Будете отмечать хэллоуин?

копировать

Если да, то как?

копировать

Буду.
С тыквой что-нибудь сделаем, колпак куплю, ужин приготовим тематический.

копировать

С подругами в клубе в костюмах

копировать

Есть подсвечник в виде тыквы с ведьмой. Зажгу. А нет, не зажгу, буду в отъезде ;)

копировать

и у меня есть светильник в виде тыквы с ведьмой на метле и черным котом ! Жестяной. Тоже его зажигаю.:D

копировать

Не буду. Не приучена вражеские праздники отмечать.

копировать

Уууууу..... кругом враги, супостаты треклятые

копировать

Не столько вражеский, сколько сатанинский. В россии , говорят, некоторые у котят в эти дни скальпы снимают. Нахрена вот это все нам внедрять, праздники эти сатанинские?

копировать

А сатана вам не враг?

копировать

Дикая страна, все же.

копировать

Причем тут сатана? Это языческий праздник, вообще-то.

копировать

Это кощунство не имеет никакого отношения к язычеству.

копировать

А в чем именно вы "кощунство" усмотрели? Конкретно.

копировать

Конкретно в дьявольской символике, поклонению злу.

копировать

У вас больное воображение. Назовите хоть один символ дьявола, который популярен в Хэллоуин.
И еще, поясните, кто и кому поклоняется в Хэллоуин?

копировать

Я не собираюсь напрягаться, чтобы убедить вас в своей правоте, мне совершенно не хочется вас переубеждать. Поклоняйтесь кому хотите, я не буду.

копировать

О чем и речь. Никакого сатанизма в Хэллоуине нет и быть не может.

копировать

Наши мнения и в этом различаются.

копировать

вам в падлу, прочитать в интернете историю праздника, потому здесь херню пишите?

копировать

Мне глубоко безразлична история чуждого праздника. Он не имеет ни малейшего отношения к нашей стране. Он совершенно противоречит нашей традиционной религии .

копировать

ну так иди ... в свою "традиционно религиозную страну" из этого топа

копировать

Не лезет с чужими праздниками в мою страну.

копировать

Традиционная религия вашей страны - язычества.
Не хотите Хеллувин - а ну бегом Купалу праздновать, папоротники искать, через костёр голыми прыгать, зимой в чертей да козлов рядиться да Кострому сжигать.
Или в еврейского Иисуса уверовали?)))

копировать

Русские посконные традиции))
Ваще конечно никаких чертей и козлов)))

копировать

Сварог запрещает праздновать Хэллоуин? Не знала, любопытно.

копировать

Сварожич. В этот день он тоже празднует, освещает тыкву и отпугивает злых духов. :)

копировать

Сколько лет наблюдаю празднование Хеллоуина, ни разу не видела кого-то "поклоняющегося злу". Где вы таких нашли?

копировать

Сколько вам открытий чудных сделать предстоит....

копировать

Как мало вы знаете о традиционной религии русичей.

копировать

Ой ли....

копировать

У вас очень узкий кругозор, не знаете ни истории праздника, ни его сегодняшней сущности. Ограниченность.

копировать

Ну расскажите сегодняшнюю сущность праздника? Даже интересно что у него есть сущность актуальная сегодня

копировать

В России - ничего актуального.
На западе просто приятная традиция: лето кончилось, солнца меньше, листья осыпаются, а люди встречают это время с юмором. Ничего страшного нет в декорациях на домах или в костюмах - это все юмор, умения посмеяться над ерундой, вернуться в детство, когда в ночи слиповеров дети рассказывали друг другу страшные истории.
А у вас чувства юмора ноль. Одна старческая ворчливость

копировать

Может хватит тащить в Россию всякую гадость? У нас достаточно своих традиций, зачем нужны чужие.

копировать

не тащите, мне то что. Действительно, в России своей "гадости" более чем достаточно.

копировать

Были на западе и в германии и во франции, нет там широкого отмечания этого праздника. Есть только молодежные тусовки любителей повеселиться по любому поводу

копировать

В Европе может и нет. В Северной Америке все дети ходят и собирают конфеты, за две недели все дома украшены, тыквы вырезаны. На работах отмечают все.
Я не "была на западе", я здесь живу 20 лет, и за эти 20 лет совсем не уменьшилась популярность. А что там в Европе нас здесь мало беспокоит, мы в Европу ездим только в отпуск.

копировать

В Северной Америке нет своей культуры и истории и они придумывают то что приносит прибыль продавцам.
Это кока кола раскрутила Санта Клауса, это от туда идет День святого Валентина, И тот хеллуин не более чем способ продать как можно больше продукции.
Естественно популярность не уменьшится пока люди готовы платить и пока ажиотаж искусственно поддерживают. Это просто бизнес и ничего более.
Странно что вы навязываете это на русском форуме, особенно если вам плевать. Не хватает ума понять что у нас нет таких традиций, что у нас другой менталитет и другая культура?

копировать

Вот и я - об этом. Жэ.

копировать

Какая же вы ограниченная.

копировать

1. Вы тупы и ничего не знаете о подобных праздниках, они отмечаются во многих странах
2. Если вас не интересует жизнь в других странах, выкиньте телевизор и загран паспорт.
3. Никто ничего россиянам не навязывает, вы сами хотите и заводите подобные топы "на русском (ха ха) форуме", идите праздновать свою Февронию или еще какую то выдуманную ересь, это ваши традиции.
4. Научите отличать русских от граждан РФ, это 2 большие разницы. но вам по барабану.

копировать

Как это нет таких традиций? А колядование? Очень похоже. Люди в костюмах, хождение по домам, одаривание подарками. Посмотрите фильм "Ночь перед Рождеством", что ли.....

копировать

Это изначально ирландский праздник, причем здесь Европа

копировать

Эт-тта 5!

копировать

Будем. У нас масштабное отмечание каждый год - и в школе, и «на раёне».

копировать

нет

копировать

Дети будут. А значит опять придется покупать и вырезать тыквы и бродить по темным улицам.
А потом страдать, что тыква пропадает и ее никто не ест.

копировать

буду есть тыквенный пирог, пряничных скелетов и марципановых привидений в готическом платье и смотреть ужастики

копировать

нет

копировать

Конечно будем! Украсим дом страшными декорациями. Грим на лицо.. По костюмам пока не думала, надо и мужу и двоим детям. В прошлый год сами делали за неделю где-то, но это очень сложно мягко говоря - на четверых сделать)) Ну и кончно вырежем из тыквы морду :)

копировать

если каждый год качествено делать костюм - это с ума сойдешь. тем более на четверых. гляньте в какой-нибудь костюмерной Пятница или на next2u костюмы под Хэлуин.

