Женское рабство
Когда закончится женское рабство в въепывании на мужей и мужиков? Вот реально, неужели вам не надоело это все? Кухарить, гладить мужские рубашки, выслушивать какие то нотации от своих мужей, сожителей, мужиков? быть зависимой от того когда он трахнет, когда у него встанет и он снизойдет вам засунуть и вас о боже, удовлетворить? Клянчить у него деньги, отчитываться в том что вам надо купить? Просить что то сделать для вас? Обижаться что забыл поздравить или поздравил на отъепись? Шпионить еще за этими мутаками, загулял ли он и с кем загулял? Штудировать и проверять его телефоны, почты? Реально что ли женщины на помойки себя нашли? За столько лет рабства не надоело прислуживать господину? Детей можно сейчас родить даже без его участия, даже ребенок здоровее будет и с генами хорошими. Для чего все это? Я не беру женщин, жен, которым повезло с мужьями и мужчинами и которые живут как у Христа за пазухой. Я беру все перечисленные варианты рабства, зачем оно вам? Я сама такая же была, но прозрела в свои 38 лет.
Прозрели и что сделали? Работать начали и сами себя теперь обеспечиваете? Что случилось то?
Да, начала работать. Развелась, подала на алименты, правда тварь платит по белой, но все равно платит. Ребенку рассказала что его папаша жмот и сколько у него денег, на самом деле и сколько он дает. Поэтому общаться она сама с ним не желает. Просто в один миг осознала что больше так жить не хочу и не желаю, надо что то менять и кардинально и лучше резко, иначе бы не собралась. Резко все разрушила, чтобы были необратимые последствия и жить и примириться бы стало невозможным.
Конечно могла, видимо мозгов на тот момент не хватило. Или все любовь искала, все думала что вот оно счастье. А оказалось рабство женское, а не счастье. Быть счастливой добровольной прислугой и прислуживать надоело. Дочь стараюсь изначально правильно воспитывать. Меня к сожалению видимо воспитали на закалке того века. Моя тетка до сих пор недоумевает, как так можно, встречать мужа без готового ужина? И как мне могло это надоесть, я же женщина? А женщина должна быть уже счастлива от того что служит и прислуживает мужчине. Она так всю жизнь жила, на полусогнутых в любое время суток жрать готовила, неважно больна, неважно на самочувствие, неважно на настроение. Не ребенку, мужику! У меня просто крик души! Перестала понимать таких людей, таких женщин.
Так это все отдельно. Любить можно и не прислуживая. И готовить ужин можно не считая что это рабство. И работать и готовить ужины, если ему они важны. А он будет делать то, что порадует вас.
Да не фига не отдельно, им всем нужен уход, как малым детям. Любить можно не прислуживая, если люди встречаются и очень дозированно и обговорены условия что ему не надо жить вместе, к примеру весь в работе или семью имеет и она не хочет заново хомут. Если живут вместе, рано или поздно все равно сходится все к плите, к ухаживанию за мужиком, к глажке и к отчитываниям. А я не хочу готовить, не любила, всегда со слезами на глазах и для меня был это подвиг, который так и не оценился. Почему тогда он не делал что важно мне? А мне было важно все это не делать. Рубашки не гладить, ужины не готовить, за мужиком не убирать, достаточно что убирала за маленькой дочкой. Ничего не делал, что радовало бы меня. О том и речь, только с меня был спрос. Можно подумать что у меня готовка это хобби или радость, я же напрагалась это делать и для меня это реально хуже работы, на которую сейчас встаю рано и хожу. Реально хуже, даже не сравнить. Я убегаю, перерыв кончился. А доканали опять на работе этими разговорами, хочется приходить и просто тупо работать, а не оправдываться перед сотрудниками почему мне одной лучше и проще. Да потому что блин мне нравится жить без мужика, я же не лезу к ним почему они живут в рабстве. Все ухххх!
Я со своим живу 15 лет. На нем лежит ровно половина всех домашних обязанностей - и дом чистит, и пылесосит, и полы моет, кстати, готовит на 80% он, это его обязанность, единственное что делаю только я - белье закидываю в машинку и потом раскладываю по шкафам, но я на такое согласна, лишь бы не готовить. Ну и по детям конечно - и на собрания ходит, и развозит их куда надо, и с ними сам в кино или музей может съездить, и т.д. Если у меня такая же 100 процентная занятость на работе, то и все семейные дела должны делать вместе, то есть разделать их пополам. Жить по вашему сценарию, это ж убицца можно, не на такое бы не согласилась.
Не автор, а деньги свои заработанные в общую казну кладете или на свои няшки тратите? Без ехидства и подвоха спрашиваю? Интересно просто как обстоят дела с доходами?
У каждого свой банковский счет. И так повелось, что переводятся деньги с его за основные счета, то есть он платит почти за все. Я плачУ за продленку, ТВ каналы, интернет. Я откладываю деньги каждый месяц на сберегательный счет на случай форс-мажора и на отпуск, покупаю одежду детям и все необходимое, только потому что знаю что им надо. Себе парикмахера и всякие няжки оплачиваю со своего счета, но только потому что муж платит за основные расходы. Еду покупаем оба, чаще он, я так, по мелочи. И вообще если мне нужны деньги,а у меня закончились, он мне свои переводит, или наоборот. В финансовом плане мы очень либеральны, конфликтов не бывает.
У меня есть как минимум три знакомые семьи где мужья жен не подпускают к плите вообще и одна семья, где муж приходит просто раньше на 2 часа и естественно готовит он.
Это исключения из правил. В основном все лежит на жене, в 90 процентах семей.
Трансформация личногй неприязни и личных обидок на всех мужчин. Возгласы обиженных женщин, а обижаться надо прежде всего на себя, даже если вы выбрали не того, где глаза то были, ваши? Где ваш труд, опять же, чтобы построить семью, того же мужа дисциплинировать к семье и в семью, заинтересовать? Легче всего на другого пинать, когда рожица у самой крива...
Вы в корне неправы.
Начиная с того, что мой муж как раз вкладывается семью и быт - и в декрете был честные 1,5 года и на больничные сейчас ходит и ребенка в сад водит, так что тут вообще мимо.
Во-вторых вы с какого-то хера считаете, что опять женщины виноваты в том, что мужики ведут себя не так, как надо - и это ваша следующая крупная ошибка.
Я пинаю систему, которая называется патриархат. Я вполне себе жила в ней и муж у меня не первый. Выводы сделала.
А вы муйню пишете.
Все очень просто. Мы вращаемся среди подобных себе. У меня в 90% случаев у знакомых нет никакого рабства - стиралка, посудомойка, роботы-пылесосы, роботы мойщики окон и т.д. И НИ ОДНОГО игрока в танки. А ведь это тоже современный ужас
" стиралка, посудомойка, роботы-пылесосы, роботы мойщики окон и т.д" - это все муж делает? Или все-таки жена?
Давайте расскажу как у меня. Делает тот кто дома. Все члены семьи умеют включать стиралку, посудомойку, всех роботов. Кто дома, тот и включает.
Все равно при любых пылесосах, любых стиралках, любых роботах сегодняшней действительности приходится делать многое и самой. Мужчины зачастую женятся чтобы была прислуга в доме в виде жены. Это надо понимать, а вот принимать, либо нет это уже второй вопрос. Я например не хотела никогда кому то прислуживать, еще и бесплатно. За любой труд должны платить зарплату, а не просто давать деньги на быт. Это все труд, он обязан быть оплачиваемый. А то мужики хорошо устроились.
Из моего опыта проститутки и приходящая помощница обходятся заметно дешевле жены
К тому же не выносят мозги , не пытаются заполнить собой асе свободное время и не имеют шансов отжать пол квартиры
Женщины только рады будут. Женщинам тоже мужчины не нужны с экономической точки зрения. А большинство мужчин нынче надеется ни за что не платить, но плюшки по обслуживанию получать. Ну вот нафиг.
Статистика россстата по зарплатам с вами не согласна
Но если вы правы то тоже хорошо
Баба с воза Кобыле легче
Больше на танчики и дайвинг останется
А детей рожать Вам будут проститутки? Или Вы сами оторветесь от танчиков и дайвинг а?
Хотеть детей это чисто женская черта,
В отличии от женщин у мужчин Практически нет такой потребности
Дамы склонны выдавать желаемое за действительное
А на Еве вообще теряют связь с реальностью
Но многомиллионная история окружающего мира и в частности приматов с вами не согласна
Да пофиг. Я вижу вокруг огромное количество мужчин 40+, которые страдают от того, что никто не рвется им рожать ребенка. А часики тикают. И ни одной женщины, которая хотела бы ребенка и не получила бы. И, кстати, далеко не всем дамам дети нужны в принципе.
Исследование Елены Мезенцевой, кандидата экономических наук, доцента Высшей школы экономики, доказывает, что в целом затраты времени на домашний труд у женщин более чем в 2 раза выше, чем у мужчин, и в основном в таких делах, как поиск и покупка продуктов питания, приготовление пищи, уборка квартиры, стирка одежды. В среднем замужняя женщина тратит на домашний труд 35,9 часа в неделю, женатый мужчина — 14,9 часа. То есть ни о каком равном вкладе в домашнее хозяйство речи не идет: женщины ценой своего времени и своих сил обслуживают семью.
Согласно тому же исследованию, больше всего мужчин участвуют в приготовлении пищи (44,1% против 94,5% у женщин), а больше всего времени они тратят на уход за детьми (4,2 часа в неделю).
Но, может быть, у мужчин так много времени отнимает работа, что ни детьми, ни домашним хозяйством им заниматься попросту некогда? Читаем заключительную часть исследования: «Для обоих полов отмечается снижение затрат времени на домашний труд при увеличении трудовой нагрузки в рыночной сфере, однако для женщин этот эффект носит гораздо более выраженный характер. В результате в группе респондентов, имеющих максимально высокий уровень рыночной занятости (свыше 70 часов в неделю), гендерные различия в затратах времени на домашний труд практически нивелируются. Одновременно для женщин отмечается выраженный эффект компенсации низкой рыночной занятости (и, соответственно, низких доходов) за счет увеличения затрат домашнего труда, чего не наблюдается у мужчин. В этом отношении следует признать, что поведение женщин в большей степени следует логике экономической рациональности, нежели поведение представителей «сильного пола»» .Иными словами:
если женщина работает очень много, она перестает тратить время на домашнее хозяйство. А если очень мало — то начинает его тратить и берет на себя еще больше домашних обязанностей, чем обычно. Если мужчина работает очень много, он тоже перестает тратить время на домашнее хозяйство. А если работает очень мало, то… Нет, не начинает. То есть даже мужчины, работающие по системе «не бей лежачего», уверены, что домашний труд — женское дело, и не намерены в него полноценно включаться.
Потому что вести быт — это не «кнопочки нажимать»
Что ж, пусть мужчины не желают заниматься домашним хозяйством, но в ответ они вроде бы резонно спрашивают: а зачем в него вообще включаться, там же совершенно нечего делать! Стирка занимает 10 минут: 3 минуты на то, чтобы затолкать белье в барабан, минута — на то, чтобы порошок насыпать и кнопочку нажать, еще 6 минут — развесить постиранное, и это если не торопиться особо. Ужин? Ну пусть 20 минут на то, чтобы нарезать продукты, а дальше кнопочку на мультиварке жмешь — и спи-отдыхай! Покупка продуктов? Ой, можно подумать, так тяжело корзину в онлайн-гипермаркете собрать, все равно часами сидишь, уткнувшись в свой смартфон!
Эти аргументы, безусловно, лучше всего доказывают предыдущий тезис: многие мужчины понятия не имеют, что это такое — ведение домашнего хозяйства. Потому что нажимание кнопочек — только верхушка айсберга.
Большую часть ресурсов у нас отнимают так называемые «безымянные домашние дела».
Вот, например, стирка. У стирки есть имя и есть понятный алгоритм действий: загрузить белье в машинку, задать программу, развесить выстиранное.
Но на самом деле понятие «стирка» включает в себя еще множество действий. Белье нужно рассортировать по цвету и типу тканей. Нужно помнить, какой тип одежды предпочитает твоя семья, какие средства для стирки подходят для этого типа, нужно отслеживать их наличие и не забывать покупать. Бельевую корзину тоже нужно периодически мыть, иначе она начнет распространять неприятный запах (кроме того, на ее дне вечно скапливаются мелкие вещи типа монет, зажигалок и наушников, которые нужно разнести по местам). Всю одежду нужно проверить на наличие посторонних вещей в карманах. После стирки белье нужно развесить, потом погладить, затем убрать в шкаф. Стоп, вернемся к стиральной машине: ее нужно протирать снаружи и периодически чистить внутри. Нет, не прогоном пустого барабана со средством от накипи, хотя и это тоже (не забыть купить средство!). Нужно вытащить и вымыть лоток для порошка (в нем быстро заводится плесень), разобрать и прочистить фильтр, вымыть изнутри резиновый уплотнитель барабана. А теперь — шкаф. В шкафу нужно наводить и поддерживать порядок, иначе ничего нельзя будет найти. В шкафу хранится ткань, ткань постоянно «теряет» мельчайшие частички: если встряхнуть чистый пододеяльник в солнечной комнате, станет ясно, о чем идет речь: в воздух поднимется мельчайшая пыль. Вся она оседает на внутренних стенках шкафа, на перекладине и вешалках. Спроси у первого попавшегося тебе мужчины: когда в последний раз он протирал от пыли вешалки для одежды? А когда менял чехол на гладильной доске?
И так происходит с любым делом. Приготовить ужин — это не «забежать после работы на 15 минут в магазин, нарезать продукты и закинуть в мультиварку». Это держать в памяти набор продуктов, которые есть дома, и купить недостающее; помнить, в какой из магазинов имеет смысл идти за мясом, а в какой — за фруктами; рассортировать покупки: пересыпать крупу в банки (кстати, нужно наводить и поддерживать порядок в кухонных шкафах), убрать портящиеся продукты в холодильник (который желательно раз в неделю освобождать от ненужного и протирать, а раз в месяц — мыть), заранее надо было достать что-то из морозилки, если это необходимо (помнить об этом, да); в процессе готовки пачкается посуда — нужно или параллельно мыть ее, или убирать ее в посудомойку (кто до этого ее разобрал? Кто ее чистит? Кто закупает расходники?); если ужин и правда готовится в мультиварке, над блюдом действительно не нужно стоять, помешивая, но мультиварку нужно чистить, а не просто мыть чашу, и это — гораздо сложнее, чем почистить плиту. И как насчет того, чтобы вынести мусор (полно же очисток и упаковки), помыть мусорное ведро (нет, конечно, не каждый раз, но ведь когда-то сделать это будет нужно), почистить раковину после мытья мусорного ведра и не забыть заменить губку, которой его мыли?
И имя таким безымянным делам — легион. «Протереть пыль» — это тряпочкой махнуть по видимым местам. А иногда это значит отмыть все верхние части межкомнатных дверей и сами двери, протереть все доборы, пройтись по плинтусам и не забыть про самое страшное место — верх кухонных шкафчиков.
Тут еще много чего:
https://www.goodhouse.ru/family_and_children/psihologiya/i-stiralka-i-multivarka-i-dazhe-mikrovolnovka-a-tyazhelo-pochemu-zhenshchiny-do-sih-por-ustayut-ot-raboty-po-domu/
Знаете, как называется ваше поведение? Диссоциация и идентификация с агрессором.
Поздравляю - столько новых понятий узнали - но надо с теории переходить на практику, а то все зря ((
лежит на жене, если она сама на себя все взвалила, мы готовим вместе или тот, кто хочет, если никто не хочет, идем в ресторан, ежедневная уборка - робот, раз в неделю протереть пол тряпкой 5 минут, стирка по мере накопления грязного, закинул, вынул уже сухое, посуда также, не пойму в чем можно упахаться?
вы знаете, когда то я также "упахивалась" от готовки, мытья посуды и постоянно надо было просить, скандалить, заставлять....
С появлением приборов-помощников, все изменилось, реально не упахиваешься, даже скучно, иногда лишний раз уберешься, хотя и так чисто ))))
Я знаю много женщин, кто принципиально не покупает посудомойку или робота-пылесоса, типа мне не надо, но постоянно ноют что им тяжело и упахались
Я считаю что это просто людям нравится жаловаться, и совершенно не хочется ничего менять )))))
При том, что при наличии детей, да не одного, кол-во домашних дел увеличивается в разы. Хоть все автоматизировано, но все-равно, я не готова всю домашнюю работу взваливать на себя, делим ее с мужем пополам, иначе слово "упахалась" было бы очень релевантно по отошению ко мне.
Конечно, конечно, не дай бог перетрудятся :-) А до какого возраста им ничего нельзя делать? Лет до 40?
дети вообще не причем, точно также домашняя работа увеличивается при наличии домашних животных, а также других членов семьи, например старых родителей, за которыми ухода нужно больше, чем за детьми
У меня дети уже взрослые и вообще не требуют никакой заботы, наоборот больше пользы, что-то помогут
а кто протирает пол тряпкой раз в неделю?
кто закидывает грязное и вынимает сухое белье из стиралки?
кто потом сортирует, раскладывает в шкафы-ящики, кто гладит?
кто загружает и разгружает посудомойку?
Кто чистит робота?
кто покупает продукты домой?
Вы серьезно? :-) Это все может сделать любой член семьи - жена, муж, дети... И кто свободен - тот и делает.
Да, серьезно. "может" и "делает" -- это разные понятия.
У большинства делает женщина, хотя могут, действительно, все кто дома. Рада, что у вас всё хорошо.
Я тоже рада. Так сделайте, чтобы и у вас было хорошо. Выясните, ЧТО этому мешает и вперед. Было бы желание, как грится...
Прбот-пылесосы очень плохо убирают, по углам вообще не убирают. Мой вон стоит, дерьмо полнейшее, а не робот. Не научились еще делать для уборки :) и для готовки, тоже:)
Что за чушь? Все лежит на обоих супругах, а быт благополучно перекладывается на персонал. Если оба в семье трудятся, зарабатывают, почему бы и не нанять должный персонал? Отобрать, понаблюдать, нанять действительно профи в своем деле, поверьте подобный труд и не стоит заоблачно, это не какая-то высшая квалификация должна быть и проба, с кучей рекомендацией и аттестатов)). Достаточно просто посмотреть как человек справляется с уборкой, с готовкой, насколько пунктуален и аккуратен.
Надо еще добавить бесплатной прислугой. Добровольной и бесплатной! Автор, я вас прекрасно понимаю о чем вы. Сама думаю в сторону этой же темы. Прямо мои слова озвучили.
Может просто выбора не было никакого, взято было то что и приплыло? Другое в руки не шло?
Нафиг. Надеюсь, эта порочная практика помрет вместе с вами и о вас двоих никто не будет вспоминать никогда.
Это вы так трактуете слово "мизогиния"? Хотя, если посмотреть шире, в принципе, мизогиния есть часть патриархата, равно, как и предлисываемая женщинам обязанность обслуживать мужчин за бесплатно, обёрнутая в пафосное "любить мужа и быть любимой". Тогда да, порочная практика.
Обслуживать в любых услугах за бесплатно:) это рабство? А что же еще? Самое настоящее рабство, только добровольное, не надевали на вас кандалы и не под дулом пистолета. Сами согласные были и есть. Вот для чего, это другой вопрос? Ну в основном люди вообще дурные, думать не умеют, они делают, не зная для чего.
Да все понятно.
Женская Гендерная Социализация (ЖГС) https://www.b17.ru/blog/109374/
Социальный Стокгольский Синдром (ССС) https://gestaltclub.com/articles/obsaa-psihologia/9629-socialnyj-stokgolmskij-sindrom-zensin
Только не рассказывайте, что вы счастливо избежали и того, и другого, потому что у вас есть мозг, а остальные все дуры, да.
на хрена мне эта чушь? ))) и вам не советую читать перед обедом ;)) (с) почему вы считаете что все в рабстве, если не повезло вам?
да, Настоящая Женщина всегда из пачки тухлых пельменей выберет единственный нетухлый, а из кубиков ж,о,п, и а сложит слово "счастье"
думаю надо изначально искать своего человека, который бы соответствовал вашему социальному уровню, вашему воспитанию, вашей культуре в вашей семье с родителями. Но и вам самим. Обычно люди умные и успешные притягивают таких же, им с другими просто не интересно. Люди воспитанные и образованные тоже таких же притягивают. А быдло тянется к быдле и незнакомых людей сразу обзывает и пытается унизить, а в результате не понимает что унижает только себя. Воспитание, культура конечно закладываются родителями.
Так надо было в браке работать наравне с мужем, тогда и претензий бы не было. А так действительно жены сидят целый день дома и еще обижаются, что от них ждут еды раз в день. А что это так трудно, когда дома ничего не делаешь целый день,?
Так я сразу говорила что те, кто жили как я. Вы молодец, значит вам дал Бог изначально ума, чтобы это и не начинать. У меня не было мозгов, были эмоции, хорошо что потом сумела понять и осознать. По сути дела я писала что не имеются ввиду женщины, кого устраивает их жизнь, у кого мужья золото и ей не приходится этим всем заниматься. Или одиночки, которые знали что это рабство, не иначе.
Вы собрали прямо все жалобы из всех евских топиков :) Конечно, если так не повезло в жизни, то одной лучше. Вот кому лучше, тот и разводится, и часто вообще замуж больше не хочет. Но ведь в реальной жизни гораздо больше простоисчастлмвых женщин, которые не променяют своего люьимого мужа на мифическую свободу одиночества... В общем, каждому свое...
Девушки и молодые женщины лет до 38 сейчас в основном в содержанки идут, в проститутки, кто действительно красивый или хотя бы симпатичный. А не тратят время и силы на непонятно на какую семью и мужа. Пока молодые, пробуют хотя бы писькой заработать и я таких не осуждаю, правильно делают. Страшненькие берут хорошим характером и мозгами.
Прямо вангую) что лет через 10, когда подрастут нынешние девочки лет 7, вообще никто замуж не захочет. Мужики будут снимать проституток, девки будут зарабатывать писей. Детей тоже не особо будут рожать. А те кто нищий, будет дрочить на картники в туалете или на порнушки.
Труд домработниц тоже упадет в цене. Потому что уже сейчас все можно купить, вкусное, готовое, лучше зарабатывать деньги. Любая бытовая техника есть, справится как мужик, так и баба. И посудомойки и стиралки и моющие пылесосы и водопровод с горячей и холодной водой. Разные пароварки, мультиварки. Весь этот быт усовершенствуется с каждым годом, И лучше разориться и купить весь арсенал, чем приглашать к себе жить безрукого муя или жену, которая будет права качать и деньги требовать. Тоже вангую:)
Всё тоже самое,но с поправкой,можно отнести и к детям,которым женщина прислуживает,дует в попу,отказывает себе во многом,а потом получает по полной от подросшего дитятки и общества,за то,что воспитала нечто Роль женщины жертвенна,если вы этого не поняли. Благодарностей не дождешься,если сама не построишь всех к уважению себя.
Все больше женщин принимают решение не рожать вообще. Жертвенную роль сами себе выбирают, можно вего этого избежать.
