Помочь его ребенку- 2
Начало тут - Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3582687.htm?messageId=100064052
Автор (жлобиха), а как у вас с общим бюджетом? Он вообще общий или нет?
Он свою зарплату отдает или только алименты и "на себя" остается?
Как он участвует в расходах на коммуналку вообще?
И раньше, до брака, он жил где и как? Снимал, или приехал сразу из Ярославской области?
Может быть он просто не осознает, что сам не выживет, если останется без вашего плеча и материальной поддержки?
Как он сможет на свои 80 т платить алименты, снимать квартиру и кушать? Не думал об этом?
Вот на этом основании деревенщина из ярославской области и чувствует себя королем в ее квартире и в ее жизни. Последствие плачевной демографической ситуации в России. За 5 лет изучил ее, увидел в ней страх остаться одной. Вот и сел сначала на шею, а теперь еще и ножки пытается свесить.
Без алиментов. Без охреневших дочек, которым всё равно куда и как - не в дверь, так в окно - лишь бы в Москву...
Ну и желательна зарплата побольше, конечно. Мужчина должен получать больше женщины. Тем более если они живут на ее жилплощади.
Короче, автору надо работать с самооценкой. И дать понять дяденьке, что такого, как он, она всегда найдет.
Вы по себе обо всех девочках видимо судите.
Сами вы отца своего любили только за квартиру видимо. Без квартиры ваш отец настолько плох был что вам был не нужен?
я все же дала бы шанс мужику, позвонила бы его мане и все сказала бы сама
Ну нет... это совсем неглиже(с)
Но нужно сделать всё, чтобы мужчина осознал необходимость такого звонка своей мане САМ.
он уже не позвонит, ибо до этого пообещал, ему терять нечего, идет ва-банк. Маня приедет с чемоданами и будут брать автора на слабо. А вот сама маня, как я писала, может быть не в курсе настроя автора, папа заверил, что все согласны. Поэтому хотя бы из сострадания к мане я бы позвонила, пусть строит планы с учетом новых обстоятельств, а то ж упустит и синицу в руке в своем городе
А может вам с БЖ самой поговорить? Что вы против присутствия ее ребенка на вашей ж/площади?
Не будет же мать выпихивать дочь лишь бы куда, с глаз долой.
Обычно все-таки выпускников-школьников еще детьми считают и "пасут".
Мужу ясенпень просто неудобно БЖ об этом сказать, он не хочет выглядеть подкаблучником, и наверняка перед БЖ хвост распускает как он важен для вас и что он главный в семье, а тут такой конфуз..
БЖ наверняка ни сном ни духом о настоящем положении дел, просто считает что дело уже решено и вы не выступите.
+100 И с БЖ, и с дочкой надо говорить без посредника, у которого распальцовка уже скоро треснет. Иначе действительно, в один прекрасный день автору будет сюрприз. Придет домой, а там Маша уже трусы развесила. До этого доводить просто нельзя.
Маша выставляется с чемоданом в течение получаса.
Возможно, с привлечением полиции.
Все претензии Маши при этом - к папе-мудаку
ЗЫ: есличо, то я обычно на стороне мужиков и их детей.
ДЕТЕЙ!! А не взрослых мань, которые хоть чучелком, хоть тушкой - В МАСКВУ!!
Вот пусть своим передком пробивают себе мааааскву. А не папиным.
Не так просто. Если у мужика в квартире регистрация, а девочка - член семьи зарегистрированного, то какие-то права она там имеет. Полиция вообще на такие вызовы не приходит. У меня тоже была ситуация, я узнавала. К счастью, до дела не дошло. Бывают случаи, когда только суд решает, и это растянуться может на месяцы. Решение, безусловно, будет в пользу собственника. Но просто так выставить на улицу, перед этим пустив, никто не может. Вот такой парадокс. Поэтому надо не впускать. Чисто физически. Иначе гемора не оберешься. Семейка ярославских крестьян уже навела об этом справки, я уверена. Поэтому и такие бОрзые.
1. Автор уже сказала, что муж не имеет регистрации.
2. Даже в случае такой регистрации ДЕВОЧКА имеет право пребывать с отцом по месту его регистрации только до достижения 18 лет.
Никто не спорит, что девочка там жить не имеет права. Но закон отстаивается в суде.
В моем случае вообще мужик 50-летний в моей квартире окопался.
:crazy
Еще раз: проблемой Автора это было бы в случае регистрации мужа - раз, два - если бы Маше было меньше 18.
Без этих двух условий (впрочем достаточно и одного - любого) Машу выводят с территории Автора сотрудники полиции.
Только не с БЖ а с отчимом девочки. И тогда автор услышит много интересного о том как он уже много лет вместо муженька автора тащит на себе дочь мужа, пока муж автора расслабляется с новой женой.
А то как то интересно как будто отец девочки недееспособный идиот за которого мамка пошла адвокатом работать! Ну да удобно ведь когда чужой дядя воспитывает, а родной папашка за бабской юбкой сидит
Сами то верите что автор 3 месяца терпела девочку а теперь вдруг не в состоянии? Раньше девочка ее не стесняла а теперь когда родная дочь съехала начнет стеснять.
Я скорее поверю что автор девочку еще ни разу в глаза не видела поэтому и боится.
Откуда вы знаете какой там вклад отчима. Может отец ни копейки вообще не давал алиментов, и все что можно отчим оплачивал.
Автор ведь врала что у муж обеспечивает 100% потребностей девочки? Это при зарплате в 80 тыс? когда алименты всего 20? Верите в такое вранье?
вы хотите свою ситуацию обсудить или автора? для своей отдельный топ заведите
Автор БОИТСЯ???:scared2:crazy
Кого Автор может В ПРИНЦИПЕ бояться????
Ладно бы еще - она материально зависела от мужа... А то ведь ей без мужа полюбэ выгоднее, чем с ним.
Даже в отсутствие его мани в ее квартире.
Алименты были 25 тысяч + "оплачивал другие потребности". Все знают, что это в случае подростков. Гаджеты, кроссовки, велики и проч.:ups1
Не нищего.
недостаточно нищего, чтобы его не рассматривать для полезного и приятного сожительства в случае БЕСПРОБЛЕМНОСТИ этого сожительства.
Но недостаточно ненищего, чтобы вешать на себя его, его бывшей бабы и нынешнего мужика его бывшей бабы проблемы.
Ву компрене?
Пусть Автор это озвучит.
То, что вы страшная - мы уже поняли.
Но топик не про вас.
Вы слишком одеяло на себя перетягиваете. Будьте скромнее, женщина. Скромность и благонравие украшают даже страхуил:-*
Схуяли?
Мужчина с прицепом, средненькой зарплатой, без жилья, с проблемами и в возрасте 50+ - это точно НЕТОРТ.
Не тот случай, когда стОит бояться:ups1
Ну и потом материально Автор вполне самостоятельна. Дочь радует. Внуки - скоро появятся. А мужчинку "для здоровья" всегда найдет. И лучше - лет на 15 моложе того, из-за ухода которого вы предлагаете ей бояццо-:sad2
Для поипацца?
Нормальный молодой мужчина с радостью поебёт РЯД женщин в возрасте от 16 до 55.
А быть единственной-неповторимой и В ОТНОШЕНИЯХ Автору необязательно.
Ей "для здоровья". Остальное у нее есть.
Вы проецируете, женщина.
Это очень заметно.
Причем, ВСЕМ:sad3
И, разумеется, 40-летнему, у которого жена разродилась очередным масиком и забила на супружеские обязанности, предпочтительнее 50-летняя дама со взрослой дочерью, которой "только для здоровья", а не 30-летка, которая до кучи тоже может от него залететь, потому что у нее ЧАСИКИ ТИКАЮТ:sad2... и которой нужно уже имеющегося ребенка пристраивать на время ебли
Где вам автор написала, что автору не нужно быть единственной-неповторимой?
