Обидела сына или отжимает? (длинно)

копировать

Девушки, поддержите, посоветуйте.
Есть сын. Всегда был непростой, с его отцом развелась по причине его огромных странностей, как потом оказалось - вялотекущая шизофрения. Сын - вылитый первый муж. Сложности с рождения. Очень вязкий, нудный, упрямый. Ограниченный, учится едва-едва, на индивидуальном, то депрессия, то нарушения сна, то бегство неоднократное, врет, как дышит. Шизофрению не ставят, но нейролептики принимает. До 11 лет было трудно, но терпимо, потом 3 года ада просто, сейчас 16 лет, последние год - полтора года снова терпимо. И вот последний случай, по поводу которого хочу посоветоваться. Он получает карманные деньги, на мой взгляд, неплохие - по 2000 в неделю. Эти деньги он тратит на телефон, покупку игр, кафе с друзьями и обеды в школе. В школе может и не обедать, так как школа - два шага от дома. При этом торг вокруг денег идет все время - попытки выпросить на что-нибудь еще, занять "до дня выдачи карманных", потом забыть и тд. Как-то договаривались, находили компромиссы. Последний раз кроме карманных получил подарок 2000 руб на рождество. (На Новый Год получил дорогой гаджет). Сразу после рождества стал просить занять "до карманных", я отказала. Он стал клянчить и рассказал про девушку, которая не шла с ним в кино, а тут вдруг согласилась и надо денег. Такие разные истории излагались и раньше при попытках отжать еще денег. Я отказала. Сказала, что мы выдаем более чем достаточно, в том числе и для того, чтобы он научился распоряжаться деньгами, и на такие случаи надо иметь заначку. И в процессе этих мучительных переговоров сказала фразу, что подозреваю, что деньги нужны не на девушку, а на игру очередную, сигареты и колу. И вот эта фраза обидела его смертельно! Он сказал, что я плюнула ему в душу, не поверила, что он мне открылся! Объявил, что не будет со мной разговаривать, вернул новогодний подарок и РSP, сказал, что не надо ему карманных. И вот уже третий день ходит с надутыми губами. Реально обидела ранимого подростка? Или попытка манипуляции? Что-то сил у меня уже нету. Хочется выставить детачку под зад коленом, блин или снять с довольствия. Сидит эта жопа подростковая на полном обеспечении и лечении и еще и воняет! Спасает муж, который дипломат и к сыну (пасынку своему, но это слово мы никогда не используем), относится лояльно (ну, болен же парень, говорит).

копировать

Прежде, чем снимать с довольствия, научите человека работать. И донесите до него, что это нормально: быть одетым и обутым во все необходимое, сытым и на своей постели в родительском доме, а на роскошь в виде девушек на 17-м году пора подумать, как подработать. И объясните уже, что дешевые трюки с открыванием задушевных тайн в виде девушек, как причин недостачи денежных средств, не прокатывают. А "выставить"...Попробуйте исключить это слово из сознания. Потому что это пустое. Не грозите ни себе. ни ему, невыполнимыми мерами.

копировать

Большое спасибо! Слова про дешевые трюки очень помогли мне. Выставить - не грозилась. Только мечтаю со зла. Злюсь на него. Научить работать... Все на это направлено сейчас - учебу тащим за уши, курьерить отправляю при возможности. Сейчас он объявил мне бойкот, ничего объяснять пока не возможно:)))

копировать

Ага... А то до кучи он ещё решил, что "снять решительно пиджак наброшенный" в виде детских игрушек и "вернуть вам подарки - подавитесь!" - это прям мужское решение для его возраста, харакири без наркоза, герой....:-)

копировать

Ох, Вы меня прямо спасаете! Муж хихикает, что телевизор, телефон и ноутбук возвращать что-то не спешит.

