Когда начнете работать...?
Вот читаю я форум и диву даюсь. Женщины, ну 21 век на дворе. Для нас же пишут, видео снимают, всякие марафоны придумывают про любовь к себе, про отношения между мужчиной и женщиной, про то, как вдохновлять мужчин. Заходишь на Еву раз в пятилетку, а тут опять 25: он зараза такая только Крысу за 300 рублей подарил, а у этой вон муж лентяй, а этот гуляка и пошло поехало... И самое главное все такие же обиженки поддакивают: Да, да, негодяй мужик и этот только потребляет, а тот вот гад конченный.
У меня вопрос: вы когда начнете работать над собой? Когда мозг подключать будете? Когда начнете открывать рот и озвучивать мужчине как вам нравится, как вы любите и как хотите? Добрых две трети жертв! Хотела бы я Ваших мужиков послушать.
Откуда вы? с луны? Какой бабский марафон поднял мужика дивана? Только если он марафон пройдет есть еще надежда))))
Вот вот именно об этом я и говорю. Над собой когда начнете работать? Доведут мужика до дивана, а потом же его поливают. Мужчина движим только женщиной. Какая баба , такой и мужик у нее.
ну не у всех в муж'ях ослы, по своей то сем'е не судите. Мой вполне себе с мозгами.
Что вот -вот? в большинстве случаев женщина сама приходит к нему на этот диван и остается там, только она потом думая, что способна свернуть горы начинает спихивать его оттуда.
каждый читает то, что ему близко. Вот какого вы читаете обиженок? У меня хороший муж, ориентирован на семью, отличные подарки дарит и вообще, любая моя просьба удовлетворяется. Мной доволен, нахваливает мой внешний вид, мою стряпню и ведение хозяйства. Отдыхаем вместе, но у меня и с подружками получается. Когда все нормально, кто писать то будет.
А как работать над собой? Ну удивите всех. Лежит он на диване и иногда бесит, но хорош в постели, нет-нет а досмотр за детьми есть, да и наверняка были в жизни ситуации, когда он встал с дивана и мир перевернул)))
Вечно лежать человек не будет без еды, без денег... Встанет рано или поздно сам к холодильнику, а там еды нет. И в кошельке денег нет. Начнет шевелиться... Но только если ни еды, ни денег нет.
Ага, и детей голодом морит', а то вед' неизвестно когда козёл к холодил'нику двинет, пусто там быт' должно всегда.
Чтобы над собой начать работать, надо для начала от такого мужчины уйти. Потому что все эмоции и силы сливаются в него, лежащего/гуляющего и тд.
Видите ли, сэр... Заебло.
Я никогда в таких обиженках не была. Всегда ртом озвучивала, всегда понимала, что он - не телепат, всегда была за договоры в отношениях и разумное разрешение конфликтов.
Но иногда просто хочется быть вот такой вот девочкой, которая ничего не хочет решать, а хочет платЮшко. Не объяснять и рационализировать, а просто захотеть.
Для каждого возраста - своя мудрость. Когда моя младшая сестренка 19 лет жаловалась мне на своего парня, я с высоты своих 28 (и 8 лет брака) объясняла ей, что любые отношения - это работа. А в ответ услыхала жалобное "А разве нельзя просто жить?" Прошло 10 лет. Сестра уже замужем, говорит мне, что понимает, как я была права, что отношения - это действительно работа. А я смотрю на нее в свои 38 (в браке уже 18 лет) и думаю "Солнышко, а как же хочется ПРОСТО ЖИТЬ..."
Дык именно..."объясняла ей, что любые отношения - это работа. А в ответ услыхала жалобное "А разве нельзя просто жить?"" - сестренка-то права была. В стопитисотый раз - любовь - это когда твоя жизнь становится лучше. А когда нет - то это не любовь.
И "работать над отношениями" должны ОБА. А обычно получается игра в одни ворота. А это уже хреновая какая-то игра.
Даже если оба работают над отношениями, это может задолбать обоих. :(
Кого-то раньше, кого-то позже...
"Работать над отношениями" означает также научиться понимать, когда отношения ЕСТЬ (и есть над чем работать), а когда слезать с дохлой лошади, пока она не завонялась совсем.