Ну просеять надо, надо, а то много быдлы развелось. Надо отполовинит человечество уж точно, сразу дышать легче станет.
Вы так говорите, как будто просеивать будут кого-то еще, но только не вас. Ха-ха-ха. Без вас дышать точно станет легче.
ну вообще-то быдло как раз плодится очень рьяно, они не задумываются о потомстве - 20 сделают, 10 родят, 5 вырастет, двое в тюрьме, двое обколятся один будет мечтать вырасти человеком. И не подумайте что те четверо успеют расплодиться. Это образованые, высокодуховные задумываются о благополучии, образовании потомства и тщете бытия.
Вы прозрели и что дальше? Вас не отпустили с галеры? Вас удерживают кандалы? Почему вы называете рабством осознанный выбор миллионов женщин?
а почему вы называете результат гендерной социализации и тщательной промывки мозгов осознанным выбором?
А кто женщинам мешает сейчас делать другой выбор? Может даже жить одной, если замужество это рабство на мужчину? Никто же не мешает.
Мешают годы, потраченные на обслуживание кукуся и детей, а не улучшение своего благосостояния. Вроде ж очевидные ответы? Вы глупые вопросы зачем задаете?
вас под дулом пистолета заставляли кукусика обслуживать или денежки вас держали? ответы совершенно не очевидные, потому что у многих не так ))
Не автор. Я постарше автора на 7 лет, что хочу сказать, конечно же, под дулом никто не заставляет, но лет 20-25 назад всё же статус замужней ценился очень высоко.
Вот сейчас девушки не интересуются даже - а ты до сих пор не замужем? А Катька/Ирка/Наташка до сих пор не замужем?
По-моему, у них мерило другое сейчас, кто где в какой стране, кто с какими активами и прочее.
И потом, наше поколение воспитано нашими родителями,девочку пугали всегда : "никто тебя замуж не возьмёт"). Ещё бы с такими установками вырасти с другими ценностями. Уверена, современные молодые мамы так уже дочек не пугают, а если кто-то из бабушек вздумает оперировать матримониальными приемчиками, ответят - ну и пусть не возьмут, хоть на мир посмотрит и для себя поживёт.
Да не дура автор, просто продукт интенсивного воспитания, советский вариант домостроя. А когда разобралась что к чему, уже поздно пытаться, дети, быт.
Вы так пишете, будто автор одна такая? Да с её поколении почти поголовно такие. А в поколении мам и бабушек и подавно. Да если б им тогда открыли бы границы и перестали бы осуждать за карьеру построенную по постелям, то фиг бы их загонишь в семью с авоськами-очередями-стиркой в тазу.
Никогда ничего подобного не было и не будет. Согласиться на такое могут исключительно дамы, страдающие мазохизмом
Когда кончится дискриминация, экономическое неравенство и незащищенность. А так кто сильнее, тот и прав.
Ни у меня , ни у моего окружения такого рабства нет. Все независимые женщины с равным распределением обязанностей. Живу в EU
Да есть такое..
Но быВший мне помогал по хозяйству, если просила. Мои обязанности.
Руки ток в Ж быЛи вставлены, или не хотел может ничего делать...
Все как то гвозди везде торчали, да лампочки висели.
Лучше осознать поздно и сделать решительные шаги, чем осознать и влачить тоже существование прислуги ... по привычке...
Как раз над этим думаю последнее время. И теперь уверена, что виновата сама. За 40 прожитых лет у меня было 3 серьёзных отношений. Первый год каждый из мужчин носил меня на руках и считал богиней, а в итоге все относились, как к рабыне. Теперь одна, потому что уходила, не желая быть рабыней. Но любви хочется и отношений хочется. Но для этого надо убить в себе рабыню, а как, не знаю
Вот до кухарить и гладить мужские рубашки я думала: а чего это должно надоедать? Правда, рубашки у нас проще и дешевле сдавать на стирку и глажку, я и себе то глажу редко. Но люблю сама делать многое из того, что называют "домашнее хозяйство.".
А вот начиная со слов о том, что то-то надо выслушивать и как он бухтит - я потеряла мысль.
Все то, о чем написано у вас ниже - не надо. Просто не надо. Это какое-то эмоциональное и физическое издевательство вне зависимости от того, кто это терпит, мужчина или женщина.
Вопрос: зачем терпеть, если можно не терпеть. У нас что, женщина, если одна, умрет под забором?
На работе многие не понимают, хотя живут очень куево! Приходят на работу невыспавшиеся, после мозгоепства мужика или ждали его до трех, пока нагуляется и пьяный припрет. Зато меня не понимают, что я разогнала и не в кухарках и прачках. Многие косятся и еще осуждают. Достало! А сами живут черт те как со своими мужиками! Замазывают синяки под глазами трехслойным тоном с пудрой. А ради чего? Может я чего то не понимаю, реально? Для чего это добровольное рабство и ради чего, ради куя? Так куй у меня есть для траха, на моих условиях и когда я хочу. Зачем целая корова, если надо немного молока и не часто? На часто нет сил и времени, занимаюсь дочерью, собой, работаю. Зачем мне часто?
это то, о чем я не устаю писать в каждом топе: русские бабы себя не уважают, не любят и не ценят. и даже выехав за границу, продолжают это делать - потому и ходят легенды, что русские жены очень хороши. ну да, хороши, потому что стелятся половыми тряпками перед каждым сраным пнем.
Это точно:) Попробуй ты еврейкой поманипулировать и ее как то гнуть. Не то что сразу пошлет и разведется, а еще и засудит и посадит.
Может просто идти некуда и жить не на что. Женщины многие очень слабы, очень инфантильны, очень глупы чтобы что то менять в своей жизни, инертны.
Ой я тоже такой бунт тут в семье подняла.:))) Тоже самое,слово в слово. Какая моя выгода в семье, если я работаю, квартира моя, деньги пополам,дети 99% на мне, сочувствия и понимания моих проблем почти нет. Ну если только ко врачу сходить, чтоб за детьми присмотрел и то сейчас нянек почасовых можно нанять. Все!!!!!
И знаете, он не понял. Я же женщина, разве мне это не нравится по умолчанию?
Они почему то считают что видимо нам в радость им все делать? :) Я услышала недавно такое мнение мужское что женщина создана для того чтобы всю себя отдвать мужу и детям. А когда я спросила что ей? Он ответил что она и так должна быть рада, что есть за кем ухаживать.:tongue1 Подобный с подобными суждениями был сразу мной отправлен в сад. Но сам факт :)
Да. Я после разговора,- бунта перестала стирать носки и гладить его одежду. Молча. Ну еду я не могу не готовить, дети. Так он дождался пока не кончится и спросил, а куда я спрятала чистое? То есть он думает,что в шкафу оно само появляется. Был послан к стиральной машине. И все равно не понял ничего.
:-о А вы еще носки мужские стирали? :-о Вам вообще не противно это было? И зачем так себя унижать? Вот ни одной женщине бы не пришло совать стирать свои трусы из под месячных вонюяих мужику? Почему вы так стирали и позволяли себя унижать? Я только ребенку готовлю и себе, мужу не готовила никогда, по умолчанию. Извиняюсь он у вас УО что ли, как не понял? Не на вас наезжаю, только правильно поймите. Ну реально идиотина что ли? Меня мой тоже раздражал, тоже был послан, только из моей жизни. Ни разу еще не пожалела.
Вся стирка- глажка на мне. Готовка 99%. Он не идиот, он так привык, рабочую одежду он например сам стирает. Идиотка скорее всего я, что везу на себе весь быт. Вот и бунт как раз у меня по этому поводу и произошел. Собственный, внутренний сначала, а потом и внешний.
И идти есть куда и работаю. Но думаю это пример лошади-мамы ( у нее похлеще, там ещё и отец гулял). Навязанная модель+ свекровь первого мужа жужжала, что надо-надо, мужчины нас за это и любят, за домовитлсть и хозяйственность.
толку то от вашего бунта. Побузите и успокоитесь, носки то не стиранные.
Кстати, в истории бунтарей вешали или головы рубили, сейчас вот в тюрьму сажают, а те против кого бунт плечами пожимают и хихикают. Если вообще заметят.
Истино свободные никому бунтов не устраивают, им не надо доказывать свою свободу. Даже насильно взятые в плен, они или умирают или убегают.
Так что муж ваш просто ждет когда "пмс закончится и женские закидоны пройдут". И вы это знаете.
Кстати да, он действительно принял выжидательную миролюбивую позицию. И я действительно в плену у этого рабства, я не свободна от стереотипов, что женщина - хозяйка очага и тп. Но мне так это неуважение надоело, что наверное дожму его на распределение обязанностей все же. Я теперь просто понимаю, если отступлю- все, это рабство будет пожизненным без права вякания. Не он добрый хороший муж, с руками не из одного места ( но по сильному желанию), но вот он привык, что его все обслуживают.
и я стираю. мне не сложно все черные носки раз в 5 дней закинуть и сына, и мужа. Я сама стиркой заведую - сейчас это не сложно. И готовлю на всех , если совсем не охота - можно пиццу заказать. А вот почему вы готовили только себе? жалко было мужу приготовить заодно?
Скажите, а как вы потом определяете где чьи носки? Для меня это проблема,не знаю как решить...
Я сразу складываю отдельно мужа, отдельно сына и отдельностираю. Или покупаю сыну с каким нибудь отличительным знаком в виде ромбика-полоски...
Не говорите готовые вцепиться, держаться, из кожи вон лезть, наготавливать, обстирывать, наглаживать. И самое интересное что все равно от них сбегают если че. А уже если заболела так вообще не нужна, даже не вспомнит что она на него жизнь положила и старалась и все делала. Перешагнет и дальше пойдет.
Работаете по разнарядке на уничтожение понятия семья? Все вами вышеперечисленное к нормальной семье не имеет никакого отношения.
Закончится, когда бабы перестанут' терпет' таких мужей ради детей, квартиры, денег, и т.д.
Ну думаю да, станут физически сильнее. Женщины многие и так уже сильнее, ремонт сами могут забацать, починить сами что то могут. Я вон смеситель сама меняла, научилась и еще и подруге поменяла. Рожать будет не от кого, не в плане что мужики переведутся. а связываться с кем попало не захотят и гены дурные плодить, дурную кровь. Думаю снизится рождаемость. Тем более и время смутное, куда рожать.
+100000 плодиться бездумно по зову инстинкта будут только УО. Как собсвно сейчас и есть везде в цивилизованных странах. У нас пока плодятся "потому чта нада женщине рожать"
Я думаю, что дело в воспитании и в огромном желании не работать. Мне с детства внушали, женщина должна иметь образование, быть независимой. Многие просто не хотят видеть очевидные проявления характера своего мужчины, которые вполне видны до свадьбы.
Я не в рабстве, муж есть, дочерей воспитываю в том же ключе. Старшая практически взрослая, я не думаю, что ее можно поработить, МЧ у нее есть.
Перед глазами семья подруги, замужем 20 лет, знакомы мы 25 лет. Она очень хорошая, умная, правильная, профессионал. С замужеством не складывалось, а очень хотелось быть замужем, потом боялась сына без отца оставить, потом еще что-то. На мой взгляд, она в рабстве. По молодости даже озвучивала ей это, потом стала мудрее, раз она за эти отношения держится, значит, они ей нужны.
Каждый решает для себя, зачем судить других.
Я не думаю что автор пыталась кого то своим постом обидеть, задеть или осудить. Ее повыв был искренним и это видно и в общемто правильным Как раз я поняла что имелось ввиду и как. Тем более она о себе написала что тоже была такой же дурочкой.
Автор говорит о себе, но использует не "я", "мой брак", "мои мужчины", а "все женщины", "все мужчины". Поэтому многи так реагируют "это неправда". Хотя, понятно, для целой группы женщин это самая что ни на есть правда, просто не надо пытатсья говорить за всех.
Она же наоборот написала что не имеет ввиду женщин счастливых в браке, женщин кого устраивает, как они живут. Вы внимательно посты автора читали?
Она это написала в одном посте, а потом в следующем опять "все женщины" и "в любых отношениях". Сносит ее на тему "все козлы", возможно, неосознанно.
Надо изначально искать и иметь дело с мужиками при деньгах и не на съемах, а которые что то заработали, квартиру, квартиры, неважно. Не иметь дело с нищебродами. Это уже упасет от многих проблем. Конечно полно кретинов и с деньгами, от которых может придется сбегать. Но хоть не будет этого давления: плита-глажка-уборка. Эти вопросы будет решать его персонал, который за эту работу деньгн получает, а не женщина. Может быть конечно другой вынос мозгов, измены, отношение в целом, но хотя бы от этого вы будете отгорожены. Я предпочитаю иметь дело либо с богатыми, либо не с какими. Сразу себе поставила такую установку. И максимально ничего не терплю. Если негатив перевешивает уже выгоду и позитив, прощаюсь.
В принципе вы правы, да при деньгах. Что в основном все женщины сейчас и рассматривают. Замуж выходят только за деньги. Но или сами эти деньги учатся добывать и ковать. Дочерей воспитывают на таких же ценностях, чтобы сразу смотрела что у него есть, какие родители, где живет, где учится и какие перспективы у него и в его семье.
Хорошо, конечно, принадлежать к группе состоятельных людей, сколько их там, 10-15% ? А всем остальным-то что делать?
Женщине , если относится не к высшему свету а к классу наемных работников - иметь профессию и доход, а не пристраивать свою задницу на чужую шею, вне зависимости от ее качества. Самой твердо стоять на ногах и быть верным и порядочным человеком.
И мужчину выбирать по себе - работящего, верного и порядочного.
И т.к он не способен в одного прокормить и себя и жену и детей - выбирать такого чтоб не требовал бытового обслуживания, а совместно с женой занимался и бытом и детьми. Потому что они оба устают, оба родители и дом общий.
И женщине не превращать себя в прислугу в ужасе что уйдут штаны. Жить вместе хорошо когда есть уважение и любовь и интересы общие . Кончилась сказка - и ладно, женщина и одна проживет.
В общем работать вместе на общее благо.
А терпят измены и побои и прочую мерзость женщины, которые предпочитают менять свой дискомфорт на его толстый кошелек, а не работать самой, пусть и на кассе. Или кому важно что при мужике, а какой ценой - неважно, пусть хоть сиделец, хоть паразит, изменник или абьюзер, главное - мужик в доме
Всю жизнь до СССР женщины пристаивались на шею и это мужчин не смущало, даже наоборот. Конечно имеется ввиду не рабочий класс и не низший класс, а то же дворянство. Всегда содержали и еще умоляли о том чтобы принимали содержание. Советское время всех уровняло. Но опять же если все равны, почему женщина то должна? Она отработай, еще дома на вторую вахту заступи и к мартену? Я вот тоже не для того рождалась и себе такую участь не хочу, поэтому и живу свободно. Если не найдется того кто возьмет на содержание, чтож буду сама себя содержать. на меньшее не согласна.
Всю жизнь до СССР жена была имуществом, которое покупали. Всегда чтоб тразать и дом вела, а у крестьян и мастеровых чтоб ещё и пахала
А бесприданницам: нищенкам и тогда хороший брак не светилф
А сейчас можно хотя б своим трудом жить а не в шлюхи или монашки.
З.ы. я и не призываю к мартену. И мужик при котором на работу ходить и ещё дома 2 смены нафик не нужен.
З.з.ы сама не из графьев и на жизнь себе зарабатываю. Так что на меньшее чем честный паритет не соглашалась никогда.
Вы знаете они на моменте ухаживания все обещают что будут помогать, будут напополам с женой заниматься бытом и детьми. А в результате оказывается что попомогал немного, а потом жену закабалил и она жопу рвет на всех фронтах. Даже если дома жена и не работает, она пашет в разы больше чем они на работе. Но как правило еще и живет только за еду и в лучшем случае за его метры. Несправедливо, не находите? А обещают они все. Им главное в западню заманить свою жертву.
Обещаниями, вдуванием в уши как люблюнемогу безтядорогая. А потом женщина рожает и началось. А с ребенком устроиться уже труднее. Многие приездают в Москву и ведутся на эти сказки,а по итогу оказывается что нужна была не жена, а полубесплатная рабынька бытовая и по совместительству еще и с сексом когда он захочет. Вам ли не знать?
Одни многие бы и не рожали. Смысл тогда иметь мужа, если готовиться материально к рождению и чтобы ребенка самой везти? Смысл имея свой доход иметь мужа? А он что тогда будет делать? Тогда проще уж вообще без замужества для себя родить и все.
А муж вечен? То есть, расклад, в котором самый расчудесный муж внезапно попадает в больницу или куда похуже - вообще не рассматривается??
Если муж умирает женщина делается вдовой и живет на все движимое и недвижимое имущество, которое осталось от мужа. Что не так? Живет в квартире мужа, пользуется его активами, зачастую даже и которые приносят доходность после его гибели, к примеру. Пользуется его завещанными вкладами, накоплениями, что не так? Ей этого хватает. А там либо хватает так, что можно жить безбедно, к примеру сдавая свою квартиру, проживая в его и унаследовав его бизнес или часть бизнеса и какие то сбережения. Либо потом выходит замуж повторно, что не так? Если муж заболевает и оказывается в больнице, наверное тоже есть помимо жены и другие родственники, которые тоже помогают материально и опять же есть накопления мужа. Или все прожирается и деньги строго тютелька в тютельку под расчет тратятся? Ну так значит нищеброд, а зачем такой нужен, который зарабатывает от сих до сих, от зарплаты до зарплаты еле хватает? Вообще такого зачем рассматривать как потенциального мужа? Таких отправляют обычно узнав получше и на моментах только встреч и свиданий, а не замуж за таких собираются.
… или она остается вдовой, имущество оказывается заложенным, бизнес отжимают его партнеры, остаток имущества она растрачивает в первые три года... другие родственники стареют и им самим уже надо помогать... совершенно обычная история, кстати.
У вас муж ради дохода только? Мне вот непонятно как мужчины на таких дурах женятся , вот уж точно добровольное рабство.
А откуда собственный доход, если декрет? Скажете нужно копить? Но это ж сколько лет нужно копить, чтобы накопить на "не работать" 3 года
Ну так не закабаляться, млин.
Условно -пришла с работы раз - сделала ужин. На следующий день - очередь мужа. Пока не приготовит - самой к мартену не вставать. Уборку вместе или не делает никто.
Гладить - каждый себе сам или по очереди.
Или делить зоны ответственности, она готовит - он гладит или убирается или наоборот.
Есть знакомая семья где муж всегда готовил.
Нет млин, тетка сначала устраивает дорогому без его вложений в бюджет и быт демо версию идеальной жены в надежде на брульянты, потом денег нет а обязанности остаются, причем только у нее
Если мужик уже заработал свои квартиры, то вам ничего не обломится в плане совместно нажитого. Я вышла именно за нищеброда-студента, зато все заработанное теперь наполовину мое.
А вы филолух? Тема актуальна, не думаю что разводка. И мнения разные, просто вам не нравится.
А откуда столько надрыва? "Чукча хотел - чукча шкурку давал, шлюшка хотела - шлюшка шкурку давала". Пока Вам это было надо - вы играли в женушку, перестало быть надо - развелись.
Это совершенно нормально.
Кто-то изначально в эти игры не играет.
Кто-то играет всю жизнь с удовольствием.
Кто-то сначала с удовольствием играет, потом меняет игры...
Кто виноват-то в том, что Вам это было надо??
Вы все таки в игры играете? То есть ваша жизнь это тоже игра? И игра в женушку и игра в хозяюшку? Я не автор и к ней никакого отношения не имею.
Буквально вчера на похожую тему с дочкой говорила. Узнала, что друзья моего сына не умеют даже макароны сварить, вернее, один умеет сварить макароны, один умеет сделать яичницу, а третий не умеет вообще ничего. и все три считают, что незнакомые девушки будут им готовить, потому что они девушки и потому что умеют.
Сказала дочке, что была о их мамах лучшего мнения и не понимаю, нафига они это делают. В семьях у них работают оба родителя и отцы вовсе не деспоты и сторонники патриархата, но такой вот перекос в воспитании.
Какая разница сколько лет? Мальчика надо с малого детства приучать ко всему, даже в 7 лет он должен уметь сварить и макароны и яничницу и чай сделать себе и маме. Дуют в попу, потом никто жить не хочет с их детками.
Да разница большая. Если им по 7 лет, то ничего страшного в их заявлениях не вижу, легко можно все исправить. Если подростки, то уже сложнее, но еще научить можно, и изменить их ожидания и требования к потенциальной жене, а если уже по 18, то все, что посеешь, то и пожнешь, уже поздно менять менталитет.
У меня дочь в пять лет жарила картошку, делала омлет. Я из молодых мамашек:) Честно признаюсь, думала если обварится значит такая ее судьба, но все равно заставляла и объявняла что делать чтобы не сварилась сама. Зато сейчас ей 12 и она умеет делать все. Замуж думаю не пойдет, ей будет не нужно.
Говорю же, мальчики в развитии отстают, а в 5 лет и для девочки опасно. Важно не кто во сколько учить начал, а чтобы научились. И чтобы здоровые лбы в 18 не считали, что есть такая низшая каста, которая обязана их обслуживать.
Да все фигня мой муж ничего не умел ничего не хотел делать сейчас всемнаоборот;)
Сын все делает наравне с женой я вообще удивляюсь ему;);) чисто в шоке;);) никогда раньше когьа дома жил вообще ничего не делал;);) сейчас? Бежит стирать, гулять, кормить детей, сидеть с ними, посуду моет и даже приготовить модет;) мы в шоке;) так что всему научатся;);)
Он просто любит свою жену, вот и делает. А большинство только и женятся чтобы паразитировать и соки пить, а потом на другую меняют, когда эта выпита.
Плюс он живет в стране где не особо попаразитируешь на жене, не принято в штатах что бы жена обслуживала. Ну а систер как настоящая ФСЮ мать все делала за него, но это не прокатит с женой
Ха ха;) думаю она его просто построила что очень хорошо;);) она ему сразу сказала в е делаем попалась и крутится он на одной ножке что тоже хорошо;);) они полностью заменяют друг друга и нас даже не напрягают, ой мы ржем как его построила и удивляемся и да он ее ттт любит и детей очень ттт
Так мой муж меня тоже любил когда поженились но делать ничего не умел и не хотел;) давно уже наоборот :) теперь я не хочу ничего делать а он делает;);) а я отдыхаю;) мне лень;)
Что вы говорите)))) кому надо?))))
Ну я научила сына всему и чего) он прекрасно умеет все сам в быту, но девушки его бегом вперёд паровоза бегут кормить и ублажать))) и? Он что тряпку будет из рук выхватывать или из кухни выгонять? От завтраков, обедов отказываться?
Девочек нормально воспитывайте, и семьи нормальные создавайте, чтобы без комплексов ваши девочки росли и ценили себя.
Пацанам 18. Хотели во время каникул поехать денег заработать, работодатель предоставит жилье, готовить придется самим, службы доставки и макдональдса нет :-), вот и встал вопрос, а что мы есть будем.
Отличный способ пожить в реальности. Несколько дней поживут впроголодь, потом научатся мясо и яичницу хотя бы пожарить.