копировать

У нас все чаще отмечают, как Самайн - викинги, весталки, огненное шоу.

копировать

Точно нет.

копировать

нет

копировать

Чуждый нашей культуре праздник не отмечаю, сама его эстетика мне не приятна и не близка, ничего прикольного в кровавых уродах и прочей мертвяковской атрибутике не вижу.

копировать

Дети пойдут попрошайничать конфеты. И пойдем в парк аттракционов.там у них как раз на хеллоуин тему. Ужастики

копировать

А вы в какой стране?

копировать

Предполагаю, что в Америке

копировать

Швеция

копировать

Я в Москве, всегда конфеты покупаю, так забавно наблюдать, как засветло идут мелкие дети и так скромно « жизнь или конфеты», потом все старше и старше приходят, костюмы все интереснее.

копировать

Да, я устраивают детский бал- маскарад.
Будет театр теней, вырезание тыквы, заворачивание мумии в туалетная бумагу, изготовление скелетиков из палочек для ушей, аквагрим и хеллоуинские угощения.
Песню ещё будем петь "если вы не так уж боитесь Кащея".

копировать

Не буду. У меня другие развлечения.

копировать

Да. У нас это последний викенд этого сезона.
Всё как обычно.

копировать

Нет. Никому не интересно.

копировать

Прям вот праздновать не буду,но я всегда покупаю сладости к Хэллоуину, т.к. и в Москве ,и за городом приходят ряженые дети и "зверским" тоном требуют Trick or treat ?:-) В том числе и мои любимые племянницы,которые живут в соседнем доме.))

копировать

А что же дети в Москве на американский манер говорят? типа они как маленькие американцы что ли, как в кино?

копировать

а почему вы у меня об этом спрашиваете, я ж не ребенок, !:chr6

копировать

значит, английский знают, молодцы

копировать

Ребенок взрослый, поэтому нет. Но скелетина с волосней у нас перед домом висит. Детей конфетами не кормим, потому что у нас собака с ума сойдет если все будут подходить и звонить в дверь каждые 5 минут. Поэтому выключаем в доме свет и сидим тихонько.

копировать

Шабаш на еве.ру устрою в прямом эфире!

Загляните?

копировать

В данном случае необходимо писАть букву "е" в окончании.
Заглянете.

копировать

Нет, конечно!

копировать

Конечно. В этом году в Москве, так что скорее всего только дома. Хотя для младшего попробую что-нибудь поискать по детским клубам, там неплохо и весело бывает.

копировать

Интересно, в Штатах этот праздник становится менее популярным, а в России набирает обороты.

копировать

Прстите, шта?
...Я работаю в этот день, купила себе спецодежду- тыковки, коты..., дети пойдут с папА. Решили старшую нарядить Круэллой, а мелких двух далматинами.
В школах не отмечают официально, конечно, просят прийти не в костюме. В зоопарке и на центральных улицах все магазины будут раздавать конфеты.

копировать

Я о своих впечатлениях. Когда мы переехали в наш дом 12 лет назад (как раз на Хелоуин:)), редкий дом в округе был не украшен, дети ходили толпами, было ощущение массового праздника. В последние годы единицы украшенных домов, конфет покупаю в разы меньше, и всё равно на второй день отношу на работу (мало детей приходит). Даже сосед, который каждый год свой гараж переоборудовал в комнату страха, перестал это делать.

копировать

Это в вшей округе. Возможно дети выросли. У нас как ходили толпы так и ходят, правда мы в Канаде. Три часа подряд, независимо от погоды.

копировать

Дети выросли. У нас несколько домов на улице перестали украшать после того как младшие дети разъехались в колледжи. Несколько домов теперь сдается, арендаторы, как правило, сезонные- студенты, аспиранты, они тоже не морочатся с украшениями.

копировать

Знаете "на нашем глобусе" это тоже заметно (запад Канады). Когда только переехала - то все подряд в костюмах, праздники-вечеринки обязательно, дети стаями по району ходят, дома украшены все, на улицах и в офисах все в костюмах. А сейчас поутихло. То есть все есть, но по желанию, есть такие, кому пофиг. Заметила не потому что "дети выросли" - это и по взрослым заметно.

копировать

Я не знаю, как было раньше, но у нас в школах отмечают. Дети приходят в этот день в костюмах, вместо последних уроков - парад костюмов. Часов в 5 вечера дети начинают ходить по домам просить сладости.
Дома в округе укруге украшены уже недели две как, часть с тыквами, часть - вот в таком стиле. На фото дом соседей.

копировать

Никогда он не становился менее популярным и не станет. Вся северная америка празднует очень активно.

копировать

Что значит - отмечать ? Будем раздавать конфеты , дочь нарядится в костюм и будет ходить собирать конфеты, в нашем городе, наверняка , будет парад , может в центр подойдём , людей посмотреть , себя показать :) . В школе тоже будет день , посвящённый хеллоувину , будут украшения делать , лица разрисовывать.

копировать

не буду. Смысл праздника совершенно не близок.

копировать

100% толи дело 31 декабря пойти в Баню?;);) а тут?;);)

копировать

Кому, может и в баню - не знаю, но это вроде как не традиционный атрибут кануна нового года, это в определенных компаниях принято (наверное) У меня нет никого знакомых, кто бы в баню 31.12 ходил обязательно)

копировать

Конечно нет, праздником не считаю эту мерзость.

копировать

Может, вы просто плохо понимаете, о чем это?

копировать

Очень хорошо понимаю. Это языческий праздник кельтов, в этот день поклонялись князю тьмы, принося ему жертвы. Язычники верили, что если князь тьмы (божок Самхаин) останется доволен жертвами, то отпустит души умерших на одну ночь. А вместе с душами умерших опустит и своих бесов. Обычай переодеваться в монстров в этот день идет именно отсюда, а конфетки и есть подношения.
Вы напрасно думаете, что это "милый веселый" праздник. Я советую вам также посмотреть статистику по ритуальным убийствам сатанистов в это день, узнаете много нового. Например, об убийстве священника в Калифорнии, раз уж вы из Штатов.

