Разные представления о чистоте.
Собственно, в названии тема конфликта.
Свекровь, со своим тяжелым военным детством без всяких удобств особой чистюлей не была никогда.
Лет ей много, с годами еще и зрение/обоняние подводят - короче все стало еще хуже.
При этом она дома сидела больше, чем я работаю (муж обеспечивал в основном, потом на наше обеспечение перешла) и считает себя просто офигенной хозяйкой.
Я не то чтобы прямо чистюля-чистюля, но меня в целом раздражают такие вещи на кухне, как недомытая посуда в раковине, жирные сковородки, плохо отмытые чашки и столовые приборы, грязная плита и стол и прочие подобные мелочи.
Ну и лето-домик в деревне.
Дом со всеми удобствами, мной и мужем полностью перестроенный (от оригинала остался сруб). Де-юре дача только мужа, тк это наследство его отца. Де-факто свекровь всегда там проводила лето и до сих пор проводит. Летом она там с детьми сидела, сейчас дети не особо хотят в деревню, но тоже бывает остаются на пару недель за лето.
Мы на выходные приезжаем с мужем, привозим продукты, бытовую химию итд - короче, у нее там все есть.
Ну и я приезжаю, захожу на кухню... и начинаю обычно там убираться. Часто бывает, что перед едой перемываю посуду. Потому что мне неприятно есть вилкой, на которой прилипла гречка.
Свекровь каждый раз ужасно обижается. Любимая присказка про посуду " Ну не дерьмом же она намазана!" Жалуется мужу, что я ее унижаю своими действиями как хозяйку. Каждые выходные у нас летом из-за этого скандал.
Но я не могу готовить и есть в грязи! В выходные она по дому ничего не делает - то есть я и готовлю, и посуду мою на этой кухне. Я,ведь эту кухню выбирала, проект рисовала, мы ее с мужем сами собирали, я там все красила-шпаклевала своими руками.
Мне тоже обидно. Но главная пострадавшая всегда получается свекровь. Потому что она чуть что в слезы, потом давление и привет, невестка-мегера довела старушку.
Отправить ее домой и не привозить как-то не по совести - это и ее дом тоже. С другой стороны - это 20 лет как и мой дом тоже, в который я вложила дофига денег и своего труда
Но эти кухонные скандалы надоели.
Что делать?
Во-первых, принять как данность, что у пожилых плохо с глазами и непромытая посуда неотвратимое явление, нет смысла из-за этого раздражаться.
Во-вторых, если там нет ПММ, надо ее туда купить и научить свекровь ею пользоваться.
В-третьих, на все свекровины претензии и жалобы тупо отмораживаться. Как будто это ТВ говорит. Настройте себя так, чтобы вам было все равно. Вы не обязаны ее эмоционально обслуживать. А она именно эту функцию вам навязывает.
С посудомойкой вариант рассматривала, но отклонила.
Недорогая моет не лучше, чем свекровь.
А хорошая там сдохнет через несколько лет. Зимой дом консервируем, водопровод сливаем, но все равно нежные приборы портятся от мороза, тк внутри немного влаги остается, как ни сливай. Водонагреватели, насосную станцию итд постоянно приходится чинить или менять. Да что уж - один раз ранние морозы грянули, вообще все приборы пришлось менять и унитаз до кучи.
А таскать посудомойку в Москву каждую зиму - это и неудобно, и хранить негде.
У вас и стиралки по этой причине на даче нет?
На дачу только дешевую ПММ и стоит покупать, имхо, чтобы не жалко было, если что. Нормально они моют, если не жалеть средств.
Кажется, Leti-ka когда-то писала, что покупает на дачу самую дешевую Beko и меняет раз в два года. Жизнь она всем облегчит.
У меня был дом, который зимой не отапливался, я в курсе проблемы.
Нет, я так не писала, у меня дешевая Беко бессменно пашет в городе :)
Но одна зимовала на даче и да, ничего ей не сделалось.
Я вообще за дешевую технику - от ее поломки ущерба меньше, чем от дорогой, а дорогая и не сломается, так через 5 лет морально устареет.
У вас одни отговорки по поводу посудомойки. Одинаково пмм моет, не выдумывайте. Чтобы ничего не лопнуло при морозе, нужно хорошо слить воду, как впрочем и из стиральной машины, унитаза, из кранов и т.д.
Эта игра описана Берном как "Почему бы вам не... - Да, но... "
Вам просто нравится в нее играть. Потому и скандалы - мыли бы посуду тихо, никто бы ничего и не замечал.
На самом же деле недорогие посудомойки моют замечательно (если вам кажется, что нет, то у вас невроз), а про порчу приборов от мороза расскажите на форуме другой страны - тут у многих холодные летние дачи, и ничего там не портится.
Из стиралки воду слить легко, они у меня лет по 5 живут. Пмм у мамы на даче была, электроника в ней сдохла после двух зим. Плюс слить всю воду из встроенной в кухню ПММ - это не так просто, как из отдельно стоящей стиралки.
По 5 ? Вы шутите? А что с ней случается через 5?
У меня больше 10 лет стоит, ничего ей не делается, я даже не очень напрягаюсь ухаживать за ней.
А холодильник у вас сколько лет держится?
Ну вот я и говорю. Возврат денег это гут, но в наших условиях через 5 лет за эти деньги уже можно ничего не купить (((
Электроника дохнет. У нас низкое место и высокая влажность очень. А если внутри вода осталась - то еще и все пластиковые соединения трескаются.
Живут подолгу только самые простые приборы.
У вас уже много чего сдохло? Моя дача рядом с болотом, ниже и сырее не придумаешь. Нормально все эксплуатируется
Стиралка сдохла одна, сейчас вторая - ужн подглючивает. Водонагреватели два раза меняли. То, что с водой не контактирует - живет нормально конечно.
