Про долги.

копировать

Наверняка была такая тема.Но не нашла.
Как бы вы поступили с такой ситуации?У вас есть лучший друг,друг детства.И вы продаёте ему машину.Договорились о рассрочке на 2 года,каждый месяц определенную сумму.Год он выплатил,и умер.У него осталась жена и маленькие дети.Вот как бы вы поступили:простили долг,скостили долг,дали отсрочку ,или молчали бы.Сразу скажу что деньги вот так остро ни на что не нужны.Просто машина вам не нужна,вы решили продать.
Сознательно не говорю кто я в этой ситуации.Но свой козырный интерес имею.

копировать

Я бы так не сделала никогда. Раз в месяц от друга денег ждать..Ни в жизнь.

копировать

пусть вдова продаст машину и закроет долг.

копировать

Она ещё не вступила в права наследства.

копировать

У них разве было не общее имущество?

копировать

Машина была на умершего оформлена.Жена ездит по страховке.

копировать

Купили же в браке? Значит совместное.

копировать

Да хоть какое.В наследство ты вступаешь через полгода.
При разводе машина делилась бы пополам,потому что совместно нажитое.

копировать

ГК РФ Статья 1175. Ответственность наследников по долгам наследодателя

1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).

копировать

Вы токующий глухарь? Вдова еще не вступила в наследство.

копировать

И не вступит?

копировать

Значит, когда вступит.

копировать

Ну умершему так было удобно.Сразу он не мог отдать всю сумму,и остановились на рассрочке.

копировать

Оформлено все официально?

копировать

Договор купли продажи есть.Но все договорённости устно.За 30 лет их дружбы никаких косяков в отношении не было.В том числе и денежных.

копировать

Ну так если договор есть, то машина продана?
Значит никак она деньги со вдовы не получит, даже если очень захочет.
Только если та ей сама добровольно их перечислит. Но у нее наверняка нет. Машину продавать не думаю, что она станет. А если станет, то деньги врятли отдаст.

копировать

В договоре прописано что деньги выплачиваются частями.Есть приложение к договору,в котором фиксировалась передача денег с подписями и числами.

копировать

А, тогда она действительно может взыскать долг, уже лучше.
Ну смотреть тогда надо по конкретному раскладу - что она приобретет, получая эти деньги, а что потеряет.
Да, и какие шансы их получить. А то судиться за свои деньги тоже еще то удовольствие. Особенно с несчастной вдовой и т.д. и т.п. Как она будет выглядеть в глазах общих друзей и в своих собственных.

копировать

Кто она?

копировать

Переписала вот для вас :-)
A, тогда женщина, дававшая в долг, действительно может взыскать долг, уже лучше.

Ну смотреть тогда надо по конкретному раскладу - что эта женщина, дававшая в долг, приобретет, получая эти деньги, а что потеряет.

Да, и какие шансы их получить. А то судиться за свои деньги тоже еще то удовольствие. Особенно с несчастной вдовой и т.д. и т.п. Как женщина, дававшая в долг, будет выглядеть в глазах общих друзей и в своих собственных.

копировать

Действующие лица 2 друга (мужчины) и жена умершего друга(женщина.).Договор был между двумя мужчинами.

копировать

Да неважно, в данном случае гендер - не принципиально. В отношении мужчины ровно те же соображения - может ли вернуть свой долг и что теряет/приобретает в том и в другом случае (включая собственную репутацию в чужих и в своих глазах).
К вдове - тоже самое: может ли вернуть деньги, что будет, если вернет или не вернет.
Еще тоже такой факт, после смерти брата Достоевский раздал за него долгов в два раза больше, чем их было, потому что людям на слово верил.

копировать

а при чем тут мужчина иди женщина?
договор был между двумя людьми на деньги. Это зафиксировано.
Далее вдова или выполняет этот договор, или продает машину и возвращает долг. Чужой мужчина тгочно ей не обязан дарить деньги.

копировать

Какие договорённости, если человек умер. А с вдовой вы пока дел не имели. И договорённостей с ней не было.

копировать

Человек умер, но долги остались. Вернее , его долги перешли его наследникам.

копировать

Жееесть! Ну вот чем люди думают, когда такие сделки заключают?
Он мог и сразу по "продаже" умереть или заболеть или сесть в тюрьму... мог просто забить и не платить, и что бы тогда?

копировать

Ну вот считайте такая ситуация случилась.

копировать

Не, я бы так изначально не сделала бы.

копировать

Если сумма небольшая, чтобы можно было позволить ее простить, то можно простить.
Если существенная, напомнить.
Жена, по идее, должна быть в курсе - откуда в семье взялась машина и как за нее выплачивалось из бюджета семьи. По-честному, будь я на ее месте, деньги обязательно вернула бы до копейки.
Но вообще, с друзьями никаких денежных отношений, кроме как одолжить 5 тыр до ЗП, т.е. та сумма, что погоды не сделает.

