По следам "Пусть говорят"

копировать

Случайно наткнулась в ютубе на продолжение истории, которую как-то мельком, под готовку, посмотрела в "Пусть Говорят". Муж избил жену, она в инвалидной коляске, собирали деньги на операцию в Испании. Избил он ее вполне намеренно, но заявление она не писала и я так понимаю ничего ему и не было. А сейчас наткнулась на инфу, что она все-таки умерла. https://www.youtube.com/watch?v=d9xjLcRKZT8 Только теперь начали проверку! Это как? И подводят все к "Причинению смерти по неосторожности", по какой неосторожности? Он же бил - убивал. Я не понимаю, ну как так работает система? Почему люди не защищены от семейного насилия? Вчера опять программа про ребенка 2,5 лет, девочку убил отчим, она часта была с синяками и даже обнаружились жуткие фото, где у ребенка все лицо в крови - еще не понятно зачем он это фотографировал. И никто не был в курсе. Это никогда не закончится?

копировать

В России? - нет, не закончится.

копировать

Ух ты! А за границей этого кошмара, конечно нет?

копировать

В таких масштабах нет.

копировать

Да ладна!!!... не верю

копировать

Ну и не верьте. Легче жить в счастливом невединии.

копировать

Я не отрицаю, что в России нет преступлений, к сожалению их слишком много, суды у нас самые справедливые в мире, в кавычках естественно, тоже к сожалению. Америка обгоняет все страны мира по количеству заключенных, и сроки там "столько не живут". Эффективно построена служба спасения, территория разделена на сектора, по звонку полиция прибывает за 4 минуты, что хорошо, но напрашивается вывод, что такая система выстроена не на пустом месте.
А также много частных тюрем, где заключенные "за кров и еду") работают на хозяев.

копировать

Кроме Америки есть много других стран на глобусе, причем очень цивилизованных. Равнытся надо на тех, у кого низкая статистика по убийствам и изнасилованиям, Америка тут совсем не положительный пример.

копировать

Ясно что надо. Но у нас ведь как? Вам надо вы и равняйтесь. Видимо, государство не заинтересовано. Разве ж они будут рубить сук на котором сидят???

копировать

Дык я ж про то же. Поэтому и говорю - в России никогда не изменится ничего.

копировать

Ага, по Германии, где немок насилуют и нормально. И никого не сажают. Статистика классная.

копировать

Естественно не на пустом месте. Когда насилие случается то жертва даже не может забрать заявление "назад" Против насильника выступает штат, а не жертва.

копировать

К сожалению, есть

копировать

Там ещё страшнее вещи((((.

копировать

ВСегда будут садисты и психопаты :-( И ... равнодушие...

копировать

Равнодушие не причем, у нас полно неравнодушных людей. У нас идиотские законы, а те, которые существуют - не исполняются, или можно откупиться.

копировать

Где у нас? В других странах не убивают? Не насилуют, не издеваются? Равнодушие - самое страшное.. И безусловно зло рождает зло, насилие продолжает насилие... И очень многое идет все-таки из семьи. Законы да, не спорю, но это не самое страшное...

копировать

В каждой стране может происходить, вопрос в кол-ве случаев на кол-во людей, проживающих в той стране, и что и как с этим делают, как наказывают убийц и насильников, насколько адекватны и справедливы законы и судьи, насколько коррумпирована власть.
А где вы равнодушие увидели? По-моему при каждом громком случае народ очень неравнодушен, и устал от бессилия над законами и чинушами, которым дают "на лапу".

копировать

У нас же госдура приняла закон, разрешающий избивать женщин и детей.

копировать

Да, есть такое. Это законно избивать жену.

копировать

Это шутка?

копировать

Вы спросите у тех, кто заменил уголовное наказание на административное.

копировать

Это вранье, а не шутка.

Раньше насилие в семье выделяли в отдельную статью в УК. Сейчас за избиение жены будут судить по той же статье, что и за избиение соседа.

копировать

Враньё от первого до последнего слова.
Сначала за избиение и жены, и соседа привлекали по уголовной статье.
Потом ответственность за соседа перевели в адмнистративку.
А потом завизжали Мизулины и Пургиняны про "закон о шлепках" - и избиение жён перевели в административный кодекс.

копировать

А что в этом ужасного?

копировать

Я в этом не вижу ничего ужасного. Но у многих почему-то случилась истерика.

копировать

К сожалению, нет.

копировать

Не придумывайте.

копировать

Так и есть, просто назвала вещи своими именами. Что вас удивляет? Или вы не в курсе про администртивку за избиение жены? Изувечил - заплати штраф и гуляй дальше.

копировать

угу, он заплатит штраф при условии, что жена подаст в суд...