Вообще нет понимания у людей, что празднуют, когда и зачем. Зато "весело".

копировать

А в России-то все скрепное, духовное... Особенно Масленица, да? И Рождество, выросшее из римских сатурналий...
Происхождение праздника уже лет 100 никого не волнует. Сейчас это просто повод переодеться в костюмы и побегать по району в темноте, а для взрослых- на день окунуться в детство. Многие американцы говорят, что это одно из лучших детских воспоминаний.
Глупо лишаться такого удовольствия из-за каких-то там божков. вы же празднуете день рождения своего божка? Он доволен вами?))
Нам хотя бы весело.
...Кстати, ну вдруг вы не в курсе. "В монстров" никто особо не переодевается, это либо закрытые вечеринки, либо подростковые тусовки (они, как правило, если идут по улице и видят группу детей, то отступают в сторону и пропускают их, чтоб не пугать.) А дети одеваются в любимых мультяшных героев.

копировать

А что смешного в скелетах и черепах?

копировать

Наши дети их не боятся. Скелеты и черепа- элементы нашей культуры, которая перемешалась в большом котле американской иммиграции.

копировать

Их никто не боится, просто ничего приятно в них нормальные люди не видят. И если уж на то пошло то хеллуин скорее друидский чем индейский праздник ,странно не знать такие вещи.
Обычный маркетинг и ничего более, с целью продать побольше мусора тупому населению

копировать

причем тут индейцы, прстите? Я ход ваших мыслей не уловила.
...Любой современный праздник- это маркетинг. Нет причины ненавидеть именно хеллоуин из-за этого))

копировать

Об этом и речь что не важно что отмечать лишь бы повод был. Это не традиция а просто желание побеситься. И в чем это удовольствие?
Навязано все это США и исключителько по причине того что своей истории у государства нет, нет своих корней. Вот и придумали на что фантазии хватила рассказывая всем что это традиция.

копировать

А Новый год празднуете? А ведь это тоже мерзкий языческий праздник. Кишочки на ёлках развешивали...

копировать

Конечно ваш - 1 Мая!!! Демонстрация трудящихся!;);) Мир Май Труд!!;);)

копировать

Нет, мой - дни рождения близких, Новый год и Рождество, Пасха. Сегодня вот Покров, тоже праздник.

копировать

Новый год тут только русскиеиотсечаьт с Оливье остальные все в пижамах;)

копировать

Ну да, наш 1 Мая. Не пойму, что вас так развеселило? Мир, Май и Труд явно лучше какой-то непонятной и чуждой нам хрени. Не понимаю людей, которые это отмечают.

копировать

А у нас тут нет етого вашего Мир Май Труд мы тут Холлувин празднуем;);) гы и Слава Ябогу

копировать

Всенепременно! Люблю Хэллоуин.

копировать

Для меня это не праздник.

копировать

А это и так не праздник, выходного в этот день нет. Это так, приятная традиция.

копировать

Чья традиция и традиция чего?
Отмечаете что?

копировать

Успокойтесь, не ваша. У вас этой традиции нет. Зато есть новогодние праздники длинной 2 недели, когда вся страна не работает а только ест и пьет. Еще непонятный первомай, ни к чему не относящийся.

копировать

Т.е. ответить вы не можете чья это традиция :)
У вас хоть какая нибудь культура есть или у вас ни родины ни национальности?

копировать

У меня русская национальность. Живу в Канаде. Традиция широко распространена в Канаде и в Штатах. Достаточно информации для вас?
О культуре не вам говорить.

копировать

Ну да в новый свет кого только не понаехало. Они сами себе традицию и придумали.
Я и говорю народ без национальности и без истории. Ну и вам видимо без национальности и культуры жить проще.
Только вот смешно как вы это на русском форуме продвигаете как некую традицию. Вам бы на местном с такими темами тусоваться, там такие же без роду и племени

копировать

Я ничего не продвигаю. Мне наплевать уже что там у вас за традиции, одни скрепы чего стоят.
Еще раз: не вам говорить о национальности и истории, я русскую историю гораздо лучше вас знаю, а так же русскую литературу и русскую музыку. А вам только на форуме всякий бред нести. Не позорьтесь уже.

копировать

Ну да, если бы знали русскую культуру то вас бы не удивляло что ваши безнес праздники тут не приживаются, потому что уровень интеллекта тут в разы выше. А вы своим праздником показываете что вы просто потребитель ширпотреба а не знаток русской истории :)

копировать

"ваши безнес праздники"
Попробуйте больше читать, какую-то чушь несете. На шизофрению похоже.

копировать

в русской культуре не было до 20 века празднования нового года с дедом морозом, 1 мая и еще кучи праздников. вы от нового года откажитесь - это же иностранная придумка!))

копировать

Впшипразднмк 7 НОЯБРЯ КРАСНЫЙ ДЕНЬ КАЛЕНДаРЯ ГЫ;);)

копировать

Вполшнамьдшнап

копировать

Смотрю Вы все свои любимые праздники в этом топе вспомнили.

копировать

Ага горячо обожаемые;);)

копировать

У нас теперь праздник 4 ноября. День народного единства. Явно лучше, чем всякий бред отмечать, и тем более у нас выходной в этот день.

копировать

и чо как? Един народ-то? Или подсчитываете, сколько в классе у ребенка нерусских фамилий?

копировать

А у вас все фамилии в классе русские?

копировать

У них - все. А что?

копировать

На "оглы" заканчиваются)))

копировать

Ну значит не все. А ты чему так обрадовался?

копировать

Ни одного такого в классе. Но вам видимо такое звучание родное

копировать

Мы "день народного единства" не отмечаем, поэтому имеем моральное право выбрать класс с подходящей нам национальностью. Нацсостав у нас вполне официально на сайте школы висит. Можно погуглить, прежде чем ребенка записывать.

копировать

В церковь не пробовали ходить? Вы туда все деньги снесли?

копировать

Отменили его уже

копировать

Это ни для кого не праздник. Это просто карнавал.

копировать

В молодости было весело, в клубах отмечали))) (фото прилагается, из клуба с крыльями на работу так и пришла)
А сейчас дочка очень просит праздник. На али заказаны уже всякие пауки, паутины, святящиеся глаза, шары и тд, торт закажу тематический, может ее подружки придут))

копировать

Конечно! С детства нежно его люблю. Дахзе больше чем рождество и НГ.

копировать

А что он значит? Что конкретно вы отмечаете?