Если бы ей это было не нужно, она в законный брак с понаехой не вступала
автор как раз написала, что хочет быть единственной и неповторимой. Поэтому для нее недопустимо, чтобы с ее мнением не считались. Для этого мужчины она оказалась не неповторимой
Анриал.
Зачем женщине мужчина, который получает 50???
Не... нуладана там, они прожили 30 лет вместе... потом он попал под трамвай и ему отрезало ноги... и он теперь может только удаленно из инвалидного кресла работать. Ах, да! И голову ему тоже задело... Поэтому нормальную удаленку найти не может:sad3
Но зачем ТАКОЭ в 45 лет в качестве второго-третьего брака????????:dash1
Когда Автор выходила замуж за отца ПОЧТИ ПОДРОЩЕННОЙ (а этот вариант конечно более предпочтительный, чем когда детям еще 15 лет алименты платить) дочери, она не предполагала, что после совершеннолетия вливания в дочь не только не прекратятся, но и возрастут:mda
Собссссно, она и пишет об этом. Свою дочь отселила... дочь мужа тоже подросла, по закону алименты ей уже не положены.:think Захотелось пожить для себя. Да... почаще ездить в теплые страны. Рука об руку. По кромке моря (и оба с хорошим педикюром:ups1
А тут - херня полная выходит:sad3
Покой нам только снится:chr1
Конечно, развод! Вот именно в случае Автора - непременно.
Зачем вы Автора принижаете?
Хотите сказать, что муж ее даже прокормить не в состоянии?
И что она не продает ниччё, а типа покупает себе ЧИЛЕН?
Ну так она его покупала на тех условиях, что в придачу не придётся кормить еще и некий... женский половой орган. Пожизненно.
Полюбэ, разведут их без суда и "срока на примирение"
Детей и общей собственности нет.
У нас не католичнское государство)))
Я верю. Тоже с дочкой мужа все каникулы и прочее. Но как ситуация на пожить возникла на постоянку, то я против резко. Был скандал.
Почему мать не будет выпихивать а отец может выпихнуть дочь лишь бы куда, с глаз долой?
он совсем моральный урод?
Отец не может выпихнуть дочь по определению. Дочь с ним не живет со времен развода его с матерью.
Место жительства дочери - совместно с матерью.
Ее жилая собственность - там же.
У них ДОЛЕВАЯ собственность.
Мать не может никуда дочь "выпихнуть". А вот дочь может выпихнуть материного мужа. Лехко.
ЗЫ: кстати, дочь может быть против проживания на их общей с матерью жилплощади и ее детей от других браков. По достижении ими 18 лет.
ЗЫ ЗЫ: а еще дочь может продать свою долю дружному таджикскому кишлаку.
Так что пусть новый мамин муй поднапряжется и выплатит дочери своей жены те миллион-полтора, которые стоит ее доля.
Ну если жена его любит только на таких условиях то для него это отличный вариант. Такая жена сволочная в любом случае выкинет когда он станет обузой. А он не молодеет.
Он любит нормальную порядочную женщину, а такая никогда не потребует выгнать его ребенка. Что вас удивляет?
Не, а чЕ новый муж мамО детку не профинансирует?
Жена папы обязана. Так и он пусть вложится... За учебу заплатит. Так и выучат деточку... ОПЕРЯТ...
АВТОР. Я полностью на Вашей стороне. Гоните в шею, если не удастся вернуть мужа к реальности. Увы.
И умиляют те, комму жалко "угла и тарелки супа". У меня квартира 140 метров, но нет гостевой комнаты. Мне гостей больше, чем на 2 ночи даром не надо. А "пожить" - это за гранью. У меня все приспособлено... Спальные места, система хранения... Без какой комнаты я должна остаться? Без кабинета? Без гостиной? Щас...
С чего вы взяли, что мамин муж не вкладывался?
Или считаете, что ребёнка можно просодержать на 20 000 рублей?
Вы невнимательно читали предыдущий топик.
ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ тысяч ежемесячно платилось только алиментов. Плюс еще РАЗЛИЧНЫЕ РАЗОВЫЕ ТРАТЫ. Которые могут быть "пять раз по 25"
А он в ее квартире живет. Ему как мужику нормально было прийти жить в квартиру, половина которой ребенку принадлежит?
Идея!!
Пусть дочь мужа Автора сдает отчиму свою часть квартиры:think
На хостел в Москве точно хватит:ups3 а там мошт и папка до комнаты подкинет:ups1
Точно!
Любишь женщину - любишь и ее ребенка
А это тут причём? Дочь автора там четыре года жила? Пешком Золотое кольцо обходила?
Так я и спрашиваю, была ли там дочь Автора ХОТЬ РАЗОЧЕК.
И как ее принимали дочь и бывшая жена нового мужа мамы:ups1
Вы меня об этом спрашиваете?
Понятия не имею. Я точно не автор.
Честно говоря, я автору вообще не верю.
Мне кажется, она Машу если и видела - то разок за чаем, после единственной машиной прогулки с папой по красной площади.
Поэтому интересно..чтт автор расскажет про взаимоотношерия алисы и маши.
Но автор молчит (
Лично я абсолютно уверена, что сваливать не придется.
И что девушка Алиса действительно против того, чтобы ее комнату в квартире матери заняла девушка Маша на правах хозяйки. Чтобы сложила все ее вещи в коробки и разложила свои...
Чтобы, приезжая к маме в гости, Алиса оказывалась в этом доме как бы "в гостях"...:sad3
Кроме того, возможны варианты, когда эта комната ей действительно ЕЩЁ понадобится.
Ее квартиру в районе ТТК можно неплохо сдать. Вот - бац, и разбежалась беременная Алиса с потенциальным папой ребенка (о том, шо так бываит - все мы на Ева.ру читали:mda. И вот понадобилось Алисе поднакопить пол-ляма перед рождением ребенка - и сдаст она свою квартиру. А сама в декрете поживет с мамой.
Запросто.
Так и я уверена
И сама была бы категорически против
Ну..я не показатель конечно, я и братьев сестер никогда не хотела и с жалостью смотрела на тех, у кого они были)))
Еще б в мою кроватку какую то фрю положили. Никогда!
Но дело ж не в этом.
Получается и папочка хороший, и жена его правильная мачуха..а все дело только в засранке сводной сЕстре, родившейся с серебряной ложкой во рту..?))
как- то не нравится мне этот вариант. Малодушно. Я б на месте автора на дочку кивать не согласилась бы.
Та же фигня.
Родители сначала в шутку, видимо, у меня спрашивали разрешения, завести ли им еще "манечку"... Я была категорична: НЕД, лучше кошечку или собачку.
А потом со мной с понтом под зонтом решили посоветоваться... когда мне было 17...
Я спросила, не сошли ли они с ума?-
Никогда не завидовала обладателям братьев-сестер. Только сочувствовала всегда - и в детстве, и сейчас....
По делу. Кивать - малодушно, да. Как вариант - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО посоветоваться с дочерью. И - да, спросить разрешения.
Думаю, его не будет. Разрешения, в смысле.
Вот-вот! Ни фига он сам не скажет. Сам поддержал идею приезда, ВУЗы обсуждал, а теперь "жена не разрешает"? Скорее на автора будет обижаться и скандалить до последнего, чем такое скажет дочери. А дочь приедет как обычно на каникулы приезжала... По сути она еще ребенок и ей-то что 2 месяца, что 9, без особой разницы.
Дорогая Автор! А жена и дочь вашего мужа принимали вашу дочь у себя в гостях?
Города Ярославской области входят в Золотое кольцо, они интересны для посещения, гостиницы там довольно дороги.