копировать

Цена вопроса 150 тысяч.Жена конечно же в курсе всех вопросов.Но никогда не вникала в их расчёты.
Денежных проблем раньше между друзьями не возникало.Одному другу машина была не нужна,другому остро необходима.

копировать

На месте жены поинтересовалась бы, если уж совсем не в курсе выплат, - нет ли ко мне претензий?
На месте продавца - как и выше написала. Если может себе позволить потерять 150 тыр, то "понять и простить", если не может, то напомнить. Это ему машина не нужна была, а деньги?

копировать

Ну 150 тысяч так просто не простишь.Это не маленькие деньги.
Деньги с машины просто вкладывались в семейный бюджет.

копировать

Вы жена. Ден'ги не нужны может сказат' тол'ко тот, кому они не принадлежат.

копировать

Я не сказала не нужны.Я сказала нет острой необходимости.Никто не болеет,ипотек нет,судебные приставы не бегают.
Ну и когда деньги остро нужны в рассрочку не продают.

копировать

Смотря, какая сумма осталась невыплаченной. Обычно на похороны друзья-родственники приносят какие-то деньги, вдове отдают. Если долг существенно больше такой суммы, которую вы готовы пожертвовать на похороны - напомните, но отсрочку дайте. Если примерно соответствует - забудьте о долге.

копировать

Я бы никогда не продала другу.
Я бы никогда не продала в рассрочку.
Гипотетически я бы просила недоплаченную половину доплатить.

копировать

Есть документ, подтверждающий долг, - пусть вдова платит. А на нет и суда нет

копировать

Документ, по словам автора, есть.

копировать

Простила бы,если это друг.

копировать

Я бы все же сказала жене, а если не отдаст - ну что поделать, ничего не сделаешь.

копировать

Это наверное самое мудрое решение. Потому что таким образом снимается с себя моральная ответственность.

копировать

+100500. Сказала бы о долге. С фразой "я не тороплю". И смирилась бы с потерей денег.
На месте жены - выплачивала бы, но не сразу. Если бы машину продала - выплатила бы сразу.

копировать

+1

копировать

Зависит от суммы и от степени моего "сочувствия" ситуации жены. Если для меня сумма не значительная, то можно и простить, и скостить. Если сумма существенная, то можно дать отсрочку. Замалчивать нельзя, а то потом могут возникнуть обиды и недопонимание.

копировать

150 тысяч осталось выплатить.

копировать

А жене эта машина нужна,она будет ею пользоваться? может и не нужна она ей.

копировать

Машина изначально покупалась для неё.Возить детей в школу/сад и по всяким кружкам секциям.Она и сейчас на ней ездит.

копировать

Ну раз это ее машина,то она к курсе,каким образом машина была куплена и что за нее полностью не расплатились. Поэтому,имхо, вполне логично будет поднять вопрос о выплате остатка долга по истечении какого-то времени, к примеру,через 40 дней. Все обсудить и придти к соглашению. Если же платить вообще откажется,то ничего вы не сделаете.

копировать

Очень даже можно сделать, т.к. все оговорено в договоре купли-продажи машины.

копировать

Делала бы по закону. Наследство-это не только деньги и недвижимость,а еще и долги. Пусть платит,если активно пользуется.

копировать

Если по закону, тогда и договор должен быть оформлен подобающим образом и выплаты все, чтобы подтвердить этот долг. А там я так поняла все по договоренности как то было.

копировать

Договор есть.Оформленный двумя физ.лицами.Юридически не подкреплён.

копировать

Вы явно вдова) юридически оформелние между двумя частными лицами в простой письменной форме договор еще как юридически подкреплен.

копировать

Как показывает практика, такие договора надо нотариально оформлять. Иначе фуфел это все...

копировать

Сейчас не обязательно.

копировать

Если потом судиться то хрен докажешь чего.

копировать

Вполне докажешь, почему нет?

копировать

Вы судились ?

копировать

Практика как раз показывает, что договор физиков в простой письменной форме по умолчанию является действительным и обязывающим.

Если не уплывать в сторону случаев действия под влиянием заблуждения, недееспособности и т.п., которые к данному случаю привинтить точно не получится.

копировать

Это все в суде будете доказывать.

копировать

Я про судебную практику и писала. Суды признают простую письменную форму на раз-два.

Больше того, они и устную форму признают)))

копировать

В теории ...угу, пока мы не столкнулись с этим мифом. Все договоры лучше оформлять у нотариуса, чтобы потом по судам не бегать и не доказывать что ты не дурак. А мы до этого тоже думали , что это имеет законную силу.