У нас летняя дачка уже 40 лет стоит и ничего. Конечно, промерзает, ну как промерзла, так и оттаивает ))))
как раз для дома плохо, если приезжать и топить, тогда дом разрушается, а когда консервируешь осенью и открываешь весной, то все нормально
При этом у многих летние дачи и просто нечем топить, в смысле печей нет
Зимой дом надо или постоянно отапливать, или уже совсем не топить ни разу, а вот иногда топить, а потом опять давать замерзнуть нельзя.
у меня на даче самая дешевая ПММ, моет отлично, ну совершенно не хуже чем дорогая дома
ну не знаю...у нас и посудомойка на даче и стиралка и ничего не замерзает и не ломается. зимой не живем. по осени все сливается -отсоединяется -трубы продуваются и все... и стоит это все до весны. и посудомойку вообще дешевую маленькую купила - моет отлично. правда у нас фильтры на воду стоят, но думаю в наше время они у всех
имеет, к сожалению. надраивать и быть чистюлей - это одно. а видеть, до какой степени ты надраила - это другое.
У меня было две бабушки, обе с одинаково нехорошим зрением в возрасте 80+.
Только одна чистюля всю жизнь и до последнего дня, а вторая грязнуля всю жизнь.
Та, которая чистюля, к ней в любое время без предупреждения приди, у неё всегда чистота везде, никакого хлама, никаких лишних вещей.
С грязнулей все наоборот, разумеется.
Имеет. Мама всегда мыла посуду очень чисто, но в последнии годы у нее сильно село зрение и появились проблемы с недомытой посудой. К счастью, посудомойка у нее есть.
+100
Я все детство провела с бабушкой чистюлей, а потом, будучи взрослой, каждые выходные обедала у неё. И когда однажды она однажды подала обед в не скрипучей от чистоты тарелке, поняла, что все, старость, и она сдала бесповоротно.
А к чему отступление про юридическую принадлежность дачи?
Ищете повода свекровь оттуда выгнать? Дети выросли и бабка не нужна пасти их все лето?
Это как раз понятно. Любимый евский вопрос "чья квартира?" задается в первых же ответах всегда :)
Против лома нет приема, если нет другого лома. Объявите, что у вас идиосинкразия (или как там это называется ) на остатки пищи присохшие - дурно становится при виде и тошнота подступает, и ничего не поделать, нервная система уже не новая, вылечить это нельзя. Потому, увы, все должно быть отмыто до блеска.
Единственно, что мыть придется вам, свекровь не притворяется, она искренне не замечает грязь.
Что же вы такая неграмотная? ) Это не болезнь
Я вас на самом деле понимаю. У моей знакомой мама такая. Когда она мне рассказывала, я даже не представляла масштабов. У знакомой всегда порядок, я думала, может у мамы все набросано. Ясама любитель разбросать все. Когда я к ней пришла, мне брезгливо было по полу ходить в носках и сумку никуда не хотелось ставить. Ощущение, что везде какой-то мусор и липко. Мама послевоенного года рождения, квартира свежеотстроенная дизайнерская, не какой-то старый клоповник, и есть приходящая уборщица. Но вот такие особенности у человека. На улице ее встретишь, никогда не подумаешь.
Простейший выход – установить везде посудомойки. Старики вообще часто перестают нормально мыть посуду, руки не те, глаза не те. Тут даже не важно, насколько чистоплотен был человек раньше. У меня свекровь чистюля-чистюля, как приезжает ко мне, бросается все перемывать, но я заметила, что посуду она промыть уже не может.
да при чем тут посудомойка...
моя свекровь шкрябает ножом по тефлоновой сковороде, в кружках настаивает простоквашу и забывает ее там. оставляет кучу тарелочек с мусором по всей кухне- с яичной скорлупой, остатками еды, костями от рыбы. не моет за собой раковину, никогда не выкидывает чайные пакетики, не моет полы, не притирает плиту. ну и по участку-обязательно начнет разводить какое нить *мат* в новом ведре для мытья полов, тряпку половую оставит на улице типа сохнуть,но она обязательно упадет и будет на полу. не укрывает качели от дождя, но обязательно откроет их(снимет чехол) чтобы посидеть. накопается в грядках и оставляет кучи травы на газонах,чем портит его безвозвратно. притаскивает какие то дебильные полки и начинает вбивать гвозди в стены,чтобы их повесить. а недавно с соседом смастерила шкаф-гроб из вагонки в прихожей и теперь там просто не развернуться.
И что? Ваша свекровь всегда такой была. Я же пишу про то, что даже очень чистоплотные к старости перестают мыть посуду нормально. Почему – не знаю. Но исключений пока не видела. Так что да, посудомойка.
+100. Я ниже про маму пишу. Чистюля и прекрасная хозяйка. Но с посудой бывают косяки. Наверное зрение, да.
С автором мы уже разобрались - ей нравится эта игра и она намерена стонами и воплями о немытой посуде выжить свекровь с дачи. Мильон проц даю - приходит и начинает стонать, греметь посудой, спрашивать, что тут да что там, мыли ли это? мыли? а вот незаметно! перемывать сразу всю кухню, в общем, демонстрировать 80-летней (господи!!!!) старухе, Кто Тут в Доме Хозяйка.
Помыла бы себе перед едой без фрустрации тарелку и вилку - никто б и не заметил. Но ей нужна сцена. Возмутить женщину тем, что ей ПОМОЩЬ с мытьем посуды оказали - это надо ОЧЕНЬ ПОСТАРАТЬСЯ, и она старается.
Я никому ничего не говорю. Беру посуду с сушки или из шкафа, чтобы готовить или на стол накрывать - она грязная. Конечно, я начинаю ее мыть. Понятно, что это не одна вилка и одна тарелка.