Ну, или по крайней мере, от любого райцентра Ярославской области в ближнем доступе такие города.
Вашу Алису хорошо принимали?
Это если бы Машу посылали в гости к папе Алисы, то сравнение было бы удачным. Маша ездит в гости к своему папе. Почему это предполагает поездки Алисы к чужим людям?
Маша ездила в квартиру автора и она и мамо хорошо это знали.
И сейчас Маша знает на чью шею хочет сесть и это не папина шея!
У меня была такая дочь мужа, заявила мне лет в 15, что вообще то бюджет общий))) ну объяснила я малолетке где она будет бюджет считать и прикрыла лавочку.
А вы думаете, они реально уверены, что муж автора сам купил квартиру в Москве?:scared2
Я думаю, что песни, которые им поют, неизвестны даже автору. А уж нам и подавно.
Жилье ей пусть мамин муж оплачивает. Она в его пользу откажется от проживания на своих законных ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ей метрах.
Маше я бы посоветовала продать долю в квартире. Можно дружному таджикскому кишлаку.
Маша и ее мама хотят В ТРИ ГОРЛА - всё и сразу.
И платное обучение, и проживание за счет папы, и содержание от папы - как будто папа получает не 80 тысяч, а хотя бы в пять раз больше. Папа поначалу на это подписался. Но папе пора включить мозг. Если сам не может, то евочки Автору подсказали, где может находиться тумблер.
Отвечаю насчет отношений моей дочери с Машей. Нормально. Ровно. Моей дочери вообще в четыре угла наср...ть будет, если та к нам приедет. Я так думаю по крайней мере. Она уже давно душой, телом и головой в другом месте. Она совершенно неконфликтная, в случае ядерной войны доедет на такси или машине, каршеринге, к себе домой или МЧ ее встретит. Короче, Алиса будет стороной воздержавшейся.
На нее я ничего сваливать не планирую. Но позвонить Маше и ее маме собираюсь завтра или в субботу. Спасибо за совет, я почему-то сама не догадалась. Я просто ни разу сама не звонила за все время. Не знаю уж какая будет реакция, но мне уже плевать. Мне главное сейчас определенность получить. Например: Маша не приедет - муж уходит. Пляшем в одну сторону. Маша не приедет - муж остается. Пляшем в другую.
Извините, я днем не могу часто писать, работа.
Автор, не подумайте, что каркаю и т.п. Но разведитесь вы с ним от греха подальше. Жить и так можно. Все мы смертны внезапно. Не дай бог что, ваша дочь с голой попой останется с таким отчимом. На фиг такое чудо. Еще раз извините
Не останется. У меня завещание на нее написано на все имущество еще до брака. Он не пенсионер и не инвалид.
Поверьте мне, стать инвалидом дело пяти минут. Изучите семейный кодекс. Я вас не призываю, но еще раз всё проанализируйте, пожалуйста
Время летит быстро, не успеете оглянуться, как он станет пенсионером. Хотя бы перед его пенсией подумайте над этим вопросом.
Не говорю уж об инвалидности.
Автор же написала что готова к ситуации что он свалит. А больше ситуацию никак не усугубить.
Ах вот так...стороной воздержавшейся
ну что ж, автор, тогда ничего..вот совершенно ничего не мешает вам поддержать мужа и предоставить его ребенку очаг в вашем доме.
Нет у вас никаких козырей в плане любви и отношений, а не в плане квартирного вопроса.)))
Когда то в эвакуации моя бабушка жила с грудным ребенком, свекрами и золовкой в 9 м комнате..но ее мужу было так спокойнее
А моя мама 2 года прожила в одной комнате в 2х комнатной квартире с кузиной ровесницей, учась в Новосибирском институте.
Люди шли на некоторый неудобства ради родных..
А тут муж...
Да, времена колхозов прошли.
Вы имеете полное право никого не пускать. Но мужа у вас больше не будет. Да его уже и так нет.
И очень не советую туда самой звонить. Мне, собственно, пох..Но так можно и в бубен огрести. От меня б точно прилетело.))
Про себя я все уже написала.
У меня не живут родственники ..и я ни у кого никогда не живу.
Я не терплю посторонних в доме и не люблю ни от кого зависеть.
Но!
У меня есть финансовая возможность выходить из связанных с этим ситуаций красиво, не выставляя ни себя жлобихой, ни мужа зависимым подкаблучником.
Поэтому я и не создаю таких тем)))
Пирожок мне не полагается
Я не готова принимать у себя посторонних людей, я не готова поступиться своим комфортом. Я - оголтелая мещанка. Увы.(((
Если бы у меня не было возможности это маскировать - пришлось бы принимать родственников мужа у себя. А как иначе?
)) я поняла
мне традиционно везет со свекрухами.
Наманая тетка, ее я на хату не выгоняю. Это было бы слишком. Она добрая, хоть и бестолковая))
Но терпеть в своей небольшой каартире постороннего мне мужика - не, увольте.
Лучше сниму ему квартиру.
И буду ждать к ужину ласковой хозяйкой. )))
А муж пусть развлекает брата как хочет.
Мне это лучше, чем раздражаться ежесекундно.
У Маши есть младшие братья-сестры моложе 12 лет?
Если да, то есть и материнский капитал. Если его еще не использовали, то может хватить года на два обучения.
А на самом деле надо садиться и говорить, причем, делать это надо было года за 2-3 до окончания школы:
Маня, куда и чего ты хочешь? Расклад такой: денег на платное образование нет. Но худо-бедно поддержать во время учебы деньги найдутся. Мане можно искать вуз с общагой, например, знакомый хлопец поступил в Московский политех, там всего лишь баллов 200 с чем-то было в сумме трех экзаменов. Московский политех образовали из трех вузов (модная тема со слиянием), один из них МАДИ, старейший вуз, а всех этих "старейших" все ок с общагами. Короче, Мане искать вуз на ее баллы с общагой. В выхи приходит к папе в гости или гуляют по столице, музеи там, театры, а днем - подработка.
Но у Мани плохо может быть с баллами, тогда Маня идет и берет кредит на свое обучение. Расписать, сколько стоит обучение, под какой процент, сколько ей после окончания учебы отдавать, сколько переплатит. Такая информация года за 2-3 данная отрокам до окончания школы может им настроить ориентиры, и может привести, например, к некому поднажатию на дисциплины с тем, чтобы пару-тройку десяток баллов приподнять, которые могут сыграть решающую роль.
Дальше, Маня получила результаты ЕГЭ и не проходит на бюджет, а дальше она САМА думает: либо берет кредит на обучение, либо берет год тайм-аут (в армию деве не идти) и пашет год только на эти два-три предмета, что нужны ей для поступления, повторно сдает ЕГЭ. Плюс может найти подработку, чтоб мозги развеять. А если уж совсем все плохо, то ищет реальную работу, с которой оплачивать заочное свое обучение (тогда и будут выбраны правильные ориентиры: так уж оно ей нужно будет это образование? если нафиг не будет нужно, то быстро забросит).
Еще вариант, как было обозначено выше, МК. Например, на год-два-три хватит (но искать с общагой), на остальное - берет кредит на обучение. Папа подкидывает на пропитание, на остальное - подрабатывает.
Про жилье, если не складывается с общагой, в Москве вроде как стали квартирки-кладовки в 11 квадратов строить :) 2 млн. рублей. Вот как раз: папахен продает свою недвижимость, на 2 млн.-то уж продаст? И покупает эту кладовку, деве хватит, зато будет стимул быстрее из этого сундука выбраться :)
ЗЫ. Но ориентиры деве надо было задавать раньше! Сейчас вы будете врагами, если порушите ее ожидания.
Пусть сначала попробует поступить, вы же уверены что она не потянет. А так как умная Эльза рвете на себе остатки волос.