Я пришла к выводу, что в хороших отношениях "работать" не надо. Если оба партнера хотят одного и того же, то тяжелой работы никакой нет. Бывают сначала иногда недопонимания, недоразумения, но чем дальше, тем меньше, тем легче.
Бывает работа из-за своих же заскоков, как в той теме, у кого сын с девушкой расстался. Она до 4 утра хотела плинтуса драить и его заставляла. Типа ее работа над отношениями, но очень глупая и ненужная.
А еще лучше самой научиться пусть не зарабатывать,а хотя бы работать. И не надо будет клянчить подарки и что-то выпрашивать и рада будет всему, чтобы не подарили. Потому что если не угадал с подарком, только улыбнется женщина и сама себе купит то что ей нравится на свои деньги заработанные.
Я тоже диву даюсь...подобным идеям. Я работаю, занимаюсь детьми, пытаюсь не растерять остатки друзей и знакомых, пробую хоть немного уделить внимание своему стареющему организму, в итоге имею час-два свободного времени в сутки, которое я, оказывается, должна посвятить вдохновлению половозрелого особя мужского пола на подвиги?!
Раздражает. Почему женщина должна работать над собой, и единицы говорят о том что мужчине надо работать над собой. Если б хоть часть мужиков поработала над собой, многие семьи бы сохранились.
Интересно что Автор подразумевает под "работат' над собой". Обычно если этим начинает занимат'ся женщина очен' быстро она понимает что мужа переросла и нафиг он ей сдался.
А мне вот интересно, сколько мужей она лично подняла с дивана после "работы над собой"))
Опыт, личный опыт - в студию))
Раньше тоже ныла. Страдала бедненькая ( это я про себя). Тоже считала всех такими негодяями и лентяями.
Себя проработала. Мужчина мой из мужика в трениках с пузом и зарплаты в 100 кусков стал мужчиной с перспективами и зарплатой в 450 тыс. За г10 месяцев. На прошлый новый год дарил "Пандору", на этот подарков на 200 тысяч.
"Пандора" это что? И что за термин "г10 месяцев"? Скол'ко "г" прошло? И зачем вы за мужика в трениках замуж шли?
А недавно же был топ про гопника такого лысого, ведического, забыла имя, наверное, его последовательница)
Я не верю в такие преобразования)) просто в 99 процентах случаев это получится игра в одни ворота.
Конечно, потому что отношения это ежедневный труд, особенно семья. А многие мужики хоть кол на голове теши: а чо, все нормально же...
Женщина получает энергию от детей, от творчества, от работы и так далее. Мужчина получает энергию только от женщины. Так природой задумано. Рядом с энергетически сильной женщиной ( + мудрость, интерес, позитив итд ) будет всегда находиться сильный мужчина ( во всех смыслах ). Именно поэтому, работая над собой, женщина будет всегда жить с интересным, сильном мужчиной в любви и согласии. То есть устраивать таким образом жизнь себе и своим детям.
Это я простым языком. Объяснила позицию.
Женщина миром правит и ей действовать. Для себя же и для своих деток.
На мой взгляд крайне выгодная позиция.
Должна ,да! Что плохого в этом?
Это в Вашем воображаемом мире женщина правит))) В реальном, т.е. цивилизованной его части - равноправие)))
После слова "детки" все становится ясно.
Вы не женщина, вы - самка. И ваша стратегия направлена на то, чтобы удержать самца. Альфа-самца, если повезёт.
Женщина-приложение к "деткам" и мужу, полный ноль как самостоятельная личность. Грустно, если это кажется вам нормальным.
Природой задумано - можно подробнее описать, как природа сидела и это задумывала?:D
Ну как? Придумала: женщине рожать, смотреть за детьми, хранить очаг. О! Пусть еще задолбается с мужем.
Долго, наверное, думала:D
ТС пришла такая вся с мозгом и рассказала, как курам убогим жить надо - править миром:D
"Мужчина получает энергию только от женщины" - вот уж нет. Они что, не люди? У них как раз больше возможности получать энергию из внешнего мира - "творчества, работы и так далее", из-за того, что не нужно прерываться на декретный отпуск.
не мной придумано. Ни работа, ни хобби не даст мужчине ту энергию, которую даст женщина.
