качественный, молодой и красивый.

копировать

Можно усыновить, взять суррогатную мать. А кормить может кто угодно

копировать

Это кто же его обязал?

копировать

хм.... хотелось бы ознакомиться с кодексом, где указано, что женщина "имеет правА" совсем не работать? Ну откуда такие прекрасные умозаключения? И про мужчину- что он обязан содержать неработающую куру. А если завтра мужчина найдет другую, кто будет эту женчину содержать? которая имеет все права не работать? Другой дядя, стоящий в очереди на куру?

копировать

Нет никакого она женщина и ей можно
Она половозрелая особь и содержать ее муж был не обязан.

копировать

Есть. Если женщина все может сама - муж ей не нужен и проигрывают от этого в первую очередь мужчины.

копировать

Вы дурью какой-то занимаетесь - воображаете, что у вас есть какие-то рычаги к влиянию на чужой брак. Между тем как не только нет рычагов, но еще и вы понятия не имеете, что было бы лучше для участников процесса. Выньте нос из чужой жизни и вам полегчает.

копировать

Она не сует нос, ее заставляют это наблюдать и слушать. Имеет полное право сделать так, чтобы жена закрыла рот.

копировать

Разбегаться! УЖЕ ничего хорошего из этого не получится. Она его не воспринимает как мужчину, мужа. Как только забрезжит более выгодный вариант, она соскочит. Сейчас он «возделывает не свою землю». Расставаться.

копировать

Сама по себе хорошая так поступать не будет никогда. Девушка само по себе плохая

копировать

+100
И найдет себе парень нормальную бабу.

копировать

Нашли о чем переживать. Лучше пусть побыстрее сами точки над и расставят.

копировать

Скорее всего там дело не только деньгах, просто это то, что на поверхности и девушка этим может аппелировать. Я в подобнои ситуации, только я практически всегда зарабатывала больше мужа, период, когда он зарабатывал больше был, но длился недолго, по его вине. Я всегда пахала врежиме нон-стоп зарабатывая нам на жизнь, на квартиры и д.т. Он вроде тоже всегда старался, но как то все выходило не так, но по молодости лет меня особо не парило-деньги ведь не главное. Потом я подустала, но все равно поддерживала его начинания, старалась помочь с работой. Стала чувствовать в себе недовольство такой ситуацией. А потом я случайно поймала его-там была фея и не одна. Вскрыла его переписку, обо мне он отзывался весьма не лестно-мне нужны только деньги, а он то конечно весь такой возвышенный, хотя хорошо одеваться , например, практически за мои счет было весьма норм почему то. Много чего тогда вылезло, он умолял простить и все такое.А у меня как будто открылись глаза, моя практически просранная жизнь, стала реально понимать, что есть девки молодцы, не все конечно, но есть среди таких вот и умницы, а есть как я простодыры. Простила, но относиться по прежнему не могу:и когда он начинает умничать временами, то не упущу случая упрекнуть тем, что он нифига не сделал и вся семья на мне. Никто не знает об этой истории, не могу никому рассказать, только тут раз пожаловалась, а вот насчет финансов могу стебануться над ним запросто. Люди тоже думают, что я жадная алчная стерва, только вот он сам виноват в том, что я такой с ним стала. Так что, скорее всего там есть что-то еще, чего вы просто не видите. Вопрос только почему она с ним не расстанется раз детей нет. Меня только дети остановили-не хочу впутывать их в это и рушить их мирок.

копировать

Тут немного другое: парень вряд ли сможет стать успешнее, чем сейчас. В этой сфере, где он трудится простым исполнителем, не бывает сильной разницы в заработках в нашем городе. Выше он сможет получать либо на вахте на севере, либо в Москве. По разговорам, она бы с радостью его туда отправила, лишь бы было больше денег. Феи нет, насколько я знаю. Муж поддерживает быт, когда жена задерживается: убирает, может приготовить что-то простое, забрать ее с работы на машине.

копировать

Если бы вы видели как мои муж себя ведет, вы бы ахнули. За все 15 лет нашего брака он всегда помощник в быту: и уберет , и купит, и приготовит, с детьми занимается-полноценно, ни в чем меня не упрекает, всегда на моей стороне , покупает мне приятности, слова красивые говорит и прочее и прочее. Это все на виду и потому он весь в белом,но это все не мешало ему иметь фей, а я для всех теперь грубая жадная недовольная тетка, никто же не знает, что я просто устала устала пахать и нести за все овтетственность.
Мои тоже выше головы не прыгнет, но хоть чуток побольше зарабатывать может, но не пытается. Сперва я этого не понимала, а когда поняла и все вкрылось -стала с ним вот такой. Может у вас другая ситуация, но наверняка там что-то есть еще. Меня даже мои родственники не понимают-они всегда на его стороне.