Так они почему-то решили, что раз там будут девушки, то девушки им будут готовить, а не маму начали теребить на тему, как сварить макароны.
Это действительно перекос в воспитании.
Я, будь мужчиной, тоже бы такого хотела. )))
Но есть нюанс. При этом мужчина еще должен отдавать отчет о том, что при такой модели семьи обеспечение денежными средствами ложится на мужчину.
Если что, сыновья готовить уже умеют.
Полно женщин, которые сами себя могут обеспечивать. Не надо про ваше обеспечение. И что вы называете обеспечением? ЖКХ, еду, на ребенка? Это не обеспечение ни разу. Обеспечение это все, вообще все. Курорты всей семьи, хорошая одежда у всей семьи, развлечения, хобби для всех, хорошие гаджеты, учеба хорошая для его ребенка. Подарки жене, потому что она женщина и мать его детей. Вот это обеспечение. А когда он еле-еле с потугами зарабатывает на кормешку и на скудную одежду и платить ЖКХ это не обеспечение, это практически недоразумение.
да, именно так. Полное обслуживание можно получать за очень хорошее обеспечение. Есть такая модель семьи.
Вы думаете все от мам зависит? Я вот всех детей воспитываю одинаково, и всех учу, что человек в быту все для себя должен уметь сделать сам. Сын, хоть и самый младший, а готовит, средняя дочка ни в какую не хочет. Считает, что готовить ей будет муж. И спрашивает у брата:“А тебе то зачем? Тебе жена готовить будет”. Тот отвечает: “А вдруг я не захочу жениться? А покушать я люблю. Мне надо уметь готовить ”.
Конечно, зависит. Научить сварить макароны можно в принудительном порядке, а размосолы уже готовит тот, кому это интересно.
В принудительном порядке значит в принудительном. Жрать хочешь? Пошел варить.
Сейчас всему можно научиться в интернете. Смотришь видео и повторяешь. Нужно только желание что то делать.
Я 40 лет назад по книгам училась. Читаешь и повторяешь, ничего сложного:)
Не, мне не были скучны книги. Сейчас такое изобилие в инете, не поймешь, что лучше, проще открыть старую затрепанную проверенную книжку:)
У нас наоборот, девушка сына ничего не умеет делать. Хотя мама у нее вполне рукастая, советской закалки женщина.
Сын готовит около 10 блюд. Студенты.
У меня другие примеры. В выходные всей семьей мужья водят свое семейство в ресоран поесть, развлекаловки разные, подарки. Причем жены дома сидят, не работают и не готовят.
Ну вот я почти в таких отношениях, как автор описала. Не совсем так все плохо, но похоже. На я не смогу на одну зарплату вывезти троих детей. На две зарплаты вывозим более менее. Жду, пока вырастут хотя бы двое из трех. Реально считаю дни.
А зачем троих рожали при таких говенных отношениях? Он же не сразу таким у вас стал с причудами в хозяйстве? Вы ждете, а жизнь тем временем проходит и уже многое что прошло? Не жалко себя? Свое упущенное время,? Свою молодость, которую потратили на услужение кому то? Мне жалко например, было бы. Ведь другой жизни не будет. Надо жить здесь и сейчас, а вы не живете, а в вечном каком-то ожидании когда рабство закончится и станет полегче? Сами же себе такую жизнь создали, своими же руками.
Вот вы мне сейчас посочувствовали так? Вроде все правильно говорите, но вывод-то какой? пойти убиться об стену, чтоб не мучиться?
Конечно себя жалко - до слез, до спазмов в горле. Но если я сейчас буду "жить здесь и сейчас", тет уйду, да? - лучше мне не станет, мне станет ХУЖЕ. думаете это хороший вариант при переломе ноги отрезать себе ухо?
И конечно муж стал таким не сразу, а буквально несколько лет назад - поэтому и трое детей.
Да не будут они счастливы, тем более если девочки. По мамашиным стопам пойдут и тоже найдут себе головную боль в виде мужика и взвалят на себя бытовуху, еще и работать будут. Хотя есть шанс что на них повлияют подруги и другие девочки, которые уже с пеленок мыслят иначе. И которые считают что замуж вообще не надо не за кого выходить, мамы у которых умные.
Я не про детей, а про родивших трёх детей, никто ведь не заставлял, по идее рожали потому что очень любят детей и двое было мало.
Это смотря как себя мать позиционировала в семье. Я очень себя люблю и не сделаю ничего из того, что мне не хочется. Вот у меня три девочки, и я ну очень сильно сомневаюсь что кто-то из них будет кого-то тащить. Потому что у них пример дома мамы был такой, на первом месте мама, потом они, потом папа. Если я что-то делаю, то только потому что сама что-то хочу сделать, ЗАОДНО я делаю это детям и мужу. Я не в пахиваю в семье и никогда не впахивала. И да, я никогда не работала на работе, тк не тетя-лошадь. Ко всему этому я периодически веду со своими дочерьми правильные разговоры, что любить нужно впервую очередь саму себя и только потом всех остальных. От этого и плясать. Хотя готовить я люблю, готовлю строго по настроению. Нет настроения, нет ужина или обеда. Могу и ничего не приготовить за весь день. Могу устроить мини отпуск в 3 дня с ничего неделаньем. Ни от кого никаких претензий не будет, будет заказана готовая еда.
КАК мать себя в браке поставит такой и будет пример у девочек, не зависимо от кол-ва детей.
Из-за детей счастлива, конечно. Из-за всего остального несчастна. ну - пока так.
Оглядываюсь назад на три поколения.
Все женщины в семье работали на квалифицированных работах.
Конструктор, преподаватель в университете, бухгалтер.
Все мужчины тоже работали и зарабатывали столько же, сколько их жёны. Все женщины по дороге домой с работы пёрли сумки и вставали к плите. Каждый выходной женщины стояли у плиты и готовили "вкусненькое" и делали заготовки. Вся стирка без всяких там автоматов была %100 на женщинах. Максимум мужчины пылесосили во время уборки. А ещё была дача! Заготовки, соленья, закрутки, варенья.
Ну и это ещё не всё.
Я другого и не видела никогда.
Я сейчас точно так же вклячиваю. Без сада и заготовок правда.
Единственно все предупреждены, если полы не помыты неделю и больше, бельё не стирано, еда не готова, то вопросов задавать не надо. Крутитесь, как хотите.
У нас нельзя стирать в квартире - только прачечная - это целое дело. Нет еды - заказывайте пиццу.
Но это редко бывает - старая закалка даёт о себе знать - готовлю. И всё равно! За идеальной хозяйкой - абстрактным сферическим конём в вакууме - мне не угнаться никогда!
Единственно от чего я себя освободила, это от отношений с утюгом.
Рубашки и блузки гладит служба в прачечной, остальное или мятое или немнущееся. Или паровой утюжок.
Да, у моей мамы такая жизнь была. У меня к счастью иначе. Так что на ее поколении у нас это и закончилось.
Кто в результате печёт торты, режет салаты, вытирает пыль, моет полы и следит за наличием и продуктов в холодильнике?
Все кроме пыли обычно делает муж. Пыль по разному, я чаще убираю- меня она бесит, но муж с потолка снимает или люстр.
Три поколения назад. Одна бабушка впахивала по хозяйству с четырьмя детьми, но нигде не работала никогда. Вторая работала вместе с мужем преподавателем, пятеро сыновей, всех строила и припахивала на хозяйстве лет с 4-х:) Мама тоже работала преподавателем, делили домашние дела с папой, нас с сестрой не привлекали. Разве что пельмени лепить вместе с папой в удовольствие, до сих пор помню эти чудные вечера:) У нас так же - кто свободен и меньше устал, тот и делает домашние дела. "Гвозди" и "пуговицы" - тут уже по гендерному признаку:)
У меня бабушка и дедушка жили в станице, оба работали, оба занимались хозяйством, оба садились к телевизору только когда уже было темно и все дела переделаны. То же самое наблюдала у тети и ее мужа, которые осталась в станице. Если один куда-то вечером уходил или уезжал, то другой делал его работу по хозяйству, т.к. не делать нельзя.
А мои родители переехали в город, женские обязанности остались, мужских нет, в магазин за картошкой или что-то отремонтировать отец брался только после скандала, и то потому, что это нельзя назвать женскими обязанностями. Мой БМ, к сожалению, вел себя так же, он хоть и городской, но "женщина должна" - любимая фраза моей свекрови, которой она меня постоянно доставала.
Моя мама не перла после работы сумки домой. Что-то могла купить, конечно, но немного. За какими-то вещами ходила я в магазин. Основное покупалось вместе с папой в выходные дни.
Заготовок никогда не делали, дача была только для отдыха.
В доме были две стиральные машинки. Сейчас уже не вспомню марку первой - такая серая с двумя отделениями - в одном стиралось, в другом отжималось (надо было перекладывать) и потом еще Эврика полуавтомат. Стирка белья и полотенец была только на отце. Часть вещей сдавалась в прачечную и химчистку.
В выходной день отец обязательно что-то готовил сам. И очень много занимался мной и сестрой.
Очень, очень нестандартно. Начиная с двух стиральных машин. Это в какие времена было, интересно? И в какой местности? Даже в наши дни, просто сесть на скамейку и посмотреть на прохожих, кто и что несет в руках. У 90% мужчин в руках нет ни-че-го. Ну разве что
сигарета или банка пива. Женщины почти все с сумками, пакетами и\или детьми.
А уж раньше.... хе.... перли-перли, как трактора. Отстояв очередищу. Хаха, вспомнила, как я в обеденный перерыв наткнулась на очередь за сыром. Встала за каким-то мужиком.
Постояли мы минут 5-7, мужик этот вдруг головой закрутил, а что это и впереди одни бабы стоят, и сзади тоже? Он один мужик? А что дают-то? Как что, сыр. Он как разозлился, тьфу, черт!! Я думал, это за пивом очередь! Плюнул, ушел большими шагами. :)
Месячные у вас? Какое рабство в глажке? Мне нравится гладить рубашки. успокаивает. Какое рабство в сексе?По вашему лучше без мужа вообще, чем ждать когда встанет? Самой себя удовлетворять или на улице мужика искать с вставшем членом уже, ну чтобы не быть рабой? У вас мусор в голове, вместо мозгов. Или нет, у вас тот самый недотрах, от него в голове помутилось .
А что вы не любите делать и всё равно каждый день делаете, потому что женщина? А что муж не любит, но все равно делает, потому что мужик?
Секс дело обоюдно приятное в норме. Секс без желания - изнасилование или принуждение или проституция. Тут женщину никто не заставляет - если не хочешь - не спи, Вы правы.
Глажка - вам нравится, кому-то не нравится. Себе можно немнущееся. Если мы про вариант когда муж жену не содержит, оба работают, в бюджет вклад поровну , нормальный вариант - она гладит обоим, он готовит или убирается. Когда он не делает дома ни хрена , а она его обслуживает - рабство
Именно. Или разделение обязанностей. Кто-то из супругов на обоих гладит, кто-то делает что-то другое, полезное обоим. Готовит, убирается, за детьми общими смотрит.
Когда оба заняты делом полезным обоим или делением общих обязанностей - нет рабства.
Рабство = один удовлетворяет потребности другого. По принуждению и без вознаграждения
Ну это ваши домыслы , гладить и кухарить могут наемные работники, коих я могу нанять в одну минуту, для меня готовить и гладить не работа, а удовольствие. И для тупых, у меня есть источник дохода, кроме з.пл. мужа, благодаря 90-м годам, поэтому наличие мужа или его отсутствие не изменит моего материального положения.
Точно такие же мысли и чувства уже года 3 как, тоже 38 мне. Начала ощущать себя загнанной лошадью, рабом. Ладно еще если бы не работала, но я работаю, а дома - грязища, по 2 раза в будни посудомойку и стирку запускала, потому как этот павлин по 3 раза в день переодевался. Раковину, унитаз и коридор муж вообще не жалел.
В результате ругань была постоянная, потому как сил нет уже моих.
Сейчас гордо съехал. Обсуждает возвращение, на своих условиях - вроде я все по дому и с детьми, и ему отсосы регулярные, а он тока работать :O. Обещает горы заработать.
Первый день рыдала, как конец жизни прям, а уже два дня легкость, появилось время и силы на себя. И это я при этом с ребенком осталась. И даже горы мифические золотые мне не нужны честно говоря, лучше чувствовать себя человеком.
Я убила бы, серьезно! Не стирает не хрена, а переодевается по 3 р на день! Вот реально бы убила и меня бы посадили. Но этой гниды бы не было!
эээ... есть еще море вариантов) Зависит от отношений с мужчиной) И от вас, и от мужчины) Ноесли так за*бывает, зачем продолжать быть рабыней?)
Я вот, например, утюжить ненавижу, поэтому не утюжу. Но, при этом, люблю, когда мой любимый при параде в красивой рубашке. Поэтому я дарю ему рубашки и сама их утюжу)
Готовить... могу готовить, могу - нет. Но тогда еда будет нездоровая-жареная у нас дома) А я толстеть не хочу и ему не дам).
Если домохозяйство так бесит, почему надо возмущение здесь выплескивать, а не дома, мужу? )
Т.е. вы в рабстве, но вы себя уговариваете, что так лучше для всех. Поздравляю, лет через 10 будете писать на еве о женском рабстве и что лучше развестись, чем такую жизнь продолжать.
вы не понимаете написанного?) Я делаю то, что мне нравится делать для милого)
10 лет... много мне намерили) Мож, помру уже)
И замуж я не выходила, живу с любимым) Мы служим друг другу, потому что любим, радуем друг друга) Я ему - рубашки и еду, а он мне ТО авто и мойку,и по ремонту... У всех в отношениях своя рутина) Но это приятно делать для любимого)
А секс - обоюдоприятный), ради него много что затевается в этой жизни)
Хвала женщине, которая смогла молодого мужчину и подтянуть от ровесниц и приворожить собой настолько, что он с ней. Она имеет молодого, она спит с молодым, она вдыхает эту молодость это все дорогого стоит. Не каждой далеко дано и не каждая сможет так пользоваться успехом у молодых мужчин. Значит действительно и хороша и красива и с ней интересно и в жизни и в сексе.
чего на 20-то, а не на 40?)) Мне 80, а ему 40, мужчина в самом соку) Про ровесниц не спрашивала, не знаю, может, и дают) А может, не берет).
а чего так волнуемся?) Мужика не досталось?)
Думаю там и ровесника приличного не досталось. Я считаю в наше время если мужчина моложе женщины на 10-15 лет это не о чем, учитывая тенденции. Даже и на 20 можно, спокойно. И не факт что ровесник не сбежит через год, а муж моложе может всю жизнь прожить. Они думают что если у них ровесники, о чем тоже сомневаюсь, скорее там вообще мужика никакого приличного, разная шваль на раз, то ровесник не может уйти. А еще многие женщины сами разгоняют и других заводят, им тоже видимо невдомек. Ведь только мужик в их системе координат может послать и расстаться, женщина не может :))
Вот ты удивишься, но я давно и счастливо замужем.
И судя по количеству бессмысленного текста, мужиков у тебя действительно нет.
Купи хотя бы самотык!))
ну... по моим понятиям, если живешь с мужчиной, значит он любимый. С нелюбимым бы я жить не стала)
А для любимого приятно что-то приятное делать) .
Другое дело, что я никогда деньги ни у кого не выпрашивала и подарками меня всегда радовали).
Приятно ИНОГДА что-то делать, а не быть обязанной.
Сегодня я пошла в магазин и отстояла нехилую очередь (Рождество ближится), чтобы купить мандарины для взрослого лба, т.к. взрослый лоб обмолвился, что у него воспоминания детства, что святой Николай всегда дарил ему мандарины. Взрослый лоб - мой сын, и я решила купить ему мандарины, но забыла, а Николай будет ходить уже сегодня ночью, пришлось срочно идти в ближайший магазин. Если бы мне сказали, что ежедневная покупка мандаринов является моей ОБЯЗАННОСТЬЮ, то я бы выразилась очень некультурно и посоветовала бы самому сходить их купить.
По отношению к мужу женщина почему-то ОБЯЗАНА его обслуживать, хотя он взрослый человек, две руки, две ноги, рот для говорения и даже карта с деньгами на ней у него есть.
так лоб обмолвился, а не попросил) "и я решила купить ему мандарины" (С) Сама решила)
Мои мужчины никогда не считали, что я "обязана", всегда были благодарны за сделанное и никогда не роптали за "несделанное")
Разве вас ваш мужчина не обслуживает быт по-мужски?) Таскает тяжести, занимается вашим
автомобилем, мелким ремонтом и электрикой дома? Не готовит "вредные, но вкусные" ужины по выходным?) Не берет на себя неприятные разговоры и разборки с... ТСЖ, например?)
А вы попробуйте перестать "делать приятное" каждый день, просто попробуйте на недельку, вы же не обязаны. Вот и выяснится, обязаны или нет.
+100
Кстати про расхваленное ТО. Мой занимался моей машиной, пока она редко ломалась (то есть редко). Как стала ломаться - продал. Не заметила, чтобы он начал убирать после этого...
ну... все сводится к одному: нет смысла обобщать. "Ваш" - продал, а "мой" купил поновее. "Ваш" не убирал и не убирает, а "мой" убирает, когда есть время, у меня свободного времени больше. Другое дело, что он своим мужским взглядом во время уборки не замечает то, что вижу я. Но это уже не от лени и приспособленчества, а от особенности личности. У всех свои недостатки (с), с моими недостатками тоже приходится мириться)
Не лопните от зависти. Трахаются с молодыми мужчинами, кто может себе это позволить. Вы не можете. У вас старые ношенные м-удья седые и вы ими довольствуетесь :tongue2
-Когда закончится женское рабство в въепывании на мужей и мужиков? -
как только вы перестанете это позволять
-Кухарить, гладить мужские рубашки, выслушивать какие то нотации от своих мужей, сожителей, мужиков? - что-то делаю сама, что-то с удовольствием вместе с мужем )) нотаций нет
быть зависимой от того когда он трахнет, когда у него встанет и он снизойдет вам засунуть и вас о боже, удовлетворить? -
не пробовали самой хотеть любимого?
-Клянчить у него деньги, отчитываться в том что вам надо купить? - тут вариантов много - можно самой зарабатывать, можно не клянчить, а просто распоряжаться вместе финансами семьи, ну и еще есть ))
-Просить что то сделать для вас? Обижаться что забыл поздравить или поздравил на отъепись? - вы вообще любите друг друга?
-Шпионить еще за этими мутаками, загулял ли он и с кем загулял? Штудировать и проверять его телефоны, почты? - зачем?
-Реально что ли женщины на помойки себя нашли? - задайте себе этот вопрос
- Я сама такая же была, но прозрела в свои 38 лет- а некоторые понимают сразу )))
-Когда закончится женское рабство в въепывании на мужей и мужиков? -
- как только вы перестанете это позволять
-- Но вы же с товарками это делаете и рассказываете, как это классно. Отсюда и растуту ноги у идеи, что настоящая женщина с радостью служит мужу, а кто не хочет служить, та с дефектом.
товарка, я люблю мужа и все что делаю, делаю с удовольствием и добровольно )))
служить бы рад, прислуживаться тошно (с)
в вопросах рабства вы у нас дока, не скромничайте и не надо приписывать мне свои заслуги.
да мы уж поняли, что в школе вы не учились
некогда было, готовились взамуш
ага и счастливо там и живу уже больше 25 лет, а вы изучайте рабство получше,а то пробелов много )))
но жить вам не так уж долго, ведь счастливые замужние женщины почему-то живут меньше, чем одинокие неудачницы с 40 кошками)
А я, пожалуй, вброшу на вентилятор )) В 90% случаев женщина:
- САМА устанавливает уровень порядка в доме, остальным этот уровень избыточен, и она вынуждена САМА его поддерживать. Остальные бы прекрасно жили "в грязи и бардаке"... Ну и кто в этом виноват?
- САМА устанавливает "правильное питание" в доме, остальные ели бы что-то другое, "вредное" с ее точки зрения, и она вынуждена поддерживать это питание... Ну и кто в этом виноват?
- САМА контролирует домашний бюджет, устанавливая необходимые семейные расходы, и если ОНА это не будет поддерживать - то на какие-то ЕЕ хотелки (даже касающиеся других членов семьи) денег не хватит... Ну и кто в этом виноват?
Короче, в 90% случаев "стиль жизни семьи" задает именно женщина, и именно такой, который ОНА считает правильным. Остальные члены семьи просто подчиняются... и не собираются делать ничего из того, что ИМ не надо... Ну, оно и понятно.
Поэтому и называют женщину "хранительницей очага", кому очаг не нужен, тому и жениться не стоит, другое дело, что женщина современная сама не хочет себе этой роли, быть очагом для нее это быть в рабстве, тогда и замуж не надо.
Так современные молоденькие девчата и не рвутся замуж, даже не хотят и врят ли и соберутся. Она лучше пойдет в содержанки, если внешность позволяет или хотя бы молодость. В эскорт пойдет, чтобы заработать и привыкнуть пусть к чужой, но успешной жизни. В блогерши подастся и будет вещать с ютюба. Зачем ей муж, да и мужик ради секса? Они во всем деньги видят, в общем то оно и правильно. Удовлетворить тоже себя можно без члена мужского, даже не надо трястись что залетит или чем то заразят. Скоро мужской вид совершенно бесполезным станет, вот увидите. Еще лет 20 пройдет и вообще никто замуж уже не выйдет, как страшный сон.
Я вас умоляю... очагов в домах нет уже 100 лет, но часть тетенек отчаянно цепляются за очаги, втаскивая их в дома и отчаянно храня из последних сил... убиваясь и стиснув зубы.
Не, я тоже люблю антиквариат и всяческий винтаж. Но при этом прекрасно понимаю, что это только и исключительно моя личная хотелка.
Слава Богу, давно изобрели еще несколько моделей семьи, кроме "мамонт-очаг" и прекрасно в них живут.
Банально и очевидно, но хотя бы разумно, по сравнению с остальным написанным.
Поддержу. Я из тех, кому повезло с мужем. И моё рабство - только такое и настолько , как и насколько я сама захочу.
Да, ещё и мужа иногда пытаюсь приказать к моим хотелкам, которые я считаю правильными . Муж иногда поддается, иногда нет.
Впрочем, и он со своими хотелками справляется сам, если мне не интересно их поддерживать.
Все симметрично.
Скорее в 90% на 30% ;).
Про еду - вредная/не вредная - часто ее просто нет. Как правило я согласна с потреблением детьми еды от папы, кроме совсем вопиющих вариантов вроде мяса с кровью. Но в будни я вообще одна с детьми была до 22. Не буду же я его голодом морить? При этом муж мне предъявлял постоянно, что я плохая жена, потому что его с ужином не встречаю, "вообще не готовлю" = ему постоянно не готовлю.
Вроде как чисто - это только мне надо. Но мой муж НИКОГДА не мыл пол или сантехнику, проводила эксперимент, просто ходишь по полу и тупо липнешь, и ребенок опирается на сопливую раковину. Причем я только через лет 10 совместной жизни узнала, что это его принципиальная позиция не мыть ни хрена. До рождения ребенка убирали поочередно.