И пришла к ней сама Природа. И сказала: "Нарекаю тебя Тишину шагами меря. Будешь просвещать самых убогих и сирых, ибо я есть истина..."
Как часто к вам Природа является? Давно приходила? Может даже не одна, а с белочкой?
Ко мне вообще не является, хожу вот по Еве, вопрошаю всех, кто на нее все валит)))) Не отвечают)))
А ничего, что такое понятие, как "хобби" появилось всего лет 150-200 как? Да и работе, как таковой, тоже лет 3-4 тыс. А до этого два миллиона лет природы. Чувствуете соотношение, а? И природа та два миллиона лет учила одному: Найди еду. Размножься. Найди убежище. И отдыхай.
И по природе как раз чел в трениках на диване ведет себя гораздо более естественно, чем чел, который где-то там упахивается в костюмчике, зарабатывая себе инфаркт, за совершенно избыточные (по природе) и вообще ненужные для жизни вещи.
Вот на кой черт "по природе" та Пандора? Ее можно съесть, она согреет в холода, защитит от врага? Просто ненужная ни для чего цацка-безделушка. И так со многими "ценностями" Вашими.
Спасибо, что простым языком. А то слишком сложным мы не поймем, горемычные...
Простите, четаржу. А КТО это сказал? "Женщина получает энергию от детей, от творчества, от работы и так далее. Мужчина получает энергию только от женщины. Так природой задумано." - какой такой природой?
Ну это примерно так же , как "вот останешься одна, будешь по вечерам в подушку плакать", "новый год - семейный праздник " (строго так).
)))))))
Или вспомнилось еще, что если женщина не замужем, то, значит, у нее много кошек.
Работать над собой, безусловно, надо. Но ведь изумление берет при столкновении с некоторыми представителями сильного пола))) Потому и пишут тут женщины) Про крысу - у этой дамы ведь с кабальеро намечались вполне себе такие тепло-домашние отношения, когда и ему, и ей надо спровадить чад и домочадцев, чтоб покувыркаться. Ну вот что у этого мужчины в голове, если он идет на ужин с семьей с какой-то....крысой))))) Ладно, мы все понимаем, что есть категория мужчин, которым женщины навредили и они это заметили. Но.....настолько обиженным быть...Это тот случай, когда становится неловко за постороннего человека)))
У меня мало таких удивительных историй, но одна заслуживает упоминания. Мужчина забугорный, поэтому делаем скидку)
Был период, когда я пыталась найти мужчину под боком для секса и приятного общения. Сразу озвучивала это, не обманывала, раз в неделю секс, можно 2 или даже 3, не ночуем друг друга, между встречами легкая переписка. Выбрала самого адекватного, ну, как мне показалось. В результате - гнул к классическим отношениям, кафе там всякие, кино. Я как честная давалка доставала кошелек, отказывался сначала строго через раз, потом через 2))))) Ну, ладно, думаю, не нищенствую, за равенство полов и все такое. Потом начал обижаться. Например, хочет приехать, а я говорю, типа так устала, первый выходной за месяц, хочу поспать, кино посмотреть, мартини выпить. А он - "Ты променяла меня на мартини". И все в таком духе. Втиснулся в мою кровать на ночь пару раз. А у меня реально одно полуторное одеяло, одна подушка. Говорю, типа неудобно. А он: Я тебе дам взаймы одеяло и подушку. Он меня бросил, заключительным аккордом было то, что он ездит туда, ездит сюда с одеялом и подушкой в багажнике, ждет, когда его позову. Что я за женщина такая!!! Еще год потом писал. Ну вот как такое не обсуждать?)))) Этот с подушкой взаймы, у автора того топа с крысой. Что у них в голове?))) Пожалуй, даже не хочу знать, потусторонний мир какой-то)))
Рядом с Вами и со мной и с каждой из нас тот мужчина которого мы хотим, позволяем и разрешаем себе самостоятельно.
Извините, дама с крысой из соседнего поста уже вероятно не девочка, не припомню возраст, но разрешила мужчине ждать время и место для постельных утех. Понимаете, она разрешила. Она дала понять ему: Дорогой, со мной ТАК можно. Я сама домашних выпровожу и сама все устрою. Ну или он там от случая к случаю. Задача мужчины обустроить комфортное место. Так природой заложено. Хочешь женщину? крутись!!! Ищи место, зарабатывай, двигайся, генерируй, создавай.