копировать

Ну,тогда долг есть и его надо отдавать.

копировать

Если жена в курсе, но ничего не делает даже после напоминания, она автоматически становится для меня непорядочным человеком, желающем хайпануть на сочувствии окружающих. Поэтому пересмотрю отношение к этому человеку - раз, буду взыскивать - два. И мое финансовое состояние - не ее ума дело.

Если жена сама подошла и попросила об отсрочке/рассрочке и т.п. - соглашусь или, что вероятнее, просто прощу долг.

Если жена не в курсе - скажу, покажу документы и посмотрю на реакцию.

копировать

На месте жены попросила бы отсрочку, так как наверняка были расходы на погребение, и надо научиться планировать свою жизнь и бюджет без мужа. Если машина мне нужна.
На месте подруги детства сама сказала бы, что в деньгах сейчас острой нужды нет, учитывая ситуацию, отдаст когда сможет, или согласилась бы на меньшую сумму. Но была бы готова проститься с этой суммой

копировать

1. Не продала бы другу, да ещё в рассрочку
2. На месте продавца смирилась бы с потерей, но напомнила бы, наверное. В случае отказа вычеркнула бы человека из своей жизни
3. На месте жены постаралась бы выплатить долг

копировать

Кстати реально вот неудобно могло бы получиться, если б друг купив машину ее тут же разбил. Интересно, стал бы он платить тогда еще 2 года за уже железный хлам?

копировать

А почему нет?

копировать

По той же причине, по которой бОльшую часть долгов люди вообще не возвращают.

копировать

а вы проводили исследование на тему " Большая часть долгов не возвращается"?;) Думаю.что не проводили.. Полагаю,что если бы бывший хозяин машины не доверял своему другу,то он бы не подал ему машину на подобных условиях. Мой муж, к примеру, в свое время продал своему лучшему другу машину с рассрочкой на год, у того не было сразу полной суммы.Все нормально

копировать

Да тут даже не вопрос доверия, а того, что обстоятельства могут измениться, а гарантий (например, в виде страховки, как это делают банки) - никаких. Думаю, умер его друг не специально, чтоб долг не возвращать.

копировать

а почему не стал бы, если человек порядочный? В банк же платят за металлолом по кредиту, если купил авто и тут же его разбил.

копировать

Хорошо. А если б он еще в этой аварии сам побился бы и лежал бы в больнице?
Очень кстати вероятный "бонус". Еще и работу мог бы потерять.

копировать

Страховка есть на такой случай.

копировать

Была бы такая страховка, думаю, темы не было бы.

копировать

Я бы по своим доходам 150 тр простила бы в такой ситуации. Это было бы моей помощью вдове и сиротом, тем более, детям лучшего друга. Но, доходы, конечно .у всех разные, поэтому, так просто не скажешь.

копировать

Я бы в такой ситуации не оказалось, ибо не представляю зачем частное лицо дает другому частное кредит. Продаю другу, тот берет в банке на машину, мне отдает деньги, кредит возвращает банку.

копировать

Правильно было бы либо попросить доплатить остаток долга, либо предложить продать машину по вступлении в наследство и закрыть долг.

копировать

Я бы не стала жену просить вернуть остальное.

копировать

Исходила бы из финансовой ситуации моей и этой женщины. Это если тот мужчина действительно был другом.

копировать

Если лучший друг умер, вообще бы не думала о долге, считала бы эти деньги помощью его вдове и детям. Но и сумма для меня не страдательная для такой ситуации.
Но я в принципе не имею финансовых отношений с друзьями-приятелями.

копировать

Давала в долг один раз. Подруге. Она настояла на расписке. Случись что - забыла бы.

копировать

С распиской по суду все равно ничего не получите. Так что не обольщайтесь.

копировать

Это почему? Суды признают простую письменную форму расписки.

копировать

Вы выиграли суд с рукописной распиской?

копировать

так как друг платил раз в месяц, я бы подождала 2 месяца. если бы вдова не отдала за это время ни копейки, наверное, я бы просто спросила ее , какие у нее планы. сама бы ей не предлагала ничего - ни простить долг , ни растянуть срок, ни простить часть денег. и , наверное, полностью бы приняла ее решение. но ситуация -лучший друг мужа не всегда равно тому, что его жена - лучшая подруга семьи автора. так что возможны и другие варианты разрешения ситуации

копировать

Конечно жена умершего не лучший друг.У второго друга тоже семья есть.И жена во второй семье не признаёт никаких подруг.Нет.Друзья они между собой.Друг у друга были свидетелями на свадьбе,и до трагического случая иногда общались семьями.

копировать

Забыть и простить долг умершему другу