Кто кого здесь обирает?
Вы здесь доки по части справедливых разделов, посмотрите со стороны, кто здесь жлоб?
Мужчина и женщина познакомились и решили пожениться. Женщина на тот момент не имела постоянного дохода, жила с родителями на их средства + временные заработки. Мужчина работал, зарабатывал и планировал брать ипотеку. Взял ее до свадьбы на одного себя, квартира в Москве дешевая, плохая вторичка. Для первоначального взноса занял у будущего тестя под расписку денег (сумму не помню, от 1 до 2 млн, в этом диапазоне). Договорились так, что если все Ок, деньги считаются подарком молодым на свадьбу. Если семья не сложится, зять деньги возвращает.
Потом родители с обеих сторон скинулись и молодые сделали в этой квартире ремонт. При этом родители невесты дали (условно) 200 тыс., а родители жениха 100 тыс..
Дальше жениху, уже мужу, удачно подвернулось предложение поработать по контракту за пределами Москвы, молодые сдали квартиру и уехали. Новоявленный муж там работал, новоявленная жена работала когда как, потому что для нее работа не находилась. Она занималась своими хобби, увлеклась дорогим видом спорта, завела собаку, вела дом. Жили, гасили ипотеку, родители жены подкидывали денег ей на ее хобби. Так прожили несколько лет. Потом муж принял решение разводиться. По желанию жены оплатил ей на год вперед съем квартиры в том городе, где жили в командировке, так как она хочет остаться там пока по своим причинам. Подал на развод. Деньги тестю собирается вернуть, уже подтвердил. Жена подумала-подумала и решила делить ипотечную квартиру, точнее те деньги, которые шли из семейного бюджета на погашение. Плюс то, что в эту квартиру было вложено - ремонт, утварь, ничего дорогого там нет. Ее аргументы - в результате развода я осталась без всего, у меня нет жилья , мои родители вложились и т.п. Короче, нашла юриста и хочет подавать на раздел имущества. Муж от этого обалдел, собирается ни пяди не уступить. Семья жены заклеймила его жлобом.
Я со стороны жены и ее семьи все это наблюдаю, мне все эмоционально рассказывают, и для меня они как-то открылись с новой стороны, не могу их поддержать в их начинаниях, так как мне все это кажется несправедливым. Я ошибаюсь?
PS единственно, мне кажется, что семья жены не знает, сколько реально получает муж, они все думают, что 120 тыс. По моему опыту, ради таких денег из Москвы в провинцию не ездят. Он квалифицированный спец с университетским образованием. Среднемесячный заработок жены ок 25 тыс.
Жена и ее родственники о хуели. Что они там делить собрались, если квартира куплена ДО брака и заемные деньги муж возвращает? Что жена собралась делить в квартире, если она НЕ работала дохода не приносила? И ее еще и содержал муж? Нахалка и родня нахалы. Правильно, что муж глаза раскрыл с кем живет.
если мужик не дурак, то может набрать долгов по быстрому и кто кому ещё должен останется-вопрос.
Вместе У них нажима часть квартиры, за которую постилась ипотека в браке. Так говорит закон.
А ипотека взята мужем до брака. И куплена квартира на мужа до брака. То есть жена там не участвовала ни на какой стадии. Ипотеку муж брал под свою зарплату.
Есть закон, что доля ипотеки, выплаченная в браке, даёт право второму супругу на долю в квартире. Не знаете, так что пишите?
Бабы превратились в проституток. Продают себя за деньги. С браком это не имеет ничего общего. В браке должна быть порядочность, о которой проститутки не имеют понятия. Хотя, проститутка гораздо чище, она хотя бы не отбирает заработанное, а честно берет только за свои услуги.
Женятся, чтобы семью завести, а эта мадам пустоцветом оказалась.
Больным тунеядкам тоже не стоит выходить замуж.
Она не нажита в браке, чукча не читатель? С какой стати она пополам то?
Автор не указала, сколько там был первоначальный взнос. Пополам, по закону, будет ровно та часть, которая была выплачена в период брака, а это копейки. Но и жена не может претендовать на деньги , потраченные на ремонт.