копировать

Ну вы хоть зайдите в Вики, там все написано.

копировать

Я то знаю что он значит. И не понимаю что отмечать? Вас радует приход злых духов? для вас это праздник?

В эту ночь, по древнему поверью кельтов, миры живых и мертвых открывали свои двери, и обитатели потустороннего мира пробирались на землю. Кельты называли эту ночь Самайном или Самхэйном. Для того чтобы не стать жертвами духов и приведений, кельты гасили в своих домах огонь, надевали на себя звериные шкуры, чтобы отпугивать незваных пришельцев. На улице возле домов оставлялись угощения для духов, а сам народ собирался у костров, разводимых жрецами друидами, и приносил в жертву животных.

копировать

Ну праздничный ужин готовить не буду, конечно, но гулять по округе и раздавать конфеты будем обязательно

копировать

Да!! Очень люблю Хэллоуин.

копировать

У нас его толком не отмечают :-( А жаль. Внешне он очень эффектный, не хуже нового года.

копировать

+1000.

копировать

Нет

копировать

Вечером 31-го у меня билеты на фестиваль фильма и встречу с одним известным человеком, который, считайте, "герой деццтва моего".
Если погода хорошая будет - то может быть днем того дня в горах прогуляемся перед фестивалем. Может, даже в костюмах.
А в предыдущую субботу у приятельницы ежегодный день "иммигрантской тыквы" - типа собирается толпа и вырезают тыквы. "Иммигрантская" тыква, потому что она сама иммигрировала из Штатов, ее муж - из Португалии, ну и остальная толпа "каждой твари по паре", но приглашены все друзья, независимо от статуса. .
Обычно это ну очень весело. Среди "скульпторов" попадаются настоящие таланты.

копировать

Нет. Зачем?

копировать

Нет.

копировать

Хваст. Запоздалый))) Сын учил язык в американской школе, там каждый год праздновали. Костюмы, грим, страшилки всякие и конкурс тыкв... За 9 лет все идеи перепробовали)) Недавно у себя в паспорте обнаружила тыкву-голову. Фото старое, но рука не поднялась удалить. Welcome!

копировать

Буду! Нравится тыква и разные кошмарики, прикольно))

копировать

Буду! Нравится Хэллоуин, есть в этом празднике что то особенное!

копировать

А что это за праздник то? Что празднуем?

копировать

А без повестки и регламента не умеете веселиться?

копировать

а в новый год вы что празднуете? покупку нового отрывного календаря? а в ДР - что смерть на год ближе?

копировать

Вспомнила, что, когда дочь перешла в 5 класс, то в конце четверти в школе проводилась дискотека, тематическая, нужно было приходить в хэллоуинских костюмах или с атрибутами, за это полагались призы. Было весело.
А последние годы специально вместе с приглашением рассылают предупреждение, что никаких ведьминских прикидов, иначе не допустят, "это не наш праздник!" (при этом День Св.Валентина прекрасно в школе отмечается :)), буквально светлый верх-темный низ.
Казалось бы, зачем? Почему? В костюмах как-то веселее было :)

копировать

Хэллоуинские причиндалы в Голландии -












Ребеночек прямо особенно "умилил" :scared2:-O

копировать

Аж стыдно за свою страну, я про Голландию. Вот в Америке да, все как надо.

копировать

Вы написали, а я еще не все картинки добавила :D. А я и не замечаю особо, чтобы люди как-то отмечали тут, в магазинах вот это все продается, но у меня никто такое не покупает. И дети конфеты не просят (ко мне никогда не заходили). Не вижу никакого "активного" отмечания.

копировать

У нас тоже конфет не просят, но просят в Синт Мартен. На севере есть такой обычай, не знаю где вы территориально.
Про Хэллоуин 15 лет назад тут никто и не слышал, сейчас хоть украшения продают - правда убогие. У меня американский бэкграунд, для меня Хэллоуин важен. :)))))))

копировать

У нас родня тоже в Америке (голландцы переехавшие) и сама там 2 раза была, чего то на эту тему никогда разговоров не заходило:-).Я прямо в середине страны, Синт Мартен тоже не замечала как-то

копировать

Сьездите к ним к гости в октябре. ;)

копировать

У них не интересно ;-), деревенька маленькая, мы встречались в НЙ и Орландо (детей по паркам выводили) :-), они чаще приезжают

копировать

В Хэллоуин именно деревенька вам и нужна. Еще бы в горах, для тумана и антуражу. :)))))))

копировать

Не, чего то неохота...может потом как-нибудь :-). Если и поеду еще - то по западному побережью.

копировать

Вот думаю -может тортик какой-нибудь испечь :ups3-



https://www.jouwtaartshop.nl/how-to-halloween-taart.html

копировать

Класс! Еще можно пряничный домик исполнить, естественно в духе Хэллоуина. :)

копировать

Моно еще "червей" из желе понаделать. :)

копировать

нет

копировать

Да, только уже в самолете из штатов :-) Улетаем 31 октября вечером. Обожаю атмосферу Хэллоуина , сказочно!!!!








копировать

пауки на доме клааассные))

копировать

Люди, вы сдурели????
Это вообще-то христианский праздник. В это время церковь поминает святых, великомученников и вообще умерших - литургия.
А корни у этого праздника кельтские, Самейн он у них назывался и смысль был тот же, почитание предков. Церковь его переняла.
Какой нафиг Сатана? Где здесь гадость?

https://en.wikipedia.org/wiki/Halloween

копировать

Это католическая трактовка кельтского языческого праздника. Мы- православные. У нас ПОКРОВ.
https://pravoslavie.ru/609.html

копировать

Не суть важно, это часть христианской религии, к коей относится и православие. И до христианства этот праздник отмечался на Руси, в этот день почитался Род и соответственно умершие.
Ну хорошо, у вас Покров, никто не спорит и не заставляет. Но Сатану приписывать к этому празднику очень лихо. Хотя это тоже персонаж из христианской религии...

копировать

К христианской религии это имеет очень смутное отношение. Более того в православной религи совсем другие даты.
Вы же понимаете что католическое рождество не имеет никакого отношения к православной церкви.
Это вообще не праздник - это день когда сатана приходит на землю со своей свитой и люди (почему то только в штатах) переодеваются в нечесть чтобы сатана считал их своим приспешником
Типа церковь бессильна?