Свекровь если видит - начинает ворчать: "что посуда тебе, дерьмом намазана, что ты ее перемывать взялась?!". Если что-то ответить, скандал будет сразу. Если помолчать, то она обидится, пойдет мужу на меня жаловаться , из-за стола уйдет демонстративно - короче будет всем настроение портить.
Старческие изменения, сенильный психоз, ну чего можно ожидать в этом возрасте.
Ой, Марь Иванна, да я немножко, не волнуйтесь, я сама, да мне так привычнее.
Еще приобнять при этом можно, но чо-та это не про вас похоже :chr2
Муж-то ведь в адеквате - он должен понимать, что на жалобы эти надо кивать и целовать матушку в щечку. Из-за стола встала и ушла - ну, ушла. Главное, чтобы вы понимали: НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ ЭТО ни к характеру, ни к военному детству, ни вообще ни к чему. А проблема - НЕ в том, что она недомывает тарелки, а в том, что она грубит вам и делает проблему из того, что вы моете посуду. Про "дерьмом намазана" - это за гранью даже простой грубости, на самом деле. Можно только гасить и НЕ выносить себе самой мозг из-за этого. Ее не изменишь, можно - только ваши эмоции по этому поводу.
не, ну нравятся мне эти мыши в белых польтах!!
дом свекрови с какого то хера считает своим, троллит и доводит бедную старушку 80 ти летнюю в собственном доме !!
автор , вам очень! повезло, что у вашего оладуха , нет сестрицы , которая бы мигом рассказала , чей дом и где вы можете все мыть до посинения...
а в доме моей матери будет так как хочет моя мать! а не кто то другой!!!
мля, при таких детках врагов не надо - на месте старушки слала бы на хер невестушку с недоумком сынком , спокойно доживая на СВОЕЙ даче , под присмотром чужого человека , которому подписала свою квартиру !!!
Это дом родителей ее мужа, где он до старости жили. Свекровь там если и жила , то в гостях.
После смерти стариков они в дом и участок ничего не вкладывали, только пользовались: забор покосился, участок зарос, колодец обвалился, крыша течет, труба вся в трещинах, дома дует из всех щелей...
Когда дом мужу достался, нам пришлось его разобать его почти полностью и перестроить - там уже было невозможно жить даже летом.
Так что этот дом на участке не ее ни разу, от того дома, где она жила, по факту ничего не осталось.
удобная вам , совершенно тупая позиция !
дом сейчас ее, по всем человеческим понятиям!
муж помог восстановить своей матери дом, чтобы та в комфорте дожила там как ей удобно!
мужу дом достался при живой! матери , которую вы готовы своими доепками свести в могилу раньше времени!
Это вы передергиваете. По каким таким понятиям? Только на том основании, что она меня старше?
Мужу достался по завещанию дом родителей его отца.Свекровь там всегда была только гостья, и жила там как гостья. А после смерти стариков они по факту дом и участок забросили и довели до разрушения.
Новый дом мы сделали для себя в первую очередь. И не муж, а именно мы вдвоем - моих денег и труда там никак не меньше: я почти всю внутреннюю отделку своими руками сделала , и строительство мы пополам оплачивали.
Я не против, чтобы свекровь приезжала на лето, как и раньше. Но я имею право, простите, в своем доме убираться.
Где я передергиваю??? а вот вы тупите не по- детски, но - в свою пользу:
вы в доме своего мужа хозяйка , а свекровь в доме своего мужа -ВСЕГДА БЫЛА гостья !
ОХРИНЕННАЯ ЛОГИКА!-логика алчных нищебродов.
Рассказываю доступно как поступают НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ в такой ситуации - они строят СВОЙ новый дом отдельно от старого, чтобы впоследствии онный можно было снести и вот уже в нем убираются по своим правилам .
а в старом доме преспокойно доживает свекровь со своими понятиями о чистоте.
у соседа -матери 88 ,дом , кажется того гляди рухнет, сын 52 года даже не строится , только после смерти матушки , чтобы ее не мучать стройкой , отделкой и всеми вытекающими , они с женой и сыном в ГОСТЯХ у матери , дом давно принадлежит сыну.
Вы читать не умеете? Этот дом был не мужа свекрови, а его РОДИТЕЛЕЙ. Она там не была хозяйкой, и не стала ей.
А потом, после смерти матушки, ее сын, которому сейчас 52, может уже и не потянуть стройку ни эмоционально, ни финансово. Всему свое время.
Кроме того, если прочитаете вдумчиво, без эмоций, это не дом свекрови, это не дом ее мужа.
Это дом бабушки и дедушки мужа автора с стороны его отца.
Свекровь сейчас живет в доме своей свекрови, который завещан и принадлежит мужу автора.
Вот сестра бы и строила новый дом и драила бы все за своей засранкой мамой.
Автор четко написала, что дом свекрови никогда не принадлежал. И сейчас не принадлежит.
Автор к свекрови очень добра. Я бы давно выставила бы с дачи такую засранку или она бы жила там по моим правилам.
Это не дом свекрови и никогда он ее домом не был.
У меня похожая ситуация. У бабушки по папе была дача с давних времен, мама ее всю жизнь "ненавидела". Отправляла нас с сестрой туда жить с бабушкой, сама приезжала по минимуму, ворчала, что не любит возиться с землей и тд.
Потом папа умер, бабушка на несколько лет его пережила и тоже умерла. Дача как бы досталась нам с сестрой, как бы, потому что какое-то время мы ей активно пользовались, как раз были молодые, тусовки там устраивали :) а потом углубились в учебу, а мама повзрослела и вспомнила про дачу. Разбила там сад-огород, и решила что она хозяйка.
Все, мы с тех пор там гости, причем не всегда желанные, с возрастом она тоже начала хуже все убирать, грязь разводит, но теперь новая история.