Она согласилась на такие условия встреч, она согласилась на крысу за 300 рублей и естественно он как ни в чем не бывало позвонил на следующий день. Это нормально.
А вы, вот скажите мне, какого лешего пустили мужика к себе с подушкой или без подушки? Вы как это допустили вообще? Вы разрешили! В чем мужчину обвинять?
Я никого не обвиняю, мне попался удивительный eбaнашка, с которым нормальные отношения просто нереально выстроить)))
Последние 4 предложения вообще не поняла. Что значит, как я это допустила? Я потрахаться хотела, озвучила мои пожелания, встречались у него или у меня для секса))) Что не так?)))
Почему Вы все на женщину валите? Бывают странные мужчины)))
Странных мужчин со своими подушками при входе еще выпроваживают подальше.
И да, я считаю, что мы сами притягиваем в свою жизнь людей, обстоятельства и странности...
Вы тренинги что-ли ведете или очередная просветленная, которая решила, что надо теперь лечить всех вокруг и распространять тайные знания, которыми ее на марафоне напичкали? Так вот я пока не видела ни одной женщины, которой все это действительно помогло. Да, есть видимость изменений, эйфория, самообожание и самовосхваление, но если смотреть голые факты, то как не было нормальной семьи так и нет. Потому что если есть у тебя проблемы с характером и самооценкой, то это не марафонами лечится, а хотя бы с психологом, и не так топорно. Очень раздражает эта манера просветленных вещать на весь мир то, чего начитались или наслушались и поучать. Особенно смешно, когда живешь много лет в счастливом браке, а тебе намекают, что неправильно живешь, не богиня.
Я согласна с автором. Работа над собой - это поднимать свой уровень до вашего комфортного видения, где вы хотите быть. Потому что понятно, принц не посмотрит на бабу с пергидрольными волосами, которая матерится и пьет водку с сантехниками (утрированно). Все в человеке должно быть прекрасно - внешний вид, одежда-манера себя подать и внутреннее наполнение, высокая самооценка. Надо наращивать свой потенциал, прежде всего для себя любимой. Вторая часть работы над собой - это просто не оставаться с неподходящими мужчинами. Культурно ставить им планку своих стандартов и ожиданий, давать возможность проявить себя. Неперспективных - за борт.
Поэтому 2 одинаково красивые девушки могут оказаться совсем в разных местах. При том, что у них изначально есть данные привлекать многих мужчин, одна будет расставаться с теми, кто не ухаживают за ней по высшему классу пока не найдет своего принца, а другая вцепится в первого обычного бедного и жадного, и он будет о нее ноги вытирать не смотря на ее красоту. Потому что мужчина ведет себя с женщиной ровно так, как женщина это позволяет. Мы все остаемся с мужчиной того уровня, который вписывается в нашу самооценку и видение себя.
Конечно нужно реально оценивать свой уровень, но даже если уровень женщины мужчина простой, не богатый, в правильных отношениях он все равно будет стараться радовать женщину исходя из своих возможностей. Именно это вложение, обожание, старание делают отношения особенными. Мне за Еву с крысой тоже было стыдно. Явно ее мужчина мог бы подарить подарок получше. Надеюсь, он исправится при их следующей встрече.
Ваши рассуждения подходят для малолеток. Здес' дамы 40+ с дет'ми, а многие и с внуками. Вы верите что такая "бросив пит' водку с сантехниками" реал'но будет имет' выбор принцев? В "за40" перевес нормал'ных женщин на штуку нормал'ных (не "в трениках", не наркаш-алконавт-нищий обитател' дивана, не импотент) по самым оптимистичным оценкам- 1 мужик на 3 дам. И то мужик плотно пристроен. Вот и на Еве все темы- я увела-у меня увели- не хватает нормал'ных мужиков, демография.
С этим проблема. Но как я сказала, даже если мужчина живет с мамой и звезд не хватает, не надо принимать от него "крысу" в подарок. Он может намного больше постараться для своей женщины. Если бы у всех женщин в стране были стандарты повыше, то и не было бы столько халявщиков мужчин. Кто бы им давал просто так, если бы никто не давал?