Нет. Тут дело принципа. А то Маша останется в Москве на территории автора готовиться к поступлению в следующем году
+100! Иначе Маша и Ко будут железобетонно уверены, что им тут рады всегда :party3 И что это и их дом тоже.
Ничего страшного не случится если она поживет годик. А может быть ей даже и не интересно будет жить у стервы, может найдет подругу или парня, будут вскладчину снимать комнату, а может в общежитие можно устроиться от учебного заведения.
Кто? Маша? Пусть бы жила, только она не дочь моего мужа, вот в чем загвоздка, понимаете?
Так попросите автора скинуть координаты Маши. Утрите нос всем здешним жлобихам:party2
Покажите на деле из какого вы теста. А то анонимно пестеть на форуме - не мешки ворочить
Тем более!
Автор, прекрасное решение вопроса! Человек готов принять Машу на год!
А где тут загвоздка? Иногда люди сдают часть своей квартиры за деньги совершенно посторонним людям ради заработка, при этом и сами там живут, я видела такие объявления на айрбнб когда подыскивала посуточное жилье в Мск, да и лично знала такую девушку. А Вы можете то же самое сделать безвозмездно для Маши)))
Понимаете...у каждого свое понятие страшного. Вот мне было бы "страшно". Я не люблю посторонних в своем доме. Когда к нам собрался на 3 недели брат мужа, я четко сказала нет. Не хочу. Нет у нас такой площади, что б там незаметно тусовался малознакомый мне мужчина.
Но конечно же сразу сказала - сьемную квартиру мы оплачиваем. По законам гостеприимства.
Вооот..а у автора все сложнее . Я ее очень хорошо понимаю. И я бы не смогла жить с посторонней девкой под одной крышей. Я не моя радушная. гостеприимная, неприхотливая бабулечка, увы.
Поэтому я таких в качестве женихов не рассматривала.
У автора нет выхода. На то, что б ей сохранить свой комфорт, а мужу гордое звание Папы, у них шуршиков нет.
Значит, чем то придется поступиться.
Второе все же более болезненно чем первое, я считаю...поэтому увы.
Принцип в чем? довести мужа до инфаркта своими истериками и ненавистью к его родной дочери? Показать мужу что он женился на редкостной сволоче?
Принцип в том, чтобы остаться хозяйкой своего жилья. Времена колхозов, коммуналок и кланов прошли.
Попирает права собственника как минимум. В ультимативной форме. И обозначает прямо, чья дочь роднее.
Н - наивность? Автор ни разу не просчитывала "негативный" сценарий своей семейной жизни? И ни разу не подумала, что Москва - это перспективнее, чем Ярославль? И ни разу не вспомнила про дочь мужа в этой перспективе?
А почему она должна о ней думать? У Маши е ть мама и папа. Только думают они о том, как за чужой счет все сделать.
А зачем автор пустила чужого мужика к себе жить? Он наивно думал что у них семья
Никуда мужик не денется. Поскрипит и заткнется. Автору надо жестко послать мужика, сам одумается.
Посмотрим посмотрим, боюсь автор очень зависима, речь в этом топе не обо мне, хотите поговорить лично обо мне, пишите в личку))
А почему вы так боитесь за Автора?
Считаете ее мужика совсем завалящим?
Вовсе нет... множество ева-муев еще хуже (и дешевле... ну, зарплата меньше:ups1
Муж недостаточно нехорош, чтобы его вообще не рассматривать для совместной жизни.
Но недостаточно хорош, чтобы ради его 40 тыщ (или сколько там послемаши остается) и 50летнего хуишки устроить из своего дома колхоз.
В этом браке заинтересован больше мужчина.
Зарабатывал бы он хотя бы наравне с Автором - возможны были бы варианты.
Но на 80 тыщонок он явно не потянет и съем, и помощь дочери, и поддержание своего здоровья и вида на уровне, допустимом для работ, где платят хотя бы эти 80.
Такшта придется ему каминг-аут перед ярославскими родичами. И объяснить, благодаря чему и кому он крутой мАААсквич.
Ой, жизнь такая штука интересная, еще неизвестно как оно все будет, могут быть и такие времена, что Маша станет ближе дочери. Как говорится, не зарекайся.
Маша станет ближе дочери автору только если жильё своё автор Маше завещает.
И то не надолго)
Угу...
и в случае "есличего", думаю, дочь Алиса вряд ли подпустит умных маш к своей матери.
Ей проще нанять сиделок, чем делиться с умными и добрыми машами евродвушками в Тропареве:think
Снова пожелания инфарктов, инсультов и отрезанных трамваем ног?:ups1
У Автора есть резервы на найм специально оплачиваемых людей на случай ЕСЛИЧЕ.
Упаси Господи от таких вот добрых маш
Заметьте, не я это написала, я вообще не об этом если что)) но вы можете фантазировать дальше. Жизнь все расставит по местам)
Если Маше суждено приехать в Москву, она приедет, независимо от воли мачехи))
Можно и на хую. Но на своем, а не чужом. ТЕМ БОЛЕЕ если хyй принадлежит пожилому дяде.
Да никто не против Маши в Москве, нам желательно, чтоб этот праздник Машиной жизни проходил не за счёт жизни автора
Тут каждый отстаивает свою картину мира. В жанре "попистеть и посоветовать".
Вы лучше расскажите, почему вы солидаризируетесь с Машей.
Вот. В этом главная ошибка автора.
Она пытается увещевать мужа, меньжуется, приводит аргументы типа " а вдруг не потянет".." а что если".." а вот Алисонька."..."а может в другом вузе"...
Не надо никаких может. Надо просто посмотреть в глаза и четко спокойно сказать " Мне твоя дочь здесь не нужна, и вообще не нужна. Это чужой мне человек, удочерять е я не собираюсь, и твои чувства к ней мне тоже пох. Не навешивай на меня свои проблемы и даже не вздумай тащить в МОЮ квартиру посторонних. Если тебя это не устраивает, ты свободен. По другому не будет".
И звонить им, позорить мужа не придется.
Не думаю, что, после таких слов, он еще раз начнет этот разговор.
Я так поняла, что автора не стошнит. Она не шибко щепетильна.
Ей надо девчонку отшить. Цель оправдывает..
Хотя бы поставит точки над И.
Так она ему ещё так не говорила. Вроде бы она его мужчиной считает, а не существом в штанах, которое способно такое съесть.
так она ж даже сама собиралась в ярославль звонить
во где жесть!
тут не до реверансов уже
или вы думаете, что с таким, кто звонок в ярославль проглотит, ложиться приятнее?
Я автору советую как сделать, чтоб хотя бы в табло не прилетело
Так не позвонила же. Сгоряча можно собираться что угодно сделать, но мозги человеку даны чтобы думать.
Хм... за ваш вариант в табло легко прилетит.
ну наверно у каждого свой предел
то, что я предлагаю - просто озвученная ( пусть и жестко) позиция. Право выбора. За что тут прилетать? По мне так не за что.
А вот звонки за моей спиной карались бы беспощадно.
Это не позиция, а оскорбление.
Позицией могло бы быть:
Вася, ты уж меня прости, но этот вариант для меня настолько некомфортен, что я не могу на него пойти, даже если ты обидишься и решишь со мной расстаться из-за этого.
Думать, - не обязательно, но полезно.
Когда сочиняется бизнес-проект, просчитываются и провальные сценарии. В браке, тем более не первом, всё то же самое.
А автор изображает "с дуба рухнувшую" : ах, как я могла подумать?!
Вот!