Мы должны все делать потому что это "наше", но по факту хозяйка она. Ах, вы не убрали тарелки в шкаф, и оставили лопату на газоне! Хоть бы приехали покосили.
Сама она и не то оставляет, иногда такой бардак :((
Дело к старости, мы молчим, дача ее отдушина, что ж поделаешь.
Но ситуацию автора я понимаю
Продолжать мыть посуду, что-бы потом вся семья на горшке не сидела.
Несколько лет назад мы с моей золовкой (родная сестра моего мужа, если конечно я правильно это слово употребила), приезжали на дачу к её матери (моей свекрови) и прежле чем оставить наших детей бабушке, эту дачу драили как могли. И посуду покупали и сктнрти и чёрти чё ещё. Она конечно обижалась, типа у неё всё чисто, а мы дурью маемся. А когда наши девчёнки в её бане схватили, пардон, вагинит, она очень удивлялась...)
Вывод -всё мыть как вам удобно!
Вы выдумщица )))
Вагинита не будет, если просто попой посидеть на чем-то.
И, кстати, нормальные люди в бане сидят на полотенцах, вне зависимости от чистоты. Думайте, откуда у ваших "девчОнок" вагинит.
Отсутствие гигиены - вот и думайте сами. Приучать девочек нужно было подмываться вовремя.
Чтобы заполучить вагинит в бане, им надо было тереться активно половыми органами об пол и полати. И то вряд ли.
Почитайте чтоль, что это такое и откуда берется.
Фублин.
Возвращаю вам ваше "фублин".
Вы не были в этой ситуации и не знаете. Так что -давайдосвидания, умная вы наша.
Мы с раннего детства с мамой ходили в общественные бани. Сейчас мама ходит с внуками.
Ни разу никто и ничем не болел. Я за всю свою жизнь ни разу не болела чем-то подобным.
Вы грязнуля, и дети грязнули, Вы их не приучили к чистоте и не следите за ними. Но все вокруг виноваты. Так что фу блин. Это про вас.
Ну что же вы к ней прицепились? Ни разу ничем не болели, зато мозгов немного. Иммунитет у всех разный. Грибок в бассейне тоже не все цепляют. С туберкулезными общаются все, инфицируются 85%, заболевают не все.
У Вас мозгов еще меньше.
Почитайте, что такое вагинит и откуда он берется.
Чтобы у двух маленьких девочек одновременно после посещения бани возник вагинит, это я даже не представляю, что им там нужно делать.
Это отсутствие гигиены, и видимо после бани пошло обострение - жара и влажность.
Грибок - это совсем другое.
А почему Вы решили, что вагинит появился от посещения бани? Кстати, одна из причин, как раз излишняя "гигиена", намывание до блеска с мылом и пр.
Посудомойка не вариант?
А вообще с такой свекровью я бы не ужилась. Один, не максимум два скандала и жила бы свекровь отдельно
не вариант. мебель, полы и прочее в неё не засунешь. это глобальная грязь, увы ((( с возрастом только усугубляется.
у меня была подобная ситуация с подругой. всё прекрасно, но её свекры в силу разных причин тоже были подобные грязнули. и я тоже на даче старалась перемывать перед едой. бельё своё возить
и т.п. были обиды. но тут уж....
так что либо силой, либо никак.
У меня такая бабушка, я понимаю о чем вы, раз в 2 недели помощница приходила и все надраивала. На даче выдержала с ней ровно 1 сезон, больше не пускала.
да, к сожалению это системное нарушение. либо выгнать и всё отмыть, либо не пересекаться. потому что постоянно бороться с собой очень некомфортно ((( а с этим мирозданием бороться бесполезно.
Там от дачи, которая была на этом месте 20 лет назад, ничего не осталось.
Когда муж вступил в наследство, мы полностью перестроили дом и переделали участок. Своими трудами и за свои деньги.
Это был дом свекра, который ему перешел от родителей.
Ой, так может я пойду свекров выселю, а то мы у них ремонт полностью делали, я все техникой обставила, да и они ее на мужа по дарственной оформили. А че, раз мужа, то и мое значит и вложения мои.
Вы разницу не видите?
Дом свекрови никогда не принадлежал, это дом родителей свёкра и перешёл он по наследству сначала мужу свекрови - не стал совместным со свекровью, а потом мужа автора. Свекрови дом никогда не принадлежал. Она в него никогда не вкладывалась.
Я и сама в 45, можно считать, грязнуля. Я грязь вижу, но убирать- нет ни сил, ни времени. Маме и папе- по 75, им ещё тяжелее, мама тоже видит, но наклонятся, стоять у раковины и т.д. просто уже физически не может. Проблему решили хорошо оборудованным помещением, посудомойка на кухне, удобные мощные пылесосы, и приходом специально обученной тетечки, ко мне раз в 2 недели(поддерживаю сама, как могу), к родителям - раз в неделю. В итоге дома относительно чисто. Может вам рядом с дачей такую помощницу поискать? Тогда б вы к чистоте приезжали. А бабуля поворчит и привыкнет.
вариант такой, что если разговор о военном детстве, то возраст у свекрови за 80. Как вы считаете, такой человек в состоянии содержать всё в чистоте по стандарту автора? Нет. Тогда об чём топ?
Да, ей 78. Но она не такая уж и немощная: в огороде копаться и в лес ходить за грибами-ягодами у нее вполне есть силы, она такая бодренькая старушка.
Дело именно в отсутствии привычки содержать дом в чистоте.
Моя бабуля до 90 лет дожила, никогда мне не приходилось за ней чашки перемывать.
Моя бабушка до 85 окна намывала раз в месяц-не придерешься, полы 2раза в день. Посуда скрипела. Постель вся белая накрахмаленная, и никаких стиралок-только руками. Я до этого стандарта нив 20, ни в 30 не дотягивалась.