долг у тестя был взят до свадьбы. Это просто долговая расписка, которую тесть не предъявлял бы , если б не развод
Значит тогда так. Квартира продается. Деньги выплачиваются так - погашается остаток по ипотеке, выплачивается сумма тестю, остаток делится пополам. Все просто.
Не совсем. Квартира продаётся, выплачивается ипотека, зятю отдаётся сумма его первоначального взноса, остаток делится пополам. Но зять из своих выплачивает тестю сумму долга.
Это по закону.
Если зять докажет что деньги взятые в долг у тестя пошли на первоначальный взнос или на погашение ипотеки, то долг тоже отминусовывается.
Вы не поняли. Квартира покупалась до свадьбы и долг брался до свадьбы. Поэтому это долг делиться пополам не будет. Это долг чисти зятя. Но и жена не может претендовать на ту долю квартиры, которая представлена первоначальным взносом.
На примере. Стоимость квартиры 10 млн. Первоначальный взнос 3 млн. В браке выплатили 5 млн. Оставшийся долг банку пусть 2 млн (для простоты, по факту больше, так как сначала платятся проценты)
Продали квартиру, получили 10 млн.
2 млн отдали банку, 3 млн отдали бывшему мужу. 5 млн делят пополам.
Но зять дополнительно выплачивает тестю 2 млн.
В чисто остатке: у зятя 3-1+2,5=4,5 млн
У жены 2,5 млн
У тестя 1 млн - возврат долга.
Ну и у банка 2 млн
У зятя 3+2,5-2 долг тестю =3,5
У жены 2,5
в сухом остатке
но есть лазейки чтобы уменьшить выплаты жене
Первоначальный взнос это заемные деньги, точно так же как и ипотека и в разделе не учавствуют.
Первоначальный взнос не целиком состоит из заемных денег, только на 1 млн (которые зять взял у будущего тестя).
Я выше написала расчёты, как по закону будут делиться деньги.
В жизни так бы не стала делать. У меня тоже ипотека. Взятая до брака с взносом 50%. Выплатила бы только то, что оплачено за нее в период брака. С какой стати я стану продавать и отдавать половину? На каком основании? И за ремонт не отдавала бы, ибо тетка жила в квартире и пользовалась ей. Потребовала бы деньги за аренду квартиры, в которой она решила остаться. Хочет оставаться после развода-пусть работает и оплачивает себе жилье хоть на манхэттене.
И что? Куплена не ВСЯ квартира, она куплена в ипотеку, т.е. только часть квартиры куплена до брака.
И? Только часть квартиры платилась в период брака, с какой стати ее всю то считать?
Вообще-то это подарок на свадьбу,браку несколько лет, подарок израсходован. Тесть идет лесом.
Ну если вы не знаете, не пишите. По закону, повторюсь, жена имеет право на долю в квартире в сумме половины ипотечных платежей, выплаченных в период брака.
То есть, например, стоимость квартиры 10 млн., 3 млн первоначальный платёж.
В период брака выплатили 5 млн, осталось платить 2 млн.
5 млн выплачено в период брака. Половина денег - жены, 2,5 млн. 2,5/10=25% - доля жены в квартире.
Завидуйте молча!)) Миллион! Девы вон миллионЫ получают ни фига в браке не делая, катаясь как сыр в масле !
Для вас сюрприз, что все нажитое с браке - пополам? И неважно кто работал.
И не надо про тунеядок, в нашей семье я зарабатываю больше, а нажили мы много, и да, если что - будет пополам. Честно.
Муж в принципе очень прошаренный товарищ. Ипотечка до брака. Должок как свадебный подарок. Сексик, борщик, а потом и разводик с квартиркой себе любимому.
Пока он не вернул деньги, пусть сидит и не питюкает.
Вопрос, как он будет возвращать? В рассрочку или сразу. Милион пять лет назад - это не нынешний миллион, и уж тем более не тот миллион, который он выплатит в результате рассрочки...
ЗЫ. В принципе к нему не особо подкопаешься, но муженек то еще дерьмецо...