А зачем дават'? Вам секс не нужен? Автору той темы- нужен, она его и берёт. Если бы она сексом хотела заработат' (налом, духами, ресторанами, и ты ды) она была бы бл@д' обыкновенная, а так она рядовая не фригидная женщина. Не продаёт секс.
Ну да, как приятно заниматься сексом с мужчиной, который женщину не уважает, не ценит и не оказывает ей внимание. Если бы автору было это приятно, она бы не приходила в форум обсуждать ситуацию. Эмоциональный негатив от таких партнеров перевешивает бенефиты от секса.
А самое главное, тот же самый мужчина с другой женщиной будет совсем по-другому обращаться и давать ей намного больше за точно такой же доступ к телу.
Она- жертва российского воспитания и бл@дской философии "секс- товар, баба даёт, продай свою дырку подороже, знай дырке цену! Козлу надо- пуст' платит!". В заграницах вообще дико звучат почти все темы об отношениях на Еве, фригидки дающие за духи... Секс- это секс, мен'ше розовых слюней вокруг разводите.
Знаете, каждому свое. Если вы так озабочены сексом, то вы следуете своей философии. Но если у вас много секса и никаких розовых слюней, почему вас так раскорячивает на ету тему? От вас явно негативом веет, а не уравновешенностью.
Вы мне напоминаете старых восточных женщин - мы в парандже ходили, обрезанные мучились, мужу ноги мыли - значит и следующее поколение женщин должно так же жить! Не фиг им большего желать.
Как раз обрежанная баба в парандже- это вы, и следущему поколению "ноги мужу мыть" советуете.
Скопировала и утащила к себе ваше высказывание. Все так. Как жаль, что я этого не понимала раньше. Я именно что вцепилась в не самого лучшего мужичка, вышла за него замуж, нарожала детей. А подруги мне тогда говорили "ты же гораздо лучше! и ты могла бы найти гораздо лучше". Но я не понимала, что они имеют ввиду. Мне казалось, что это все не имеет значения. В результате сейчас мучаюсь в браке рядом с... очень плохим мужем. И не могу уйти пока детей не выращу.
Ждала очередь, было дело.
Суть в том, что я была 25 летняя красотка с квартирой, а он разведенный 45 летний нищеброд, не очень добрый и не очень умный. Мезальянс как он есть. Но я этого не понимала. А сейчас мне уже в принципе никто не нужен. Зачем вообще принц, когда дети выращены уже?
типа, Омар Хайам - лучше быть одному, чем с кем попало? А не боитесь, что баба с такой логикой настолько просветлится, что ровню себе не найдет? Если женщина начнет "работать над собой", то мужики ей на фиг не нужны будут в традиционном смысле слова. Сейчас и родить самостоятельно можно и обеспечить себя и ребенка и мужиков чисто для плотских утех иметь. А зачем он нужен просветленной?
Просветленные женщины и женщины, имеющие стандарты, - совсем разные женщины с разными мировоззрениями.
Еще раз повторю - упор должен быть на то, как мужчина к женщине относится, а не обязательно ждать миллионера на белом коне. Если мужчина не ценит, не уважает, не заботится, не старается - хороших отношений с ним все равно не будет. Хоть 2 недели с ним промучайся, хоть 20 лет, кому "повезет". Поэтому терять с таким нечего, ничего и не было, к тому же такой мужчина сам легко уйдет, чуть что, надежности с ним тоже нет. Женщине остается только потерянное время и упавшая самооценка после таких "отношений".
Так именно, что "просветленной" не нуден никто. Ей и так хорошо. Найдется кто-то, кто ей подойдет, и кто ЕЕ полюбит - отлично. Нет - так ей и так хорошо.
Ну а если все дамы такими "просветленными" станут - то, глядишь, может, и кавалеры призадумаются и начнут...эта...работать над собой?
Сейчас просветленные - это культ, ударяющиeся в крайности. Я думаю об этом писали. Но твое обьяснение тоже хорошее :)
Крайности- они всегда нехорошие тем, что крайности. В обе стороны. Но если не передёргивать и понимать, что "сказка ложь, да в ней намек "...