копировать

У моего старшего такой приятель есть, как заведёт эту шарманку о том, как льву не докладывают мяса, туши свет:-) И обижается он не только на родителей, на ВСЕХ, каждое лыко в строку. а бойкот прервать сам не может, потому что не в силах богатырских подобрать первое правильное слово, чтобы на него же самому и не обидеться:-)

копировать

И Лев по гороскопу?:))

копировать

Я считаю что поступили правильно вы. А детачка пообижается и МОЖЕТ БЫТЬ начнет думать и учиться как копить. Или пойдет подрабатывать.

копировать

Я такие ситуации отношу к общему стремлению к отделению. Сейчас постараюсь объяснить что я имею ввиду.. Ваш подросток - вырос. Он для себя кажется взрослым и в общем-то сознание толкает его к отделению от родителей (он взрослеет, в этом суть процесса). Отделяться в ПОЛНОЙ гармонии и любви сложновато. На мой взгляд на определенном этапе эти самые ребеночки прямо таки ищут в чем им нас обвинить, чтобы прочувствовать, насколько мы-родители их не понимаем. Конечно путь не айс, но и не самый худший. Последнее время я прямо-таки очень часто ощущаю как мой семнадцатилетний сын ставит мне в вину совершенно странные вещи, на которые ранее он абсолютно точно не высказывал бы никаких претензий, да даже в голову не пришло бы.
Например - каким-то образом сын приобрел вот сейчас после праздников отит. Антибиотик, капли, лечится сидит.
- Мама, тренер на выходные зовет на выезд с палатками в ленобласть, как ты думаешь ехать мне?
- Ну слушай, отит же у тебя, третий день антибиотика. Капать и лечиться надо, на мой взгляд в такой ситуации ехать явно нельзя.
-Мама, я могу вставить в уши ватки и там капать.
Начинаю раздражаться, что вынуждена доказывать очевидные вещи и поясняю, что на его лечение за последнее время потратила немало весьма нужных денег и хорошо бы все-таки пролечиться
-Мама, ты меня совсем не понимаешь и не веришь в меня!
Второй пример:
-Виталь, ты не мог бы отвести Джека к ветеринару завтра?
-Мама, это глупо, у него просто какой-то прыщик!
-Виталь, вопрос не в этом..Я лишь хотела узнать сможешь ты отвести или нет.
-Мама, ты меня шантажируешь! Если я откажусь - ты будешь на меня обижаться!
-Даже в голову не приходило,просто я должна иметь ввиду и отпроситься пораньше если ты не сможешь отвести.
Т.е. видите - я оправдываюсь последнее время там и сям, при этом явно что-то в его собственной голове против меня засело...
Честно говоря я просто надеюсь что при моем вполне себе взрослом уровне диалогов с ним такая ситуация со временем должна пройти..

копировать

ИМХО. Вам приходится оправдываться, потому что вы очень странно строите диалог. Мой подросток бы тоже взвился.
В первом случае упоминание потраченных денег совершенно лишнее. Особенно в контексте "Я потратила". Я бы ответила: "ну ты же помнишь, как ты тяжело лечился, неужели ты хочешь, чтобы всё было насмарку? Отит - очень коварная болезнь. Я считаю, что стоит пролечиться до конца. Иначе тебе выезды с тренером ещё долго будут недоступны".
Про деньги можно упомянуть не в контексте "я на тебя потратила", в контексте его интересов. "Да и денег МЫ столько потратили, что их бы хватило на тот самый классный телефон, который ты мне показывал, ты ъочешь, чтоб туда ещё и ноутбук ушёл"?

Второй пример: Вы спрашиваете, может ли он отвезти кота в ветеринарку. Это трактуется как просьба. Он, вероятно, может, но не считает нужным, поскольку не воспринимает заболевание кота серьёзным. И высказывает об этом своё мнение. Вы ему отвечаете: "Виталь вопрос не в этом". Это можно понять как "меня твоё мнение по вопросу хдоровья кота не интересует". Но ведь логично, что если он участвует в лечении кота, он имеет право как минимум своё мнение высказать и не быть заткнутым словами: "Виталь, вопрос не в этом".
Я бы ответила: "Я его хочу показать ветеринару, поскольку такой-то признак встречается при таких-то заболеваниях. Поэтому я за кота беспокоюсь и хочу его показать врачу. Я в любом случае это организую, но мне самой это сделать не очень удобно, потому что придётся отпрашиваться с работы. Поэтому я прошу это сделать тебя, если ты сможешь, конечно".