Написано же - муж из Москвы ее увез в регион (потому что ЕМУ там работу предложили), она периодически работала, но в регионе с работой очень туго. Написано, что еще и родители ей подкидывали денег.
А это разве ей выделяли? Кажется это дали в долг ее мужу, который будет этот долг и отдавать. Расписка рублевая? Значит столько и отдаст.
Мне выделяли значительно больше :)
Так и надо было доне выделять с напутствием купить себе до брака что нибудь свое
Она была ЗАМУЖЕМ! Она жена он муж. Их устраивало, что она не работает. За бюджет семьи отвечает муж!
закону наплевать, пополняла дама бюджет или не. Часть суммы от выплаченной в браке ипотеки тетка вполне может получить...
Кстати по возвращению родительских денег нужно пересчитать эту сумму ,если сумма давалась рублями ,то соотношение этих денег к цене той квартиры тогда и сегодня .А если давали в валюте ,то так же просчитать соотношение и возвращает пусть в валюте .И никаких рассрочек
плохонькая вторичка за 6 млн.
против
часть ипотеки, выплаченной в браке и долга условно в 1,5 млн.
С частью бабла мужичку придется расстаться.
Прочитала до развода.. какой то сюр.. сначала набрали у родителей деньги все за чужой счёт, ужас, потом начали делить?
По совести, конечно, жена не должна ни на что претендовать, она ухаживала за мужем, он ее содержал. Детей, я так понимаю, нет. По закону, наверное, половину выплаченого в браке отсудит.
По совести не должна, а по закону все пополам (часть выплаченного браке долга пополам)
Зы. где-то выше писали, что у жены был доход в 25 тыс.р. в месяц
Это я написала. Не то, что она каждый месяц столько получает. У нее вообще еще ни разу в жизни не было стабильного дохода, на который он а могла бы сама себя содержать. Выполнит заказ какой-нибудь на дому, что-то получит. Профессия не такая, чтоб работа сама тебя искала.
Меня удивляет, что дама сидела на шее у родителей, они очень хотели ее выдать замуж, как невеста она проблемная, оплачивали ей с прицелом разные дорогие и не по их возможностям развлечения, где можно встретить жениха. Наконец выдали. Дальше дама просидела еще несколько лет на чужой шее, в основном развлекаясь, и теперь за это получит что-то. А жених/муж, который вел себя как порядочный, остается в дураках. Он еще в течение года пытался спасти этот брак, в общем, приличный человек, кмк (я не видела его ни разу, все знаю по рассказам семьи жены).
где сидела жена - это проблемы жены, а вот то, что мужичок ейный хотел с долгом ее родителям штампом в паспорте расплатиться - это он погорячился. Думал, что самый умный, аж щедрой рукой съем ей собрался оплачивать... угу-угу, как долго и по каким документам...
Мужик сам себя обманул
Если не в пользу жены, то в пользу семьи жены ему придется раскошелиться.
А почему муж-то неблагодарный? Тунеядец содержал, тестю долг вернёт. Квартира куплена до брака. Ок, если по закону жене причитается часть ипотечных платежей-придется вернуть, конечно. Но жена та ещё((( Ни детей,тем денег. Толку ноль от нее. Жила на шее мужа и родителей всю жизнь. Вовремя скидывает балласт муж, правильно делает.
Мужик- тварь, родители девы сглупили. "Собирался" он ипотеку брать, ага, даже первонaчалки у него не было.
Так родители девы рады-радешеньки что доцю сбагрили.
- Я прошу руки вашей дочери
- Я согласен, только заберите ту, которая в моем кармане.
они сглупили? он бы на ней и не женился, дурак что ли? а вообще там два сапога пара, могли бы и жить дальше, кто кого на ебет, гы
Ну и не женился бы.Купили деве игрушку, дева поиграла и надоело. Ничё, отдаст зятёк деньги- еще нищебродика прикупят.
И что же он плохого сделал? Не захотел и дальше содержать тунеядку, не способную родить?
решил, что штамп в паспорте освобождает его от долга в 1,5 миллиона родителям жены...