копировать

Вы за деревьями леса не видите. Как какой церковник что понял и перенял и по каким причинам - дело десятое. У христианской религии есть вполне конкретная идеология. А все эти свистопляски с календарями дело десятое и неинтересное.

копировать

Праздника "день всех святых" в православии никогда не было. Он заимствован из кельтской мифологии католиками, ни малейшего отношения к традиционному христианству не имеет. Гораздо ближе к нам традиционное для древней Руси язычество, идолопоклонничество , поклонение Перуну. Наряжаться в призраков, любые темные силы, это оскорбительно для православия, которое придает большое значение символизму.

копировать

У нас кроме Перуна, целая орава Богов была, в их числе и Род. Поклонение ему тождественно с Сахмейном.

копировать

Да.

копировать

Поклонение Аллаху тождественно поклонению православному Богу. Что то не особенно православные в ислам бегут. Просто не лезте к нам со своим "праздниками", это так же воспринимается, как *мат* со своими "парадами".

копировать

Кто к вам лезет? Духи только 31 придут.
Вы сами в этот топ приперлись и упорно заседаете.

копировать

Это вы сдурели . В этот день убили священника и издевалтись над ним. Это праздник черных сил и никто этого не скрывает.

копировать

За историю человечества, абсолютно в любой день убили и священника, и ребенка, и насиловали, итд. Мало ли психов? Хэллоуин не об этом.

копировать

А о чем?
О том что в этот день вылезают темные силы и нужно нарядится самим чтобы они приняли за своего? И где тут церковь?

копировать

Вы вообще не в теме. Это тоже самое что сказать что Новый Год праздник лесохозяйства.

копировать

В эту ночь, по древнему поверью кельтов, миры живых и мертвых открывали свои двери, и обитатели потустороннего мира пробирались на землю. Кельты называли эту ночь Самайном или Самхэйном. Для того чтобы не стать жертвами духов и приведений, кельты гасили в своих домах огонь, надевали на себя звериные шкуры, чтобы отпугивать незваных пришельцев. На улице возле домов оставлялись угощения для духов, а сам народ собирался у костров, разводимых жрецами друидами, и приносил в жертву животных.

Учите матчасть

копировать

Ну и? Цикличность бытия, осень, время итогов, благодарности, почитания земли, предков. Даже церковь литургию в это время по усопшим проводит.
У кельтов немного другое представление о загробном мире было, вот и прятались.
Заметте, прятались, отпугивали, а не поклонялись и не почитали. Почитали они именно своих предков, духов земли, благодарили за плодородие. Сами учите, истеричка.

копировать

Литургия по усопшим и пляска на костях в одежде демонов это все же разные вещи.
Не почитали а вы теперь празднуете. Не понимаете в чем разница?

копировать

Никто на костях в Хэллоуин не пляшет, не выдумывайте.

копировать

ну так где кельты. а где...кгм...
Напомнить Вам про поверья насчет "Ночи накануне Рождества"? Или Святок? А как насчет "как в Крещенский вечерок девушки гадали"? - и все это "Испоконвековнаруси".
Так что даладна на кельтов бочку катить.

копировать

У человека сейчас шаблон треснет, пожалейте. :)

копировать

Дык...оппаньки...:ups1

копировать

Ну не совсем все сдурели. Если им на роду написано не иметь детей многие теперь ЭКО делают.

копировать

Кстати "In many parts of the world, the Christian religious observances of All Hallows' Eve, including attending church services and lighting candles on the graves of the dead, remain popular" - ну да, в нашей культуре примерно в это время именно так и было. День Поминовения" - все шли на кладбище, зажигали свечи на могилах, поминали умерших. Одно из приятных воспоминаний детства - вся семья , в смысле весь большой клан - шли на кладбище поминать родных. А кладбище это - известное с 17 века и очень красивое. Так вот, темно, но много народу, всюду свечи. У нас, детей, было развлечение - искать могилы и гробницы с интересными именами. Или такие, возле которых не было цветов или свечей - и ставить свечку или цветок. А потом все шли праздновать - к кому-то домой, ну у кого дом больше.
А ходить по домам и выпрашивать сладости - эт у нас тоже есть. Только это называется "колядовать" и бывает на православное Рождество. И, кстати, костюмы и "шутки-страшилки" тоже имеют место быть.
Таки дела.

копировать

Вот-вот.

копировать

Только вот праздник не христианский не сколько и в церкви его не отмечают.

копировать

И что дальше? Церковь и НГ не отмечает. Это же вам не мешает ставить елку. Почему сразу Сатанинский?

копировать

Только вот переодеваться в чертей чтобы черти за своего приняли нужно тем кто в это верит
Именно сатанинский - потому что в этот день праздник у сатаны

копировать

Вы ему скажите, не забудте, а то он и не знает.

копировать

В эту ночь, по древнему поверью кельтов, миры живых и мертвых открывали свои двери, и обитатели потустороннего мира пробирались на землю. Кельты называли эту ночь Самайном или Самхэйном. Для того чтобы не стать жертвами духов и приведений, кельты гасили в своих домах огонь, надевали на себя звериные шкуры, чтобы отпугивать незваных пришельцев. На улице возле домов оставлялись угощения для духов, а сам народ собирался у костров, разводимых жрецами друидами, и приносил в жертву животных.

копировать

И? Они верили в злых духов. Отпугивали их. Прятались. Землю, род - почитали.
А не духов.
Врубилась?

копировать

не мешайте людям наслаждаться скрепами.

копировать

Нет.

копировать

Мы в Скандинавии. Отмечаем ВСЕ! И православные праздники, и католические, и мусульманские(муж мусульманин). Хеллоуин один из тех, который нравится детям. Наряжаем дом, крыльцо, тыкву ставим, и т.д., дети наряжаются в костюмы, мы с мужем ожидаем гостей-детей, раздаем сладости, сами наряжаемся, чтобы попугать их маленько. Проходит очень весело.

копировать

Дурное дело не хитрое. Главное чтобы дети поняли что они не православные и не мусульмане а люди без национальности и культуры. Именно это и является пропагандой США, чтобы все народы стали такими же как они. А самое главное чтобы это приносило прибыль :)
Если муж мусульманин то вы ему не жена, вы уж решите или одно или другое

копировать

Да мне все-равно что вы думаете. Главное нам нравится, и мы весело живем.

Про "вы ему не жена" поржала, спасибо)). Хорошо, что закон так не думает. А что думает религия, мне как-то пофиг, мы нерелигиозны.