Глупо обижаться на престарелую женщину.. Не долго ей осталось..., а с такой невесткой еще быстрее мир покинет.. имхо
Заметьте, я не требую чтобы она убиралась. Я всего лишь хочу, чтобы мне не клевали мозг, когда убираюсь я.
ещё неизвестно как вы будете клевать мозг в таком же возрасте.
Вы от годовалого малыша ожидаете адекватной реакции на свои действия? Вряд ли. Вот так и эту старушку воспринимайте: вы делаете то, что считаете нужным, а её реакция вас волновать не должна.
Это специально она. Метит территорию. Вы же захватчица с ее точки зрения. У меня ситуация практически один в один, даже возраст. С одним исключением-с ребенком на даче она не сидела ни дня. Поэтому я совершенно спокойно ее на дачу не беру с собой. Возит муж, когда мы с сыном в городе остаемся. Ну и убирает за ней все сам там. Часть посуды своей я убираю повыше, она о ней не знает даже. Ибо я задолбалась сковородки и кастрюли менять. Ну и я терпетт не могу, когда из моей кружки пьют. Водопровода у меня нет, пмм не поставить. Колодец только с железистой водлой-полетит техника быстро. Не берите ее с собой, отправляйте в санаторий. Это ваша жизнь и ваше лето. Она свое отжила. И в парке погуляет
Она и со мной-то ругается из-за уборки, а уж наемных теток вообще в дом не пустит.
Почему у свекрови есть право кого то не пустить в ваш дом?
Вы ее там вообще распустили?)
На каком основании не пустит? Скажите что вы так решили, а вы лучше знаете как содержать дом.
Кто про посудомойку пишет - вы правда думаете, что техника как-то поможет?
Поверьте, сил у нее достаточно, чтобы помыть за собой одну, чашку, одну тарелку и пару столовых приборов сразу после еды. Для этого не надо часами стоять у раковины.
Ну и посудомойка не помоет раковину, уплиту, не протрет столы, не разложит по местам чистую посуду и много чего еще не сделает, что создает на кухне бардак.
Все равно буду я перемывать посуду, только теперь при помощи посудомойки и свекровь будет также на меня ворчать, ругаться и обижаться.
Посудомойка поможет не ей, а вам. Вы сможете в выходной перемыть всю посуду одним махом и не переживать из-за грязной вилки. У вас семья из пятерых в выходные к тому же, значит посуды по любому много. Конечно посудомойка нужна. А с остальным - да, смиритесь. Моя мама всегда была отличной хозяйкой, я ей в подметки не гожусь. Сейчас, в свои 71, она тоже молодец. Но приезжаю на дачу и тоже периодически нахожу то вилку не промытую, то тарелку. Посудомойка есть, но для себя одной в теч недели она её не загружает (а зря, есть же программа для неполной пмм). Беру и перемываю спокойно. Может потому, что это мама, а не свекровь...
Посуда с засохшей недельной грязью вряд ли отмоется в посудомойке. Автору всё равно придётся руками тереть.
Отмоется. Там наверняка липкие чашки, пятна и небольшие участки с присохшей пищей, а не полностью грязная посуда. У меня же отмываются, почему же у неё не отмоется. Но я не настаиваю, если она любит мыть посуду - пусть моет. Просто даже на свою семью её мыть каждый выходной жаль времени, а уж если еще и перемывать за свекровью, то конечно будет нервный срыв.
а как вы себе это представляете? Старики лета и дач ждут, для них это почти смысл жизни. Моя мама на даче себя чувствует лучше, потому что воздух, природа... Автор же её даже не возит, свекровь живет там всё лето. И что, она скажет:"Дорогая Марь иванна, этим летом вы будете сидеть в городе, на даче вам нет места". И это в общем и её дача тоже, если что.
мы догвоорлились для начала так-по вызодным там мы, по будням свекровь. потом она сказала,что ей ездить самой тяжело-возите меня. раз в полтора месяца муж ее на выходные привозит. все.
до договоренности мы туда не ездили сами. то есть как в первом ответе-не ездить,пока дачу свекровь может поддерживать сама. как только ей нужна постоянное наше участие-разделить пользование и постепенно свести на нет ее там присутствие. максимум-как гостя на вашей даче,по вашим правилам.
у меня это случилось,когда свекрови стукнуло 74 (замужем я 23 года и только последние 4 езжу на дачу).там уже все под меня переделано. до ее 74 я там была гостем раз в году примерно.Двух хозяек на даче быть не может,увы. это будут постоянные конфликты. у матери с дочерью другие отношения. не воспринимается дочь как вторая хозяйка. а со свекровью вот так только
Ну и жили бы тогда со своей матерью и дали бы свекрови дожить на своей даче. Нанял бы сын ей помощницу по хозяйству и жила бы она спокойно.
мы не мешали ей там жить. я ж говорю-не ездили много лет. но она уже ни покосить, ни генератор включить, ни туалет вынести(септика у нас нет-дача летняя и простая) не может сама. она целые списки дел выкатывать начала нам. мы по началу в отказ-нам нафик эта дача не сдалась. ну не могу я с ней на одной территории. а муж без меня ездить тоже отказался. мы ей сказали-продавай,раз не можешь содержать. она в истерику. ну вот и нашли выход
Ясно. Печально. А нанять ей помощников и дать возможность дожить на этой даче невозможно было?
нет.
1. дача летняя и очень простая. вода из колодца,туалет-ведро,отопление-печка
2. ни о каком доживании речь не идет! она активная старушка. в городе ездит по музеям, гостям, гуляет.
3. она там сама более 4 дней не находилась никогда. ей там скучно)
Так она вроде с детьми вашими там сидела. Это называете вы не ездили много лет? Просто теперь она как нянька вам не нужна, значит пошла на хер...
никогда. моя свекровь ни дня не провела с нашим сыном на даче.