именно это меня и удивляет
ну не просчитала, что детные мужики в принципе проблемные..ну ок
но не просчитать, что ее жилплощадь - мина замедленногт действия...ну не знаюю
Да какая ж она после этого москвичка!!! [-X
Много вы женщин встретили, просчитавших свой брак на 20 вперед и угадавших? Чувства и брак это все же несколько иное. В стартапе возможные негативные сценарии воспринимаются как часть бизнес-процессов. Вступая в семейные взаимоотношения, от партнера как правило, подставы не ждешь. А у автора ситуация жесткого прогиба, ее вынуждают обслуживать чужие интересы исключительно за собственные ресурсы. Это и не по-партнерски, и не по-мужски, и не по-человечески.
Вот мне тоже странно, почему люди озадачиваются, что ребенок заканчивает школу и его где-то надо учить дальше, только к середине 11ого класса. При том, что очевидно, что в родном городе учиться не где. Это как с неожиданными снегопадами зимой у наших коммунальщиков. Почему муж автора давно уже не продал свой неликвид в ярославской области, и не доплачивает ипотеку за однуху возле МКАДа? Неужели люди, которые вместе живут, ездят в отпуск, спят в одной постели никогда таки вещи не обсуждали?
так ответ очевиден
Это зона ответственности мужа. И его бывшей жены. Это ЕГО дочь.
А у автора СВОИ дети. ЕЕ квартира.
И тут этот негодяй посмел предположить, что у них может быть что то общее.
Какое коварство!
Я понимаю, что зона ответственности мужа. У нас у всех есть свои ответственности: пожилые родители, например. Но все таки когда люди живут вместе они как-то осознают, что супруг с определенным обременением. Почему разговора, что планируется дальше с твоей дочерью делать, не возникло года 2 назад, когда девочка была в 9ом классе?
Спаниель - это одно. А дочь, которую содержит муж, и с которой поддерживает отношения - совсем другое. При таким обременении вообще стоило задуматься, а брать ли такого в мужья.
Никто не ожидает подобнооо, пока не сталкнется с такой проблемой. Дочь вроде есть, но живет она далеко. Автор вряд ли думала, что муж у нее такой простой валенок, который хочет свою крошку в квартиру притащить на эн-е количество лет. Да еще разговор о платном во. Только на какие деньги, забыл уточнить.
А что автор предполагала? Заканчивает дочь мужа школу, и ... Живет она почти в деревне, там дальше учиться не где, с работой тоже скорее всего не фонтан.
Например что дочь мужа поступит в ВУЗ в областном центре или в той же Москве на бюджет и будет жить в общежитии. Или снимет квартиру/комнату с кем-то напополам. А если для учебы на бюджете не хватает мозгов - тогда колледж или как там сейчас называется то, что раньше было техникумом или ПТУ.
Но в конце первого топа выяснилось, что муж об общаге и съемном жилье даже слышать не хочет. Ну не наглость ли?
Так колледжи сейчас тоже платные чаще всего. И уж там точно в общагу не поселишь. Поступит на бюджет - прекрасно, но автор уверена, что бюджет невозможен.
Какая разница автору бюджет возможен или нет? Эта девочка -не зона ее ответственности. Если будет лезть с советами и крошке что-то не понравится, угадайте, кто будет виноват?
почему никто
я бы вполне ожидала
для меня, человека земного, не желающего тратить ресурсы на посторонних детей, все очевидно...либо муж будет хорошим человеком, а я гадкой женщиной
либо муж будет козлом
ни мужа козла, ни себя гадкую женщину я не хочу
поэтому у моих мужей не может быть не моих детей
все просто
у меня закрадываются сомнения..
вы думаете я с вами спорю?
нет, я как раз именно такого же мнения как вы
А что вы удивляетесь. Мама девочки не работает, у нее ограничен круг общения. Хорошо, если с родителями других детей контактирует. Папа там только для фин. Обеспечения. Это как поколение 60-70 летних, мои родители особенно не ломали голову кем я хочу быть и где мне дальше учиться. Когда я начинаю говорить про поступление старшей дочери, которая в 9 кл., меня родители вообще не понимают, "надо дожить" - вот их ответ на все.
Какие страшные вещи вы пишИте(с):mda
Мои родители 70-80 лет занимались моим ...профориентированием...с 10 лет.
Собсссно, я тогда решила, что буду учиться на филфаке.
И переубедить они меня не смогли.
Стали поддерживать)))
У нас рядом фин.институт, миси ( считался так себе). Но с репетиторами готовились единицы. Все все сами выбирали. Ребята кто в Бауманке, кто в МАИ отучился. Моя подруга МГУ юр.фак., правда вечернее, Плешка (дневное), Гнесинка. У нас только одна девочка в вуз не пошла из 30 чел.
Сами - не значит, что родителей это не иетересовало. Мои дети тоже конечно же сами выбирали, как же иначе, это их жизнь, но это не значит, что им не оказывалась поддержка.
Не сравнивайте те года и сейчас. Максимум курсы могли оплатить и репетиторов. Все ездили сами выбирали, узнавали.
У нас не узнавали, круг был широк и прослойка обширна. У кого-то родители в МИД работали, у кого-то в органах уже на приличных должностях, у кого-то руководители крупных предприятий, а у кого-то простой шофер или инженер.
Они могли себе это позволить, т.к. вы все сделали сами. Не будете же вы насильно однвать ребенка, который уже научился это делать сам? Потом, в те времена более 2 лет никто в вуз и не готовился.
Были спецшколы - языковые, математические, спортивные. Были художки и музыкалки.
Были "школы юных" (биологов, филологов, искусствоведов) при вузах, музеях и проч.
КружкИ- серьёзные, а не макрамЭ
Я в 8 классе ездила в МГУ, в "школу юного филолога"
Одноклассница - в Пушкинский, в искусствоведческий кружок
Ну и профильные старшие классы были...
Даже театроведческий в 123 школе)))
Конечно, были. Но в математические набирали попозже. Так я сама в английской училась, и мама прыгала на ушах, чтоб я туда в 1 класс поступила. Но это не сильно помешало мне поступить на совсем негумманитарный факультет.
Нет, папе было пох, а маме было достаточно, если бы я стала музработником в саду :)) Спасибо удаче и однокласснице, что для компании меня с собой взяла (причем мы даже не дружили никогда :))).
Музработник - это значит, вы в свое время музыкальную школу закончили. И кто-то вас туда записал, и ее оплачивал. А стоила она тогда весьма не дешево.
Это была мамино решение, она и оплачивала. При этом не вникала, что и как.
О том, что мне стоило сменить препода, она узнала уже от меня взрослой, лет через 30 после окончания школы. Тогда ее это совершенно не волновало, а мне наша училка и желание отбила, и пальцы (мизинцы) испортила. И если я после окончания хоть иногда пианино открывала, то сестра моя отдала диплом и больше никогда не подходила к инструменту. При этом, что важно, у сестры были хорошие данные в рисовании, которые она сама по книжкам пыталась развивать, но в художку ее никто не отдал. Я ж хотела спорт, тоже мимо кассы.
А автор что думала? Вот девочка после 9ого, после 10ого класса, регулярно на каникулы приезжает, ну, неужели ни разу планами не поинтересовалась?
Там папа должен реально правде в глаза смотреть. Он дочери сможет хоть немного помочь, если у него будет работа хоть с зп 80 тыс. И крыша над головой. Он может козлить дальше в двух случаях и если полный дебил или нашел более выгодный вариант, чем автор.
НАКОЙ??
От мужика должна быть польза и приятность. Либо хотябэ одно.
Долбоёб, потакающий дурочке, а на жену дующий губы - НЕприятен
тьфу на вас
обидели меня
я секс символ филиала комсомольской правды 97 года
у меня и сертификат есть :party2
и что, теперь это ничего не стоит??
:'(
Всё же в жизни на западе есть один огромный плюс: вероятность того, что на вашу жилплощадь свалится ВЗРОСЛЫЙ ребёнок вашего партнёра равно почти нулю. Алименты платить на время учёбы - это да, надо, если доходы позволяют. Но живут люди самостоятельно. И слава богу!