копировать

Вполне вероятно что вы правы) НО - про деньги то это было уже после того как было сказано все из предложенного вами)))
По джеку- ну так я то не спрашивала его мнение о серьезности заболевания, я просила..

копировать

А разве человеку, которого просят что-то сделать, не нужно понимать, понимать, зачем это надо делать? Ему не нужно быть согласным с тем, что это надо сделать по какой-то причине? Ну хотя бы для этого: "Виталь может, я чего себе надумала, но сходи, пожалуйста, чтоб я не переживала, если ты прав - то я успокоюсь".

копировать

Не, я свои переживания на данную тему не скрывала, и изначально так и пояснила, что сходить надо не потому что это необходимо, а потому, что я прошу т.к. нервничаю.

копировать

Ищите пути, как отправить его в свободное плавание. Манипуляция чистой воды

копировать

Какое плавание в 16 лет, когда он на первом же своем "руферстве" засыпался...

копировать

Он грозился прыгнуть... поэтому снимали. До этого лазал, фоточки выкладывал.

копировать

А...Т.е. его снимали сотрудники МЧС и соответственно он на учете в ПНД стоит после зафиксированного покушения на свою жизнь? Сперва не было достаточно ясно, почему "болен".

копировать

Слишком молод.

копировать

Что значит "нету сил"? Когда исполнится 18, тогда можете под зад коленом. Сейчас ему 16, и ваша обязанность - растить и воспитывать.

Вы взрослый человек, зачем вы обижаетесь как ребенок? Вы отказали, имели право, ну так не обращайте внимание на его беснование и детские слова, занимайтесь своими делами.

копировать

Мне кажется, что вы зря подозреваете у сына болезнь. У моего мужа нет диагноза шизофрения. а сын ведет очень похоже.))) Клянчит деньги в отличие от дочери.))) Очень обидчивый, школа ему оплатила подготовку к региону, он сидит дома играет и стал ныть, можно ли ему не ходить на оплаченные школой занятия. Я назвала его ленивым придурком, так такой скандал был.))) Со швырянием и криками, что я его унижаю постоянно.)))

ИМХО - это мальчики-подростки.

копировать

Я бы рада ничего не подозревать. Когда его последний раз сняли с крыши спасатели и госпитализировали в психиатрическое отделение, ему назначили нейролептики. После этого стало как-то хоть возможно жить с ним рядом. До этого был адище просто. Он перестал спать ночью, спал днем, ночью вылезал в окно (у нас первый этаж) и бродил, перестал ходить в школу, орал, крушил мебель и т.д.

копировать

Мое уважение Вашему мужу за терпение

копировать

Мой муж - чудесный. Мудрый, добрый. Нам повезло с ним.

копировать

Только что рассталась с вторым мужем из-за психической болезни ребенка. И болезнь-то не такая тяжелая, как вы описываете, так - биполярка, *мат*ганит адически, но никуда еще не выпрыгивает, с крыши не снимали..... Муж не верил категорически ни в какие нарушения (на учет в ПНД давно встали, госпитализируемся, на нейролептиках), говорил, что ребенок гнусный манипулятор и его надо бить. Бить я не захотела. Ну вот так как-то. Удачи вам, с таким мужем чутким и понимающим все будет хорошо у вас...

копировать

Урежте ему карманные в 2 раза.
Подарок я бы положила дома, это его. Если не хочет, пусть не пользуется, дело хозяйское. Но назад не забирала бы.

копировать

Да, думаю, после того, как их светлость сменит гнев на милость, лишу его денег на обеды в школе, раз он все равно ест дома.
Подарки он принес сам и свалил мне все эти коробочки, рычаги и шнуры на рабочий стол в мой кабинет. Я убрала в свой шкаф.

копировать

Зачем вы обостряете? Ситуация и так достаточно острая для подростка, а вы хотите еще один виток сделать.