сначала она работала,а ни одного дня отпуска на даче она не провела в своей жизни. потом она сказала,что ей одной там тяжело и с ребенком кто-то должен приезжать. однажды моя сестра повелась на ее "ты будешь заниматься ребенком,а я готовить,убирать,по огороду шуршать" и поехала. через три дня звонок-забирай меня отсюда срочно. я так больше не могу)))
более того.она моего ребенка из садика,находящегося во дворе ее дома, забрала 2 раза. один-когда разлилась вода на шоссе и я не могла его забрать никак до 7 вечера-не ходили автобусы. второй-у него поднялась температура внезапно.
Ясно. Ну тогда наверное да, награда нашла своего героя. Ей были пофигу ваши проблемы и ваш ребенок, вам сейчас пофигу её старость.
в целом да. когда мы купили квартиру (до этого мы то у мужа,то у моих родителей жили) наши вещи были собраны в коробки со словами "я давно мечтала о спальне") плевать ей было,что у нас 2х летний ребенок,а на ремонт денег не было никаких. одолжила и помахала ручкой.
да. спасибо ей большое! еще она оч любит мою собаку. и внука любит. но с ней на одной территории правда невозможно.я пыталась. мы для нее делаем все что надо. вот и в этом году снова ее дебильные помидоры варащиваем,собираем и ей привозим))) она ни в чем не нуждается. сына я к ней отправляю регулярно помочь,поболтать.напоминаю позвонить. но дача уже наша. и я предлагаю тс определиться чья дача и кто на ней гость и определить порядок пользования. у нее видимо будет как у меня-постоянные конфликты и раздражение.
ППЦ просто, как люди умудряются у родственников и пожить на головах, и денег взять, и при этом объявить их за все виноватыми.
я и не просила никогда ее с ним сидеть. я ответила на "она же с детьми сидела.а теперь вам нянька не нужна".
мне она собсно ваще не нужна. это мы ей нужны.
При чем тут сидеть? Я это на другое сообщение написала, посмотрите ветку.
Вам она не нужна, однако пожить Вы у нее успели, еще и денег требовали.
а ее никто не покупал. ее дали. сначала дали комнату в коммуналке.а потом расселили вот в эту. городская программа
конечно же это ее квартира) мы там гости. там даже тапочек для нас нет и ни единой нашей вещи)
в отличие от дома моих родителей-там до сих пор "детская")) тапочки,кружки личные наши и мои вилка и чайная ложка(бабушкин подарок), ну и комплекты домашней одежды. вот такие они у нас разные,родители.
И те, и другие, имеют полное право вести себя так как они ведут. Это не значит, что ваши родители золотые, а свекровь пшла вон, только потому что вы считаете, что она вам много чего должна.
пшла вон,извините, откуда? вы додумываете. мы делаем для нее все,что в наших силах и финансах.
я лишь о совместном пользовании дачей тут-это невозможно в нашем случае. дачу нас,считай,не было много лет. она нам не нужна была. нужна была бы-купили. сейчас начали ездить,да. жалко свекровь было-она дачу любит. но пахать там и сваливать как то странно,не находите? это и доп финансовая нагрузка,а мы не миллионеры.
треть по приватизации. потом наследство отца. отец написал завещание на сына. свекровь на обязательную долю подала. в итоге там по 50%
Ну то есть по сути это не квартира вашего мужа. Он ее не заработал, но считает своей. И то же самое с дачей. Наследство, да, так как это логично переписать все на единственного сына, но вы и там гости у свекрови, пока она жива. А ведете себя так как будто с нуля купили, поставили, обставили и по доброте душевной позволяете свекрови пожить в вашей недвижимости.
Не, еще больше убеждаюсь в том, что НИКОГДА нельзя ничего переписывать на детей при своей жизни, иначе вот такие невестки с зятьями будут считать квартиры с дачами своими, при том, что родитель еще даже не умер, и не собирается.
уже не считает,думаю. на момент "выселения" был несколько в шоке,да. у нас тоже сын и мы себе не представляем такого поведения. наш дом=его дом без вариантов.
мы предложили продать дачу. она нам не нужна. ездить мы на нее согласились только в одном варианте-без нее.
Ваш сын еще слишком мал, и конечно ваш дом - это его дом. Когда у него появится жена, а для вас невестка, то и ваше поведение по отношению к нему в корне поменяется, вы начнете обозначать границы для его семьи в вашем доме, так как он как член вашей семьи отделится от вас, создав свою. Да еще если невестка окажется хитромудрой. Поэтому рано вы про "мы не представляем".
Ваш сын приведёт в дом наглую хабалку, которая заявит, что раз пол квартиры на вашем сыне, значит это и ее тоже. Вам норм будет?))))
Наглую хабалку-сомневаюсь. Мы все воспитанные люди и оч уважаем друг друга. Я очень хотела бы, чтоб привел, тк мечтаю растить внуков.... Не прлучилось с мужем второго родить, увы. Сыну достанется квартира моей бабушки(ох, недолго ей остаалось...). И квартира свекрови освободится.... Ей 80 уже. Сомневаюсь, что он решит жить с нами(
нас с мужем мир и любовь. мы с ним много лет вместе и жизни друг без друга не представляем. думаете он просто так в матерью на дачу не ездит без меня? он не хочет без меня ничего. когда уезжает-с телефона практически не слезает. и я без него так же. мы многое пережили вместе (неудачи на работе,проблемы финансовые,болезни оч серьзеные. у мужа инвалидность с 40 лет). с его матерью тоже все в порядке у меня. я делаю для нее много,она ни в чем не нуждается. но она типа авторской-грязнулька и позерка)
Доля мужа не равно ваша общая доля, вы там жили на птичьих правах и по доброй воле свекрови.
И таки да, вы неблагодарная свинья, явно шатура!