Им надо было самим с этими деньгами брать ипотеку. чтобы у дочери была своя квартира. Может быть и дочь была бы более организованная, если бы в семье была ипотека
Тогда им бы пришлось самим платить все, а так оленя нашли, который половину оплатил, плюс займ вернет, да еще и их неликвидную доню содержал несколько лет на шее. Однозначно профит. :)
ну мужик попал)))) и долг вернет, и почти половину квартиры! Вот что значит хитрить и выгадывать! На каждый болт с резьбой найдется своя жопа с лабиринтом! Хотел себя добрачной ипотекой обезопасить, но жадность взяла свое - без% и без отдачи у будущего свекра одолжить решил! Родители дамы молодцы, видать ушлые, поэтому и при деньгах, могут себе позволить хотелки престарелой дочери выполнять! У таких и квартирки в загашнике должны быть, жена в любом случае на улице не останется!
Да, мужика обирают! Но так ему и надо! Как только речь про намеренную добрачную ипотеку - я тут же на стороне второго супруга, хоть мужчина он, хоть женщина!
хоссподи, ну не одна я так думаю славте!!!
подругин мужик так жил с ней и не женился - платил ипотеку... как выплатил - так женился. Меня коробит, считаю его нечестным, хитрожопым жлобом. жду дальнейших подвохов от такого.
я еще понимаю - у человека несколько своих миллионов есть, пару миллионов не хватает, берет ипотеку до брака, оплачивает ипотеку полностью из аренды квартиры этой, ни копейки из семейного бюджета. Это понять можно, чтобы своего (наследства, накоплений) не лишиться. Но с голой жо пытаться себя обеспечить за счет жены? фуууу!
Все правильно - пополам выплаченное за квартиру по ипотеке во время брака, плюс долг родителям. Ни копейки лишнего она не просит. Она за мужем в задницу поехала, в которой еще и без стажа нормального оказалась. Мало того, это еще и его желание развестись. Даже моральных претензий к ней не вижу.
А вот аренду квартиры может попробовать разорвать. Можно с ущербром для себя. Или выгнать ее оттуда и поселить туда других жильцов, если не получится разорвать. Если он арендовал, то договор должен быть на него написан.
Могут ездить за 120, хотя чаще - нет. Иногда это получается выгодно, иногда при этом можно получить опыт на более высокой должности, на которую в Москве не возьмут. У меня знакомый ездил как раз опыт для должности нарабатывать.
Дам некоторые пояснения. Жена остается в том городе по собственному желанию. Во-первых, ей некуда возвращаться, с родителями не хочет жить. И еще она там начала заниматься некоторым видом спорта и хочет продолжать. В Москве занятия им либо невозможны, либо неподъемно по деньгам. То, что муж ей снял квартиру на год вперед - это их договоренность, по инициативе жены. Муж там же остается работать пока и будет жить в той квартире, в которой они вместе жили.
Семья развалилась, потому что муж хотел классическую семью со всеми этапами развития, а жена больше занималась собой, своими хобби и не хотела детей. Муж уже однажды ставил вопрос ребром и они ходили вместе к психологу некоторое время. Еще он обращался к тестю и теще с просьбой перестать вносить дисбаланс в их семью, так как они финансировали дочери все эти хобби. И еще очень часто приезжали и останавливались у них. Привозили дочери новую одежду из Москвы. Заметьте, все это я знаю от жены и ее семьи, а не от мужа. Ну и когда ничего не изменилось, он сказал, что принял решение о разводе.
А, еще кто-то писал, что родня жены богатая. Это не так. Они нормальные трудолюбивые, оба работают всю жизнь, смогли дать деньги. Но ни квартир, ни огромных денег у них нет. Чтобы сейчас обеспечить дочь жильем, им надо собрать все эти деньги упомянутые и либо покупать далеко в области, либо брать в долг. Ипотеку никому из них не дадут. А может быть, хватит денег купить нормальную квартиру в том городе, где командировка была. Не знаю, примут ли они такое решение. И сейчас они очень не рады, что дочь остается без мужа и по всей видимости опять окажется на их пожилой шее.
