Как справится с бабулей и стоит ли?

копировать

Проблема у родителей мужа.
У отца есть сестра (тетя мужа), 72 года, детей у нее нет. Она, как бы помягче сказать не УО, но социально плохо адаптирована и поведение у нее на уровне ребенка. Живут они втроем (родители мужа и тетя), родители летом на полгода уезжают на дачу.
В общем, тетя мужа за последние несколько месяцев сильно сдала. Перестала выходить на улицу, все время лежит. В поликлинику идти отказывается. Сладкое ест в огромных количествах. Померили ей сахар - он за 20 (( Пытались ей объяснить, она сказала, что сладкое есть не перестанет. Пытались вызвать врача, она закрылась в комнате и сказала, что врачу не откроет. Пенсию тратит только на конфеты и печенье, покупает ей ее подруга, видимо такая же дурочка. Обычную еду готовят и приносят родители мужа, если не приносят - она ест только конфеты. Карточку не отдает, прячет, отдает только подруге для покупки конфет. Я с ней пыталась разговаривать, говорила, что буду приезжать, гулять с ней, но та плачет, говорит, дайте мне дожить так, как хочется, лежа в кровати с конфетами. Грозится, что вызовет полицию и будет говорить, что мы у нее деньги отбираем и не кормим. Родители связываться не хотят.
Вот я и думаю, как правильнее? Взяться за дело по-серьезному? Идти в поликлинику и требовать, чтобы бабулю осмотрели насильно, найти и отобрать карточку (а имеем ли мы на это право?), не пускать подругу с конфетами? Боюсь, за последние 2 пункта полиция реально к нам придет(( Или оставить в покое, дать человеку дожить последнее время в свое удовольствие? Правда, во втором случае есть риск получить лежачего инвалида ((

копировать

В 72 года и с таким сахаром есть риск инвалида заполучить быстрее, чем труп.

копировать

Скорую вызывали? С таким сахаром вполне могут в больницу забрать.

копировать

нет, после неудачной попытки с врачом никого не вызывали (( Бабуля сказала, что никуда все равно не поедет и даже осматривать себя не даст (( Скорая будет этим насильно заниматься?

копировать

Конечно же насильно никто ее осматривать и лечить не будет.
Автор, думаю инвалидность ее ждет рано или поздно. Лечением можете только несколько оттянуть этот момент.

копировать

Начнем с того, что у бабушки есть ЗПР, если ее развитие на уровне ребенка то ничего вы ей не докажете, она не на том уровне развития, к сожалению.

Далее, у бабушки банальная клиническая депрессия - отсюда и нежелание что-то делать, и тяга к сладкому (это природный антидепрессант). Проблему можно попытаться решить приемом антидепрессантов. Конфеты попробовать заменить на специальные для диабетиков (с сахарозаменителями).

Насчет диабета. К сожалению бабушке нужны медикаменты и контроль сахара, это и ежу понятно. Но никто этого делать не будет. Так что придется ждать комы и отправлять бабушку в стационар в бессознательном состоянии.

копировать

ЗПР в 72 года - это и есть УО!

копировать

Нет, это не УО ни разу.

копировать

Сахар 20 - это уже кома.У нее многолетний диабет. Нужен врач.

копировать

Даже с более высоким сахаром еще не кома.

копировать

Сидели в приемном как-то, привезли девочку с сахаром 33, она, конечно, была в плохом состоянии, но не в коме...

копировать

У меня 22 был сахар, на нервной почве, так никакой комы, просто плохое самочуствие...

копировать

+1 Я один раз принимала больного с сахаром 58, в здравом уме и памяти, в кому он впадать и не собирался.

копировать

Подругу отловить и хорошенько припугнуть. Обьяснить, что Халя больная, а как помрет - подруженька пойдет на нары за убийство. Если хочет тащить конфеты - пусть диабетические тащит.