А вы над собой уже тогось? Поработали? Что-то не видно, иначе не писали бы настолько тупые темы.
Автор, что предложите героине этого топа https://eva.ru/topic/63/3580735.htm?messageId=99924320
Как ей надо поработать на собой. Делитесь рецептом
Снять с себя седло и обратиться к ветеринару. Извините, что грубо. 5 (!) лет везти на себе воз и никак не мотивировать мужчину поднять свой зад с дивана. Это уже клинический тяжелый случай.
А по факту надо разъехаться любыми способами и перестать уничтожать молодого мужика ( наличие денег, еды, и теплой постели абсолютно демотивируют мужчину к действиям, а соответственно приводит к деградации ). На съем, к родителям. Варианты можно найти.
По моим наблюдениям, если мужик ленивый, пьющий и далее по списку, даже расписная красавица его не замотивирует. Другое дело, что уверенная в себе женщина не будет с таким жить годами. Но, знаете, когда трудно финансово и помощи ждать неоткуда, как в той теме, то приходиться довольствоваться тем, что есть.
"Все книги по самосовершенствованию, GTD, мотивации, тайм-менеджменту и прочему сводятся к тому, что человек из Беверли-Хиллз советует человеку в Магадане выйти из зоны комфорта." (ц). Это про вас :)
На сайте Солнечные руки, ведет мужик гуру по отношениям, обсуждали такой вопрос. Он со своей мужской точки зрения прямо говорит - надо нежно, но твердо гнать таких приросших к дивану неработающих мужей из дома. Нежно - я тебя люблю, но с так жить больше не могу, иди и исправляйся, возвращайся когда работать начнешь. Из его опыта такой подход работает. Из моего опыта, когда выгоняли годами неработающих мужей знакомые, правда совсем выгоняли ибо достали, те тоже моментом работу находили.
Другой вопрос, что автору топа технически поделить квартиру в общей собственности трудно. Легко за дверь не выставишь. Но хотя бы кормежку-обслуживание надо снимать с себя, еще лучше мужа нагрузить.
И я согласна с автором: каждая женщина заслуживает того мужика, которого имеет.
И если она считает , что она заслуживает лучшего партнера - она либо порвет со старым отношения и будет искать себе равного, либо останется с ним, но в этом случае она только его и достойна и нефик стенать и врать себе что достойна лучшего.
Подобное притягивает подобное.
Практически всегда долгосрочные отношения м-ж - это всегда отношения равных в совокупности ресурсов людей (физичеких, духовных, материальных ресурсов). Посмотри на своего партнера - и увидишь себя (хотя это может быть и неприятно осознавать)
Хочешь лучшего партенера - стань сама лучше, увеличь свои реурсы (зарабатывай больше, займись внешностью, запишись на фитнес, развивай хобби, запишись на лекции/курсы и пр.) и только тогда "улучшенный" равный тебе найдется.
А по- моему , все ,как раз, - наоборот. Беда , если женщина думает , что отношения можно наработать , а мужчину вылепить в удобную ей форму - « Если я тебя придумала, стань таким как я хочу. « . Нет , нет и ещё раз - нет :). Я буду падать , и тогда , меня сумеет поймать - только сильный мужчина . Работает - пусть лошадь в поле , кстати , я слыхала , что председателем она так и не стала, несмотря на трудолюбие :).
Надеюсь правильно поняла автора и полносью согласна. Только поняла это чуть поздновато. :) К сожалению, к нам относятся так, как мы позволяем. И поэтому да, работать надо над собой. Так как я была жутко неуверенная в себе, с огромным чувством вины и кучей комплексов, умудрилась принца на белом коне за пару лет превратить в рабовладельца. Это произошло только потому, что сама чувствала себя рабом.
Грустно то, что до сих пор не знаю, как в себе это убить, поэтому теперь предпочитаю просто одиночество
Да не был он никогда принцем. Просто абьюзеры-психопаты-нарциссы умеют завлекать жертву и манипулировать ею.
Боюсь, что вы автора неправильно поняли. Вы правильно поняли Танцы-Шманцы. Она, правда, тоже говорит, что согласна с автором, но не понимает, в чем ее взгляд кардинально отличается от взгляда автора. С Танцами я тоже солидарна )