АВТОР, Вы не правы! Как только Вы вышли замуж, у Вас появилась семья и всё общее - квартира тоже. Да, Вы , владелец, но это - общее.
Вы говорите, что у Алисы должна быть комната в родительской квартире, это смешно, ну, у кого есть своя комната в родительской квартире.
Я не понимаю, девочка место перележит? Вас затруднит вместо 2 порций еды приготовить 3? ( своей же готовили), машинка переломится постирать и её вещи тоже? Вас же не просят переписать на неё эту квартиру или следить за её развитием и обучением. Вы просто не приняли мужа в свою семью, он у Вас для галочки, Вы хотите выглядеть благодетелем ( сама- провинциалка купила квартиру, теперь никому не отдам).
ну здрасти..вы даете
ну какая тарелка супа
это и общение, и режим..и приходы поздно, и разные понятия чистоты, и терпимость к волосам в ванной
ну что вы..тут мужья котов не хотят - и их понимают
а вы хотите взрослого человека завести, и думаете что ограничитесь тарелкой супа ..не, не пойдет
Какой суп? Вам тяжело ещё один стейк приготовить? Наймите кухарку. Тяжело пройтись тряпкой по ванне ? Наймите служанку или попросите мужа за дочкой убрать, до этого ей объяснив, что в доме его отца так не принято.
Общение - не хотите, не заставляет никто, можно даже есть в разное время, возвращения - выдать комплект ключей и нет проблемы.
Автор же не родительские полномочия на себя берёт, ответственность за совершеннолетнего не несёт.
ну точняк!)))
вы думали:
я такая рву жопу Чего это я кухарку должна ради посторонней девки нанимать??! Я может не хочу!!!
А тут Вы такая роялем в кустах....Да?! А я может не хочу стейки друга мужу жарить!!
И понеслось....Дуэль кто кого гамном сильнее обольет и непремено на ВЫ )))
Облом - с..Понимаю, понимаю)))
И она будет греметь не вовремя, занимать ванну не вовремя, мелькать и вообще МЕШАТЬ.
Пусть маша и ее родители покупают квартиру в москве, готовят стейки и все прочее. Автор каким боком?
автор полностью права, неправы вы. Принять мужа и без предупреждения поселить у себя его совершеннолетнюю дочь - разные вещи
Автор вышла замуж за человека с почти подрощенным ребенком.
И логично рассчитывала, что ребенок в их общей жизни будет недолго... И бремя алиментов тоже ненадолго.
Тем более что дочь Автора больше НЕ МЕШАЕТ их пожилой ячейке.
Так схуяли мани сваливаются???
Всё! Досвидос! Пусть замуж выходит за бульдозериста или сварщика! Чем она лучше своих одноклассниц? Тем, что папа "охмурил масквичку"???
Вы лично сколько своего добрачного имущества перевели в категорию совместного?
А ВЫ? У нас всё совместное, мы не делим. Детям от разных браков места хватает
А у нас добрачное - лично каждого и распоряжаемся им по своему усмотрению. Совместным распоряжаемся совместно:)
Сколько лично вы заработали квартир, которые считаются совместными с непонятными детьми?
Нисколько вы не заработали, поэтому вы так и рассуждаете.
ну так поселите её к себе, сердобольная. Одна у же такая поселила падчерицу, а та украла старинные серьги, доставшиеся от покойной бабушки и матери-единственная памятная вещь, сдала в ломбард за копейки и эти деньги прогуляла. Девочке только 18 стукнуло.
Серьги - это вещь всего лишь, человеку память нужна в душе,а не за порякушки
Воровство - это присвоение чужого, а падчерица - член семьи, а, если бы это был Ваш родной ребёнок или мать , то Вы бы посадили их, конечно, так? Не думаю, значит Вы - двуличны.
Подождите. Воровство у своих - особенно подло. Тем более это память о близком человеке.
Воровство всегда воровство, другой вопрос - кому мы готовы его простить, а кому нет. Сажать не обязательно, можно просто вычеркнуть человека из своей жизни.
Когда есть лишняя комната, то легче перенести еше одного взрослого человека у себя в доме. Я живу с взрослой дочкой своего мужа. У нее своя комната, и мы не делим еду/веши/деньги... девушка только закончила универ, встает на ноги... нам ее деньги не нужны, и никуда ее не выгоняем. Но мне, как "постороннему" человеку, не родившему девушку 22 года назад, мне очень сложно в доме с еше одной взрослой девушкой жить. А тут еше и финансовый вопрос стоит.
Дом наш обший. Мы в него переexали вместе. До этого девушка жила с отцом в их квартире. Училась в универе, там жила, а на каникулы приежала домой. Комната ее всегда была готова для нее, никто там не жил.
ваша ситуация не имеет никакого отношения к ситуации автора. У вас выбора не было - вы вышли замуж за семью отец-дочь грубо говоря, дочь шла приданым к нему. Плюс вы все вместе поехали в общий дом. Заслуг ваших нет, или так - или никак
Я согласна, но я не про заслуги. я писала о том, что трудно жить с чужим тебе взрослым ребенком, особенно, когда места мало.
Родная мама девочки отказывается принимать участием этом вопросе, помочь не может материально, а автор должна) забавно получается:)
А почему она в Ярославле не хочет поступать? Там прекрасные вузы.
Если бы меня по каким-то причинам совершенно не радовала перспектива поселить у себя дочь мужа, то я бы мужу сказала следующее:
Вася, я уже надеялась, что всех детей отправила в самостоятельное плавание, и собиралась пожить для себя.
Что касается Маши - то в Москве очень большие конкурсы в вузы. А в Ярославле есть отличные университеты, куда она при тех же баллах может поступить выбрать что-то получше, чем в Москве.
Если Маша наберёт баллы ЕГЭ, которые ей позволяют претендовать на что-то сильно лучшее, чем в Ярославле ( МГУ, МГИМО и т.д.) - то можно рассмотреть вариант - найти компаньонку и снимать квартиру в складчину на 2 девушек.
Если нет - то я не вижу причин, почему мы все должны на уши вставать,чтобы Маша могла получить то, что она может получить в Ярославле.
Да не нужно Маше образование. Ей нужна передержка, с которой она может стартовать в направлении натягивания писты на уши лопоухому москвичонку "с родителями"
Это если дочь мужа.
А если ваша дочь..или сын.
Вы живете в Москве, сын в Ярославле. И он говорит - мам, можно я к тебе в Москву? Мне так хочется..
Вы тоже ему про Ярославль скажете?
Понимаете..если б вы жили с сыном в Ярославле..это было бы нормально.
Типа куда пресси, ишь чего надумал, нет у меня денег твои хотелки исполнять.
Но из Москвы так вещать...как то стремно выглядит.
Ну, начнём с того, что я бы не жила в Москве, если бы у меня несовершеннолетний сын жил в Ярославле.
Во-вторых, смотреть надо, что он реально может в Ярославле, и что - в Москве, хороший вуз в Ярославле против так себе в Москве - наверное, имеет смысл остановиться на Ярославле.
А в-третьих, если сын приезжает, у меня какие варианты? а) поселить его в квартире мужа, если муж согласится б) отправить его в общагу в) дать деньги на съём квартиры ( возможно вскладчину г) уйти от мужа и снять квартиру на двоих с сыном. Вы бы на месте юноши 18 лет какой вариант бы выбрали?
не не
я вообще не о том
варианта было всего два
1. Папа как строгий Отец ( ну не все ж такие вжопудуи как я))) СВОЕЮ отцовской волей обьясняет дочке, в чем она не права. Вот все что вы написали про Москву и Ярославль..я в этом плохо разбираюсь.