копировать

+100. Сказать подруге, что когда старушка станет инвалидом, её привезут ей. Но боюсь, что там и подруга УО. Кто еще будет дружить с такой. И кто в здравом уме понесет конфеты диабетику.

копировать

Например, тот, на кому отписана квартирка.

копировать

Тётка отписала квартиру подруге? Тогда почему она до сих пор не живет с подругой?

копировать

Да не, квартира давно отписана моему мужу. Тетя там только прописана. Из имущества у нее ничего нет. Подружка там тоже УО, но скандальная, с ней связываться никто не хочет ((

копировать

Автор, все же попробуйте вызвать ей скорую - надо это так организовать, чтобы повод для вызова скорой был реальный. Например, вы ей померяли сахар в домашних условиях и он оказался высокий. Скорая знает, как с бабками разговаривать, может быть удастся госпитализировать и обследовать, а там может и дальше что-то получится.

Я советую из своего опыта, у меня есть очень похожая тетя, сестра отца и тоже с проблемами социальной адаптации. Она до 50 лет жила при родителях и до сих пор чувствует себя маленькой девочкой. Я не могу ее сдвинуть с места, если она уперлась, а скорой это удается. Ее примерно раз в год госпитализируют экстренно. Она получает интенсивную терапию, новые впечатления, жесткий распорядок дня и питания. Это ее взбадривает и приводит в тонус. Кроме того, ей не нравится соседство с другими бабками в палате, она социофоб. Поэтому она поняла, что надо как-то следить за своим здоровьем, чтобы пореже попадать в больницу.
Что еще важно, и врачи в больнице, и фельдшеры на скорой умеют строить бабок. Моя капризная вредная несговорчивая тетя в больнице ходит по струнке, хотя врачи ей почти что годятся в правнуки.

копировать

Дайте дожить так как она хочет, в постели с конфетами. Почему всегда во все надо совать свой длинный нос

копировать

Какое дожить?.Ей всего 72 года.Ещё лет 15-20 сможет человек прожить,если занятся её здоровьем.

копировать

Кому нужны эти 15-20 лет ? Одинокая слабоумная бабка, ни ей ни близким не нужна её долгая жизнь. Другое дело, что носиться с инвалидкой придется близким, а бабке пофик.

копировать

абсолютно согласна, эти 20 лет - тяжелое бремя для всех окружающих, прежде всего для поколения детей, которым под 50 самим, и надо бы вкладывать в свое здоровье, потому как впереди и 60 и 70. Еще и поколению внуков достается, которые или студенты нищие, или молодые специалисты 20+, и надо бы на ноги встать, но приходится финансировать бабку.
с учетом, что кроме данной бабки у автора есть свои старики с каждой стороны - это 4 шт -получается нехилое вложение.
Именно поэтому считаю, что долгожительство - зло, это нечеловеческий расход ресурсов в то время, когда они нужны совсем в другом месте.

Если бы поколение 50+ имело возможность заниматься своим здоровьем и финансами хотя бы в 1-2 поколениях, то к 70 они бы оказывались обеспеченными старичками а-ля Европа. и этот разрыв бы компенсировался... но нет.
наши 50+ гробят себя в уходе за 70+, к избавлению от поколения 90+ уже 70+ - изможденные полные развалины, с исчерпанными уходом за стариками фин ресурсами и обрушиваются на плечи младших поколений. и так по кругу....
НЕ так получается только в семьях " уважаемых" людей 70-х, всяких партийных бонз и прочих при кормушках, когда есть богатый дед с квартирой в высотке, обеспечивший себя всем необходимым, тогда и дети свободны и внуки, и дед себе сам оплачивает и сиделок и проституток. НО!!! и у этих бывших функционеров могут народиться такие трутни, что высосут папину мошну досуха, ничего в жизни не делая и не заработав ни копейки. и все опять начинается по кругу - к старости они нищие, лезут на плечи детей и тд. и тп.