Ну знаете, квартиры нам с мужем никто не давал. Нам копить и с нуля покупать пришлось. Благодарить мне ее за что? Что я жила с мужем в его квартире? Но если посчитать-у моих родителей мы жили дольше) и таки я москвичка. Как и муж.
мне она собсно ваще не нужна. это мы ей нужны
по таким сентенциям определяется, рукоподатный человек или нет
было сложно иногда...ну да ничего) справились (конечно большое спасибо моим родителям и сестре! без них хрена с два мы бы квартиру купили. приходилось хвататься за любую работу) "ребетенку" нашему уже 17.
Автор, не надо всем все объяснять. кто в такой ситуации не был - не поймет. я вас прекрасно понимаю. у меня та же самая ситуация. я физически не могу существовать в грязной кухне с заляпанными ручками шкафов, прилипшей яичницей на столе, забрызганной жиром плите, заляпанными чем-то сладким кухонными столами. ничего вы не сделаете. у меня ответ один: "Я делаю то,что считаю нужным" и продолжаю дальше мыть. на вопрос: "А что там, у нас грязно разве?" Ответ: "Да, грязно". и все, дальше продолжаю заниматься своим делом.
Только терпеть. И продолжать мыть и убираться)) Старый человек, никогда не знающий что такое посудомойка, к ней на пушечный выстрел не подойдет.
+1 Мой папа живет на даче почти постоянно. Оставляю ему комплект посуды на 1 чел. Еду готовлю и замораживаю на несколько дней. Разогревает в микроволновке по мере надобности. Посуду моет плохо, но это только его посуда, не общая. Приезжаю - перемываю 1 комплект, не проблема. Ну, и раковину если мыть раз в неделю земля не налетит на небесную ось.
Кому надо бОльшую чистоту, тот и моет. Если бы вы постоянно жили и хозяйствовали, был бы смысл бороться и наводить порядок. Плюс точно без ПММ не прожили бы. А если только на выходных, то либо мыть, либо расслабиться. Вымыть себе свою часть стола или на терассу выходить и там отдельно питаться за чистым столом.
у меня свекровь никогда не любила убираться, готовить. Мы прожили 15 лет вместе. Я мыла и убирала пока были силы и желания. Честно очень сложно было, кучу нервов я потеряла. Сейчас живем в разных квартирах. На дачу к свекрови стараюсь не ездить и ребенка там не оставляю. Свекровь в одном тазике и овощи помоет, затем посуду и т.д. Про готовку и говорить не хочу.
Кстати сказать, моя бабушка дожила до 84 лет. В деревенском доме. У бабушки всегда было чисто, убрано и наглажено. От бабушки никогда не пахло всякой там старостью и мочой. Не от старости это зависит, а от воспитания.
Не научите вы человека уже в возрасте порядку. С возрастом человек еще слабее и проблемнее становится.
Автор, дело не в военном времени. В таком возрасте почти все становятся такими - пофигистами. У меня маме 72, она уже наверное после 65 такая стала. Хотя ребёнок послевоенный. Такая же картина с посудой. Но правда я с ней не живу.
Мама говорит, что зрение плохое, может поэтому не видит.
И так большинство.
Я знаю только один пример , это моя бабушка, до 83 прожила , посуду на даче мыли с ней в трёх водах (в тазике) потом протирали ещё. Плюс всегда накрывали полотенцами чтобы мухи не садились.
Ваш выход купить ПММ, раз у вас все обустроено так на даче.
Жалко стало женщину-свекровь. приезжает такая цаца и демонстративно моет посуду, показывая свою брезгливость. Конечно вы ее унижаете этим. Я бы мыла втихоря, чтобы она не видела (так, собственно, и делаю). А вы каждый раз издеваетесь, унижаете, демонстируете какая вы чистюля, а она грязнуля. Сидите дома лучше. А вам , видимо, доставляет особое удовольствие съездить, довести пожилого человека. Советую примерить ситуацию на себя и вообще, "поступай с другим так, как ты хотел бы, чтобы поступали с тобой" - золотое правило морали. Рекомендую запомнить.
это не разные представления о чистоте, а противостояние пожилая свекровь и невестка - молодая, сильная, уверенная и ...жестокая. тоже придумали историю про чистоту. Это просто повод.
Мда, как только не вывернут.
Поверьте, я убираюсь молча и без комментариев.
Что не мешает ей оскорбляться и обижаться.
Капец просто. И все к посуде прицепились. Как будто только в посуде проблема.
нужно наводить чистоту не молча, а чтобы не ранить человека. молчание бывает очень красноречивым.
Она ее не больше, чем моя. Юридически совсем не ее. И по факту тоже: это был дом родителей свекра. Она там просто жила летом с детьми, потом с внуками - в дом/участок никто не вкладывался 20 лет. За электричество платили и ремонтировали по-мелочи то, что развалилось совсем. Даже колодец обвалился - ходили к соседям за водой.
А вот мы с мужем после смерти свекра как раз вбухали в реконструкцию дома и благоустройство участка много денег, сил и времени.
Автор, а что говорит ваш муж на это?
я не о грязи вокруг, а о том. что мать вносит раздор в вашц семью?
Он как то может не реагировать на нее и поставить ей границы?
Он реагирует, но только словами. Например, может сказать на ее претензии: мама, я здесь поводов для обиды не вижу. Хочешь - обижайся, но я тебя не понимаю.
Мне говорит, что мама старенькая и чтобы я просто пожалела старушку и постаралась не обращать внимания. Делать с этим всем он ничего не собирается.
К ее грубости он привык давно, она всегда такая была. Так что здесь мне нет поддержки, он все это считает слишком незначительным, чтобы принимать какие-то жесткие меры.
Значит берите все в свои руки.