Про стирку вот совсем никак не объяснить его - он поносил одежду, скинул ее с контейнер в ванной, и хлам в этом контейнере вырастает до горы. Он начинает говорить типо - пора постирать.
Короче, что я устанавливаю или нет - спорный вопрос, но муж просто съехал, когда я перестала готовить, стирать и все остальное для него - "это не семья", какой мне смысл от такого, сказал мне муж. То, что я ращу его детей в дополнение - это как бы побоку.
Вы растите общих детей, которых сами рожали. Манипуляции с детьми слишком примитивны.
Вы выбрали себе такого мужика и отца детям, ага был прям понимающим и все делал поровну с вами, а стал козлом-барином?!!!
Кстати, а вы с ним на равне деньги в семью приносили? Или вы типа вся в детях и это ваша работа))) а дети конечно не в саду. не в школе, висят на сиське до 18 лет и их няньчить нужно.
Ой, и ещё вопрос, а как получился не один ребёнок от такого козла? Или он изменился аккурат после рождения последнего ребёнка?))) Надо же!
И? Она хранительница, именно поэтому порядки УСТАНАВЛИВАЕТ она. А задача остальных все это ВЫПОЛНЯТЬ.
Я такая же была в молодости. Глажка, обеды из трёх блюд, пироги, чистота в доме и прочее следование стереотипам. К счастью, муж вовремя разъяснил, что ему не то что это все не надо, а даже раздражает. Ему удобнее, когда вокруг беспорядок, все под рукой, а не прибрано в шкафчики. Жрать вредно. Чем проще и меньше, тем лучше.
Это все связано. Уборка вещей занимает много времени, особенно если у домашних есть привычка все разбрасывать. Дочь может за день устроить кучу из одежды на кресле выше моего роста. Я не трогаю. Может, ей так удобнее.
А унитаз раз в неделю почистить - это 1 минута. Там у меня чисто.
Ни фига себе там чисто, а срут то туда каждый день и несколько человек, ну вы и грязнуля, неудивительно, что вы разницу не понимаете между беспорядком и чистотой.
А вы в добровольном рабстве, наслаждайтесь чистым унитазом. У меня другие интересы в жизни.
А нанять клининг раз в неделю вашему "успешному" мую или успешной, вам, не судьба? Или тетку частную по уборкам, подешевле тоже не судьба?: Невозможно заниматься душой и интересами, если жить с обосранным и немытым унитазом и с полом, к котором тапки прилипают. Значит и душа такая же говененькая. Я бы лучше себе отказала в кофточке или лифчике. если бы сама не могла убраться в силу занятости, но тетка бы пришла и убралась в моей квартире. И ремонт делаю каждые 5 лет, хотя бы косметику. Освежить обои, освежить какую то покраску, иначе стало бы тускло и противненько. Люблю когда дома уютно, муж такой же и дети такие же.
Я вам как успешная отвечу. Раз в неделю - жаба душит, это 80 долларов за уборку, 360 в месяц. Я их лучше на помаду и колготки потрачу.
У вас нет денег на колготки и помаду? В чем успешность?
Мой муж платит 16 тыр в неделю нашей помощнице, итого 72 тыр в месяц. Это чтобы я меньше занималась уборкой, у меня высокие стандарты чистоты (мужу на них пофигу). Колготки и помады - это само собой..
Это только у вас так.
Мне вообще плевать на унитаз и полы. Я их не замечаю. И я успешная в творческой профессии - на работу, как на праздник. Да ещё и деньги за это платят.
У меня времени просто нет на такие глупости внимание обращать.
Я лучше пять раз в год буду по миру кататься, чем на унитазы потрачу эти деньги.
Мне как успешной в профессии все же не понять как можно грязный унитаз иметь. И я не чистюля.
А мне не понять, что вам непонятно.
Для меня он - чистый. Для меня грязный, когда его месяц не мыли. Когда именно Я вижу грязь, тогда он грязный. А раз в неделю мытый унитаз для меня чистый, как скальпель в операционной. Я не вижу никакой грязи. Мне не стыдно перед визитёрами и членами семьи. У меня вообще нет такого файла в голове "чистота унитаза". Голова другими мыслями занята.
Возможно у вас плохое зрение. А возможно вы безразличны к грязи, то есть можете есть из грязных тарелок и носить грязную одежду. Такие люди тоже встречаются.
Зрение так себе. Но я и при хорошем зрении не обращал на это внимание.
Посуду ПММ моет и моет хорошо. Так что мы все просто вынуждены есть из чистых тарелок.
Одежда меняется каждый день вся %100
Кроме подарков, костюмов и пальто.
Сдаём в прачечную свои тюки.
А убираем квартиру, когда есть желание или потребность - не часто. Мне и так чисто.
Хочется))
Я, например, люблю каждый день себе подбирать новые наряды.
Это делает мою жизнь ярче и интереснее.
Ну то есть не хотите в грязном ходить, предпочитаете чистое. Вот так же другие люди предпочитают чистые унитазы.
Я им охотно верю. Главное, чтобы они в чужие унитазы с критикой не лезли.
Ваши "несколько человек" не подозревают о существовании ёршика? Почему унитаз-то грязный?
Давайте я вам скажу. Ершик ершиком, но вот у нас от воды такой желтоватый налет может появиться уже через 3 дня. А меня раздражает такое. Так что смываю специальной моющей жидкостью с отбеливателем - попшикала и через 2 минуты смыла.
Значит вы в рабстве своих многовековых бабьих установок. "Унитаз - лицо домохозяйки".
А вот сейчас и выясним причём.
Кто часто моет унитазы?
В какой сфере вы работаете?
Почему и зачем вы работаете? (Заметьте, это два разных вопроса)
И последний вопрос. Вам нравятся чистые унитазы или вы любите сам процесс мытья унитазов?
Раз в два дня я мою унитазы. Работаю в аналитике. Работаю потому что это моя профессия приносящая кучу денег. Люблю чтобы были чистые унитазы и раковины. Из одного из унитазов, к тому же, иногда пьёт кот. Решайте задачку.
Во первых для того, кто моет унитазы каждый день у вас грязно и вы грязнуля.
Во вторых вы работаете в нетворческой и не женской профессии, ваш вклад в бюджет семьи весомый, сопоставимый со вкладом мужа. Без вашей зарплаты уровень жизни упадёт.
Но муж при этом унитазов не моет!
Вывод такой. Вы пытаетесь одной попой сидеть на нескольких стульях. "Чистота - женское дело", " Иметь хорошую профессию женщине необходимо для безопасности и самодостаточности".
Аналитика это не живопись, не музыка, не балет, не театр, не съёмка авторских мультфильмов, когда человек делает дело своей жизни и жить не может без своей работы. Вы работать вынуждены из-за денег и для безопасности.
Если бы вы написали, что с наслаждением готовите каждый день, увлечены этим процессом, кроме того получаете огромное удовольствие, когда близкие восхищаются и благодарят вас за результат, я бы поверила, что это порыв души))
А про унитазы, простите, не поверю.
Короче вывод.
Вы тянете рабочую лямку наравне с мужем, а чистота в квартире, муторный неблагодарный труд - это ваша личная забота.
Вот если вы одна живёте или с ребёнком, тогда ОК, верю, что вы лично для себя унитаз надраиваете без всякого рабства.
Очевидно у вас в голове железный шаблон - "чистый унитаз - это важно!", "Унитаз это женская работа".
Проблемы кота я оставляю решать коту.
Мои коты пьют из миски.
У меня творческая профессия :), что значит не женская не понимаю- да, крестиком не вышиваю, это точно. Без моей зарплаты уровень нашей жизни упадёт незначительно, но я не понимаю как вы это к унитазам привязываете. То что я для кого-то грязнуля - мне не важно, это меня мало волнует. Готовить я не люблю, это с удовольствием делает муж. Унитазы он помоет только если я не помою. И я не надраиваю унитаз - процесс мытья унитаза занимает две минуты, пока работает жидкость для мытья. Девушка, вы так не волнуйтесь, ну грязный у вас унитаз и ладно, главное чтобы зубы были чистые. А что у меняла голове - это вам вышивальщице никогда не постичь. :)
Так оказалось что унитаз и у вас грязный))
Всё относительно.
Волноваться мне вроде как не из-за чего.
Обычно волнуется тот, кто другому пишет "не волнуйтесь так" - перенос называется.
Про аналитику - творческую профессию расскажите вашей бабушке.
Вы как-то не очень хорошо соображаете, извините. Даром что вышивальщица. Чистый унитаз мне нужен настолько, насколько я нахожу его чистым, мнение других мне не важно. Вы разберитесь что вы ту доказать пытаетесь, а то у вас одни эмоции а мысли ни одной. На принцесс похожи , у него такая же манера дискутировать.
Нет уж это вы извините.
Откуда вышивание вы взяли? С потолка?
Ну и кто у нас тут принцесса?)) Уж не вы ли в свободное от аналитики время?
Вы противоречите сами себе в каждом слове.
Сначала:
"Ни фига себе там чисто, а срут то туда каждый день и несколько человек, ну вы и грязнуля, неудивительно, что вы разницу не понимаете между беспорядком и чистотой."
Забыли только случайно добавить
"По моему личному субъективному мнению"
А теперь вот вдруг откуда не возьмись у вас взялось:
"Чистый унитаз мне нужен настолько, насколько я нахожу его чистым, мнение других мне не важно. "
Получается грязнуля поучает грязнулю.
Придётся вас опять процитировать вам в ответ:
" Вы разберитесь что вы ту доказать пытаетесь, а то у вас одни эмоции а мысли ни одной. "
Дивный пример проекции.
Моя же мысль простая.
Вы весьма нечистоплотная особа - всего лишь через день унитазы моете, держите котов в квартире (и это пока только то, что нам известно о вас), а туда же, лезете критиковать и поучать других.
А как только вам указали на вашу грязь, вы тут же залопотали "главное, чтобы мне чисто было - чужое мнение не волнует".
Уловили мысль или вам недостаточно разжевали?
Может вы писали, а может и не вы - кто вас разберёт - ветка одна и та же.
Я вам совершенно другие творческие профессии в пример привела. Или вы не заметили? Вышивальщицу вы точно с потолка взяли - любите, мягко выражаясь, присочинить. Так что и в остальном соврёте - не дорого возьмёте.
Дальше вам сложно наверное будет нить беседы уловить.
Творческие профессии не в противовес мужским профессиям. Все приведённые мной примеры - мужские в первую очередь.
Речь шла о том, что вас не искра божья, а нужда на работу погнала.
Просто так уж ваша жизнь сложилась, что приходится и работать не по деццки и унитазы намывать и саму себя убеждать, что это совсем не трудно, зато очень важно!
Охотно верю, что ваш муж готовит с удовольствием - это мастерство и творчество, если с душой подходить.
А вот в то, что он моет унитазы с вами наравне - увольте, не поверю. Может раза два помыл для отвода глаз. Вряд ли он придёт на Еву и подтвердит ваши слова о его помывочных подвигах.
Не, у меня нет божьей искры, просто интересное дело в котором я состоялась. Про моего мужа вам трудно будет даже представить что он делает по дому ( не по квартире- в настилом) - точно не на равне со мной, у меня сил и делания не будет все это делать. Вышивальщица это обобщение, вы человек явно гуманитарного склада ума. Так что обсуждать с вами и спорить - не на равных и даже не честно. Задели вас этим унитазом.
Вы отрицание очевидное - не можете перестать отвечать и хорохоритесь, хвастаетесь как первоклашка, наврали с три короба и всё из-за унитаза. Так кого он задел? Похоже, что вас.
Тюююю. Сравнили, мужчина делает классическую мужскую работу и мытьё унитазов.
Не знаю стоит ли вам разжёвывать дальше разницу?
"Ваш склад похоже ограбили".
А вы рабыня своих представлений о чистоте. Надраивайте дальше - это ваше лицо))
А зачем другим что-то доказывать? Неужели вам недостаточно того, что вы приняли свое собственное решение? Если недостаточно, значит, вы сомневаетесь в собственном выборе, вы нуждаетесь в одобрении. Почему? Просто живите своей жизнью, посторонняя чужая личная жизнь не должна вас волновать. Меня не волнует, например )) Поэтому, я ничего не пытаюсь доказать этому миру. Ну прежде всего потому, что это бесполезно ) Просто поладьте с собой. Удачи!
Не автор
Вы про коллективное бессознательное слышали?
У каждого в голове сидят мама и папа и бабушка с дедушкой и "прокурор и адвокат и весь священный синод" как господин Пелевин говорил.
Уверяю вас, у вас в голове они тоже сидят и вами управляют.
Вот только когда я писала тут, на Еве, что женщины в большинстве своем находятся под давлением социума (и это правда, безусловно), меня чуть на вилы не подняли ))) Коллективное бессознательное все же не должно управлять сознательным человеком. Хотя не чувствовать влияния невозможно, тут вы правы.
Гы;) да мы вообще не гладимся у нас сушилка а рубашки вдруг он свои стал сам гладить пока тв смотрит;);)
И готовит Умнас кто первый пришёл;) а посуду и пылесосить он толе вдруг стал сам;) я могу приготовить если хочу, но я ето люблю и быстро готовлю;) если не хочу меня ничто не сдвинет с места;)
Не знаю мы не ругаемся из за етого;)
Когда дети были маленькие он стирал закакакные пелёнки а язв ето вставала ночью благо дети были идеальные и не плакали вообще:)
Знаете, тут как себя поставишь. В мою раннюю юность я была сильно влюблена. Мы жили вместе полгода. Я надраивала квартиру, обеды свежие, забегала все дороги - ему все это НЕ было нужно. Он прекрасно жил в свое удовольствие, мог на всю ночь уехать гулять, деньги контролировал, иногда даже на обед хлеб с повидлом ели (не было ничего другого). Мы расстались (он меня выгнал).
Через 2 года я встретила другого мужчину. Я ему сразу сказала, буквально на втором свидании, что никаких совместных проживаний без брака, я не готовлю (не люблю это делать), деньги я держу у себя, я не драю квартиру, я говорю все, что считаю нужным и никогда не притворяюсь в постели и в жизни.
Он мне сделал предложение через 6 недель, через 9 месяцев мы уже были женаты. Он принял все мои условия без всяких возражений. Прошло уже 23 года, полет нормальный. Я до сих пор ничего по дому не делаю, кроме стирки (это мне нравится). Когда я полюбила себя, появился мужчина готовый любить меня так же. Никто меня не заставлял тогда драить квартиру, я это делала сама. Мне тогда подходила роль жертвы, но сейчас я из нее выросла.
"Я не беру женщин, жен, которым повезло с мужьями и мужчинами и которые живут как у Христа за пазухой." вот и плохо - равняйтесь на лучшее, а не на худшее. а так вы дура, но это может и лечится
Для того чтобы по молодости женщина пахала, ей гормоны в голову бьют.
Вы стали постарше и задались резонным вопросом а зачем мне все это надо.
Почитайте книги по феномен одиночества. Вот у человека все есть, жилье, работа, еда. Почему ему так хочется партнера, жить с кем-то противоположенного пола? Почему не интересует человек своего пола?
Почему так плохо одной? Все это сделано природой, чтобы побудить вас искать самца, обслуживать и размножаться.
По пунктам
Я в браке живу для удовольствия
- готовлю когда хочу и по настроению
- стираю в стиралке..муж развешивает
- секса не клянчу, не хочет муж..всегда есть где отовариться на стороне..и у кого встанет при любом раскладе
- денег не клянчу, ибо зарабатываю больше..и сама решаю как и куда мне их тратить
- могу поехать в отпуск одна
Почему живу с мужем? потому что с ним интересно, весело и прикольно
Ментально мой человек
стоит...если он не хочет, то и просить не буду
когда хочет то все ок
просто мне надо чаще, к мужу больше как к другу отношусь
Боже, что я сейчас прочитала? Если у вас не получается наладить нормальные отношения в семье и жить во взаимном уважении и согласии, это же не значит, что все вокруг в рабстве
Да нет никакого рабства. Просто есть женщины(девушки) которые сами не знают чего хотят. Их бедняг "опутывают, забалтывают, втягивают" в брак, а они ,как козы на веревке, идут туда. Если ты не готова отдавать, то зачем вообще создаешь семью? Живи одна, не рожай детей(им тоже надо много отдавать). И все. Или работай наравне с мужем и пусть всю эту ненавистную работу выполняет приходящий персонал. И даже если ты "вляпалась"не в свое, то существует развод.
То, что вы называете пафосным словом рабство, таковым не является. Ведь вы это всё делали добровольно.
Вы просто психологическая мазохистка.
"я не хочу готовить, не любила, всегда со слезами на глазах и для меня был это подвиг, который так и не оценился. Почему тогда он не делал что важно мне? А мне было важно все это не делать"
Выпиливанием себя из семейной жизни вы только перевели свои мазохистические проявления на новый уровень.
Вывод - в вашей сути ничего не изменилось, мазохизм цветет буйным цветом. А теперь еще и распространяется с пафосными речами "долой рабство" вовне.
Вместо борьбы против рабства учитесь быть не-мазохисткой - иметь свое мнение, уметь выражать свою мысль, быть договороспособной. Тогда вот такое не понадобится
"Резко все разрушила, чтобы были необратимые последствия и жить и примириться бы стало невозможным"
Договороспособной - это как? (я не автор)
К примеру мой муж в первые пару лет все делала наравне, и все у нас было хорошо. Поскольку у обоих похожие амбиции, интересы и тп. Потом с рождением ребенка все постепенно стало меняться. Я высказывала свое мнение и объясняла, что я страдаю при таком раскладе. Что готовить и убирать надо, хотя бы из-за ребенка, но я не хочу этим заниматься одна. Муж же уперся в то, что так правильно, и все нормальные семьи такие, и только такую он хочет. И что драить унитаз, мыть полы, заниматься стиркой - не мужское дело. Ни на какой компромисс идти он не был готов. Попытки как-то распределить дела привели к тому, что он перестал делать единственное, что периодически делал раньше - выносить мусор.
В действительности у меня из вариантов был только развод и остаться одной с ребенком. Потому что для меня быть круглосуточной прислугой, еще и бесплатно, - это сплошной ежедневный негатив.
Будьте некруглосуточной. Он же не круглосуточно деньги в семью зарабатывает. Значит, и вам можно некруглосуточно прислуживать. С перерывом на обед и отпуском!
" для меня быть круглосуточной прислугой, еще и бесплатно, - это сплошной ежедневный негатив"
Просто надо сразу расставлят' точки над и, в самом начале отношений. Если мужчина влюблен, он согласится на многие условия. Если же его посадиш' на шею, потом он оттуда никак слезат' не захочет, будет упират'ся изо всех сил.
Проблема конечно, что мы слепо повторяли поведение мам, и в начале отношений казалос' особенным делат' что-то для любимого. Какая ошибка! :)
Нынешняя молодеж' иная. Девочки еще хуже грязнули могут быт' чем мал'чики, и по-дому делат' ничего не хотят.
Я не повторял поведение мамы.
Мама была нехозяйственная, папа ей "ставил на вид", брак был несчастливый.
Я думала "у меня всё будет наоборот! По- другому!".
Не помогает, у нас первые пару лет все было расставлено и справедливо, а потом, после рождения ребенка, постепенно поменялось на ужас ужасный.
Даже не смешно. Мы все обговорили. Потом мне было сказано: "Мало ли, что я ТОГДА говорил". Я могла пойти умыться, но предпочла развод. Ну вот так я устроена. Не могу жить, "хавая" такое объяснение.
Мой тоже мне так ответил, только по другому поводу. "Нууу, СТОЛЬКО времени прошло..." "ну говорил, и ЧТО?" Я развестись с ним на тот момент не могла. Но проглотить не проглотила. Правда сначала немного поплакала, а потом сказала себе стоп. Пришла и говорю, раз столько времени прошло и ты пересмотрел наши договоренности в одну харю( зачеркнуто, лиТцо), то я ТОЖЕ пересмотрю кое-какие моменты в ответ. Не будет больше этого, этого и этого. Ему канеш не понравилось, но вкусно есть любит и в чистом ходить тоже любит. И в довершении я сказала что за брак с ним НЕ держусь, может подать на развод сам. Таких как он, вагон и маленькая тележка:chr2
Ну я тоже так сделала, в итоге разъехались, и я одна буду тянуть ребенка и зарабатывать себе на жилье. Я тоже молодец?
Не молодец!! Тупость ето тетеньки!! Вот и выше написанному удивляюсь?
Да разве нало из за такого разводиться? Ето упёртость и не гибкость и тупость просто называется?
Из за такой ерунды? А как же любовь? Ее уже не было на етот момент?;)
Я если не хочу что то делать не делаю жду когьа захочу, например вечером не хочу а утром вот вдруг захочу и сделаю быстро и с удовольствием. Мужу говорю жди и он ждёт:) или сам делает:)
В браке нало друг другу уступать и уж Не разводиться из за такой ерунды;) ну вы тетеньки даёте?
Да не, не договариват'ся надо. Просто не делат' и потом не начинат' делат'.
Хотя согласна с другим ответчиком, так легко делат' пока нет детей. Когда появляются дети, намного труднее удержат' баланс, особенно если женщина решает года 3 посидет' дома, а рычагов управления в виде потенциал'ных приличиных алиментов в стране нет. Но с другой стороны логично, если женщина годами дома, то что не может рубашку постират'-погладит' мужу? А там пошло, поехало,
А если женщина "сидит" дома всего год? И потом выходит на работу, где зарабатывает в 3 раза больше мужа, с диким скандалом? Со скандалом, потому что надо нанимать няню. А чужих людей ему в доме не нать. Сам он в декрет не хочет. "Он же работает". А я так, груши околачиваю...
Надо скандалить и держать мужа в ежовых рукавицах, а что делать? Чтоб муж боялся, что не дай бох будет очередной скандал, а не наоборот, жена боялась, что муж на нее снова наедет и небо будет с овчинку. Конечно лучше, когда муж более продвинутый, а не домостроевец.
Если постоянные - то это скорее фундаментал'ные несовпадения в паре и от этого постоянные конфликты. Обычно мужчины скандалы очен' не любят и стараются всеми силами их избегат' после нескол'ких инциндентов.
Мужики раскрываются после рождения ребенка, когда женщина оказывается в зависимом положении. Потому что могут.
Можно, конечно дать "дельный" совет не ходить замуж, пока не купишь себе квартиру и не будешь зарабатывать достаточно себе на няню. Но я бы смогла купить себе квартиру дай бог, к 35. Однушку. У меня нет ни наследства, ни родственников, которые хоть иногда могли бы подкидывать деньги. И большинство женщин в нашей стране - такие же в лучшем случае.
Ну вы все даёте??почему не делать все вместе? Почему столько гордыни и вы наперёд знаете что так будет? Что помогать не будет?
Может просто потому, что мы УЖЕ прошли все это? Мы тут все взрослые тёти ващета )))
а полностью раскрываются только после рождения ребенка-инвалида
или когда жена больше неебабельна из-за болезни
Вам сейчас расскажут, что мужик тоже человек и имеет право на личное счастье. А баба нет, она же "уродов понарожала".