копировать

Это на самом деле грустная ситуация. Я знаю семью, в которой 73-летняя дочь живет с 94-летним отцом, он уже в коляске только передвигается, но нервы мотает по полной. Хуже ребенка: капризы, требования, ругань... Это продолжается уже лет 15. Нормальной жизни у неё уже не будет, потому что такое ощущение, что если она и переживает отца (что не факт), то ненадолго. Внуки выросли, пока она отцом занималась, у неё не было уже ни времени, ни сил помогать дочке с ними. На лето на дачу их брала свекровь, потому что на маминой даче дед, который до туалета не доходит, капризничает и права качает... Дед перенес операцию на сердце лет 20 назад, без неё бы он наверное столько не прожил.

копировать

Потому что доживать она будет не с конфетами, а будучи инвалидом. Возможно лежачим. Возможно без ноги. И ухаживать за ней будете не вы, конечно, а те плохие люди, которые сейчас "суют свой длинный нос".

копировать

зачем вам это?
она взрослый дееспособный человек...

копировать

Как-то жалко смотреть, как человек сам себя убивает ((
Ну и еще, у нее все ноги уже в корках, отечные (( При диабете же бывает, что ногу ампутируют. Догадайтесь, кому потом придется ухаживать за безногим инвалидом?

копировать

автор, точно не вы...
это проблемы родителей мужа и вашего мужа...
вы лучше скажите, почему тетка мужа живет с родителями мужа?

копировать

Квартиру давно давали бабушке и дедушке мужа, соответственно, папа и тетя мужа - их дети. Папа женился и привел жену в квартиру, они родили там сына (моего мужа). Бабушка и дедушка давно умерли, мой муж уехал в другое жилье, остались они трое. Квартира приватизирована полностью на моего мужа, все остальные отказались.

копировать

Тогда ничего не сделаете. В такой ситуации, если человек хочет сесть на шею, он сядет.
В свое время маме мужа надо было уболтать на добычу еще одной квартиры. Или сваливать в те ресурсы, которые имеет мама мужа от своей семьи.

копировать

Зачем уболтать или сваливать? чтобы что?

копировать

чтобы *мат* из-под лежачей тетки не выносить, и не смотреть, как ей постепенно части тела отрезать будут...

копировать

Осспади, что вы как маленькая. Отжимают жилье. Никаких других мотивов у внезапно объявившихся заботливых родственничков у старичков на смертном одре быть не может.

копировать

Ну здрасьте. Какое жилье? Там большая трешка на троих пожилых человек, места всем хватает, никакой необходимости в ее комнате ни у кого нет. У нас с мужем своя квартира.

копировать

Это будет именно проблемой автора и её мужа. Потому что пожилые родители не понянут и попросят помощи.

копировать

Жалко, но вряд ли Вы можете что-то сделать. Она же дееспособная? А нет ли у нее психиатрического заболевания?
С таким сахаром она долго не протянет. Почки откажут или еще что.... не замечали запах типа ацетона? Есть ли у нее неприятный привкус во рту? Может, это она этот привкус заедает конфетами. А этот привкус - от диабета.

копировать

Да, она дееспособная. У психиатра не была, но у меня всегда было подозрение, что у нее развитие близко к УО. Она никогда не умела готовить, не умела планировать бюджет (пенсию всегда тратила за несколько дней, потом жила, как придется), крайне инфантильна, неспособна к принятию решений. Но, с другой стороны, всю жизнь работала, даже ветеран труда.

Про запах не замечала, но спрошу.

копировать

То есть она выучилась, получила образование и даже успешно работала? Никакое это не УО, это видимо шизотипическое расстройство или что-то в этом роде. Психиатр точно нужен

копировать

Она закончила только школу, работать ее мама устроила вахтером в какое-то учреждение. Там она всю жизнь и проработала. Те, кто ее знает, говорят, что она всю жизнь крайне инфантильна. Я про то, что даже на простой работе нужно выполнять какие-то обязанности, как минимум приходить вовремя и не опаздывать. Значит, не совсем УО была.

копировать

а когда она станет НЕДЕЕспособной, что вы посоветуете делать? и зачем до такого доводить?