копировать

Может быть, но тогда это чудовищно.

копировать

Вам религия запрещает развестись с этим монстром?

копировать

А зачем?Он не монстр вполне себе, просто вот такои человек, его обращению со мнои еще и завидуют:))).Раньше я просто ему верила, потом,год назад,вскрылось все это.Сейчас живем как соседи-меня устраивает:его любят дети,не хочу что бы они все это знали,он удобен в быту-помощник во всем,часто в командировках, ко мне никогда никаких претензий,на данный момент мне большего не надо.

копировать

Подозреваю, что "все" правы в своём мнении. :scared3:ups3

копировать

Не совсем поняла ЧТо конкретно вы имели ввиду. С однои стороны мне его даже жалко :ему некуда идти, когда то давно он ради меня приехал из другои страны,раскаивается искренне...Не подумайте,что я его гноблю постоянно,только когда он зарывается. Со стороны у нас идиллия практически,но своего отношения я теперь изменить не могу,ну не получается у меня...Пока просто плыву по течению-время покажет.

копировать

Вы определитесь: то ли у вас идиллия, то ли многие вас считают грубой жадной тёткой.

копировать

Вы мазохистка?

копировать

А в чем мазохизм?Просто интересно.

копировать

как же задалбливают подобные вам пары, у которых какая-то боль в отношениях и они на людях нормально общаться не могут. Окружающие-то при чём? На фига при них вы своё раздражение и нелюбовь к мужу показываете? Сидели бы дома с такими взаимоотношениями. А если в люди уж вышли, то держите свои эмоции при себе, плиз.

копировать

Ну развалит и развалит. Максимум, можно попробовать поговорить с ней. Скорее всего, она пошлет куда подальше, зато собственная совесть будет чиста. А так да, если дама не перебесится в обозримом будущем, то у этой семьи ничего хорошего впереди нет.

копировать

Так пусть развалит, мужик найдет нормальную

копировать

Бесплодная? Скажите, что мужик в семье зарабатывает на семью, на детей, а не на солдафона в юбке.

копировать

Подробностей не знаю, но так сказать очень жестоко.

копировать

Ну вам шашечки или ехать?

копировать

Наличие детей может не заставить его зарабатывать больше. Пусть она сама для себя решает, нужен он такой ей или нет. А игры на публику лишние. На свои проблемы она, похоже, не обращает внимания, пока. Подумаю, стоит ли озвучить ей.

копировать

А я и не говорю, что его заставят дети зарабатывать, но его жена поймет, что в ответ на ее укол может быть ответный. Ну, не миссис Совершенство она.

копировать

Так-то да, но можно и в лужу сесть, если выяснится, что бесплодна в паре не она.

копировать

Она лечится по этой части.

копировать

Он может работать..может не работать - это ничего не изменит в случае, если он ее бесит)

копировать

Я думаю, дело в деньгах, это только повод, просто она его разлюбила, он ее разочаровал.

копировать

А как себя вел брат, когда она сидела дома без денег? Попрекал? Ухоженными женщинами возмущался? Налево ходил?

копировать

Детей нет, это и не семья еще, там и разваливать нечего.

копировать

А вопрос-то в чём?

копировать

Развалит, чего переживать, она себе олигарха найдет, а он разочаруется во всех бабах и будет зарабатывать только для себя и считать всех меркатильными сучками

копировать

Олигархи, да, выстроились в очередь уже;-) Внешне красива, но на любителя! Есть проблемы со здоровьем по женской части, лечится.

копировать

Парню давно пора бежать от гнилушки, роняя тапки. Возможно, она и бесится из-за дисбаланса гормонов

копировать

+ 1 Пока не родила больного путем сохранения на кг лекарств.

копировать

Так скажите, что это ЕЙ надо зарабатывать на лечение, чтобы женщиной себя чувствовать, а ваш брат здоровый, ему денег хватает, тем более, что детишки с такой женой не светят.

копировать

Так может и к лучшему что развалит? Или предлагаете парню всю жизнь прожить в упреках? Сейчас это деньги, потом еще что то придумает. Это просто такой тип людей, им необходимо кого то в чем то винить.

копировать

+2000, с её стороны "любовь", а главное - уважение, давно прошли

копировать

+ много. В каком месте тут "семья"? При таких данных лучше бежать друг от друга, пока молодые.!

копировать

Лучше объясните парню, что в этом браке ему нечего ловить, кроме язвы и инфаркта

копировать

ППКС! Разговаривать с ней - дело пустое. Если она его не любит, то взгляд со стороны и предупреждение ей не помогут, только взбесят.
А если любит, то он САМ должен в жёсткой форме запретить ей себя так вести. Умение выстраивать личные границы в браке брат автора должен выработать в себе сам. Если он этого не умеет, то никакие разговоры других людей с его женой не удержат её от того, чтобы вытирать о него ноги.