А это просто история про предательство. Все же очень просто.
У наших женщин настолько большой комплекс вины ЗА ВСЕ, что даже спорить не будут. И ведь этого инвалида папаше не оставишь. Во-первых, он не возьмет (тыжемать). А во-вторых, осудит общество (онажемать).
Хм, как в анекдоте, ну мало ли что я на тебе обещал.. Да договориться-то можно, вот вспомнится ли это через нн-ое количество лет? По мне так- если любовь есть и хочется делать друг для друга что-то - это нормально, если кто-то делает через силу или от безысходности - вот это проблема.И ее надо решать.
Вот я тоже не знаю про договоры. Мы о чем то для нас очень важном сразу договорились, вернее пришли к общему заключению - иметь общих детей, деньги. А в остальном договариваемся по мере того как проблемы или вопросы появляются. Обязаности распределяются по мере их поступления. У меня началась сильная аллергия на пыль, на мужа легло мыть полы, пылесосить с ребенком и стирать постельное белье по выходным. Я как то постирала на недели, дома была. Так он разозлился это его обязанность, обязана предупредить что делать не надо:) Опять же помощь с посудой и уборкой и т.п. Я о чем, с порядочным и хорошим человеком можно договорится всегда, жизнь она долгая, все меняется, мы не молодеем. Дети опять же вырастают. А подонок перевернет все в свою пользу, хороший муж позаботится о том что бы его жена была счастлива и довольна. Так же как и жена.
В большинстве семей через несколько лет муж начинает срать на "проблемы жены". Чтобы он продолжал что-то делать дома после того как у него прошел "гон", надо, чтобы он очень очень сильно дорожил женой, почти боготворил ее. Такое крайне редко бывает, хотя и бывает.
Я не могу сказать, что мой муж был плохим. Но я для него не была такой ценностью после ослабления инстинкта трахать меня, чтобы лишаясь возможности заниматься сексом с новым мясом, он много готов был вкладывать в семью. Я и готовила, и убирала, и стирала, а ему все мало было, и "я вообще ничего для него не делаю", а это все - всего лишь женские обязанности.
Да, только почему-то когда женщина перестает выполнять то, что ему "не надо", то сразу сталкивается, как минимум, с пассивной агрессией.
Вот из этого минимума и надо делать сразу выводы. А не терпеть рабство годами, а потом прозрев считать, что так все живут.
Автор, тут у большинства стокгольмский синдром. Они даже не осознают, что их используют. Очень правдоподобно пишут, что нет никакого рабства. Ага. И даже гордятся тем, что есть кому прислуживать. Вот что особо смешно
вам просто мужик хороший не встретился, а для любимого приятно потерпеть, пососать, как только младенчик наконец заснет, оргазмы посимулировать, а уж унитаз (лицо хозяйки!) и все вокруг поотмывать за тем, кто ссать умеет только стоя - это же счастье, вы просто завидуете!
надо не плакать, а работать над собой! похудеть, чтобы стать слабее и глупее, всю следующую зарплату потратить на косметику и неудобные шмотки...
жирных, умных и неухоженных нормальный мужик не полюбит
Термин, популярный в психологии, описывающий защитно-бессознательную травматическую связь, взаимную или одностороннюю симпатию, возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата, похищения и/или применения (или угрозы применения) насилия- насилия - понимаете? травматическая связь в критической ситуации. Разницу улавливаете? хотя вряд ли ))
Вы только свою неграмотность демонстрируете.
Есть такое понятие - Социальный Стокгольмский Синдром (ССС)
https://gestaltclub.com/articles/obsaa-psihologia/9629-socialnyj-stokgolmskij-sindrom-zensin
"Продолжаю цитату о ССС:
"ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ ИСКАЖЕНИЯ
ОНА СТАРАЕТСЯ УСИЛИТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ЭМОЦИИ
Стремление выжить заставляет женщину жадно выискивать малейший намёк на любезность, эмпатию и доброе чувство к ней в поведении абьюзера. Если нечто подобное удалось заметить, то женщина переполняется надеждой на то, что он больше не будет подвергать её насилию. «Когда ОН критикует меня не так сильно, я наполняюсь надеждой».
Также женщина отрицает гнев, так как, заметив его, абьюзер перейдёт к репрессиям. Открытая защита может угрожать выживанию женщины.
ОНА ОТРИЦАЕТ НЕГАТИВНЫЕ ЭМОЦИИ
Она становится очень сабмиссивной, у неё формируется трудность в выражении гнева, она старается избегать конфликты. Женщина становится нерешительной и пассивной.
ОНА МЕНЯЕТ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ НА ТОЧКУ ЗРЕНИЯ АБЬЮЗЕРА
Об окружающем мире. Неосознанно жертва абьюза пытается видеть мир глазами абьюзера, чтобы смочь предугадать его желания и задобрить его, удовлетворяя его потребности. Она принимает его взгляды на политику, общество или гендерные роли. Если он активист какой-нибудь политической партии, она в конце концов становится активисткой в той же партии и фанатичкой партийной идеи. Если он сексист, она превращается в безжалостного врага выдающихся женщин, которые высказывают собственное мнение. Женщина, подвергающаяся насилию, изо всех сил пытается избежать идентификации с собственной гендерной группой. Она очень жёстко и критически относится к другим женщинам. Ей нравится конкурировать с ними и обесценивать их. «У меня лучше складываются отношения с мужчинами, чем с женщинами».
И да, по отношению к женщинам абьюзер на данный исторический момент - это любой мужчина, по причине своего гендера."
Там еще много интересного написано.
Ну отрицайте очевидное. Значит у вас все так плохо, что даже мысль "вправо-влево" для вас ужасна. Ну либо просто тупая. Так бывает.
аргументы закончились, начались обзывательства )) показательно и закономерно ))
Изначально обесцениванием занялись вы, так что получили закономерный ответ. А на что вы рассчитывали после высера про "забор", на котором "написано"? На диалог на равных? Сами перевели в базарную плоскость, вот и утирайтесь теперь.
А муж вообще ничего не делал, автор? пришел в вашу квартиру с вашим ремонтом и мебелью, сел на вашу шею и сидел все эти годы?
Почему спрашиваю.... Некоторым кажется, что они делают больше, чем окружающие их люди,а все вокруг лодыри никчемные.
Я иногда мужу начинаю предъявлять, какая я рабыня Изаура... И тогда он начинает мне перечислять, что делает он. И оказывается, что немало :). Львиная доля семейного бюджета, в том числе покупка недвижимости, обе машины в семье под его контролем, ремонт в квартире и на даче, из последнего газ провел на даче, я вообще не вникала. Дети на мне, он только по моим указаниям. Но вполне может уехать с ними на дачу на выходные. Или просто гулять. После наших с ним диалогов я понимаю, что мы с ним равноценно вкладываемся, просто он мужские задачи решает, а я женские.
Почему это рабство-то?
Могу про себя написать, мой муж основную долю вашего списка делает только в фантазиях будущего. Ну типа при разговорах, что по его мнению есть мужская работа, он вот это все перечисляет. Только по факту машина только у него, квартиру он не смог купить - живу на съеме, ремонт не делал, дачи нет.
Погулять в один из выходных с детьми ходит, это да. И еще старшего раз месяц в к врачу возит и младшего иногда в сад.
Уже не знаете как вывернуться, чтобы пнуть побольнее, да? НЕТ в доме дел, которые надо делать хуем. Ну вот НЕТ и все.
Я говорила, что у меня нет мужика, а дом есть. И в нем нет никаких работ, которые требовали бы применения }{уя. Весь остальной бред вы домыслили самостоятельно.
"Уже не значете как вывернуться, чтобы пнуть побольнее, да? НЕТ в доме дел, которые надо делать хуем. Ну вот НЕТ и все." 10-секундный джо? )))))
Снег убирать по утрам, когда снег выпал.
Собирать листья весной и осенью.
Забор подправить, на крыше водостоки почистить если надо, и пару раз в год засоряется канализация (специфика трубы у нас).
Собрать листья - женщина прекрасно справляется. Снег убрать - есть спец агрегат, замечательно работает. Водостоки не чистим, если будет надо, занедорого можно нанять специально обученных людей. А муж еще неизвестно, когда это сделает, а кому-то может и жалко своего мужчину на крышу посылать.
Какая-нибудь женщина может и справляется, я - нет. Снег убирать так же - я не могу, и спецагрегат это довольно тяжелая машина, не легче чем лопатой - как им вокруг машины сгр*мат*? Да, можно нанять специально обученных, которые приходят каждое утро и убирают снег. Но у нас это прекрасно делает муж. У вас мужа нет - убирайте сама.
Да вообще не вопрос. У меня навес от крыльца/гаража до дороги. Работы минимум. Машина в гараже стоит.
А за домом?
А пешеходной дорожки у вас нет? У нас есть, вот и ее надо чистить.
Гараж есть не у всех - у нас вот нет гаража, и у многих в нашем районе гаража нет, особенности старого города.
А вот если на пешеходной дорожке снег и лед - могут и оштрафовать.
Пешеходная - ведомость коммунальщиков, штрафов никаких и подавно нет.
Газонокосилкой я вообще люблю сама стричь. Никаких проблем в этом нет, чтоб стоило из-за всех таких дел мужика в доме заводить.
Видите - у вас не надо пешеходные дорожки чистить, а у нас надо. Так что именно у нас очень много забот по дому, с которыми лично я возиться не хочу. Но, конечно, муж у меня не для этого :).
Кроме пешеходной дорожки - нет никаких дел. И то, берете агрегат и чистите. Не бином Ньютона. Другое дело, хорошо, когда это кто-то сделает за тебя. Но мужики в 90% такие, что хер допросишься. Спокойнее самой и чтоб никакого мужика дома не было вовсе никогда.
BBQ я никогда не делаю, это мальчиковое занятие. И нет, я не буду брать агрегат и чистить. У меня нет необходимости такой - это делает муж. Мне не нужно его просить. Но я и не для этого с мужем живу.
А вам я уже давно сказала - живите одна и живите. А другие живут с мужчинами, вам не понять.
Не соглашусь. Может потому, что у нас многодетная семья.. Дела у нас разделены на мужские и женские, но мужских дел всегда много: в данный момент муж с младшим сыном (трехлетним) уехал на дачу проверять как новопроведенный газ работает, я посуду помыла и села на еву:). Старшие дети - подростки, сами себя занимают.
Работает муж с 8 до упора и на другом конце города, я в 4-5 уже дома, и работа в 10 минутах от дома.
Пару дней назад малыш захлопнул дверь, муж после работы еще час мучился, чтобы дверь открыть с наименьшими потерями. И у нас постоянно так: сейчас еще ремонт по моей инициативе затеяли, рабочие делают, но и мужу достается :). Я за 15 лет совм. жизни поняла, что моему мужу главное идеи вовремя подкидывать, а он их воплощает и воплощает.... Я еще и не работала многие годы.
Я в плане хозяйства точно делаю больше, чем муж и дети вместе взятые. И я даже считаю, что это несправедливо, потому что я тоже работаю :)
Но я себя не ощущаю в "кухонном рабстве" ни в какой степени - потому как раб по своему положению ничего изменить не может, а я как раз очень даже могу и очень даже активно этим занимаюсь :)
Рабство - это когда нет выхода и когда делаешь все по причине безысходности, так, автор? Задайте теперь себе вопрос - зачем вы делали все то, о чем написали? И что значит - прозрела? А до этого что в коме пребывали? Я замуж вышла почти в 22 и прекрасно осознавала и себя и весь окружающий мир. И выходила замуж не за первого встречного. А за лучшего мужчину. Он и по сей день таким остается. Наверняка скажете - повезло? Неа. Это мой сознательный выбор в бессознательном состоянии ))))))))))) А если бы я ошиблась, шел бы он лесом. А вы чего ждали и терпели? вам кто виноват?
Угу. Вы прямо уникальная, ЖГС и ССС прошли мимо вас. Вариантов на самом деле 2 - либо вам повезло и муж ваш "не такой" (на самом деле единорога встретить вероятнее, чем "не такого"), либо все настолько плохо, что вы погрузились в ССС с головой и полностью отрицаете реальность. А тех. кто пытается о ней говорить - превентивно бьете по голове, дабы не дай бох, вам не прилетело. Совсем как надсмотрщики "из своих" на плантациях или в концлагере.
забавная вы )) жгс и ссс ))) поменьше новомодной херни читайте и побольше живите в реальности широко открв глаза )) вариантов в жизни миллион, а не два )))
?? Почитайте хоть что-нибудь общеобразовательное! В конце концов стокгольмский синдром тоже об этом. Психика деформируется и приспосабливается.
психика "деформируется и приспосабливается" - это естественно. но это все в КРИТИЧЕСКИХ ситуациях, чтобы выжить. И о счастье тут каким боком? Семейная жизнь НЕ критическая ситуация. у вас каша в голове, разбирайтесь с ней сами ))
Если для вас семья и дети - это критическая ситуация, из нее надо срочно выбираться.
Иначе мозг не выдержит. Вы вообще сами понимаете ЧТО пишете? )))
Похвастались? Пнули? Довольны? А если да, в коме, в психологической коме человек был. Или очередь не стояла из женихов. А если.... Много если.
"Женская гендерная социализация (ЖГС).
Чтобы подготовить девочку к роли эксплуатируемой в семье рабочей силы либо живого товара, ее с детства специфическим образом воспитывают и социализируют. Это делают все - мать и отец, подружки, детское учреждение. Няня, школа, журналы, детские фильмы и книги. Хотя наиболее важную роль все же играет семья.
Женская гендерная социализация (ЖГС).
Воспитание идет при этом под давлением очень важного фактора: гендерного; если проще, то девочке объясняют, какой она должна быть, "а Иначе ты не Девочка". Это в детстве очень обидно и страшно слышать - что ты не принадлежишь к своему полу, что ты неизвестно кто вообще.
При этом социализация идет в двух главных направлениях, их можно назвать "Хозяюшка" и "принцесса".
Прежде чем мы рассмотрим особенности этих направлений, коснемся социализации мужской. Мальчика, разумеется, тоже социализируют под тем же давлением, "а Иначе ты не Мальчик". Но! Социализация мальчика касается исключительно "Общечеловеческой" области, его готовят к жизни в обществе, учат интересоваться самыми разными вещами, быть сильным и смелым, не ныть, побеждать в конкуренции (а ведь общество у нас конкурентное.
Освобождение женщин привело к тому, что социализация девочки тоже стала включать ту же самую общечеловеческую область. То есть девочку тоже готовят к жизни вне дома, она тоже учится, ее тоже учат выдерживать конкуренцию и быть смелой и сильной. Но - одновременно она проходит программу "Хозяюшка" и/или "принцесса". Эти программы рассчитаны на то, чтобы девочка научилась строить отношения с мужским полом, поддерживать их, вести семью.
А мальчика этому не учат вообще, ибо это не барское дело. Чему учат мальчика в отношении девочек? Максимум это - "Нельзя Бить Девочек". Это напоминает анекдот: на уроке закона божьего детей спрашивают, какая заповедь регулирует отношение к родителям? Почитай отца твоего и мать твою", - отвечают дети. А какая заповедь наше отношение к братьям и сестрам определяет"? Не убий! То есть все, что мальчику говорят по поводу его будущих отношений с женщинами - что их "Нельзя Бить". Разумеется, и это потом не выполняется, да и внушается - то весьма слабо. А то, что отношения надо строить, что с семьей надо что-то делать - остается полной тайной. И зачем? Женщина же все на себя возьмет.
Однако и женщин воспитывают не одинаково. Вернемся к названным направлениям социализации.
Среди массы трудящихся чаще принята, конечно, социализация "Хозяюшка". Когда девочка рождается, ее маму поздравляют "с Помощницей". Уже в раннем возрасте девочке дают какие-то поручения и радуются, когда она берет в руки тряпку или возится с тестом. Дальше начинается мощное давление - "ведь ты девочка! " Убирай свою комнату, ведь ты девочка! Ты должна уметь готовить, ведь ты девочка! Ты должна быть аккуратной, ты должна быть чистоплотной, а что это за грязная куртка, ведь ты девочка! Не знаю, как сейчас, а в мое время это давление было невероятно сильным. Например, помнится, в первом классе как-то я пожаловалась, что вот бабушка сшила мне мешок для второй обуви, а мальчишки его порвали. Непередаваемо холодным тоном одна из подруг спросила меня, почему это мне бабушка сшила мешок, я что, сама не могу? Стыд, охвативший меня при этом, я помню до сих пор. Нам было по семь лет! Я действительно не умела шить, никак не могла научиться, и это испортило мне все годы детства и отрочества.
То есть программа "Хозяюшка" - это прямая подготовка к роли обслуживающего бесплатного персонала в семье. Каковую роль женщина будет выполнять не из-под палки, а добровольно и с песней - ведь иначе "она не Женщина". С возрастом это настолько входит в привычку, что женщина начинает обслуживать других людей, как только их где-нибудь видит. Сразу несет бутерброды, наливает чай, подает, вытирает. Правильной "Хозяюшке" мужчина нужен именно для того, чтобы его обслуживать. Потому что это смысл ее жизни - даже если она в общечеловеческом смысле намного лучше и большего достигла, чем данный мужчина.
Когда я обдумывала тему, мне пришло в голову, что для иллюстрации этих тезисов идеально подойдет известный фильм "Москва Слезам не Верит". Я этим фильмом воспользуюсь. "Хозяюшка" в фильме, конечно - Антонина. Идеальная счастливая женщина: ее подготовили к роли хозяйки, она вышла замуж за товарища, ценящего семью и обслуживание, в то же время готового ее поддержать в этой роли и помочь; родила троих детей и радостно всю жизнь обслуживает семью, попутно работая на стройке. Муж тоже работает там, но он выходит к завтраку, который Антонина заботливо накрыла на стол, а она встает гораздо раньше, готовит и накрывает. Объясняется это, вероятно, тем, что у мужа "Более Тяжелая" работа - но в данном случае это не так. Работа штукатура (у Тоси) физически тяжелее работы электрика на стройке. Но роли в семье распределены четко, и все довольны.
А что у нас с социализацией "Принцесса"? Это та девочка, которую готовят к роли покорительницы мужских сердец и красавицы (обычно готовит мать с аналогичной программой, но часто тут играет роль и отец, играющий роль галантного кавалера. Быть хозяйкой ей не обязательно. Вернее, ее тоже учат готовить и что-то делать по хозяйству. Но. "Хозяюшка" наготовит десяток вкуснейших блюд и будет озабоченно говорить "ой, кажется, в рулете соли маловато". А "Принцесса" приготовит что-то одно, самое простенькое - но подаст это так, что будет казаться, вы едите королевский деликатес. Ведь это приготовлено ее руками! То есть готовка/хозяйство для принцессы - всего лишь одно из средств воздействия на мужчин ( "а я еще и Крестиком Вышиваю".
Не надо думать, что красивым цветком быть легко. Это труд еще тот. Надо следить за фигурой. Досконально разбираться в масках/чистящей косметике/макияже; надо одеваться. Все это дорого и занимает массу времени. И весь этот труд направлен лишь на то, чтобы создать образ себя, услаждающей мужской взор. Той самой музы, вдохновительницы, роковой женщины и т. д.
Ничего удивительного, что такая женщина ожидает от мужчин награды или даже прямой оплаты такого неимоверного труда. Сексуально она обычно больше раскована, иногда даже находит в этом удовольствие.
В "Москве. " Принцесса - это Люся. Заметим, что внешне она из трех подруг самая страшненькая. Но это ни о чем не говорит! Принцессой делают не черты лица, а поведение, манера одеваться и выглядеть, манера общения. У Люси совершенно ясная цель в жизни: "в Москве полно писателей, поэтов, киноактеров, дипломатов, ученых. И практически все они мужчины. А мы - женщины! "-"Так у них своих женщин хватает" - "а мы лучше ихних! В фильме такая социализация мягко высмеивается: Люся добилась своего, вышла за знаменитого хоккеиста, да только он почему-то спился, и мы догадываемся, что близость Люси ему на пользу не пошла. Но Люся не унывает и дальше старается подцепить мужа покруче.
Однако у меня впечатление, что сейчас социализация принцессы стала гораздо более распространенной, и никто уже не думает над такой установкой смеяться. Более того, некоторые женщины сделали это своей "Профессией", содержанкой или женой богатенького мужа быть весьма почетно. И выглядят они - не чета деревенской Люсе.
А кто же в фильме катя? Катя по своей женской социализации - безусловно, "Хозяюшка". Но у нее оказалась сильной нормальная, то есть общечеловеческая социализация. Катя очень интересуется окружающим миром, помимо разного рода "Отношений". Ей интересна техника, и она в ней разбирается. У нее четкая цель - изучать химию, она считает, что химия - будущее человечества. В дальнейшем она хорошо работает и делает карьеру. В свободное время катя картинные галереи посещает.
Но, вздыхают создатели фильма, тяжело же женщине одной, без мужика! И катя страдает! Ей некуда (якобы) приложить социализацию "Хозяюшки", а между тем, она прекрасно готовит! И наконец она находит настоящего мужика, который четко распределяет обязанности "я принимаю решения. Ты борщ готовишь". И счастлива до обморока, теперь у нее есть кому приготовить борщ! Причем это не ерничество - она в самом деле счастлива. Мир на свое место встал. Ей в детстве объяснили, что она неполноценна, если никого не обслуживает, а теперь она - в свободное от директорских обязанностей время - может обслуживать, ура.
Разумеется, эти типы социализации - крайние, чаще всего бывают какие-то сочетания. Бывает, что девочку вообще не социализируют по женскому типу, и вырастает обычный "Общечеловек", вовсе не стремящийся ни кого-то обслуживать, ни кого-то обольщать. В наше время все стремились вырастить "Красавицу и Хозяюшку". Опять же, в семье девочке могут внушать что угодно, но она сама может избрать для себя роль "Принцессы", если, например, достаточно нарциссична, внешне красива, умеет манипулировать людьми.
Интересно, что женщины, социализированные в разные типы, как правило, с трудом друг друга понимают. Например, "Принцессам" феминизм вообще непонятен, он их даже злит. Как это мужчины угнетают женщин? Да мужчины - это душки, они приносят цветы, подарки, деньги, их даже можно развести, ими можно поиграть. Их вообще-то даже жалко, если вдуматься! (Особенно тем принцессам, которые и вправду вели себя с мужчинами не слишком этично, вытягивали из них баблос, обманывали и т. д. ) наверное, эти феминистки просто никому не нужны, вот и бесятся!
А вот "Хозяюшки" про феминизм все понимают неплохо, особенно когда говоришь об угнетении в семье.