копировать

Если не религиозны то для чего спектакли по отмечанию религиозных праздников? Просто чтобы поржать над чувствами верующих?

копировать

Чтобы повод был в очередной раз надарить подарков друг другу и всей семьей собраться.
А вы каждый праздник в церкви проводите?

копировать

Так каждый день можно подарки дарить. Что мешает вам отмечать день кухарки или день граненого стакана? В вашей семье они настолько же значимы как и рождество и пасха .

копировать

Мешает то, что в день кухарки или день граненого стакана елку не нарядишь, и в костюм не нарядишься. Они невеселые, и некрасивые, предложенные вами праздники.

копировать

Праздники это праздники, Хэллоуин это святое.
А что бы поржать над некими недалекими верующими, достаточно ваши посты почитать.
Кстати, сестра, зачем ближнего обижаете? Зачем гадости про других пишете? Вы вообще книгу-то свою читали? Уверена что там где-то да написано: Не нохоми ближнему по форуму. Аминь.

копировать

Праздники являются праздниками только когда они имеют значение. А иначе можно отмечать каждый день - день сталевара, день секс меньшинств, день работников похоронных услуг и т.д.

копировать

Те, кто хочет отмечать день сталевара, его отмечает. Вам-то что? Каждый имеет полное право на празднование своих праздников.

копировать

А вы что-то имеете против сталеваров?

копировать

Вот-вот, или против работников похоронных услуг?

копировать

Люди и отмечают, свои профессиональные. Мама вот всегда с друзьями отмечала День строителя. Мы на работе - и День метеоролога, и День военного метеоролога, прикиньте, они отдельно. :)

копировать

Да вы что? Вам же аноним с Евы сказал что вы не жена. Мало ли что в законе написано. ))))))))))))))))))
Классно живете!

копировать

Ну да. Надо мужу рассказать вечером. Поржем вместе, готовясь к Хеллоуину)))

копировать

Ну так он такой же мусульманин как вы папа римский :) С этого и надо было начинать.

копировать

Это точно. Иначе он на мне бы не женился))

копировать

Ну так зачем тогда врать самим себе? Просто чтобы был повод? Смешно и глупо. Глупо отмечать праздники которые для вас просто слова и ничего не значат

копировать

Вам глупо, вы и не отмечайте. Ко мне чего прицепились?
Для вас праздники что значат? - В церкви постоять? Это все?

копировать

Что вы к человеку пристали? Считает себя мусульманином, значит мусульманин и есть. Вы хот тоже сейчас себя не по христиански ведете. Оболгали христианский празник, праздник братьев по вере, вытсаетесь убедить человека что она живет не правильно и брак у нее бракованный, потому что вы так считаете, итп.
Вы такая же православная, как Хэллоуин - Сатана.

копировать

а мне нравится это единение народов, взят ото всюду то, что нравится, а не ходить с кислой рожей и ненавидеть всех вокруг.

копировать

+100

копировать

При чем тут ненавидеть. Вы сейчас мне напоминаете алкаша котиорому все равно что за праздник лишь бы повод был.
А на деле это пропаганда штатов где у людей нет ни истории общей ни культуры, пот они и придумали себе традиции. Причем которые еще и и деньги приносят

копировать

Да мне плевать кого я напоминаю тетке, которую даже не знаю.Кстати я вообще не пью (к слову об алкашах), а праздник интересный.

копировать

+1 Пляшут в церквях, а мы подражаем этому кривлянию.

копировать

масленицу не празднуем, блины не печем?

копировать

Пропаганда Штатов? Вам предлагают их купить или туда переехать? Вы там нахрен никому не сдались вообще.
Раз уж о вашем родном заговорили, вы сами напоминаете алкаша с белочкой.

копировать

Бред. Традиция ходить по домам на праздники и просить угощения очень старая. И в России тоже так делали, называлось "колядование". И наряжались в вывороченные тулупы,"личины" и рога.
Вецианские карнавалы туда же.

копировать

Правда культурный человек как раз не выпячивает конфессию, которая ему ближе,иа с интересом и пониманием относится ко всем. А национальность с религией не связана. Славянская религия - вообще язычество, а христианство - византия. Вы чьих будете?

копировать

правильно! если есть повод для праздника - почему бы не повеселиться?И не париться по поводу всяческих суеверий. Прикольно есть прикольно!
И согласна - как житель и уроженец исторически многонационального города - если можно отмечать ВСЕ праздники - почему нет?
А ребенок в такой "многонациональной" семье потом сам решит, кто и что он есть и кому и чему ему молиться. Главное, что основные человеческие ценности воспитаны ...которые во всех религиях одинаковы.

копировать

А зачем решать? Я ребенок из такой семьи, приэтом жила с детства в разных странах. Все что имеет значение для меня, я с собой беру. :):):) Хэллоуин как раз один из таких праздников.

копировать

Ну вот я и о том же. "Решать" - не значит выбирать что-то одно жесткое, да. Вы - молодец, ИМХО.

копировать

Вот именно. Главное, что все проходит на позитиве. Никто не выясняет религиозных отношений. Уважаются праздники мужа, жены, и страны, в которой живем, чем плохо-то?))

копировать

Как чем, белое пальто и праведный гнев в шакфу без дела. :)))))))

копировать

Именно. Опять же про мой город - там и католическое Рождество отмечали, и Православное, и Хануку заодно, ну и мусульмане не отставали.
Никто не заставляет идти молиться в храме (уж для кого какой),но все приглашались на праздник насчет покушать вкусно и порадоваться , что вот так вот случилось, что у соседей или у нас праздник.

копировать

Некоторые совершенно серьезно убеждены, что каждый должен отмечать праздники, которые нравятся лично им. Ну ведь никто не убеждает, что необходимо праздновать рамадан или покров. Зачем же насаживать этот высосанный из пальца псевдопраздник?

копировать

Детям весело. И даже взрослым. Почему не праздновать тогда? Те, кому хочется, пусть празднуют. Вам не хочется, вы проходите мимо.
Заметьте, что те, которые отмечают Хэлоуин, абсолютно не осуждают тех, кто этого не делает. Но те, которые не будут отмечать его, очень агрессивно настроены против тех, кто будет отмечать.

копировать

Так меня убеждают как раз в том, что это необходимо отмечать. Я дала ссылку на сайт православие ру, где священник отвечает на вопрос относительно этого действия. Для меня этого достаточно, чтобы не участвовать в этом "весёлом" событии. Ну хватит, хватит уговаривать.