копировать

Пусть жрёт конфеты. Диабетическая кома и привет!:bye

копировать

Если бы. Кома, инвалидность и привет родителям мужа и автору с мужем, которым придется ухаживать за инвалидом.

копировать

Присматривайте дом инвалидов, в который можно сплавить лежачего диабетика...
Потому что в этой ситуация тетка поступает по отношению к живущим с нею как последняя сволочь.

копировать

А разве еще существует такое? Знаю, что есть дом для ветеранов войны, так она к ним не относится ( Если про частный пансионат, то у родителей мужа таких денег нет, а муж вряд ли согласится 40 тыс отваливать ежемесячно, а за лежачего еще дороже, наверное.

копировать

А она обязана жить, как ей укажут? С чего бы вдруг?

копировать

с того, что ей не повезло и она живет не одна... гы-гы...

копировать

Если бы она жила одна, то конфеты есть ей было бы не на что.

копировать

Не как ей укажут, а намеренно не создавая проблемы окружающим, от которых в принципе зависит. Эгоистка, и видимо с возрастом прогрессирует.

копировать

Окружающие смело могут отказываться от квартиры бабки и не ухаживать, наудйтся люди, которые это будут делать за квартиру+ пенсия бабки на ее же питание.

копировать

А если ей конфеты из сухофруктов покупать?

копировать

В сухофруктах также очень много сахара. Сосудам без разницы, откуда и в каком виде сладкое.

копировать

Какая разница? Во фруктах фруктоза, у нее ГИ выше чем у сахара.

копировать

Думаю, что съест и те, что мы купим, и те, что подружка приносит)) И диабетические сладости, которые выше советуют, тоже. Отказываться от привычных конфет не согласна.

копировать

Бабушке заняться нечем, смысл жизни утерян, только телевизор и сериалы на уме. Отчего ей быть социально-активной? Найдите ей смысл жизни вне сладкого, если так ратуете за ее здоровье.. имхо

копировать

Рада бы помочь, но не знаю, как (( Какого-то глобального смысла жизни я у нее никогда не замечала, т.е. стандартное работа, дети, увлечения какие-то. Раньше она хоть гулять выходила, по магазинам, но большую часть жизни так и проводила с конфетами перед телеком.

копировать

На высоких сахарах бывает сильный голод, т.к. энергии в организме не хватает. Глюкоза, из которой добывается энергия клетками, болтается по крови, а в клетки зайти не может. Отсюда дикая слабость. На сахарах 20 - это такой порочный круг. Выход один - инсулин в виде уколов. Но это теория.
На практике ничего вы не сделаете. Пусть ест конфеты. Если уже сейчас проблема с кожей и ногами, то скорее всего, тетя пойдёт по пути гангрены и ампутации. По времени - это недолго. Одна ампутация, вторая, повыше. Потом довольно быстро наступает смерть. До третьей мало кто доживает.
Не тратьте своё и её, отпущенное ей, время. Всё равно вы её не спасёте. Диабет могут компенсировать только заинтересованные в собственной жизни и здоровье люди. Пусть уж душу отводит на конфетах.

копировать

Дайте ей дожить спокойно, много ли ей осталось.
А то ломку устроите, а добавит ей это лишь пару лет жизни в полуголодном и несчастном неприкаянном состоянии. Нахрена это надо? Чтобы перестроиться и перестать страдать по наркотическим сахарам надо несколько лет. У нее их все равно нет.

копировать

она десять лет пролежать может

копировать

Не, с таким не лежат стока.

копировать

Лежат. Зависит от ухода.

копировать

Родственник так себя вел. Отрезали одну ногу - что-то начал понимать. Без двух - фанат ЗОЖ, питается овощными супчиками и за инсулином бегает каждый месяц по расписанию. А до первой ноги - на любые попытки лечить была только агрессия и хиханьки-хаханьки по поводу "этих циферок на бумажке".