Пусть на время вашего приезда она не отсвечивает. Вы хотите отдыхать спокойно и не хотите ее грубости, муж привык, ему нормально, вы не привыкли, вам не нормально.
Приехали на выходные, пусть сидит в своей комнате, ходит на участке, пока вы на кухне не заходит на неё и так далее.
Ну и сами ей скажите, Марьиванна,надоели ваши истерики, они мне не интересны, уйдите в комнату пока я здесь, не мешайте мне.
А что сын должен говорить матери? Вступать с ней в битву, чтобы обеспечить ваш покой? « принимать какие-то ЖЕСТКИЕ МЕРЫ»? Вы себя то слышите, нет? Когда к ВАМ ваш ребенок ради своей драгоценной половинки начнёт « жёсткие меры» принимать , вы вспомните свою свекровь.
Да, обязан обеспечить нормальную жизнь жене и оградить от засранки и скандалистки матери.
Я живу в своей собственности, которую я заработала и семья сына ни копейки туда не вложила, мой доход в разы больше чем их. И для уборки есть наемный персонал, это не дорого и решает все бытовые вопросы, претензии и разногласия.
Свекровь же пользует не свою собственность, сама ни копейки не заработала, имеет что то против наёмного персонала в чужом доме, сама засранка, автор за ней убирает, а та еще и вредит автору.
У автора супер терпение, я бы такой уже давно на дверь указала
У нас было слово в слово... И вот резко свекровь умирает от рака за полгода. Как мне её жаль, я подумала, зачем это все надо было, скандалить. Ведь женщина она по сути хорошая. Сейчас я приезжаю и на даче даже поговорить не с кем. Муж на рыбалке, сын с ним, дочка маленькая.
Стоит эта кухня и никому не нужна. Мы возьмём по тарелке и все. А раньше дом был наполнен движухой.
вот и у меня свекровь. Жили вместе долго, сейчас разъехались. Она одна, без мужа жила всю жизнь. Характер ну очень неоднозначный. Грязнуля. С возрастом это только усугубляется. Но в последнее время стали такие мысли терзать меня о которых Вы пишете. Хочу, чтобы дольше жила.
У меня похожая ситуация. Я стараюсь незаметно перемыть посуду, когда никто не видит, чтоб не обижать. После обеда сразу бегу к рауовине, со словами"давайте я помою посуду, а Вы отдохните" Ну и давно известно, что две хозяйки на кухне не уживаются. Кому то нужно уступать. Я в своей квартире хозяйка, а на даче уступаю во многих вещах свекрови. Тем более, если она вам помогает с детьми.
Мне насрать на обиды, я просто мою. Но это, собственно, не так заметно. Так как все равно в общих хлопотах постоянно перемещаюсь по кухне, ну если что, заведу волнительный разговор, чтоб отвлечь. Есть из непомытой посуды не собираюсь.
И речь тут не только про свекровь. Хотя она реально хуже всех посуду моет.
Автор, я терпеть не могу грязнуль, но таких людей, которые говорят: «При этом она дома сидела больше, чем я работала», я просто ненавижу. Какое ВАМ дело, сколько работала и НЕ работала эта женщина. Она родила сына, который теперь с вами и ваш муж. Это главное. Она его мама. Вы обязаны уважать мать своего мужа. А не судить ее за ее « неправильную» жизнь. Противно вам - не приезжайте туда.
Я с вами полностью согласна. Не нравится-не приезжай. Прибирайся у себя дома и у себя же мой, сколько влезет. В том доме хозяйка- мать мужа.
Только это не ее дом и она в нем не хозяйка. Она там живет потому, что сын и невестка ей позволяют там жить.
Я свекровь, но для меня дико читать, обязана уважать за то, что она мать мужа. Автор не обязана уважать только лишь за факт родства.
Не приезжать автору? А мужа это устроит?
И муж готов вернуть все деньги, которые автор в этот дом вложила?
На месте автора я бы давно оттуда выжила свекровь-грязнулю-скандалистку нафиг.
Свекровь ни копейки не заработала, грязь разводит, дача ей никогда не принадлежала, но при этом она позволяет себе скандалить и вносить разлад в семью.
«Автор не обязана уважать только лишь за факт родства.» Это шедевр. Пойдём дальше? Муж не обязан хранить верность жене лишь за факт записи в ЗАГСе. Мать не обязана кормить детей лишь по факту их наличия. Свекровь не обязана быть такой, как хочет невестка лишь по факту свадьбы ее сына.
У вас проблемы с логикой.
Муж обязан как и жена,но могут договориться на свободный брак.
Мать и отец обязаны кормить детей до 18 лет.
Свекровь не обязана быть такой, как кто то хочет, на своей территории. И ее не обязана терпеть автор.
Ну вот когда ВАС не будет терпеть жена сына, тогда вспомните, что вы говорили. Пока это треп. Гипотетический, причём. Если люди НЕ терпят друг друга, ничего, кроме зла себе, они не превносят в семью. Мудрые женщины все же терпимы. Именно из-за наличия мозгов.
У своём доме, будет иметь право не терпеть. В моем доме, будет ))
Вы меня типа напугали? Очень страшно.
Невероятно вы себя мудрой считаете?)))) Мудрой терпила не бывает, слабой, нищебродкой терпил как раз бывает
не приезжать-единственный вариант. недолго так свекровь там протянет и свалит с дачи
Наймите дом работницу на раз в неделю, это недорого, пусть перед вашим приездом отмывает дом и кухню и все. Вы аргументируете, что хотите отдыхать, и чтобы свекровь, которая "упахалась" за неделю, тоже отдохнуть могла бы.
Я так и делаю. Наняла себе , маме и свекрови. Маме и свекрови не говорю сколько стоит (вернее говорю не полную цену, иначе они бы не согласились), они думают что они сами все оплачивают, я доплачиваю уборщице раз в месяц и все довольны.