Но думаю, что нелюбит. От любимых людей просто не сбегают на работу по 72 часа в неделю, это обычно делают от нелюбимых. Хотя часто и неосознанно.

копировать

Вы можете не знать, что там на самом деле происходит.
Есть знакомая семья, где жена вообще не работает, муж очень хорошо зарабатывает и обеспечивает в том числе родню жены.
Как она о нем отзывается, это кошмар, как она его позорит на людях - ужас. И глупый он и никчемный, и скучный и тд.
На самом деле у него фея, и наверное жена таким образом отыгрывается, вымещает свою злость на него.

копировать

Двое уродов. Развод уже больше ста лет как возможен без проблем. Но некоторым необходимо изваляться в дерьме.

копировать

"Не нравится тебе мой брат - разводись, никто не держит".
Самое умное, что любые родственники могут сказать прих**вшему супругу.

копировать

Наоборот, пусть он с ней разводится. Она его не любит.
Только причем здесь семьи, где оба работают? Это особенность конкретно этой пары. Глупая тетка. Он в общем не слишком умен, раз на ней женился.

копировать

Я так назвала тему, чтобы ограничить комментарии, где муж "должен содержать, а иначе - не мужик". В нашем окружении единицы имеют доход, это позволяющий, на хорошем уровне, в достатке. В этой семье муж тоже может содержать только на свою зп, но уже не в достатке, скромно.

копировать

Да причем здесь кто кого должен содержать. В описанном случае жена мужа не любит, ну и просто глупа, и со скверным характером. Но это его личный выбор.

копировать

Ну значит вашей невестке надо искать себе мужа не из вашего окружения. Каждая женщина сама для себя решает, что в её понимании мужик, а что существо среднего рода. Другое дело, что она, возможно, разводиться не готова и задевает мужа для того, чтобы он вдруг стал успешным и крутым. Многие женщины наивно считают, что это возможно проделать со взрослым человеком. Что сейчас он психанет и пойдет открывать нефтяную компанию.

копировать

Значит этому мужчине НЕ надо заводить семью. Не может заработать - пусть живет один и не размножается.

копировать

По вашей логике, большей части мужчин в мире не надо размножаться=D>

копировать

Да, именно так. Но тут есть нюанс - женщины же тоже разные.....кто-то готов считать копейки.

копировать

Копейки, для всех, тоже разное понятие. Некоторые, вы правы, даже не рассматривают мужчин с доходом до 100т.р., а для кого-то это очень неплохо.

копировать

Давайте будем отталкиваться от средней официальной з/п в стране. Например, доход мужчины 30 + жена в декрете с 2-мя детьми и ее доход в лучшем случае 10 и то только 1,5 года. Разве можно жить на 40 тыс вчетвером?!

копировать

Нельзя. В этом случае, возможно, помогают бабушки-дедушки.

копировать

С пенсии 12 тыс? Они сами еле выживают.

копировать

У детей в 30 вполне могут быть родители 50-55.

копировать

В этом возрасте бабушки могут уже быть на пенсии и некторые дедушки тоже. Новые реалии будут позже. Если пенсия 12 - они обычно работают и зарабатывают мало, только на себя и хватает.

копировать

Развалится семья, да. Есть такие примеры перед глазами. Но, как бы, детей нет, пусть разводятся, если хотят.

копировать

Сколько она зарабатывает-то? А он? Интересна разница в доходах

копировать

Разница в доходах 20тысяч.

копировать

Эта разница -ниочем. Если 50 и 100, есть еще о чем говорить. А так. У нас с мужем м.б. примерно такая разница, я не уверена, что знаю точно его зп.

копировать

Мелочи, можно сказать на равных зарабатывают, то есть и она тоже не зарабатывает.

копировать

Ну если у нее 40, а у него 20.....очень даже разница.

копировать

Нет, оба копейки имеют. Она так же ничего из себя не представляет, еще и характер отвратительный.

копировать

Просто она теперь в офисе и круг общения у нее там соответствующий по работе. Она видит манагеров, которые хорошо одеты, хорошо пахнут и много зарабатывают. А дома у нее сидит вот такой простой муж ни о чем, с руками, но без лоска и денег, и без фантазии. А она хочет красивую картинку себе, как в рекламе, вместо привычной жизни.
Как вариант)

копировать

она зарабатывает всего на вшивую 20ку в месяц больше))) и только за счет тог, что у нее вместо 40-часовой недели 72-часовая.
т.е. час ее работы оплачивается даже меньше, чем час мужа.
зато пальцы гнет))) идиотка))

копировать

Чего муж ждёт от этой ущербной? Или он её лююююбит?