копировать

А как он без двух ног бегает???

копировать

Молча.С протезами.

копировать

А как она вообще закрывается в комнате? Начать с этого надо - лишить ее такой возможности.

копировать

У нее своя отдельная комната с замком.
На все попытки ее в чем-то ограничить она кричит, что вызовет полицию. Учитывая то, что она дееспособна, наверное, полиция не очень хорошо посмотрит на то, что у взрослой женщины отнимают карту с пенсией, не кормят тем, что она хочет, не пускают к ней друзей и выламывают замок из двери ((
Родители мужа люди неконфликтные, их приводит в ужас мысль о каком-либо насилии или, не дай Бог, полиции, поэтому вся эта ситуация и пущена на самотек.

копировать

Эти мягкие люди готовы ухаживать за инвалидом? Я бы тетке сказала, что она отправится в богадельню как только станет лежачей. Может её хотя бы этот испугает?

копировать

Эти неконфликтные люди потом на вашу шею повесят и тётю, и себя.

копировать

Спасибо всем, кто написал про диабет, стало немного понятнее, что с ней происходит.

копировать

Надо подружку к ней перестать пускать. Когда трафик конфет в ее комнату прекратится, она начнет есть нормальную еду. И пусть орет про полицию сколько хочет.

копировать

Она прекрасно есть нормальную еду, если дают )) Просто закусывает конфетками в огромном количестве.

копировать

Печеными яблоками будет закусывать вместо конфеток.

копировать

+1
В первую очередь избавиться от подружки. Подружка в этой истории выполняет функцию наркодилера и заслуживает такого же отношения.
Потом как-то выстроить ей диету. Если не удается получить консультацию врача, то хотя бы самостоятельно определиться в этом вопросе - медленные углеводы там, гречка диабетикам полезна, а картошка нет.

копировать

так если у нее диабет, то без сахара она помрет. А за квартиру она платит? на еду скидывается? дееспособности ее лишить надо бы...

копировать

За квартиру никогда не платила, на еду не скидывается. Слышала, что дееспособности лишить сложно, так-то она соображает ((

копировать

ну пусть потребуют с нее сумму на содержание, тогда на конфеты ей меньше останется
ps не так уж и сложно, но освидетельствование врача в пнд нужно

копировать

При диабете 2-го типа сахар нельзя.

копировать

вы уже диагноз поставили?

копировать

Не ваше дело. Зачем лезть туда???

копировать

Очень даже ее дело. От диабета ведь внезапно не умирают. И лежать могут прилично так по срокам, точно не неделю-две. Догадайтесь кому ее ворочать, если ее родителям уже за 70? Так что это точно ее дело. Руками или деньгами участвовать придется.

копировать

+ много.

копировать

что значит ее?
Это мужняя тетка... К ней это никакого отношения не имеет...
Какие деньги? Какие руки?

копировать

Значит на это уйдут либо время мужа либо деньги из их семьи. Радости мало.
Ну и кроме этого есть еще человеческая мораль, если у вас на глазахчеловек будет пытаться повеситься вы же его остановите ибо он скорее всего в том состоянии психики когда не может мыслить здраво. Вот так и с этой теткой, из за высокого сахара у нее мозги как в вате, она нормально не мыслит.

копировать

у автора свои родители есть. И не молодые уже.
Невозможно спасти всех.

копировать

Бабку нужно на диету посадить ради себя же и терапию ей подобрать тоже ради себя же. Ибо от диабета не умираютне моментально, а вот осложнения, когда человек будет нуждаться в уходе весьма вероятны. Доживет она свое на таблетках и диабетических конфетах. Вечно жить не будет, не переживайте. Просто уменьшить риск осложнений все таки желательно.

копировать

так вот пусть родители мужа, которые с ней живут, и сажают ее на диету... автор-то тут вообще причем?

копировать

Родители видимо в том возрасте когда им не под силу ее воспитывать, обследовать и заставлять. Плюс они люди того поколения, которые боятся полиции. Хотя полиции спокойно показывается анализ с высоким сахаром и объясняется что все действия производятся в интересах больного. Они с этим сталкиваются сплошь и рядом.