копировать

А кто "насаживает"-то? Не нравится - так не отмечайте. Что Халлоуин, что Рамадан, что Пасху. Чего-чего, а выбирать есть из чего.
Кстати празднование Рождества как оно есть сейчас - тоже было "насажено" Петром 1 . И само христианство тоже было в свое время "насажено" еще и как.

Ну или праздники типа 1 мая или 8 марта тоже когда-то были "насажены" и не всем нравились. И ниче, привыкли.
Ну и не "высосан из пальца" он, а вполне себе с традициями, столетиями. Просто другой культуры. Так что см. выше.

копировать

А что за повод? Выход в эту ночь злых духов на землю?
Все праздники вы не отмечаете. Откройте календарь - каждый день есть десяток праздников.
А вот свою культуру нужно знать и уважать
Попробуйте отметить рождество в мусульманских странах.

копировать

Только свою? Остальные ни-ни?
Я свою знаю и люблю, разнообразила ее тем, что мне кажется лучшим из других культур.
Так можно было. :)

копировать

каких "злых духов", плят, вас уже несколько раз посылали почитать хотя бы вики, если вы не знаете что такое книги, тролль

копировать

Про знание своей культуры и своих традиций и праздников.
Мне 48 и " моя культура, традиции и праздники", это 7 ноября, Новый год, 8 марта и 1 мая.
Так вот! Хеллувин, это гораздо прикольнее уж точно. Православие и христианство вообще я в гробу видала вместе со всеми традициями. Как и остальные религии.
(А вот сатурналии как раз ничо так, прикольно бы было).
Хеллувин, это большой маскарад. Фиеста. Карнавал. Самый яркий, весёлый, креативный праздник в году.

копировать

Когда вы дорастет до обращения к богу, вы поймёте что проявляли легкомыслие. Оставайтесь молодой.

копировать

Не дорасту. Я не богоборствую, но религия и все боги, это не моя тарелка.

копировать

А Вы доросли? Слово то с маленькой буквы написали

копировать

Пишу,как хочу и вам не мешаю.

копировать

Значит и Вы не доросли ещё.

копировать

Ваше мнение для меня пустой звук. Не тужтесь.

копировать

Что же вы верующие такие нервные все?

копировать

А вы неверующие прямо скала?

копировать

А я разве говорю что отмечают религиозные праздники?
Мне нет необходимости отмечать все подряд.

копировать

А к о вам сказал, что Бог любит узколобых фанатиков? И с какой стати вы себе присваиваете право судить мирские традиции? Смертный грех гордыми, между прочим.

копировать

Интересно, а как вы 7 ноября отмечаете?

копировать

Никак. Но это самые яркие воспоминания детства - главные мои традиции из семьи. Моя семья работала в КБ военного авиазавода. Демонстрация, парад, шарики, музыка, все вокруг весёлые, счастливые, песни поют. Чем прикажете заменять во взрослой жизни?

копировать

Я знаю, чем заменять 7 ноября во взрослой жизни. Мы садимся с винишком и смотрим старые совеццкие фильмы про "те времена". "Офицеры", "Добровольцы", в прошлом году смотрели "Ленин в Октябре". Прекрасный вечер.

копировать

"Гори, гори, моя звезда" посмотрите в этом году. Чудесный фильм.

копировать

всех святых для католиков обычный праздник, очень популярный. Принято посещать могилы близких и украшать их цветами и свечами, так же общепринято посещать мессу, кое-где прямо на кладбище же может быть служение (если на кладбище есть часовня).

Халлоуина в Европе я считаю раньше не было, это чисто американское творение похоже. Но вообще это канун для святых по английски (Hallows' eve). Наверно ирландцы привезли канун всех святых в Америку когда-то, они же такие записные католики, и на месте этот праздник преобразился в то что есть сейчас.

Так что истоки у Халлоуина католические, а сегодняшнее наполнение чисто коммерческое (если только вы не католик и действительно не поминаeтe своих накануне и в день всех святых).

копировать

Дополню. Но американцы такое же г*но и с Рождеством сделали, это был религиозный праздник с глубоким смыслом и из него устроили веселое г*но с оленем с красным носом, с гномами, рекламным Санта Клаусом, который якобы дарит детям подарки и влезает через камин. Фактически уже мало кто соображает для чего Рождество, что оно означает, это просто такой день когда надо есть, пить до отвала и дарить много подарков. Фактически общепринятый повод чтоб потратиться и приготовить много жратвы и купить подарки всем.

копировать

И это все гораздо лучше религиозного бреда с рождением сына божьего

копировать

На основе того что по вашему религиозный бред, построена целая цивилизация, плодами которой вы сейчас успешно пользуетесь. А стирание культуры и целенаправленная замена ценного на безделушки, условно говоря обмен земли на стеклянные бусы, начались не так давно, в последние лет 50 и траектория ясно видна как на отупление масс. Отупление, потребление, вместо умственного развития и размышления еда и развлечеия.

При коммунистах считалось, освободимся от религии и настанет освобождение. А вот нет, в конце этого предлагаемого пути уже сейчас видится однозначно рабство, не освобождение.

копировать

Христианская цивилизация была построена на достижениях своих предшественниц, так что чьими плодами мы пользуемся, вопрос))
Массы как раз не отупляются, а развиваются и уровень интеллекта и границы знаний растут и ширятся. Среднестатистический современный человек в среднем гораздо развитее своего праотца.
Религия же в отличие от науки более ограниченная система познаний, с нарушенными логическими связями. Абсолютно не стимулирует развитие разума дальше. Можно даже сказать, что запрещает думать, подкладывая готовые мысли.

копировать

И никогда не было в христианской цивилизации хэллуина пока америкосы не решили сделать его прибыльным бизнесом. Никогда ни в одной христианской традиции не было переодеваний в нечесть.
Просто грамотный пиар который привили тупым людям под видом традиции. Ничего интеллектуального этот не несет чисто прибыль :)

копировать

Не путайте цивилизацию с государственностью и финансами. Церковь - это второе и третье. А цивилизация не на религии строится. Не смогло человечество найти способ установить демократию в вере, предпочло диктатуру. А условного наклонения не бывает в истории.
А Хеллоуин не плохой праздник, можно сказать подарок религии (нескольких религий) миру, как и Рождество. А как отмечать - есть варианты.
В Риме в соборах в этот день службы красивые проходят. Попадали в каникулы на это время. А миряне празднуют карнавалом тематическим. Единение в какой-то мере.