Отсюда же, из разных типов социализации, исходит и мужское "Непонимание Женщин". Когда я читаю все эти слезные жалобы на то, что "она Хочет Шубу", что бабы мечтают только о деньгах, что бабы меркантильные, не таки, не сякие, обманывают, и так далее - я недоумеваю: где они вообще берут всех этих ужасных баб! Но если вдуматься, понятно где: выбирают ведь как раз из самых конкурентоспособных, а это принцессы. Ясно, что девушка, проводящая по нескольку часов в день в заботах о своей внешности, будет сильно выигрывать у хозяюшки, которая максимум чем-нибудь намажет лицо на ночь. Но принцессе за ее красоту надо платить, а платить мужчины не хотят; принцесса может кинуть и развести, она не станет обслуживать, иногда принцессы могут оказаться непорядочными. И эти слезные мужские жалобы - следствие неверных ожиданий: они хотят выбрать прекрасную принцессу, выбирают действительно максимально красивую (а мы помним, из чего складывается красота) из доступных им девушек, а потом ждут, что эта же принцесса окажется верной женой и подругой, которая обслужит по высшему классу, будет экономить на себе, нося одно пальто десять лет (как сделала бы хозяюшка) и целыми днями крутиться по хозяйству, никогда не взглянет на других мужчин и не станет требовать от мужа высоких заработков и содержания. Выбирая же хозяюшку, мужчина ждет от нее подвигов в постели и вдохновения - а этого не будет, потому что ее готовили не к тому. И обслуживание хозяйственное крайне сильно отличается от "Обслуживания" в постели (последнее, если честно - вообще не обслуживание, а что-то другое, когда это начинают считать обслуживанием, которое жена обязана предоставить - это вариант изнасилования. И вот начинаются претензии к верной, но серенькой мышке - жене и поиски принцессы в любовницы.
Да, есть, конечно, вариант - быть общечеловеком, без всех этих программ, и надеяться, что и так кто-нибудь с тобой будет жить и честно делить труды. И такое тоже бывает, особенно в кругах интеллигенции.
Но если честно - бывает редко.
Многие феминистки считают, что единственный выход - сепарация, не общаться с мужчинами, чтобы не обслуживать их. Отказаться от личной жизни. Да, возможно, это неплохой выход. Но почему же вообще надо обкрадывать себя, почему единственный вариант - это отказаться от интересного экспириенса и обеднить тем самым свою жизнь?
На самом деле, конечно, общий выход в том, чтобы женщины вообще перестали быть обслуживающим персоналом. Да и "Принцессами" тоже, хотя им это и доставляет удовольствие. Тогда не станет необходимости и социализировать таким образом девочек. Оба пола в детстве следовало бы социализировать на отношения, учить строить и поддерживать отношения, понимать друг друга, разрешать конфликты, да просто элементарной психологической грамотности. Надеюсь, когда-нибудь так и будет."
https://makiyazh-litsa.ru-best.com/kak-nanosit-makiyazh/zhenskaya-gendernaya-socializaciya-zhgs
Очень интересный текст, но концовка скомкана. Как именно надо "строить отношения", и кто конкретно должен этому научить (учитывая, что у родителей традиционные роли принцесс или хозяюшек, или настоящих мальчиков, всегда были, и на всю жизнь остались), совершенно неясно.
потому что цель текста не решить проблему, а внести смуту в мозг и поднять бучу )) неужели это не понятно?
Там выше кратенько написано. Не ожидать, что кто-то тебя будет обслуживать, а заниматься домашними делами вместе. Учиться понимать друг друга, говортиь о потребностях, не считать, что второй тебе должен борщ "по умолчанию". Равные отношения.
Если б мне такой мущщина приносил и в тумбочку клал миллиона 2, я б не напрягалась. Если он тысяч 100 получает, половину на алименты отдает, плюс нужно ему борщи варить, стирать, выслушивать о его детях и козле-начальнике, то не, нахpен такой союз. Тут надо очень сильно любить, чтобы ухудшить свою жизнь. А так как я слепо любить уже не смогу (в юности вот могла, щас прошло), то нафиг-нафиг.
Автор,я там выше отвечала, что дома устроила сейчас бунт.
Продолжаю, муж сопротивляется. Либо делает вид что не понял, либо говорит какой белены я объелась. Все злые, мелкие скандалы. Но как перегнуть эту палку?
Уход-развод можно, но я от этого тоже не выиграю, просто буду готовить на одну тарелку меньше.
А что вы хотите доказать? Что муж должен готовить? Или помогать? Или на равне должны домашние дела делать?
Что доказываете?
Да, то что должен хотя бы помогать. В идеале взять на себя несколько зон ответственности и без напоминаний и контроля их выполнять, потому что " надо". Сейчас это разовая помощь и после просьбы, причем может просьба быть повторена и 10 раз. Мне надоело. Он не понимает.
Например сегодня после вопроса, что он делает для меня лично ( не для блага семьи даже), он перешёл к оскорблениям и так ничего и не сказал, потому что нечего. И это все очень печально.
Может вы делаете что-то, что никому на самом деле не нужно?
Ну там,... компот варите, или полы моете каждый день?
Что такое надо делать на благо семьи каждый день, ну разве что детей кормить надо, это да.
Я делаю всё! Кроме выноса мусора ( ну по ситуации могу и я). Я конечно не делаю сама розетки и гвозди не вбиваю. Но это и не каждый день делается ведь. Каждый день надо делать элементарное. Я тоже не каждый день глажу, варю компоты и тд. Но все почему то каждый день сыты, одеты в чистое, не едят из грязных тарелок и тд. То есть зона ответственности у меня есть. А вот у него как-то нету. Да и вот гвоздь надо б уже вбить, а два месяца ругательств. Я б и наняла уже давно. Но обида ж будет! Я б вот на приходящую уборщицу ни разу не обиделась, да средств нет.
Дело даже не в ответственности. А в том, что когда я превратилась в прислугу, то и отношение ко мне поменялось. Из любимой женщины я превратилась в женщину, которая если и заболела, то все равно делай дела, у которой ну какие могут быть проблемы, кроме кастрюль..
Ну хватит уже дуру из себя строить в белом пальто!
Это рабство - объективная картина https://publications.hse.ru/mirror/pubs/share/folder/x9dkp8cq5e/direct/149585372
Это вполне себе официальное исследование!!! С цифрами!!! Чтоб вы заткнулись уже наконец!
"Исследование Елены Мезенцевой, кандидата экономических наук, доцента Высшей школы экономики, доказывает, что в целом затраты времени на домашний труд у женщин более чем в 2 раза выше, чем у мужчин, и в основном в таких делах, как поиск и покупка продуктов питания, приготовление пищи, уборка квартиры, стирка одежды. В среднем замужняя женщина тратит на домашний труд 35,9 часа в неделю, женатый мужчина — 14,9 часа. То есть ни о каком равном вкладе в домашнее хозяйство речи не идет: женщины ценой своего времени и своих сил обслуживают семью.
Согласно тому же исследованию, больше всего мужчин участвуют в приготовлении пищи (44,1% против 94,5% у женщин), а больше всего времени они тратят на уход за детьми (4,2 часа в неделю).
Но, может быть, у мужчин так много времени отнимает работа, что ни детьми, ни домашним хозяйством им заниматься попросту некогда? Читаем заключительную часть исследования: «Для обоих полов отмечается снижение затрат времени на домашний труд при увеличении трудовой нагрузки в рыночной сфере, однако для женщин этот эффект носит гораздо более выраженный характер. В результате в группе респондентов, имеющих максимально высокий уровень рыночной занятости (свыше 70 часов в неделю), гендерные различия в затратах времени на домашний труд практически нивелируются. Одновременно для женщин отмечается выраженный эффект компенсации низкой рыночной занятости (и, соответственно, низких доходов) за счет увеличения затрат домашнего труда, чего не наблюдается у мужчин. В этом отношении следует признать, что поведение женщин в большей степени следует логике экономической рациональности, нежели поведение представителей «сильного пола»» .Иными словами:
если женщина работает очень много, она перестает тратить время на домашнее хозяйство. А если очень мало — то начинает его тратить и берет на себя еще больше домашних обязанностей, чем обычно. Если мужчина работает очень много, он тоже перестает тратить время на домашнее хозяйство. А если работает очень мало, то… Нет, не начинает. То есть даже мужчины, работающие по системе «не бей лежачего», уверены, что домашний труд — женское дело, и не намерены в него полноценно включаться.
Потому что вести быт — это не «кнопочки нажимать»
Что ж, пусть мужчины не желают заниматься домашним хозяйством, но в ответ они вроде бы резонно спрашивают: а зачем в него вообще включаться, там же совершенно нечего делать! Стирка занимает 10 минут: 3 минуты на то, чтобы затолкать белье в барабан, минута — на то, чтобы порошок насыпать и кнопочку нажать, еще 6 минут — развесить постиранное, и это если не торопиться особо. Ужин? Ну пусть 20 минут на то, чтобы нарезать продукты, а дальше кнопочку на мультиварке жмешь — и спи-отдыхай! Покупка продуктов? Ой, можно подумать, так тяжело корзину в онлайн-гипермаркете собрать, все равно часами сидишь, уткнувшись в свой смартфон!
Эти аргументы, безусловно, лучше всего доказывают предыдущий тезис: многие мужчины понятия не имеют, что это такое — ведение домашнего хозяйства. Потому что нажимание кнопочек — только верхушка айсберга.
Большую часть ресурсов у нас отнимают так называемые «безымянные домашние дела».
Вот, например, стирка. У стирки есть имя и есть понятный алгоритм действий: загрузить белье в машинку, задать программу, развесить выстиранное.
Но на самом деле понятие «стирка» включает в себя еще множество действий. Белье нужно рассортировать по цвету и типу тканей. Нужно помнить, какой тип одежды предпочитает твоя семья, какие средства для стирки подходят для этого типа, нужно отслеживать их наличие и не забывать покупать. Бельевую корзину тоже нужно периодически мыть, иначе она начнет распространять неприятный запах (кроме того, на ее дне вечно скапливаются мелкие вещи типа монет, зажигалок и наушников, которые нужно разнести по местам). Всю одежду нужно проверить на наличие посторонних вещей в карманах. После стирки белье нужно развесить, потом погладить, затем убрать в шкаф. Стоп, вернемся к стиральной машине: ее нужно протирать снаружи и периодически чистить внутри. Нет, не прогоном пустого барабана со средством от накипи, хотя и это тоже (не забыть купить средство!). Нужно вытащить и вымыть лоток для порошка (в нем быстро заводится плесень), разобрать и прочистить фильтр, вымыть изнутри резиновый уплотнитель барабана. А теперь — шкаф. В шкафу нужно наводить и поддерживать порядок, иначе ничего нельзя будет найти. В шкафу хранится ткань, ткань постоянно «теряет» мельчайшие частички: если встряхнуть чистый пододеяльник в солнечной комнате, станет ясно, о чем идет речь: в воздух поднимется мельчайшая пыль. Вся она оседает на внутренних стенках шкафа, на перекладине и вешалках. Спроси у первого попавшегося тебе мужчины: когда в последний раз он протирал от пыли вешалки для одежды? А когда менял чехол на гладильной доске?
И так происходит с любым делом. Приготовить ужин — это не «забежать после работы на 15 минут в магазин, нарезать продукты и закинуть в мультиварку». Это держать в памяти набор продуктов, которые есть дома, и купить недостающее; помнить, в какой из магазинов имеет смысл идти за мясом, а в какой — за фруктами; рассортировать покупки: пересыпать крупу в банки (кстати, нужно наводить и поддерживать порядок в кухонных шкафах), убрать портящиеся продукты в холодильник (который желательно раз в неделю освобождать от ненужного и протирать, а раз в месяц — мыть), заранее надо было достать что-то из морозилки, если это необходимо (помнить об этом, да); в процессе готовки пачкается посуда — нужно или параллельно мыть ее, или убирать ее в посудомойку (кто до этого ее разобрал? Кто ее чистит? Кто закупает расходники?); если ужин и правда готовится в мультиварке, над блюдом действительно не нужно стоять, помешивая, но мультиварку нужно чистить, а не просто мыть чашу, и это — гораздо сложнее, чем почистить плиту. И как насчет того, чтобы вынести мусор (полно же очисток и упаковки), помыть мусорное ведро (нет, конечно, не каждый раз, но ведь когда-то сделать это будет нужно), почистить раковину после мытья мусорного ведра и не забыть заменить губку, которой его мыли?
И имя таким безымянным делам — легион. «Протереть пыль» — это тряпочкой махнуть по видимым местам. А иногда это значит отмыть все верхние части межкомнатных дверей и сами двери, протереть все доборы, пройтись по плинтусам и не забыть про самое страшное место — верх кухонных шкафчиков.
А бумаги? Счета, выписки из поликлиник, документы, распечатки из школы? Кто и когда систематизирует этот бесконечно растущий ворох листов? Кто ведет «семейный календарь» и помнит, что пора делать прививки детям и покупать подарки родственникам?
Сравнимо ли это с нажатием кнопки? Нет, конечно. Хотя робот-пылесос, безусловно, освобождает и руки, и время (если не наедет на следы жизнедеятельности кота)."
Потому что самая сложная работа — это менеджмент
И занимаются им в основном женщины. Более того, мужчины и сами это подтверждают — очень часто они говорят: «Я не против помогать, но откуда я знаю, что мне делать? Она же не говорит!»
На самом деле мы, конечно, говорим, но это часто воспринимается как белый шум — до тех пор, пока не лопнет терпение и мы не начнет орать «ни с того, ни с сего».
Но вдумайся: взрослый, дееспособный человек живет в собственном доме как в гостинице и не в состоянии самостоятельно сделать ничего, пока ему, во‑первых, не укажут на необходимость этого действия, а во-вторых, не расскажут, как это сделать.
Но давай рассуждать логически: чья работа ценится выше и, соответственно, лучше оплачивается — работа уборщика или работа клининг-менеджера (иными словами бригадира, который руководит командой уборщиков?). Любому, в общем-то, очевидно, что вторая должность требует знаний, ответственности и умения руководить, а потому лучше оплачивается. Выполнять работу уборщика может любой человек, руководить — совсем нет. Это гораздо сложнее.
Но именно эту задачу на нас возлагают в быту: расскажи, покажи, проверь, как сделано, похвали, а то в следующий раз откажется. Отвечай на вопросы в духе «У нас что, молока нет?» и реагируй на сообщения типа «Стиральный порошок кончился!» (не забыть купить; завтра совещание, приду поздно — нет, лучше закажу; не забыть заказать). В стотысячный раз покажи, где лежат носки, где в холодильнике стоит кастрюля супа. Брось свои дела, встань и пойди найди вещь, которая уже 10 лет лежит на одном и том же месте, но кое-кто не может ее найти. Напомни, проконтролируй, заставь, переломи тихий саботаж и открытое сопротивление.
А потом тебе скажут, что все это, вообще-то, ничего не стоит. Это «бабская легкая работа», с которой справится кто угодно.
И от этого, конечно, ты тоже уже устала."
https://www.goodhouse.ru/family_and_children/psihologiya/i-stiralka-i-multivarka-i-dazhe-mikrovolnovka-a-tyazhelo-pochemu-zhenshchiny-do-sih-por-ustayut-ot-raboty-po-domu/
Мне ничего говорить не надо и ссылки на свои убогие исследования тоже - я давно живу и могу делать выводы и анализировать. В отличие от тебя, копирующей непонятные ссылки сто раз. Тебе голова для чего дана? Чтобы есть туда? Думай, анализируй, делай выводы и главное после этого действуй и решай проблемы. Хотя тебе просто пострадать?
Тыкать ты начала, я ответила, чего это ты мне ты, а я тебе вы? А при чем тут моя работа и мои деньги? :mda
Оценить масштаб личности и косвенно уровень интеллекта. И покажите, в каком месте я тыкала.
Да бля..ь, хватит самой уже истерить. Вы овца безголовая? Вы САМИ себя так в своей семье поставили. А кто-то виноват? Вы сами себя сделали прислугой. У меня тоже семья и трое детей. И мои знают, что если я плохо себя чувствую, то не то что ничего делать не буду (это ясно всем и никто не возбухнет), но и хдить нужно тихо-тихо, разговаривать негромко. И все мои просьбы выполняются на раз-два. Бывают что наглеть начинают, срач разводят, посуду грязную в комнате оставят и тд. Я включаю жесткие санкции, три дня НИЧЕГО не готовлю, если кто не понял, могу и наехать словесно, если и так кто не понял, подзатыльник прилетит легко. Но обычно, понимают без подзатыльников. Вообще до моих давно дошло, что лучше меня не злить, и лучше дружить, чем воевать и испытывать мое терпение. Какие то бесхребетные бабы( сами и виноваты!
Ну и накуй такая жизнь? Я НЕ ХОЧУ так жить. Всех контролировать и на всех наезжать. Я хочу жить лучше вас - чтобы все все сами делали и меня не трогали. Так, как вы, я живу и сейчас и эта жизнь - г0вно.
Так как я живу меня устраивает, иначе бы я развелась. Присесть себе на шею никому не дам. Г овно это ваша жизнь, потому что вы ее так воспринимаете. У меня все заеби..сь. От семьи получаю всякие ништяки. ХотИте, кто же вам запретит;-) Чтобы не трогали, НЕ НАДО заводить семью.
Заинтересовало про стиральную машину. Вы что, прямо реально все это делаете? Я даже и не знала. Ну и 90% из перечисленного не делаю и делать не собираюсь. Ленива.
Я не автор. Я описываю тоже самое на конкретном примере того, что и хотел донести до всех автор. Да, это мое личное рабство, мой личный выбор. Но таких женщин как я миллион и они вроде как и могут все изменить, да только выбор будет не таким, ка им хотелось бы в идеале. Я могу бросить мужа и детей и сбежать из этого дома. Только лучше ли это будет. Я хочу изменить сначала себя и отношение ко мне тоже изменится. А это ой как не просто оказалось.
вам хочется верить, что таких женщин миллион - но это не так. и у каждой из этого не миллиона есть выбор. но вы чего-то боитесь и пытаетесь повернуть все так, как будто мир такой, а не вы - ошибка. меняйтесь и увидите - мир совсем другой.
Детей кормить и одевать в чистое это и правда обычно мамина забота. Но вы же не стираете руками, правда ведь?Готовить тоже приходится, пока дети маленькие. Но что еще?
Детей вы зря больше одного завели, наверняка ведь еще родив первого поняли, что муж по хозяйству не занимается.
ну и какой белены вы объелись? Если выгода только в тарелке супа - то бунт того не стоит.
Стоит. За тарелкой супа стоит просто обесценивание и неуважением я уже писала, что приравняла ь к гостинице и обслуге. А разве вас интересует как чувствует себя горничная? у вас есть дело до гостиничного смесителя? Воооот, за этим стоит что- то ещё. Если муж не вкладывается физически и финансово в семью, она становится ему чужой.
П.с. пока мой бунт дал плоды- муж выполнил одно " мужское дело" без пинаний и второй день ответственный за посуду без напоминаний. Но расслабляться не стоит, он может и забить потом.
Ха ха ха прямо в тему, вам всем нало так делать тогда и разводиться не нало будет:
1. Как организовать с мужчиной общий быт?
Оставьте мужчину в покое. Займитесь бытом. Он либо присоединится к вам - либо нет. В любом варианте есть свои плюсы. Если присоединился и помогает в быту, главное - не делайте резких движений, не издавайте громких звуков, не спугните. Вообще не суетитесь. Они этого не любят.
2. Как понять, что мужчина тебя любит?
Оставьте мужчину в покое. На диване или на кухне, это не столь важно. Если через год-два мужчина не исчез - можете считать это достаточным основанием, чтобы заподозрить его в некоторой привязанности к вам.
3. Как точно понять, что вы с мужчиной готовы завести детей?
Оставьте мужчину в покое. Это вообще не к нему. Вы точно готовы, если беременность длится уже больше полугода. Мужчина будет готов завести ребёнка, когда увидит ребёнка. Или не будет. В таком случае оставьте мужчину в покое.
4. Как завести общих друзей и знакомых?
Оставьте мужчину в покое. Заведите друзей и знакомых, приводите их в дом и называйте общими. Избавьтесь от тех, кого мужчина особенно ненавидит, и он будет готов сотрудничать по поводу остальных.
5. Что делать, если чувства к мужчине остыли?
Оставьте мужчину в покое.
Мужчины не меняются, значит - проблема в вас. Возможно, у вас гормональный сбой или проблемы с психикой. Резкое повышение уровня интеллекта и осознанности бытия гораздо менее вероятно. Подогревайте чувства в течение нескольких месяцев, параллельно проходя медосмотр у специалистов. Если вы здоровы, но чувства не возвращаются, поменяйте мужчину на другого и сделайте вид, что так и было.
Прошлого мужчину оставьте в покое.
6. Что делать, если вы с мужчиной перестали заниматься сексом?
Тревожьтесь... если вы не хотите чтобы он вас оставил в покое.
7. Как организовать весёлый общий досуг в течение долгих лет подряд?
Оставьте его в покое. Серьёзно. Добейтесь, чтобы и он оставил вас в покое.
Тогда, возможно, вы пересечётесь в онлайне сетевой игры или на премьере хорошего спектакля и будете приятно удивлены, когда выяснится, что собеседник не только разделяет ваши интересы, но и проживает с вами на одной жилплощади.
8. Что делать, если на вас давит груз предыдущих неудачных отношений с мужчинами, из-за чего вы постоянно сомневаетесь, ревнуете, плачете и вообще порете чушь?
Оставьте мужчин в покое. Есть множество женщин, которые ещё не пробовали или готовы рискнуть. Не собираетесь покупать - не толпитесь, не заслоняйте витрины.
9-10. Как понять, что вы действительно оставили мужчину в покое, а не манипулируйте/изображаете страдания/находитесь в состоянии бойкота/вызываете чувство вины?
Вот тут и начинается непостижимо сложное...
Автор Женщина.
Тая Найденко.
К сожалению, вы правы.
Что бы кто не писал, но частные случаи не отменяют статистики - в РФ наверное 90% замужних женщин живут именно так: на них работа, дети, уход за мужем, готовка и куча всего еще. Именно поэтому сейчас все больше тех, кто разводится и снова замуж не спешит.... а то и вовсе рожают для себя вне брака.
Я выросла в противоположной семье и лет до 20-25 была уверена, что у всех аналогичная ситуация. А оказалось.... Мне несколько раз в жизни приходилось слышать удивление на тему: Твой папа умеет мыть полы?! Он умеет готовить?! Он с детьми ОДИН оставался на несколько месяцев?!
Интересно, это изменится когда-нибудь?
Пока была юной и эту тему обсуждали на примере пап и дедушек я что-то еще могла списать на прошлые поколения, традиции и пр. НО! Я была в шоке от ряда ситуаций, которые происходили с моими близкими знакомыми буквально недавно. Одна после КС занималась сексом, хотя у нее шов болел - ну мужу же надо.... Другой муж заявил, что от нее в декрете дохода нет - у нее декретные выплаты больше 20тыс, а муж ее получает 35. Третьей муж заявил, что она готовит хуже его матери и вообще - он живет с ней из-за детей. И т.д.
З.Ы. А еще я опрашивала мужчин, которые желали жениться, на эту тему - большинство заявили, что от жены ждут уборки, готовки и много всего еще. А иначе зачем жена? Работать, разумеется, она тоже должна - мужику одному трудно будет семью содержать в нынешних реалиях.