копировать

ну да, жена их сына будет с его теткой носится... а муж сам вообще ничего сделать не может, он мамонта домой тащит, устает, бедняжка...

копировать

Это бесполезно. Человек либо дисциплинированный либо нет. У меня была свекровь диабетик с закаливающим весом. Никто не мог заставить её худеть и не есть то, что ей хочется. Бесполезно. А у автора еще и слабоумная тётка. Что ей можно объяснить и запретить? Она хочет конфет, остальное её не волнует.

копировать

По сути эта тетка мне седьмая вода на киселе, конечно. Мы с мужем согласны помочь родителям в том решении, которое они примут. В первую очередь им решать, т.к. им видеть последствия. Или смотреть, как она медленно загибается и ухаживать за лежачей, или терпеть скандалы и ограничивать ее во всем. Но пока они сами решить не могут, стоит ли причинять добро насильно ((( Я не работаю, могу чем-то помочь. Мои родители, слава Богу, в относительном порядке, в помощи пока не нуждаются.

копировать

себе добро пусть сделают...

копировать

Интересно, а какое право вы имеете её насильно таскать по врачам, лечить и запрещать есть то, что она хочет? Вот не дай бог таких оголтелых родственничков на старости лет.

копировать

согласна, каждый имеет право откинуть коньки самостоятельно...

копировать

то право, что дама сама себя не содержит, живет на полном обеспечении, ни за жилье, ни за еду не платит ни копейки

копировать

Когда ноженьки отрежут из-за жажды жрать то, что она хочет, тётка, вестимо, сама за собой ухаживать будет? Тогда Вы "оголтелых родственничков", надеюсь, не осудите за неучастие в судьбе дамы?

копировать

Конечно, нет. Да и с какой стати их осуждать?

копировать

Хороший вопрос, я тоже над ним думала. Дело не в деньгах, конечно, никому не жалко тарелки супа и квартплаты для нее. Наверное, если бы это было медленное (или быстрое) угасание, вопрос бы не стоял. Но есть риск получить лежачего инвалида, из-под которого горшки надо выносить, а этого никому не хочется ((

копировать

Если бы тетка жила ОДНА в своей квартире и на СВОИ деньги - фиг бы с ней. А у автора несколько иная ситуация.

копировать

Пора родителям мужа брать с нее деньги за еду и за аренду. И им помощь, и ей меньше денег, чтобы помереть от диабета медленной смертью.

копировать

Короче, решили мы за тетю все-таки взяться, вызвать врача на дом. Перед вызовом решили взять анализы, договорились с лабораторией на следующей неделе. У соседки попросили глюкометр, купили полоски. И тут приятный сюрприз )) Сахар в норме (всего 4), давление тоже в норме. Если анализы (кровь и биохимия) в относительной норме будут, то оставим бабушку в покое, пусть живет в свое удовольствие. У меня только один вопрос, может быть сахар за 20, а потом норма? Как часто за ним нужно следить?
Спасибо всем, кто рассказывал про диабет, очень полезно.

копировать

может, и это не норма. наоборот, такие перепады- чреваты.

копировать

Померяйте ей сахарную кривую в течение дня (до еды, через час после еды, через 2 после еды), если там будет норма, можно со спокойной совестью отстать.

копировать

Может.
График сахаров при диабете может быть любой.
А глюкометром - ловите только отдельные точки.
На картинке - пример.
Добавьте в анализы Гликированный гемоглобин.
Сразу будет ясно, какой средний сахар был за последние 3 месяца.

копировать

Да, может, и это еще хуже ситуация. Есть сложный диабет когда сахар то зашкаливает, то падает до низких цифр. И в том и другом случае нужно вмешательство. Кстати для диабетиков нормальный сахар это от 6 до 8.

копировать

Спасибо всем за советы, попробуем.