копировать

Так я и не путаю. Этот праздник есть только у людей которым не жаль денег на атрибуты.
У католиков - нормальных католиков, никогда не было переодевания в ведьм чтобы нечесть приняла за своих. Просто банально потому что это праздник не христианский.
Не думаю что хоть одна религия нуждается в таком подарке от коммерсантов.
В Рима проходят службы по случаю праздника всех святых, и никто не связывает это с хеллуином. Это только торговцы атрибутикой это связывают воедино. Римско-католическая церковь не считает праздник религиозным. Вы бы хоть изучили тему прежде чем писать

копировать

Ну так для людей без рода и племени наверное лучше. А для стран с историей и культурой нет.
Попробуйте отметить рождество в мусульманских странах. Там вам могут и ноги переломать потому что чтут свою культуру

копировать

Нашли что в пример ставить. Фанатизм тупой.

копировать

Не больший фанатизм чем хэллуин - не важно что значит не важно что празднуем но главное как в штатах. Когда своего ума нет считай калека

копировать

Это отсутствие культуры, а не культура.

копировать

Это наличие веры в не просто игры в красивые фантики

копировать

Это именно бескультурье.

копировать

Популярный только в штатах. В европе католики это так широко не отмечают. Придуман он не католиками а друидами поэтому просто был адаптирован в америке. Истоки не католические и это как раз позательно тем что в Европе он не интересен
В Европе все народности имеют свою истоию и традиции поэтому плохо перенимают чужое. ИТ только русские стараются из всех сил стать своими поэтому тянут все

копировать

Что католики не отмечают? Хеллоуин не отмечают католики (но х. и в штатах не праздник, в смысле не выходной день), а всех святых именно католики и отмечают. В Германии например в католических землях на юге точно выходной 1 ноября. Теоретически в Австрии тоже должен быть выходной, тк. Австрия и немецкая Швейцария тоже католики. А на севере Германии где евангелисты 31 окт. выходной, это день реформации.

копировать

Обычные католики в европе это не отмечают. Это отмечают только в штатах и только потому что у людей нет своей истории и своей культуры вот им и навязали финансово выгодный праздник.
И какое отношение 1 ноября имеет к хэллуину? Друидскому празднику?
31 октября в Германии отмечают День Реформации.

копировать

Обязательно! Выпью мартини и посмотрю Хеллоуин 1 и 2 Роба Зомби)))

копировать

Для меня это что- то вроде Дня мёртвых в Мексике.
Этот праздник делает страшное нестрашным. Наивный детский способ перестать бояться привидений, скелетов и мертвецов - вот же они тут рядом, смешные и ты сам один из них. Это работает.
Отмечать буду с детьми.
Я в этом году Сумасшедший Шляпник))

копировать

я бы не была так уверена в том, что это смешной праздник

копировать

Это не "смешной" праздник. Это веселый праздник, разницу понимаете между прилагательными?

копировать

А что веселого? Что для ваших детей значит этот праздник? Чему они радуются?

копировать

От одной московской студентки услышала слово "холуин". =D>

копировать

от слова "холуй"?)

копировать

В точку!!! Золотые слова!!! Праздник штатовски холуев :)

копировать

уже начали, так сказать)). страшное лицо дочь вырезать отказалась, поэтому в тыкву поместили то, что есть сейчас в саду)))

копировать

да, каждый год ходим на вечеринки - весело. правда у нас уныленько в основном: у людей фантазии мало, почти все разнообразие костюмов сводится к нескольким образам (вампир, медсестра, ведьма и все в таком духе).

копировать

Насрать

копировать

ээээ.. а ЧТО « отмечать»-то?

копировать

Мы уйдем в кабак какой-нибудь. Подождем пока все дети пройдут.
Конфеты давно не раздаем, с тех пор как у нас собака появилась.
А ребенок наш вчера на вечеринку ходил, страшное себе лицо нарисовал. Я ему дала на растерзание свои черные диоровские тени. Отлично получилось, страшно.

копировать

А новый год ваш ребенок тоже отмечает заранее?

копировать

Нет, просто всякие вечеринки в выходные до , а не после.
Люди учатся в будние дни.
Рождественские вечеринки на работе, например, тоже не 24-го празднуют, а за пару неделю до праздника.

копировать

«Дверь отперта для званных и незванных, Особенно из иностранных»
( « Горе от ума», Грибоедов), и еще многое можно у него интересного найти по теме)))). Как же жалки и нелепы эти отмечатЕЛИ, уфф.

копировать

Вчера вот тыквенные произведения ваяли. Море удовольствия. И красиво! Заодно о пообщались с друзьями.

копировать

Я вчера:



копировать

Весело!:party4

копировать

А чего сразу не новый год?

копировать

Как это сразу??
В Октябре прям отметить?
Обязательно будет Новый год.
Сначала в одной организаци 15 декабря перед Рождественскими Каникулами спектакль, потом в другой - 12 января "Старый Новый Год" уже на русском языке.
Из меня ведьма отличная выходит, а Снегурочка - не очень. Рост у меня 183 и мне 50 лет)))
Пришлось приглашать Деда со Снегуркой за деньги.
Приколитесь, эти дети и другие дети на все три представления придут к нам.

копировать

У нас вот так

копировать

Классно. И тепло у вас :)

копировать

У меня и так вся жизнь как хелоуин - одни уроды вокруг((
Чего его отмечать-то?

копировать

И Правда. Если живете в хелоуине каждый день, то 31 октября это никакой не праздник для вас))

копировать

Нет. Это не праздник и "отмечать" нечего.

копировать

Это вы говорите, с вашим-то ником?

копировать

Причём тут ник?

копировать

+1 не понимаю этого "праздника"

копировать

Мы отмечаем. Москва. Детям очень нравится. А мы с мужем просто за веселье и движуху. Любим праздники. Дом украшаем. Вкусняшки готовим. Наряжаемся. Смотрим вечером ужастик.
Для нас это карнавал. Лишний повод повеселиться, нарядиться и подыграть "внутреннему ребенку".

копировать

Всегда праздную этот день:) Дочь родилась в Хэллуин..Так что поздравляю свою любимую ведьмочку)))

копировать

Счастливого Хэллоуина девочки!!