От людей зависит. Пока женщины выходят замуж лишь бы выйти замуж, пока они финансово зависимы от мужей и мужья не боятся их потерять - так и будет.
Вы не совсем правы. К сожалению, с зависимостью это в наше время далеко не всегда связано - у многих есть жилье, почти у всех образование и зарплаты наравне с мужем. Замуж выходят не абы за кого, а по любви. А потом получается.... Иногда я реально не понимаю ЧТО в мозгах у таких женщин/мужчин и почему они вместе.
Так а почему продолжают с таким жить? Значит все же есть зависимость. Зависимость от статуса, например, не хотят быть одинокими. И все же когда у женщины и зарплата высокая, и жилье свое - она не будет батрачить на такого мужчину. надоест ей, разведется.
Где вы это правило видели? Здесь на форуме только и речь о том, что женщинам меньше платят и что им труднее делать карьеру. Так что меньше.
Те кто на равне - те и не будут с такими м-ми жить.
В реале. Большинство населения - это не ТОПы, а обычные люди - средняя зарплата по региону и пр. Вот у таких, как правило, зарплаты супругов одинаковые. Труднее - факт, ао мужчины ее делать просто не хотят - лень им. К сожалению, живут.... И вот этого я никак не могу понять.
Вы считаете, что когда ребенок только в сад пошел что, сильно лучше что ли?
У меня получалось, что материально мне намного лучше в браке даже при том, что от суммарного семейного дохода на меня тратилось (и шло в накопления) около 10%, и я впахивала и дома, и на работе, когда была возможность.
Мужик.
Как только мы разъехались, моя жизнь дома стала в разы проще.
Стало чисто, приготовлено, а моего времени и сил на это стало требоваться раза в 2-3 меньше.
Понятия не имею. Я никогда не была в зависимости, могу судить только на примере знакомых. Одну муж бросил - так она через какое-то время сказала: Я не знала, что могу прожить без него. И живет лучше, чем жила в браке.
Ну очевидно, что - Женская и Мужская гендерная социализация. Выше по топу есть ссылки.
Как же вы уже достали со своей гендерной социализацией. Узнали новые слова и везде их вставляете.
Да многие прекрасно живут как партнеры, и никто не делит заботы по дому на женские и мужские. не говоря уж о том, что многие и обязанности не распределяют - это не обязанности, это добрая воля.
Ссылки свои сами читайте, вам полезно.
Вы этого, конечно, не понимаете, но с вами говорить, все равно что с голубем в шахматы играть. Прочитать и понять написанное вы не состоянии, только г0вно метать можете. 
Но особо не возбуждайтесь, пишу не для вас, а для вменяемых читателей.
+1
Мне реально нравится убирать мой дом, готовить вкусную еду, наводить уют. Я это дело обожаю, когда я вожусь дома, прямо настроение улучшается. Не хотела бы, чтобы муж хозяйничал на кухне. Он все-равно не уберет настолько хорошо, чтобы меня удовлетворил результат. Да и кухня это моя зона ответственности. НО...я не работаю и никогда не работала. Это делает за меня мой муж. Так что у нас все поровну, и каждый делает то, что ему нравится, и что ему лучше удается.
Такая же, в той или иной степени. Совсем избежать этого трудно. Как евреи обрезают своих мальчиков в детстве без права выбора, так и нам с детства в голову окружающим культурным слоем закладывается эта муть, начиная с мультов. "Красавица и чудовище", например, жуткий мульт о том, как женщина должна собой жертвовать и как она должна пытаться разглядеть принца в любом чудовище. А если не получаетсяы, то всеми силами пытаться его слепить из того, что есть. А мимимшки? Это пипец просто - там все девочковое - плохое. "быть как девчонка" - это ж оскорбление. Смотреть невозможно. Хотя больниство женщин не увилит "ничего такого" в этоих "прекрасных мультфильмах", потому что ЖГС в них вбита в подкорку и в области женских прав и достоинства - у них слепое пятно.
Ничего такого мне не закладывали в голову. В моей картине мира семья важнее социума, а семья у меня совсем не такая.
Помню, как после свадьбы муж мне сообщил, что по его представлениям жена должна гладить рубашки, иначе это ненастоящая семья. Ему на тот момент было 40 лет, первый брак. И вот он сидит на диване и смотрит телевизор, а рядом глажу после работы. И он мне еще говорит "как я тебе сочувствую".
Блин, сейчас вспоминаю и передергивает..а тогда мне казалось, что я иду на компромисс ради укрепления семьи.....
Странно что вы согласились.
У нас было совершенно наоборот. Муж сказал уже через неделю нашей совместной жизни что я не должна гладить его рубашки, что он сам будет гладить, что на неделю он никогда не наглаживает и что каждое утро он решает что надеть и тогда гладит. Он не понимал вообще почему я, его жена, должна гладить его рубашки.
Когда мы только поженились, я как хорошая жена решила сделать мужу приятное и погладила мужу форму... уж не помню что было не так, что то со стрелочками. Он меня поблагодарил но попросил больше ничего не гладить, никогда. 20 лет утюг в руки не брала. Да и стиркой в основном муж занимается. Полы тоже на нем. И готовка по выходным тоже.
У меня тоже так было. Только мне тыкнули, что на рукавах рубашки полоса и стрелки на брюках не до пояса доходят и сказали, чтоб в следующий раз было исправлено. А я малолетняя дурочка ать-два будет сделано. 10 лет мне понадобилось осознать, что кому надо, тот и гладит как хочет.
И у меня. Критиковал как я глажу. Даже показывал. А я потом гладила. Пипец, как вспомню... Мы ещё живём вместе, но в 40 лет я ему не глажу ничего, от чего мне до сих пор иногда словесно прилетает, какая я плохая. А при друзьях как то эту тему затронул и всем рассказывал, что вот мол по прошествии стольких лет так и не смог меня нормально обучить гладить рубашки и принял решение наконец то делать это сам. Хотя по факту я просто перестала в какой то момент это делать и вешала не глаженые.
Общеизвестный факт, что огромное количество крепостных восприняли отмену крепостного права, как трагедию и крушение всей жизни. Они остались со своими хозяевами до конца дней, проклиная новые законы. И часто это были не старые люди. Просто воспитание.
Сомневаюсь, что огромное количество, но дворовые наверняка. Ведь у них никакого личного имущества не было, жилья своего не было, востребованной професии тоже, и тут тебя с семьей вышвиривают на улицу прямо как постаревшую жену, которая всю совместную жизнь своего мужа-барина бесплатно обслуживала.
Известный факт, что их отпустили без земли, землю надо было выкупать как сейчас ипотечную квартиру у банка, только еще дольше, и по этому поводу было большое недовольство. А дворовых просто пинком под зад.
Вот именно - идти им было некуда, становиться бездомными не особо хотелось, поэтому из двух зол - выбирают меньшее, если третьего нет. Кому они нужны были?
Подтверждаю. Только это не просто воспитание. Моя бабушка говорила ,что они жили одним хозяйством и совершенно не поняли как это: "свободны от крыши над головой, от еды, которую всей семьей осенью наготовили на год..." куда идти то? Ну с голодухи пошли в москву (что-то напоминает, да?) , устроились тут сначала на стройке, на тяжелой работе, потом к старости дворниками.
Думаю, что дама пишет об отмене трудодней и о выдаче паспортов колхозникам.
И кто кого и как крыши над головой лишил? Похоже, что бабушку родственники выгнали, а не председатель колхоза.
Понимаю, что это разводка, НО даже в ней про кого написано? Про автора! Каждый живет в том мире, который создал для себя, ну или в том, который создали другие, а он согласился:) все просто.
Знаете, я вот тоже живу в стране розовых пони. С вашей точки зрения. С моей - обычно живу, как все примерно люди в моем окружении.
Попробуйте строить свою жизнь так, как вам бы хотелось, а не тяп ляп как карта ляжет.
А что такое страна розовых пони? Конкретно примеры можете привести. Я слышу эту фразу постоянно, а обозначает она совершенно разное :-)
В какой стране живу я Вы не имеете представления, поэтому зачем об этом писать. В этой своей стране я понимаю что от меня зависит, а что нет. Выбрать мужика подходящего большого ума не надо и в 20 лет. /Если его/ума/ не было совсем, то когда он появился - развестись можно, наладить отношения можно, да много чего можно, если воля есть/. Да, женщине сложнее - дети всегда на ней вне зависимости от того - есть разделить ответственность за них с кем или нет, ну так и сердечко выносливее и психика крепче - так природой заложено.
В сетевых и реальных дискуссиях о влиянии социума на женщину нередко можно встретить такие диалоги:
А: Социум принуждает женщину к ненужным и даже вредным практикам, от ношения каблуков до пластической хирургии.
Б: Не будем преувеличивать. Вот я - образованная, сильная, уверенная в себе современная женщина. Как можно заставить меня носить каблуки, если я не хочу? Дресс-код - так полно работ без него. Реклама? Я ее игнорирую. Мнение окружающих? Плевать я хотела на бабок у подъезда, а мой круг - такие же продвинутые личности.
Не подвергая сомнению силу и уверенность в себе продвинутых личностей, заметим, что подобный диалог свидетельствует о непонимании базовых вещей. Реклама, дресс-коды, косые взгляды и попытки вторжения в личное пространство - это лишь внешние приметы, симптомы явления, заслоняющие его подлинную суть.
А суть в том, что социум, во-первых, формирует систему наших этических, эстетических и поведенческих координат, а, во-вторых, создает среду, поддерживающую определенные модели поведения. Нам навязывают не помаду и каблуки, а сценарии жизни, причем далеко не всегда их удается расшифровать и преодолеть даже после нескольких лет работы со специалистом. И даже если предположить, что кому-то чудом прошили в подкорку альтернативный сценарий, эти флуктуации для общей картины не существенны. Нас вынуждают действовать во вред себе, поступаться своими интересами, из множества стратегий неизменно выбирать проигрышную, и в конечном счете жить в постоянном дискомфорте, настолько привычном, что многие его и не осознают.
Если сомневаетесь, представьте следующую ситуацию.
Вы вечером едете в электричке, напротив вас садится бодрящийся пенсионер лет 70-ти вполне приличного вида. Рассмотрев вас, он плотоядно улыбается и спрашивает:
- А куда такая красавица едет на ночь глядя?
Представили? А теперь ответьте себе честно: вы сможете послать его туда, куда он заслуживает, ни на миг при этом не ощутив внутреннего дискомфорта? Не ощутив себя хамкой, *мат*ганкой, злой, короче, нехорошей девочкой? Только честно?
Сможете? Молодец :), хорошо, меняем ситуацию. К вам на улице подходит дряблый пенсионер 70-ти лет с картой в руках и просит отвести его на улицу Кой-кого Горького.
- Помоги, доченька, я не местный, приехал к внукам и заблудился.
Этого тоже пошлете с легкостью? :)))
А почему нет? Оба пенсионера вторгаются без спроса в ваше личное пространство. Оба хотят, чтобы вы их обслужили - каждый по-своему. Оба фамильярны - вы им не "красавица" и не "доченька". Оба ничего не предлагают взамен, то есть хотят потребить вас бесплатно. Оба вам никто и даром не нужны. Ах, второго "дедушку" жаалко? Но почему? Это взрослый, психически здоровый человек, стало быть, сам способен решить свою проблему - например, позвонить внукам и попросить выйти ему навстречу. Вы тоже были в аналогичной ситуации и вам помогали? Но вы, подозреваю, начинали несколько иначе: "Прошу прощения, не подскажете, как пройти..." - то есть с извинений за вторжение в пространство другого человека, и наверняка испытывали неловкость - за то, что побеспокоили, за то, что отвлекли.
Там, где мужчины требуют, уверенные в своем праве, мы просим и напрягаемся. И это лишь ничтожная часть гендерного сценария, который вкладывает нам в голову социум. Можно ли его преодолеть? Все возможно для человека с интеллектом (с), но это труд, это время и энергия, которая могла бы пойти на другие цели.
И в этой борьбе - по сути, с собой - социум нам не помощник. Будем откровенны: в ряде случаев мы вынуждены мимикрировать под окружающую среду, потому что открытый разрыв с ее системой ценностей чреват маргинализацией и резким ухудшением материального положения. Это замкнутый круг: чтобы добиться финансовой независимости, надо преуспеть в мужском мире, чтобы преуспеть в нем, нельзя идти на рожон и переть против системы. И если один сегмент социума признает за женщиной пусть ограниченное право на бунт, то другой о нем и слышать не желает, а сценарий "героическая одиночка против агрессивного большинства" тоже, знаете ли, не для всех. И пока где-то не возникнет новый, не-патриархальный социум, нам предстоит вариться в этом соку, отстаивать свою территорию и бороться по мере и сил, и очень важно, чтобы в этой борьбе было как можно меньше иллюзий.
блять, это пипец. "Оба пенсионера вторгаются без спроса в ваше личное пространство. Оба хотят, чтобы вы их обслужили - каждый по-своему. Оба фамильярны - вы им не "красавица" и не "доченька". Оба ничего не предлагают взамен, то есть хотят потребить вас бесплатно. Оба вам никто и даром не нужны."Там, где мужчины требуют, уверенные в своем праве, мы просим и напрягаемся." а если бабушка попросит - можно помогать или тоже послать?
По теории автора только мужчины "вторгаются", так что бабулю посылать не надо, она не вторгается, она помогает Вам развить Ваши лучшие качества ))). Это что ли поколение пепси подросло, кропает и несет в массы эту ***ню, с целью оправдать свою никчемность? :mda
Ща Вам скажут, что Вы яркий представитель затуманненных мозгов, ЖГС И ССС и иже с ними :-)
Да, пусть скажут, если они от этого себя чувствуют комфортнее ))). Многим на Еве уже не 20 лет и даже не 30, мы таких избранных с тайным знанием, непризнанных гениев в мире быдла, свободных в мире рабов (нужное подчеркнуть) уже не первый раз в жизни видим )))
У Анатолия из жОпы
Растёт вторая пара рук
Он ими пользуется редко
И лишь для помощи жене
Когда закончится мужское рабство в въепывании на жен и баб? Вот реально, неужели вам не надоело это все? Работать с утра до ночи, ездить в выходной чинить машину, выслушивать какие то нотации от своих жен, сожительниц, баб? быть зависимым от того когда она даст, когда у нее не болит голова и она снизойдет разрешить вам засунуть и вас о боже, удовлетворить? Клянчить у нее деньги, отчитываться в том что вам надо купить? Просить что то сделать для вас? Обижаться что забыла поздравить или поздравила на отъепись? Шпионить еще за этими шлюхами, загуляла ли она и с кем загуляла? Штудировать и проверять ее телефоны, почты? Реально что ли мужчины на помойки себя нашли? За столько лет рабства не надоело прислуживать господиже? Детей можно сейчас родить даже без ее участия, даже ребенок здоровее будет и с генами хорошими. Для чего все это? Я не беру мужчин, жежей, которым повезло с женами и жензинами и которые живут как у Христа за пазухой. Я беру все перечисленные варианты рабства, зачем оно вам?
Я сама такая не была, но навеяло. Замены в тексте автора минимальны.
Именно. Меня все время удивляет что мужчины не только женятся на таких, но ещё и любовниц таких же заводят: мазохисты, одной не достаточно.
Они работают меньше женщин. Это раз. На работе больше, в сумме - меньше. Дурой я была, когда свекровь рассказывала, как она спала по 4 часа в день, а я не сделала выводы. Машинку они чинят свою, это как если бы женщины жаловались на необходимость делать маникюр или краситься. Деньги они не клянчат, у них и так есть. Что просить сделать? Что еще сверх тех 100 дел, что женщины для них и так делают?
ну я прям не знаю. Машина конечно мужа, но езжу на ней я. В денежных тратах советуется. А то, что я дома робота-пылесоса запускаю и стиралку с посудомойкой так не велик труд. Я зато работаю из дома (и кстати деньги тоже не клянчу, а советуюсь насчет крупных трат), но и на дорогу до работы 3 часа в день не убиваю.
Вы блин как в сказке, нашли себе дикое чудовище и давай на нем жениться. И кто после этого сам себе злобный дуратино?
Скажите, ПОЧЕМУ мужчины на работе работают больше? Они на работе 9 часов, 8 работа, час обед. Откуда такой миф?
Кто они, ваш муж? Вот про него и говорите. Мы на работе примерно одинаково работаем, а после работы - муж больше.
Поправочка одна, но существенная. "въепывание на жен и баб"- нет, въепывет он сам на себя. Для удовлетворения собственных амбиций. Сродни тому, как женщин рожает для себя, тк материнский инстинкт заставляет. Только он за эти амбиции деньги получает, а она - нет. А уж ваши высказывание про даст-не даст.. за гранью добра и зла. Вот ни разу не видела мужика, который с головной болью (зубной и др) трахался бы, говоря, что от этого у него все пройдет. А женщина... она всегда должна быть готова и голова должна чудным образом пройти от этого занятия.
Да нет, все у меня нормально в высказываниях. Это у вас какие-то комплексы, которые вынуждают вас трахаться вопреки собственным желаниям. И зарабатывать деньги за амбиции Вам тоже никто не мешает и рожать детей никто вас не заставляет, кроме собственных тараканов. И даже дома мужчину держать тоже. Просто кому-то хочется строить из себя жертву.
Дамы, а в чем заключается это женское рабство в современных реалиях? Я имею ввиду, среднестатистическую семью с одним ребенком, квартирой 50-60 м2 и бытовыми удобствами?
Мне кажется, что автор очень сильно преувеличивает....
Я согласна с этим частично. Многие рожают мальчика, или второго потому, что муж хочет. Это именно оно, рабство, потому как потом все равно женщина ребенка растит.
да, нужен комплект разнополый)
но главное - наследник дивана!
а потом можно и девочку - мамину помощницу, чтобы господам членоносным прислуживать
Судя по репликам многих - именно так. Муж не помогает, она батрачит, но второго рожает несмотря ни на что
А какая разница на одного батрачить или на двух-трех. Все равно уже впряглась.
Мне не понять, я никогда не оказывалась в ситуации когда муж не интересовался бы ребёнком. И то я второго не решилась рожать- слишком много бытовых забот.
С чего вы взяли что я хотела? Я и не хотела, мне одного ребенка достаточно. У меня кроме ребенка много других радостей.
Вот с этого и надо начинать что не хотели изначально ни при каких условиях. А другим мало одного тоже при любых условиях. И вы тыканье, что вот, ещё и второго родила и жужжит теперь о рабстве.
Мало одного, при том что они понимают, что мужу ребенок еще один нафиг не сдался - он же и с одним не занимается?
И вы в своем материнском праведном гневе пропустили, что я говорила не про всех, а про тех, кто живет с мужем ничегонеделающим и не занимающимся первым ребенком, про то как они рожают второго а то и третьего, потому что положено больше одного, иначе же не семья, и потом здесь на форуме ноют как денег нет, после работы вторая работа дома, что всех детей развезти по кружкам, и всем сделай уроки, а муж не помогает.
Это рабство, которое они сами себе устроили.
Моему мужу очень нужен был второй ребенок, желательно сын. Ну вот так вот большинство мужиков устроено.
По сути у меня был выбор - или сразу развестись и остаться с голым задом в 35, или второго рожать. Потому как если не со мной, но он с другой бы замутил этого ребенка.
Под словом нужен ч имела в виду не просит ребёнка, а занимается с ребёнком- гуляет, играет, кормит, купает, книги читает, и тд. Вот когда мужчина ничего этого не делает, но женщина рожает второго- вот это мне не понять.
А если фактический выбор - развод или второго заводить?
И кстати погулять/поиграть с ним он готов, даже на день с ночью забрать готов. Только вот ущемлять себя в возможности когда хочется приходить с работы - нет, и мне как-то денежно компенсировать то, что все реальные заботы на мне - тоже нет. Он лицемерно заявляет, что я могу спокойно работать и как-то расти в карьере и так, другие бабы ведь как-то могут. А если не быстро расту, то это я лошара, а не ребенок мешает.
А если это значительная часть (основная) его смысла жизни?
Почему идиот сразу? Или он должен сидеть и страдать всю жизнь? У него-то нет проблем завести ребенка с другой, поэтому жена - это препятствие получается, и все. Он может и женился, чтобы детей ему нарожали.
А что, она со своей маленькой зарплатой планировала второго?
А он, такой любящий детей и считающих их целью жизни, конечно с ребенком общаться сразу перестанет и денег на него давать тоже не будет?
Что-то у вас не сходится :)
Или он не хочет детей, а хочет чтобы про него говорили что у него двое детей и какой он офигительный самец? тогда тем более от такого второго нельзя рожать.
А почему вы в 35 с голой попой всего то с одним ребенком?
Как вы загнали себя в такую зависимость в таком возрасте?
Ну и выбор более чем странный, пойду рожу как хочет муж, а не пойду зарабатывать и не зависеть от мужа.
Вам мужик то не противен, который ставит вас перед выбором, либо рожай, либо пошла вон с голой попой?!
Нахрен от такого рожать, который ультиматумы ставит. Или рожай второго или развод. Не любит он вас
Могу про себя (не автор). У меня, правда, двое детей, но и в стране 1,7-1,8 среднее, не 1.
Есть огромное количество дурацких, муторных, абсолютно неоплачиваемых дел, за которые даже спасибо никто никогда не скажет, тк это как будто "моя обязанность". Часть этих дел значительно ухудшает мое лично материальное и социальное положение (---). Часть из них практически пропадает или уменьшается минимум в 2-3 раза при отсутствии мужика (=). Все очень мешают нормально работать и зарабатывать, потому что я просто вымотана (-).
- сидеть дома с больными детьми и лечить их, водить по врачам (---)
- забирать детей из садов и из школ в 18 часов (---)
- убирать квартиру, отмывать натоптанное в коридоре мощными протекторами (=-)
- отмывать ободок унитаза и раковину (=-)
- раз в 3-4 дня менять постельное белье, иначе оно мокрое (от пота) и тухнет (=-)
- стирать горы одежды (=-)
- готовить горы еды (=-)
- загружать горы посуды (=-)
- тратить половину или целый выходной день на уборку и готовку, потому как к пятнице я выжата и просто не смогла уже (=-)
- оплачивать всякие разные квитанции, проезд, питание (-)
- заниматься сексом, когда мне этого не хочется, оправдываться, что это я не фригидная, а просто вымоталась от всего списка выше (=)
К примеру, без мужика - приготовила бефстроганов, 3 дня есть ужин. С мужиком - на следующий день опять готовить. Без мужа - поели паштет с картошкой, мандарины, все довольны - с мужиком "а где еда"? Без мужика 1 раз в день запустили стирку и разложили потом, с ним - 2. Постоянная грязища в межсезонье, если каждый день после его прихода не мыть грязь с солью. Без мужика, но с теми же детьми появляется время на себя, с ним - его просто нет. Блин, даже 3-ех летка делает сам для себя по дому больше, чем муж!