копировать

Административку можно получить и за избиение соседа. Зависит от тяжести телесных повреждений.
А можно и в тюрьму сесть.

Раньше за насилие в семье судили по отдельной статье. Сейчас используют общую. Но это не значит, что за супруга или детей можно безнаказанно избивать.

копировать

Ага. По закону это не значит, а на практике - случаев дофига, когда мужик-тиран выходит сухим из воды, есть нашумевшие на всю страну случаи, про те, которые никто, кроме самой пары не знает - дофига.

копировать

На практике часто и сосед-тиран, держащий в страхе весь подъезд, выходит сухим из воды.
Но это не значит, что Госдума разрешила избивать соседей и жен.

копировать

Судя по тому как изменили закон, именно это и сделала.

копировать

Как изменили закон?
Перестали по разным статьям судить за избиение жены и соседа? А чем плохо судить за эти преступления по одной статье?

копировать

А вы себе технически представляете, как изиваемая жена будет поддерживать обвинение в мировом суде, проживая с избивающим её мужем? Ну? Как?

копировать

Не врите. За насилие в семье судили по отдельной статье около пары месяцев, когда госдура решила, что соседа, ученика в школе и т.д. избивать можно.

копировать

Не врите. Избивать нельзя.
Да, за шлепок, который не нанес даже легкий вред здоровью, не посадят, а назначат штраф. Но и раньше, когда действовала 116 статья, в 99% именно штраф назначали. По этой статье 3 месяца ареста были самым тяжёлым наказанием. На практике штрафом ограничивались.
Даже за легкий вред здоровью не сажают практически, хотя статья в УК есть. Обычно штраф назначают.

копировать

На практике бьющего урода как минимум забирали в ментовку и проводили с ним беседу. А сейчас - отправляют избитую жену к мировому судье.

копировать

Беседы в ментовке помогали? После этого избиения прекращались?

копировать

Лично я знаю несколько случаев, когда помогали.

копировать

Чем помогали? Жена продолжила жить мужем, который ее бил? Долго и счастливо?

копировать

Один так впечатлился, что больше на жену руки не поднимал. Ещё человека 3 затихли от нескольких месяцев до 2 лет.

копировать

Никто тебя не защитит, если сам себя не защитишь.
Почему жена не писала заявление? Почему она не вернулась к родителям? Мама с папой ее тоже избивали?
Почему она не ушла на съем...

Поэтому теперь надо доказать, что он ее бил и т.п.

Вот Марат Башаров/Башарин уже третью жену избивает и все становится достоянием гласности, потому что бабы от него в ужасе бегут, а другие бабы все выходят за него замуж и выходят, а режиссеры его все снимают и снимают, а публика все на него смотрит и смотрит. Вот стал бы она нерукопожатным, то, может, и бить их перестал...

копировать

Потому что женщины позволяют с собой так поступать. Да, это зависимость, теперь и с дурацкими законами этими... даже если защищая себя убьешь насильника тебя же и посадят(((

копировать

Только Татьяна Тарасова озвучила в эфире про Башкирова, все остальные сидели при этом и глазки вниз

копировать

Некоторые готовы быть биты, лишь бы денежек было полно.

копировать

Помню .Молодец Тарасова

копировать

Вот даже несколько реальных примеров из жизни - Башаров, избивает периодически каждую жену, и что, сидит? Наказан? - нет. Хворостовский в свое время избил жену до сотрясения мозга, и что, посадили, арестовали?? - нет, откупился, или даже бабло не надо было давать, известная личность у нас равняется неприкосновенности. А история в обычной семье, и не одна, когда муж избил жену, сделал ее инвалидом, она прожила какое- время и умерла - недавной случай, и года два назад тоже такой был, и где они, сидят? - нет.
И таких случаев тысячи.

копировать

Наши законы не для слабых. Нет охранных ордеров. Не нормальных законов об алиментах. По незащищённости женщин мы где очень далеко в мировом списке. Ближе Йемену

копировать

Наши законы не для слабых. Нет охранных ордеров. Не нормальных законов об алиментах. По защищённости женщин мы где очень далеко в мировом списке. Ближе Йемену

копировать

+100, нет приютов для таких женщин и детей, нет бесплатных адвокатов.

копировать

Даже общую квартиру после развода невозможно разделить при противодействии мужа.

копировать

Общую квартиру после выделения доли. Ту самую долю можно продать. Дешевле, но можно

копировать

Кому?

копировать

Нормально так, заработать на половину квартиры, а потом продать за копейки?
Я сама билась за лично заработанную половину квартиры. Три года ада. Слава богу, все позади. УГОВОРИЛА ради дочери. Согласился продать совместно и отдать НАМ (с дочерью) МОЮ половину.
Не уговорила бы - хана.