копировать

Ох уж эти логики, вас не проведёшь, :-)тоже заметили, что дама хуже оплачивается, чем её "никчёмный" супруг и берёт исключительно "жопочасами".

копировать

Скажите ей, что это очень не прилично и окружающим не приятно ее такие слова слушать. Пусть наедине решают свои вопросы.
Оставаться вместе или нет - они сами решат. Если они оказались разными людьми, то развод будет закономерным и лучшим результатом. А может наоборот, перемелется и мука будет.

копировать

Прочитала про 72 часа в неделю и регулярную работу по субботам. А точно женщина работает? Претензии к мужу появляются тогда, когда его есть с кем сравнить. Может, она выполняет особые поручения шефа? ;-)

копировать

Может быть, тоже возникло такое подозрение. :-) Тогда понятно, почему она рвётся так много работать за меньшую почасовую зарплату, чем у мужа.

копировать

По сравнению с 40часовой неделей практически в 2 раза больше работает, а получает всего на 20тр больше. Дева себя сильно переоценивает))))) ну и да - что же за внеурочка такая...

копировать

Далеко не обязательно.
Есть такой анекдот: Если вы приходите с работы и вам ничего не хочется, значит работа вас полностью удовлетворяет.
В некоторых сферах регулярные переработки - это норма жизни. Таковы торговля, операционная деятельность в банках. Периодические переработки у бухгалтерии, сдача отчётности всякой + когда проверки. Авралы в ИТ на сдаче проекта или если что-то пошло не так и в иных местах где работа проектная . Авралы в маркетинге на акциях крупных. Авралы у отчетчиков когда месяц кончается.... У медиков в гос больницах перманентный аврал из-за нехватки кадров и мизерных зарплат, различают ан масс на 2-3 ставки
Сейчас сама регулярно на работе до 20-21, начальница - замужняя дама средних лет. Она ещё и в выходные пашет. Так вышло. :( Отраслевая специфика.
Тут выбор или любимое дело и такие моменты или нелюбимое но лучше график и меньше денег

копировать

Развалить семью может кто угодно из них, уровень зарплаты вообще не при чем.. имхо

копировать

Автор, если вы родственница мужа, то почему вы так боитесь за эту недосемью? Это именно тот вариант, когда баба с возу - кобыле легче. Или у мужа есть какие-то серьёзные недостатки, о которых вы умолчали и вы боитесь, что он останется один?

копировать

Я считаю, возможно, неправильно, что своего человека повстречать - большое везение. Я не то, чтобы борюсь за семью, переживаю, что наделают ошибок по-глупости. В остальном они хорошая пара, но денежный вопрос может перерасти в конфликт. Мы близко общаемся и нам нравится это общение. Возможно, в силу возраста, мне видно чуть больше, а, может, и нет.

копировать

А чём они хорошая пара? Детей не нажили, что важный индикатор. Жена не любит и не уважает мужа и предпочитает пропадать.на работе. Где тут позитивные моменты?

копировать

Они добрые, веселые, она очень ласковая. Нынешнюю ситуацию связываю с тем, что она выросла в небогатой семье и никогда особого достатка не имела. Как появилась возможность, ухватилась обеими руками. Он же, звёзд с неба не хватает, имеет 50-70 за пятидневку и доволен. Она готова жить на работе, лишь бы были деньги на какие-то нужды. Возможно, ждёт от него того же. Но он работает физически и не готов жить по ее графику, даже если это оплачивается дополнительно.

копировать

Оказалось, что у людей в жизни разные приоритеты. Бывает и это не повод, чтобы гнобить друг друга. А потом, чтобы искать того, кто больше подходит. Не очень понимаю, что значит ласковая в отношении взрослой женщины. И ласковая не унижает мужа на людях. Бедное детство этой женщины закончилось лет двадцать назад. Не стоит искать в нем оправдания. Ну и бывают люди, которые по отдельности прекрасные, но вместе быть (уже) не могут.

копировать

+ 100

копировать

Автор, не лезьте , сами разберутся. Сейчас наблюдаю за одной папой родственников, где всегда муж играл роль добытчика, супруга в последнее время стала приближаться по доходам к нему и понеслись Речи в « девичьем кругу», что от жизни надо брать все, и он может вовсе и не единственный мужчина в ее жизни, вылазки с подружками ха его счёт. Я понимаю, что она после 2х декретов наконец-то крылья распахнула, схуднула, но мозг где-то конкретно профукала. Если не поймёт, что к чему, то сама Васе своими руками развалит