Добавляет то, что со своей работы, на которой он "упахался", и где ему лично дали денег и его похвалили, он приходит и кидает жопу на диван, а я еще продолжаю делать все эти дела за него. И мне с этого на выходе - вообще ни хрена! Когда приходит развод, то все это - это по сути мои личные вложения в его карьеру. На хрена?? Мне самой больше нравится работать, чем вот это вот все. И удовольствия, и пользы для меня лично больше.
А с рабством потом начинаются к 40-ка темы - муж богатый, жена нищая, или как жеж жить теперь.
Если вам больше нравится работать, зачем вам двое детей? Муж заставил? Есть женщины, которым все это в радость.
Что это? Полы драить, стирать и готовить после работы и до отбоя?
Херня в том, что работала я больше мужа, а имела меньше, и так у большинства.
Если бы я была мужиком, то завела бы 3-4 детей, дети это прикольно и интересно, когда это не ты с ними на больничных и не ты скачешь как белка в колесе, так что даже поиграть с ними некогда.
Вот сейчас я считайте в разводе - живем отдельно и деньги мои - моя зп. Жить мне легче, чем было, но если бы не то рабство, то и с денегами сейчас было бы нормально. А так - ну вот на хрена такой брак исходно был нужен? При том количестве разводов, которое есть, брак - это жопа для женщины.
Да, знаю несколько таких, у кого 3 детей. Они все успевают, и стирать, и готовить, и не жалуются. У меня энергии меньше, поэтому у меня только один ребёнок. Зато никогда не упахивалась, в декретах не сидела.
Расскажите про женщин с 3 детьми, которые работают "как все" - пять дней в неделю с 9 и до 18 минимум, тратят пару часов в день на дорогу, "все успевают" и не упахиваются.
Я не ради красного словца спросила.
У меня всего двое детей и очень неплохая з/п даже по евским меркам.
Я немолодая. Работаю много, очень устаю. Домой прихожу почти мертвая. Там дети - и до 22 ч я в их распоряжении. Проводить вечера по своему усмотрению не могу, выходные аналогично. По дому сама делаю только необходимый минимум.
Не пойму, как деньги могут помочь мне уставать меньше.
Я такой. За одним исключением - не успеваю я нихрена конечно )))
Точнее, когда в одном месте начинаю успевать, то где-то в другом сразу успевать перестаю. Но это моя личная проблема по жизни - хотеть всего больше, чем можешь воплотить в реальности.
А со стороны посмотреть - в целом неплохо выходит. И я с работой-карьерой, и муж довольный, и дети хорошие.
Дети выросли, по дому помогают. На работе появились опции с частичной удаленкой - уже стало легче жить.
Муж мне от мамы перекочевал со всеми стереотипами позапрошлого поколения (мама уж очень возрастная) - потому в "женских" делах от него проку мало, хотя он старается ))
Для справедливости скажу, что со старшим ребенком нам бабушка помогала а после третьего у нас довольно долго няня была - и конечно часть дел было на ней, что существенно упрощало мое положение.
Так страшно пишете.... А зачем вы замуж выходили? Если для вас рутинные дела - это такая проблема? Откуда гора еды, если у вас дети в гос. учреждениях до вечера? и почему, если и вы и муж работаете, не наймете тетю, которая хотя бы два раза в месяц отмывала бы вам квартиру?
Не делать все это вам огромный мозг не подсказал? А вместо этого делать карьеру?!!!!
И нанять уборщицу в пополаме с мужем.
Мимо проходила, могу подсказать. В чем, по Вашему, заключалось (ется) женское рабство у наложницы в гареме на ближнем востоке скажем в веке 15-м? а сейчас на тех же условиях это рабство или эксклюзивный экскорт?
:-)
не надо задавать риторических вопросов
лучше бы прошли мимо ))) у наложниц не было никаких прав, у современных женщин "немного" по-другому, не?
Тем, что у современных женщин есть выбор. Среди моих подруг есть несколько человек, которые не выходили замуж и не рожали детей, потому что не хотели: проблем с деторождением не было, некоторые и на аборты ходили. Замуж могли б выйти, если была такая цель. У наложниц никто не спрашивал, чего они хотят
И у них был выбор. Если султан ни разу на них не посмотрел - спустя сколько лет из гарема можно было уйти уже небедной женщиной.
Куда захочешь. Замуж за богатого чиновника - женщины из гаремов очень ценились или просто так - у них были деньги на безбедную жизнь. А на востоке и в те времена к финансам было иное отношение.... Например, приданое жены никогда не становилось собственностью мужа. Богатые женщины на Востоке в Средневековье жили лучше, чем богатые дамы Запада. Вот если детей султану родила - тогда уже не уйдешь. Другой вопрос, что уходить оттуда не особо и жаждали - жизнь там была хорошая.
Автор хотела самоубиться и почти смогла. Но в последний момент инстинкт самосохранения взял верх над дикими стереотипами, которые живут в ее башке.
Правда. У меня четверо детей и то я не могу сказать, что упахалась на домашнем поприще...Работаю.
А уж с одним ребенком - ну первые три года жизни если только. Потом в садике (дом только ужин), затем продленка, потом подросток, который может и барахло свое сам в стир. машину закинуть, и элементарно поесть сам, и пиццей обойтись. Убирать двушку, в которой люди фактически только ночуют - да даже при небольшой зарплате можно нанять и за 2-3 тыс. уберут...
В небольшой двушке основая проблема - не уборка (типа, пол и санузел), а постоянное раскладывание вещей по местам. Это приходится самой делать, нанять не получится.
В нормальных семьях детей кормят до садика завтраком, не отправляют на продленку и т.д.
Кончится когда женщины поймут что в институте брака у них остались только обязанности , а обязанности судей по отношению к женам и детям уже улетучились. Женщины поймут это и ...все изменится. Мужчины ,чтобы заинтересовать женщин браком вынуждены будут и будущее гарантировать и не быть падишахами в доме.
Выбирайте правильных мужчин, делов- то.
Мой сам делает свою стирку, глажку рубашек, оплачивает уборку в доме, заказывает еду, когда мне некогда или лениво готовить, может застелить кровать, разобрать посудомойку, и приносит деньги в дом. И детьми занимается. Любит и уважает.
Правильным мужчинам нужны правильные женщины, а не евские куры, которые про рабство причитают :ups1
Мой был лет 12 правильным, а потом стал неправильным.
Сказал, что "понял, что все неправильно у нас так было". Решил, что это все мешает ему стать нормальным мужиков и полноценно реализовать себя на работе. Несколько лет мучалась в его "правильном мире". Короче все хорошо у него теперь, а я неправильно дальше ращу ребенка.
Мой тоже самое и вообще в е давным давно каждый своё стирают а две подруги стирают всем в семье сами- зачем ето? Мужчины и дети подростки больные? Сами не могут??
Ну, достаточно. Скажем так, это не какое- то редкое явление в природе. Нет, мой муж, безусловно самый лучший. Но я вижу знакомых, слышу рассказы подруг, в целом мужчины на голову не садятся, сами способны селя обслужить и делают это, так как мировозрение у них такое- равные права у мужчин и женщин, и обязанности тоже. Я в америке.
Все имеет свою цену. Мужчин мало у нас, чтоб удержать тетки готовы больше вкладываться в отношения даже с обычным мужиком. А уж если крутой, то и вообще. Я последнее время не редко наблюдаю, что мужчина не работает, хорошо если он хотя бы с ребенком сидит при этом, а то и просто - не работает или работа на полдня, а жена работает, все по дому делает, ещё ему и ништяки покупает - машинку поменять ему надо, то собаку он захотел, отдыхать он куда-то хочет, именно туда, туда и едут. Это как же себя надо не любить при всем при этом. А на работе к ней на кривой козе не подъедешь, вся такая высокомерная, владычица морская. Но это связано наеврно как раз.
Чем ценен мужчина? Деньгами? Хреном? Чем? Вот убрали его из квартиры, что изменилось Уборки и готовки меньше стало. А секса и помощи вне квартиры навалом.
А женщина чем ценна? Мужчине ещё проще найти помощь и секс, если жену из квартиры убрать.
Зачем сурмама и няньки?
Женился в молодом возрасте и завел ребенка, не приходя в сознание.
Потом развелся. Платишь алименты, общаешься с ребенком в комфортном режиме и имеешь все возможности для профессиональной реализации, хобби и личной жизни.
Самое интересное, что женщины до такой мысли тоже уже дошли. На Западе точно. Все именно так, как вы написали. И у нас уже доходят, как только порядок с алиментами (их реальными размерами и своевременной выплатой) будет повсеместен. Но есть одно НО. Матушка-природа иногда меняет такую схему. Когда мужчина сильно влюблен - ему опять хочется с этой женщиной ребенка. И далее все повторяется. А в вашем случае... так, жизнь без любви.
Все же сомневаюсь, что при сильной влюбленности хочется именно (и в первую очередь) совместных детей.
Особенно если мужчина взрослый и имеет опыт семейной жизни с ребенком/детьми.
Скорее, захочется любви, взаимопонимания, интересной совместной жизни с максимальным для себя личным комфортом.
Если отбросить альфа-самцов и казанов, то обычно мужчины заявляют о желании иметь ребенка именно с любимой женщиной (вы же указали на влюбленность, а это разные вещи). Разумеется, это не гарантирует, что он хочет им заниматься, купать-кормить-уроки делать на постоянной основе. Для мужчин. как мне кажется, это больше образ положительности и правильности в жизни и семье. Естественно, есть и нежелающие иметь детей, впрочем, как и женщины.
У мужчины, возможно, уже имеется парочка наследников от прежних отношений, и тоже с любимыми на тот момент женщинами. Он уже опробовал деторождение и примерно знает, что к чему). Вкусил алиментов и прочих обязательств - поэтому решил их не множить.
Зачем? Вполне нормально платить положенное, общаться в устраивающем режиме (если это не напрягает) и чувствовать себя отцом-молодцом.
Дети в основном нужны женщинам, не путайте иллюзий, что без детей мужик не может.
Заделать ребёнка мужик может и в 40 и в 50 и тд лет. Для многих теток в этом возрасте уже нереально беременеть.
Ну и достаточно женщин, которые родят в браке и далее все, разводись, плати алименты или забирай ребёнка себе, если хочешь, сейчас это не проблема
Мужики обеспеченные, спортивные, умные, образованные или так, пятый сорт?))) Кому он нужен, неликвид. Есть такие де тетки, в ассортименте, сплошь незамужние и нафиг не нужные нормалтным мужикам.
Да много чего. Например, ее бывшее "рабство" очевидно, что мужчины ей попадались сплошь козлы, что сейчас его нет и она наконец-то вздохнула свободно и имеет право учить остальных :-)
Брак 10 лет за плечами. Без рабства в прямом смысле, но сложности в быту с мужчиной очевидны. В сравнении с последующими 10 годами свободы от ухода за мужчиной, и плюшками от присутствия мужчин в жизни, за которыми на надо убирать А замужем я могу оказаться хоть завтра - стоит захотеть. Какая дура захочет на моем месте? Квартира, работа, машина, дача, ребенок и мужское внимание (а не требование чего то) - все есть
Вы никогда не жили с мужчиной? или Вы никогда не жили одна? Иначе странный вопрос. Даже заведя кошку дома уже хлопот прибавляется, а тут целый мужик - ест как слон, одежды и вещей вагон (даже если он их сам стирает - машинку занимает, сушилку тоже) с ним надо разговаривать в конце концов . Если плюсы от него перевешивают или жить негде - можно потерпеть конечно
я больше 20 лет живу с мужчиной и наслаждаюсь, а если вы терпели, то кто вам злобный буратино? ))
Жила и одна, и с мужчиной уже 25 лет. Мужчина не кошка, хлопот не вижу, поэтому и говорю: приведите пример. Может вы ноги ему на ночь моете, через нехочу . Но тогда это только ваши хлопоты, ваш конкретный случай.
А если плюсов нет, возникает вопрос (наверное странный для Вас) - зачем с ним жить?
У меня их два. За пределами квартиры. Уже лет 10. Не завидуйте - проблем с ними хватает
В России мужик ценен для женщины в основном статусом замужней дамы. Тут это важно до сих пор. Знак качества. Остальные - "брошенки", "разведенки" или вообще - "некондиция", "никто не взял". Ужас, конечно )))
Замечаю это по лицам замужних соседок. Они меня презрительно жалеют)))) (не замужем официально мужчины не живут в квартире)
То что мне даже в страшном сне не хотелось бы жить с такими мужчинами как их мужья - промолчу
Аналогично. Меня на работе все ПОЗДРАВИЛИ с тем что я стала жить с мужчиной. Меня резануло - я не считаю что это какое-то достижение. Решили попробовать жить вместе, если будет плохо - разбежимся. Но окружающие при этом дружно переводят меня из статуса "неудачницы" в "запрыгнула в последний вагон" и обратно.
Вы сами окружающим зачем то трепитесь о своей жизни.
Окружающим вы и ваши мужики не интересны ) они из вежливости вам ответили и вы тут же чего то там надумали. Правильно, у кого комплексы? У вас. Окружающим ещё раз, просто плевать )))
У нас дефицит мужиков. Нормальных. На одного нормального мужика, с которым можно заводить детей, семью, приходится несколько нормальных, годных по всем параметрам женщин. К 30 годам мужчин годных уже почти нет, но появляется вторая волна разведенцев. А к 40 свободных хороших, работающих, не алкашей, не психопатов каких-нибудь просто нет. Одни отбросы биологические болтаются как *мат* в проруби. А теток и в 30, и в 40 хороших полным-полно. Конечно, тетка будет вкладываться, особенно взрослая и которая это понимает. Это молоденькая может не стараться, т.к. у нее выбор больше - и ровесники, и 30летние и 40 летние все мечтают о ней, а не о 30-40 летках. Не будет нормальный мужик особо шевелиить лапками, он нарасхват. Ну только если он на королевну замахнется, вокруг которой хороводы. Но это редко какой мужчина захочет слишком напрягаться, когда он и так приз для 99% баб. Все при условии, что он хорош для семьи, а не какой-то упырок. Хотя и упырков подбирают, многие тетки чувствуют себя ущербно без мужика, совсем лохушка типа, никто не позарился.
А откуда берутся хорошие женщины и прям такие положительные в 30-40 лет? Смотрите реально на вещи, они такие же неликвидные как и свободные мужики в этом возрасте. Нормальных разобрали. Нормальные нашли друг друга и успешны в семье.
И в этом проблема, что тетки считают себя нормальными и винят мужиков-козлов, вместо того чтобы взять на себя ответственность за свою жизнь, реально оценить кто она - убогая, понаехавшая, некрасивая, примитивная, зарабатывающая 3 копья, курящая, пьющая регулярно с такими же товарами . Прям подарки, ага))) так и мужик ее такой же как она, с чего бы другой- спортивный, зарабатывающий, с квартирой, интересный, без вредных привычек,её захотел
Если женщина осознана и хоть немного умна она поладит с мужиком а за алкаша не пойдёт
Это позиция инфантилизм винить вовсем другую сторону
Когда это поймут женщины и замужних начнут воспринимать как второй сорт - все изменится. Ведь по сути ЗА МУЖЕМ - т.е сама себе не хозяйка. Так придаток. Но этим гордятся....
Потому что их выбрали. Это как знак качества. А на кого-то не позарились вовсе, бедняжку.
Нормальные женщины сами выбирают. Или выбирают свободу. На мужей тех кого выбрали, чаще смотреть без слез не возможно
С чего Вы решили, что можете говорить за всех женщин России? Да и о ценности мужчин Вы все знаете :-)
Из какой вы деревни?
Мы у просто коллег даже не знаем есть ли дети и замужем, женат ли. У нас их огромное количество))) у близких коллег узнаем по ходу работы и никак от этого хуже или лучше не начинаем относится. Возраст от 20 до 50 лет. Все хорошо зарабатывающие и деревенских среди нас нет. А в вашем окружении явно есть.
Секса -то навалом, насколько безопасного секса, вот ещё в чём вопрос. И насколько регулярного и качественного, тоже вопрос.
Эх, Вы мою сестру прям описали. Носится вокруг хероносца, отдыхать вывозит, утипути. Смотреть противно.
Да, спать и есть перестала от зависти, ага
Вы откуда такая взялась? Из страны "Пустьуродноштанывдоме"?
Не знаю девочки. Мне кажется надо думать до, а не после. У меня столько хороших, положительных примеров. Когда мужик все делает для своей семьи. Изначально значит выбирали не тех вы, надо было смотреть за кого выходите.
Мы тоже на работе думали так же, по хорошему завидуя одной "правильно выбравшей" отца своей дочери. Мужик все делал для семьи, даже больше, а потом, все отнял у семьи и выгнал всех из квартиры. Мы со своими недосмотренными бывшими недомужьями рядом не стояли с такой ситуацией.
Девочки, ну ладно по молодости люди попадают, а я то дура тридцати шести летняя как вляпалась? Познакомилась с мужчиной и как-то незаметно стала его обслуживать..... Он приезжает на обед (я сейчас дома сижу, не работаю) я покупаю продукты,готовлю, потом его ублажаю и он почему-то считает что секс в одной позе пол года мне больше нужен. Орал любит до ужаса требует что бы я минимум пол часа его ублажала. Я разными способами пытаюсь намекнуть,что мне это не очень то и надо.... Вроде не плохой мужчина, по дому может помочь. Но я так прикинула,что нанять мастера выйдет дешевле. Что теперь делать? Едет на НГ ко мне 100% с пустыми руками и в подарок скорей всего я получу 2000 рублей..... У него такса какая-то неведомая мне.....
Почему сразу посылать, если автор сама на шею его посадила? Можно попробовать научиться разговаривать с мужчиной для начала, говорить ему, что автору нужно, побороть свой страх и стеснение. Почему бы на этом не потренироваться?
Язык использовать по другому назначению. Пишите, раз страшно сказать, Милый, жду тебя в 10 вечера, не могу дождаться, привези то и то, шампанское Советское игристое, 500г такой-то икры и т.д. Начните с меньшего, чтобы резко не шокировать, постепенно увеличивайте список.
Молодость или нет, это тут не играет роли. Много лет нам ездили по ушам, что нормальной женщине секс нужен для здоровья. Вот для здоровья взрослые женщины и вступают в отношения с такой некондицией. Никто без секса не умер. Можно самоудовлетворяться в конце-концов. Лучше быть одной, чем с кем попало.
Это говорит человек с высером "брить волосы на ладонях"? Серьезно? Хотя отсылка к ютубу сама по себе великолепна.
Про Ладони был сарказм , невозможно предположить, что кто то это не поймёт
Если бы вы умели читать и писать то сами бы уже нашли
А так да ютуб, только надо смотреть не выступление феминисток льющих *мат* в уши или Доморощенных психологов
А биологов и психиатров тк это уже общемировая проблема
Она как минимум не деградирует так быстро до примитивного уровня что бы пожрать и поменьше работать
Нет из этой книжки если не ошибаюсь вторая серия лава
онанизм у мужчин и женщин якобзон
уверена, что домохозяек с сексом, деградировавших до пожрать и не работать, поровну с онанистками.
Если вы такая умная сами нагуглить биологический закон по которому женщины начинают годами перебирать кандидатов на СЗ и не могут остановиться
Просмотр порно и анонизм так же с этим связанны
Ох. Но есть и другая тема. Это как себя воспринимаешь: статус брошенки разведенки и некондиции или " с кем хочу и когда хочу". Это конечно от внешности зависит. Но есть племя вот этих баб, и их Мамо, наступающих на пятки , которым лишь бы с кем но в штанах. Вот такие и воют: некондиция . Пока их штаны к " некондиции" не сбегут)
А кто же вас, бедную, заставил быть рабыней? Я 36 лет замужем, кухарила изредка, в основном муж, рубашки - ага, могу и погладить, у меня это лучше получается. Брюки гладит только муж, у него это получается лучше:) Но в современных условиях это требуется раз в месяц, джинсы и футболки глажки не требуют:) Нотации не выслушивала, о сексе вообще смешно, чего ж за импотента-эгоиста замуж выходили? Деньги никогда не клянчила, не отчитывалась, это тоже смешно, не на что было обижаться, не шпионила, не проверяла телефоны, не прислуживала. И до сих пор ничего этого не делаю. Вы вышли замуж за кого попало и вели себя, как рабыня. Кто в этом виноват?
У моего точно дело в воспитании. Его маман всю жизнь домохозяйствовала и сынАчку на пушечный выстрел к женским делам не подпускала.
И да, он был свято уверен, что все женщины прямо обожают готовить, стирать и убираться 24/7.
В целом лет 10 у нас ушло от полного непонимания, что проблема неравномерного распределения нагрузки существует до адекватного разделения обязанностей по дому - потому как сами понимаете, мужик не знал как плиту включить и не горел желанием поначалу.
Поначалу он мне даже предлагал уволиться на полном серьезе, чтобы все успевать по дому не уставать. И очень удивлялся, почему это вдруг женщина с двумя ВО и перспективами на карьеру не хочет все это бросить ради счастья быть домохозяйкой.
Конечно, любовь творит чудеса - но я бы предпочла, чтобы его мама хоть чему-нибудь научила.
ПыСы - у меня сыновья и они умеют делать по дому абсолютно все, без какого-либо деления дел на "мужские" и "женские".
У меня все также. Вернее у мужа в семье. Свекровь тащила на себе все. И завод в две смены, и мужа, который на этом же заводе работал, и двух детей. Все сама. Чуть ли не носки с труселями им гладила. Конечно все там воспринимали это как должное. Мой конечно тоже был на тот момент инфантилом. А я как дурочка хотела стать хорошей женой. Подхватила эстафету от свекрови. В итоге расхлебывала. Но.... наступил такой момент как у автора. После моего отдыха заграницей с подругой. Не было бы счастья, да несчастье помогло. Случился у меня там страстный роман. Вот прямо черти дохли. И так все закружилось, и я поняла - емое, а ведь бывает все по другому.... Надо же.... А я забыла уже, что это такое. В общем, по приезду мы разбежались с мужем на месяц. Так и сказала, что я не готова делать вот это вот все... Так что как хочешь.
Ну и муж все переоценил. Понял все и изменился, как ни странно. Я сразу сказала, что делать все будешь сам. Я больше не принимаю участие в этих семейных традициях. Ну я простила конечно его, вроде доказал, что действительно любит. Просто не видел и не знал, как может быть по другому.
И как живётся с мужем рогоносцем?))) Нормально с таким спать и детей растить?
Простила она его))
Сейчас отлично живется!)). Это было то уже лет 10 назад. Все забылось, но зато муж многое понял.
Зачем вы столько лет ели кактус? Не проще было бы изначально выбрать другого мужчину?
Удивительное сравнение романа курортного ("бывает по-другому") и многолетней семейной жизни.
Не нужно попадать в зависимость - в браке нужно быть самостоятельной и саможостаточной, чтобы мужик боялся вас потерять, а не вы его. Иметь профессию, хорошую работу, недвижимость и тогда мужик не будет ничего требовать.
Не поверите - многим и это не мешает. Если родная мама была дома на положении прислуги, то он и от жены будет ждать того же. Неважно, работает она или нет и насколько независима.
Помогает только сразу все по полочкам расставить, и только так. Начнешь облизывать, как мама - и все, потом в разы сложнее соскочить.