2. Жена, увидев, что муж настроен решительно, говорит - да, милый, конечно..пусть приезжает...нашим детям всегда найдется место в родительском доме.
Других вариантов нет. Садиться за стол переговоров на тему "Ярославль даже круче чем Москва" поздно и глупо.
Глупо вообще было начать думать об образовании дочери за 4 месяца до экзаменов.
Но если отец вообще о нём думает - то глупо при этом не рассматривать вопрос, где это образование ЛУЧШЕ получить.
Очевидно, что у отца нет возможности оплачивать ей образование в Москве. Следовательно, она может учиться либо на бюджете в Москве, либо на бюджете в Ярославле, либо платно в Ярославле.
Насколько я поняла, на большое количество баллов в данном случае рассчитывать нельзя.
Допустим, второй вариант. Жена говорит ."да, милый". Муж говорит дочери "приезжай". Дочь приезжает с 200 баллами. Дальше что? Рыть носом, чтобы найти заборострой, куда её с такими баллами засунуть?
И вы почему-то игнорируете вариант со съёмом жилья для студентки. Он вполне годный для дитяти такого возраста. Если она, конечно, таки поступит на бюджет.
Я вовсе не игнорирую.
Я просто об этом не задумываюсь.
Потому что речь не о том, куда поступать подростку.
А о том, как папе половчее обьяснить дочери, что она в его? доме нежелательна.
Во-первых, не нежелательна в доме вообще, а нежелательно, чтобы она там жила на постоянной основе. Маша в принципе вхожа в дом, и жила там на каникулах по 3 месяца, я думаю и сейчас проблем не будет, чтобы там ей какой-то время пожить.
А во-вторых, автор и свою дочь тоже отселила.
Поэтому можно спокойно объяснить, мол, мы тебя рады здесь видеть, но взрослым детям надо начинать жить отдельно от родителей.
Естественно.
Я по умолчанию рассуждала о людях..приличных, попавших в неоднозначную ситуацию. Которые квартиру супруга, в которой проживают, считают если не своим имуществом, то ДОМОМ.
Жизнь насекомых (банальность, понимаю) которую вы мне пытаетесь подсунуть, мне как условие задачи не интересна.
Разум, матка моя, это как минимум не попадать в ситуации, из которых у тебя нет достойного выхода.
А не трястись за свое имущество)))).
До вас не было
Все той или иной степени неприличности.
Включая вашу покорную слугу.)))
Ну да, как Вы пишете. Не чужой человек, а дочь мужа. Предложить вариант подработки на карманные расходы. Многие студенты подрабатывают.
Конечно. При этом вся зарплата мужа будет уходить на оплату вуза его дочери, а остаток / на оплату ее одежды и карманных.
А ваша зарплата пойдёт на коммуналку, прокорм себя, мужа и его дочери. Об отдыхе пять лет можете не мечтать, да.
А гола через три Маша может привести в свой дом (ведь он и ее уже тоже, не?) своего МЧ пожить вместе.
Даже если нет. Потом Маша закончит вуз и устроится на работу. На стартовую за тыс 40.
На которую не сеять квартиру, и так ещё гола 3. А когда и если Маша съедет, то вам будет за 50, все это время без отпусков и радостей жизни, все ресурсы - на Машу и мужа.
Все ещё не видите проблем?
К сожалению, сермяжная правда. Если бы у автора с мужем был доход, позволяющий без напряга содержать Машу, и больше свободного места, то и рекомендации были бы другими. Дьявол как всегда в деталях. А у них получится, что почти вся зп мужа уйдёт на Машу, а зп автора на себя и мужа. Придётся сильно ограничивать свои желания.
Это я молчу уже про третьего взрослого человека в небольшой квартире, который ещё неизвестно какие привычки имеет в быту и непонятно, собирается ли принимать участие в этом самом быте семьи.
Я другой аноним. Кроме пассажа про потенциального Машиного МЧ и поствузовской Машиной жизни, правда конечно.
Не соглашусь! Сначала сама бы так подумала, но в этом топе автору уже десятки раз сказали, что она должна была предвидеть такое развитие событий, когда маленький ребёнок станет девушкой и будет жить в её квартире! Следовательно, сейчас автор должна предвидеть, что молодая женщина начнёт водить мужчин, пойдут дети, и, естественно, форум будет считать, что внуков мужа, женщина должна будет любить даже больше, чем своих, оставить им свою квартиру и съехать в однушку мужа в далёкой провинции - ведь она когда-то пустила мужчину к себе!
Называется - перемотайте плёнку обратно...
Ну да, есть люди, не умеющие предусмотреть Развитие ситуации даже на шаг вперёд.
А, так вы рассуждаете с позиции Маши. Все ясно теперь. Попробовать встать на позицию автора не предлагать, я так понимаю.
В смысле вы приютили в своей двушке взрослого ребёнка мужа лет на 5-10? Кормили и поили все это время, обеспечивали быт.
При этом работая и зарабатывая в полтора раза больше мужа?
И доходы у вас сравнимы с автором и ее мужем?
На 7-8 лет, если точнее. И кормила, и поила, а как? Не ребенок же нас кормил) И да, как раз в то время была двушка) Прямо как у автора. И доходы были не особенно велики.
И все же. Вы в это время работали сами? Зарабатывали в полтора раза больше мужа?
Зп мужа целиком уходила на оплату вуза его ребёнку и его одежду?
Жили на вашу зп?
Или же вы не работали / зарабатывали меньше мужа, а его ребёнок учился на бюджете и распределение финансов было иным?
Работала всегда. По зарплате бывали вариации. Зарплата вся не уходила на оплату института, так как институт не первой десятки. Не по 400 тысяч год. Ребенок на шмотки подрабатывал, иногда мы подкидывали. Я ещё и гостей с ночёвкой разрешала ребенку. Правда, он не злоупотреблял этим сильно. Пару-тройку раз в год друзья ночевали. Мне друзья ребенка нравились.Да, молодая я была, лёгкая, видимо)
Ну а тут Маше прочат МГУ и МГИМО платно. Это примерно 400-500 тыс в год. 40 тыс в мес, и Машу сюрдевать надо, на карманные давайте. Это ещё тыс 15 в мес.
Ну и остаётся у мужа автора 25 тыс в мес.
Нуу, коммуналку оплатит, сигареты, бензин, все.
Кормить и одевать мужа и Машу автору как ни крути.
Ну, есть такие блаженные, как вы. Но в основном, люди хотят жить комфортно.
АВТОР, Вы поговорили с мужем? извинились за своё поведение (нелюбовь к его дочке и к нему)?
За нелюбовь нужно извиняться? Любить постороннего человека практически невозможно. А мужа автор вполне даже любит. Только не слепой жертвенной любовью, а по-взрослому.
Да-да, предложили заодно и квартиру на него и Машу переписать?
Как вариант можно к Алисе съехать, чтобы не мешать идиллии мужа и Маши. Только раз в неделю приезжать квартиру убрать, вещи постирать - погладить и им на карманные деньжат подкинуть.
у Вас склочный характер. Про " переписать" не было сказано ничего. А дети- общие, раз в брак вступили.
Как раз почти неконфликтный, смысл склочничать?
Что-то муж автора не стремится содержать дочь автора. В одни ворота игра получается...
Вы о своём кровном такого же мнения? Что Ваш муж( не отец ребёнка) не должен никак помогать (морально)?Что это для него- чужой человек, так? Ну, да - это будет "крепкая" семья, где все друг за друга горой. А, ещё люди усыновляют, эти, вообще, никто, их только дома терпят (согласно Вашей логике).
Общие, потому что это семья!
Влезу...
Да, детей содержат и решают их проблемы их родители. А не супруги родителей.
И до совершеннолетия.
Читайте СК РФ.