Вы назначили карманные, так по какой причине их урезать? Объективных причин нет для сокращения карманных нет, есть только ваша обида и рычаг давления.

копировать

Сделайте ему карту на телефон и привяжите также к своему телефону, чтобы видеть все платежи. Нал. в руки не давать.

копировать

И запретить снимать кеш в терминале?:-))

копировать

А почему нет?

копировать

В нашем случае запретить что-либо невозможно. Или переговоры или война.

копировать

Скорее, он обиделСЯ и отжимает.

копировать

При его генетике дала бы лишние деньги и не строжила, пусть 25 проскочит.

копировать

2000 в неделю, на мой взгляд, очень много.
Какую профессию вы планируете своему сыну? Он у вас в 10-11?
Если курьерит, то заработанное может себе оставить. Не хватает денег, идёт и подрабатывает. А то здоровый лоб ещё от матери что-то требует при больших карманных деньгах!
Поменьше дуйте в попу и решайте с будущей профессией.

копировать

Я когда мои начали тратить больше, чем даю и ныть о том что мало даю отменила еженедельную выдачу карманных. Они и раньше и сейчас вне карманных получают на проезд и обед в школе. И стала выдавать в конце месяца за прошедший ту же сумму что и давала раньше, но сейчас она им кажется значительной. Посидев месяц без лишних денег они перестали спускать их на всякую фигню и теперь у них всегда есть карманные деньги. На прогулки хватает, на подарки друзьям, себе что то купить. А раньше все уходило на снеки, колы, безделушки всякие.

копировать

Автор, вы сами то в 16 лет работали? Вот честно только?!

копировать

Конечно, нет. Но я отлично училась, много делала по дому, не крушила мебель и не вымогала бесконечно деньги у мамы. И уж точно не швырялась подарками и не устраивала таких демонстраций... Я и от него не требую, чтобы работал.

копировать

Какие ещё деньги при таком поведении? Автор, вы чего... вообще не давать ничего и показать демонстративно, что вам пох на него. Живите, как соседи.

копировать

Я бы не стала говорить про колу и игры, а сказала бы просто (как отрезала) - я деньги не печатаю, 8 тыр в месяц - это и так дофигищщи при полном олинклюзиве.

копировать

Стала бы ориентировать его на подработку. Деньги на девушку дала бы взаймы. Разоблачать с девушкой его не стала бы - это действительно очень обидно.

копировать

Я давала взаймы. Потом начинаются выклянчивания ежедневные все равно.
Да, разоблачение - это была моя бестактность, признаю, не удержалась в рамках корректности после нытья, вымаливания, особенно на фоне УЖЕ выданных больших сумм. Больше даю - аппетиты растут.

копировать

Ну тогда просто объяснить: мой кошелёк не безграничен. Попробуй подработать.

копировать

Манипуляция, я бы не повелась.

копировать

Парень болен и девушка как сочетаются?

копировать

Если парень болен - от от этого не перестаёт быть юношей со всеми мужскими желаниями и потребностями.
У моей подруги с сыном похожая история. Вот уже год как несчастная любовь, жить не хочет, учиться отказался.

копировать

Чем похожая? Разве у сына автора имеется несчастная любовь?

копировать

Имеется в виду, что мальчик с похожими особенностями.
А имеется ли у сына автора несчастная любовь - неизвестно.

копировать

Тут перепутаны причина и следствие: любовь несчастная потому что юноша "с особенностями". И эта несчастная любовь всячески холится и лелеется, чтобы страдать и не учиться

копировать

Конечно манипуляция. 2000 и так очень много для проблемного подростка. Я бы вообще ни копейки не давала при плохом поведении.

копировать

Сказали лишнее, почему не извиниться за это? Но деньги не давать. Я моему сразу сказала, что его девочки не моя забота, не я ведь с ними встречаюсь. Либо из своих сбережений пусть берет, либо подрабатывает на свои развлечения.
ПС я тоже редко деньги давала, но больсими суммами. Еаз в семестр плюс на ДР, Новый год и т.п.