копировать

Вы правильно сделали. Я отвечала на фразу анонима, что продать нельзя половину квартиры

копировать

Так если бы люди не работали с серой или чёрной зарплатой, то и алименты были бы нормальные.

копировать

Ну вы и дремучая .При отсутствии доходов или очень низких алименты назначаются не ниже суммы ,которая является в государстве минимальной для пробития ребенка+ участие отца в расходах на образование и медицину. И эта минимальная сумма не смех ,а реально на нее можно ребенка содержать .И не колышет государство ,что папа в черную работает .Хоть в черную ,хоть в серую ,а минимум обеспечить своим детям обязан

копировать

Ээээ... Вы людей-то в заблуждение не вводите. Это "+ участие отца в расходах на образование и медицину" вы откуда взяли? Нет такой обязанности у папы в России. Образование и медицина у нас бесплатны, вы забыли что ли? )))) Остальное - "мамины хотелки". А уж на то, что присуждают часто в качестве алиментов, не то, что ребенка содержать, коммуналку за того же ребенка часто не заплатить.

копировать

Я не о России писала. Именно как пример ,что немы серых и черных зарплатах в России дело ,а в желании государства защитить детей и как пример привела опыт других стран. У нас в стране тоже образование и медицина бесплатны ,но тем не менее участие в расходах на образование и медицину ,которые не покрываются государством ,это стандарт .Другое дело ,что медицина это обсуждается ,например нельзя от балды отвести ребенка к частному зубному вместо больничной кассы и автоматом требовать возврата от папы.

копировать

Ошибаетесь.
При полном отсутствии доходов алименты назначат от прожиточного минимума.
А при серых доходах назначат по общим правилам. Если у отца серая зарплата 20 тысяч рублей, то на двоих детей назначат 1/3 часть, или 5.800 рублей.
Образование и медицина в нашей стране бесплатные.

копировать

Я ее о вашей стране писала , а о странах ,которые не позволяют бессовестным отцам детей голодными держать.Да и от минимума все таки назначают ,просто минимум должен быть не бумажным ,а реальным. Так что не в серых и черных зарплатах дело. А в позиции государства и обшества

копировать

Я ее о вашей стране писала , а о странах ,которые не позволяют бессовестным отцам детей голодными держать.Да и от минимума все таки назначают ,просто минимум должен быть не бумажным ,а реальным. Так что не в серых и черных зарплатах дело. А в позиции государства и обшества

копировать

Ху..ню пишите.Про равнодушие тоже.В общих масштабах люди одинаковые с небольшими нюансами.Сказок поменьше себе придумывайте,что где-то "там" живут сострадательные люди и отзывчивая полиция.
Я так считала до поры до времени.Потом круг общения расширился и были всяческие житейские открытия.Нет,в плане сплоченности и забастовок-это да,а в житейском "мужчина-женщина"-чаще патриархат.Даже за столом,при званных обедах ,в основном,ГОВОРЯТ мужчины,а женщины просто рядом.Так принято .И это во Франции среди БЕЛОГО населения.
По теме.Оч жалко молодую женщину,мать.Про малышку-просто нет слов.

копировать

слабым нужна зашита. Наказание - ето уже ПОСЛЕ содеяного. А детям особенно - нужно что-то, для их зашиты. :(

копировать

Сестры Хачатурян наглядный пример и равнодушия и отсутствия центров защиты женщин и детей .

копировать

Я напишу противоположное, с каждым ведут ровно так как он позволяет с собой вести, на меня БМ поднял руку только после моей провокации и для меня это повод был с ним развестись, до этого было 3 гражданских брака ни один не поднимал руку

копировать

это истина, как она есть

копировать

а дети? как они заслужили плохое отношение?

копировать

Никакие провокации не позволяют бить. Если жена орет и психует, пусть и муж поорет. Нет рукоприкладство ничем нельзя объяснить. Я вообще не понимаю этого, сама виновата.

копировать

А дети? С какого возраста они «позволяют»?

копировать

В России конечно с защитой женщин плохо. Но все же арабские страны впереди планеты всей. Там официально признанного убийцу могут оправдать . Типа жена плохая была, нафига ему такая.

копировать

Как вообще можно сравнивать мусульманский или африканский мир с миром ,где население образованное и женщины уравнены в правах с мужчинами !?

копировать

Это она к тому, что есть страны хуже нашей, поэтому нас эта мысль должна согревать, и не давать горевать)

копировать

В Европе с таким уровнем образования нет стран хуже по бесправности женщины в домашнем насилии (Украина с Белоруссией ту да же ) . А то что мусульманские страны и Африка хуже никаким боком согревать россиян не может