А "моральная поддержка" - завсегда пожалста:party4
+100 и морально поддержит, и советом поможет, и даже... Подарок подарит. Но на доброволтных началах.
Так морально или материально? :)
Морально автор не прочь поддержать, хоть поддерживается. А вот содержать мужа и его дочь не горит деланием, да.
Именно общие
И вероятность " не поступит- сопьется- приведет" такая же как с твоим ребенком.
И только принимая ребенка мужа как своего, стоит соглашаться на подобный брак.
ЗЫ. А вы реально склочная..(((
А я вас читаю весь топ и забавляюсь )). Мне нравится ваша позиция. Она сводится к тому, что «я сама в такую ситуацию не попала (Подразумевается, что не попала бы никогда, потому что я умнее, а на самом деле просто так получилось). Но если уж ВЫ попали в такую ситуацию, то должны. И если не хотите, то я вас осуждаю, как существо высокоморальное, но ничем не рискующее»
Браво. Отличная позиция :)
Именно так.
За одним исключением - нет, таки не попала не потому, что так получилось...а потому что знала - не хватит ни великодушия, ни доброты, ни порядочности смириться с присутствием чужого ребенка в моей жизни. Даже если он " пройдет по краешку моей судьбы"(с), не говоря уж о совместном проживании. Мне было 32..я уже кое что понимала.))
Воооот. А рискуют все. И чтоб хоть как- то сгладить мою высокоморальность, признаюсь вам честно:
Если бы сейчас, по прошествии 20-ти лет замужества, у мужа неожиданно образовалось подобная головная боль - я пошла б ему навстречу. Наступила б на горло собственой песне.
Но)))
За эти годы я точно поняла, что рядом со мной Друг, жилплощадь оттяпать никто не мечтает, да и мы из одного города - так что презрения столичной штучки к заезжим босякам у меня тоже отсутствует.))
Автору сложнее, конечно.
Тем не менее, вам придется смириться
что существуют семьи, живущие не по принципу а ля гер ком а ля гер
хоть ты всрись (с)))))
В 1001й раз: СЕМЬИ. Совершеннолетние дети только одного из супругов не являются членами этой семьи. Особенно те, кто не жил с мачехой / отчимом и новый партнёр не мог принять участие в воспитании молодого человека.
))
Это выдержка из семейного или уголовного кодекса? Или что?
Я детей и не имела в виду. Под "семьей" я подразумевала двух взрослых людей, жену и мужа.
А под "а ля гер" роскошь не думать, как бы тебя не наебали прежде, чем это сделаешь ты.))
А вовсе не киллеров. (это на всякий случай)
Честно, я тоже готова была бы проявить благородство. НО а) вряд ли придётся, я первая и пока единственная жена б) у нас обоих высокий доход и условная дополнительная тарелка супа в виде оплаты мгу или мгимо не нанесёт урон нашему бюджету и в) у нас много недвижим, легко условную Машу поселить отдельно и недалёко.
Но я все же отдаю себе отчёт, что при отсутствии всех трех пунктов моя позиция могла бы быть иной.
Автор, единственное что ваш муж может сделать по совести, а не по закону, это продолжать платить Маше алименты на время учёбы. В том случае, если она действительно учится, а не балду пинает. И всё, больше это не-олигарх себе ничего не может позволить.
ППКС
Необходимо и достаточно.
Если машино призвание - это филология (геология, стоматология или дипломатия:ups2
И соответственно она поступит на бюджет, будет иметь общежитие и стипендию.
А иначе Маше лучше прокачивать иные скиллы. И поскорее выходить замуж за справного односельчанина:-*
У моего мужа тоже взрослые дети и лично моя квартира. Даже без проживания его детей - такой вопрос никогда не поднимался - после его переезда ко мне началось постепенное перетягивание образовавшихся "излишков" за счет проживания у меня. Ну реально жить вместе дешевле для мужчины, я зарабатывала много и не лезла в финансы, а потом ситуация несколько изменилось и меня реально начало сначала задевать, а потом просто бесить, что бюджет работающих людей - меня и мужа - стал в разы меньше бюджета дочи, которая кое-как училась в заборостроительном и нифига не хотела подрабатывать. Получалось его зарплата туда, а на мою живем - круто...Однажды я вскипела и все высказала - что я считаю нормальным и честным дать на еду и пару киношек в месяц, на одежду даст ее мама или заработает, с голоду не умрет, а далее сама. И на еду: наши расходы пополам - она же одна. И достаточно. И, кстати, решение было правильным, оно помогло детке найти другую шею для пристраивания)))
Меня бы больше всего возмутил факт того, что не мы вместе решаем, а он принял решение и мы должны подвинуться.
Деньги-ну что, мы еще одного человека не прокормим? Фигня.
Поэтому в дверь комнаты Алисы врезала бы замок, и ключи отдала бы Алисе. Эту комнату не используем, она не наша. Это не обсуждается ни при каких вариантах. А Маша пусть приезжает. На кухне постелим, или у нас в комнате раскладушку поставим. Какие вопросы? Ты решил нас потеснить-решай, как именно. Но нас, а не Алису. Что-то мне подсказывает, что при таком раскладе запала Маши надолго не хватит.
+100!! Обычно при таком раскладе быстро находится иной вариант проживания ребенка мужа ))
По поводу рассуждений мужа автора - что рядом и РУДН, и МГИМО , и мед,он вообще в курсе, что в эти ВУЗы набор сдаваемых предметов разный, или девочка еще не решила, что сдавать будет? Вроде регистрация на ЕГЭ заканчивается 31 января? Странная позиция родителей Маши. Автора понимаю, жить с посторонним человеком несколько лет бок о бок - ад.
Она не чужая, она - дочь любимого мужа. А как же разведёнок с детьми замуж берут? Ещё и растят, воспитывают. Мужики тогда человечнее женщин получаются?
Топики на Еве повествуют об обратном, свои не нужны, чужие и подавно. Тут постоянно висят топы о воспитании отчимами детей и несогласии с их методами. Сколько вижу, почти все чужих птенчиков выдавливают.И даже отчим девочки из данного топа с удовольствием выпихивает падчерицу в чужую квартиру:)
Моя подруга переехала жить к мужчине, у которого есть восьмилетняя дочь. Воспитывает, тяжело, многое упущено... Пришлось обращаться к детским психологам.
Но она бы не согласилась пустить к себе, в свою квартиру, мужчину с восемнадцатилетней девушкой.
И она иногда берёт тайм аут и уезжает в свою квартиру на сутки.
Она по сути чужой взрослый человек.
А, судя по той нахрапистости, с которой ОНИ решили, что доча приедет в Москву, ждать от этой девахи скромности не приходится.
Ну и пусть любимый мужчина сам напряжется ради своей жочери а не автора напрягает. Не должна чужая тетя для чужого ребенка делать больше чем родные папа с мамой.
Ева.ру, спасибо!!!!
Благодаря этому топику успела в последние полтора часа зарегить ребёнка на сдачу ЕГЭ по географии.:party2
Вот бесят такие темы, где автор говорит, завтра позвоню и на этом все. Это как общать не значит женится.
Люди, а поясните, плиз, общага чем девочке не угодила? У подруги дочь - умница-красавица - заканчивает МГУ в этом году, предположительно с красным дипломом:-), четвертый год живет в общежитии. Папа дает ей на жизнь 35-40 тысяч в месяц, плюс мама подкидывает по-возможности, что-то за 4 года не возникло желания у девушки тратить деньги на съем жилья, общага вполне гуд.
Автор, настаивайте на общежитии, объясняйте мужу, что это важно для девочки, ей надо становиться взрослой и самостоятельной. Алименты отдавать конкретно ей, при наличии жилья, 25 штук - на жизнь хватит.
По мнению бывшей жены и нынешнего мужа автора общага это дно, разврат, бедлам и так далее:))