Почему она проблемная невеста? Характер очень сложный, с тараканами. Обидчивая, истеричная. С предыдущим женихом 5 лет встреч, а когда решили жениться, мама жениха спрятала паспорт. Жених послушал маму. Никто толком не знает ее причин. Было море слез, после этого она была в активном поиске и за год вышла за нынешнего мужа.
Вы все знаете со слов жены, а оправдываете мужа...
милочка, а вы сами-то не положили глаз на этого мужа и его квартирку плохонькую в Москве?
Так это не она проблемная невеста, а женихи с тараканами. Первый так вообще песТня. Муж тоже так себе.
Против он, видите ли, хобби жены. Против новой одежды. Настораживает такой типчик.
Наверное, я криво пишу. Он возражал, чтобы родители поощряли такой образ жизни жены - не работать и развлекаться. Он хотел, чтобы она работала.
Я в этом месте абсолютно уверена, что родители поступали неправильно. Выдали замуж - надо было прекращать и финансирование и всякие покупки одежды. К тому же, родители это делали из последних сил, сами одеты фигово и живут скромно. Сами поспособствовали развалу семьи, сами и не рады теперь.
У мужа, предполагаю, сложилось ощущение, что он в этой упряжке один все тянет, а жена только потребляет. И общих целей не было.
Что должны делать родители для своей дочери - не ваше дело. Своими детьми занимайтесь.
Живут с человеком, а не с идеальной картинкой. Не любил он ее, ну и хорошо, что так получилось.
Пусть денег отдаст и ищет свою принцессу )
Два вопроса.
1. Зачем женился тогда, если не было общих целей? Он с закрытыми нлазами и с бананами в ушах под венец шел?
2. Уже спрашивала. Какое вам до этого всего дело?
Да как часто они ездили в ту задницу и привозили дочери одежду? Раз в 3-4 месяца? А то и реже? Прям избаловали ее обновками? Должна была годами в одном и том же ходить? И что, прям горы шмоток привозили? Или всего 2-3 кофточки?
И муж заказывал истерики из-за трех кофту? Гнилье
Почему вы ее так не любите? можно сказать ненавидите, так смакуете? все вами описанное не делает ее проблемной, вы лучше о себе задумайтесь...
Сколько молодые нажили лет вместе? вот-вот, с гулькин фиг, копейки будут жене от той квартиры, а мужу наука, что еще дешево отделался от той жены
Там не просто половина не достанется, там максимум половина от выплаченной ипотеки и все. И родители без 1 млн.
Если есть расписка
Расписка еще правищдьно составлена должна быть
Есть срок давности
Просто так деньги не получить, нужно обращаться в суд.... продолжать?)
Я тоже знаю эту семью, правда не со стороны семьи жены. И это не мои фантазии. Жену жалко, девочка на самом деле хорошая, но при таком воспитании матерью другого быть и не могло. Мать сама не может выстроить свою жизнь, не может сохранить ни одни отношения, чему она могла ее научить? Какой пример дать? Очень истеричная и нервная особа. Автор сама не знает что пишет)
Раз знаете, то вы безусловно в курсе, почему женщина - проблемная невеста. Не сможете написать, значит, лжете.
Да не проблемная она. Замуж же взяли один раз, и другой раз возьмут. Я не буду здесь ничего писать. Это вас прёт. Кстати, по линии её матери там вообще все проблемные, начиная с бабки покойной. И да, а почему вы пишете что у жены родители бедные? Мать да, не ресурсная совсем. А отец далеко не беден. Если уж решили что-то писать, то пишите правду :)
А почему вас периодически ТАК торкает, что создаете такие топы про данную особу? все пережить не можете, да?
Только не говорите, что я выдумываю на ходу ) но некоторые детали потребовали уточнения, так как я все эти рассказы сначала слушала в пол-уха и не запоминала.
Расклад следующий. Сначала парень взял ипотеку, когда они уже встречались, но сам. Свой взнос у него был 1,5 млн. Потом невеста выступила с инициативой попросить денег у папы, чтобы ее быстрее погасить. Это, я считаю, очень непрактичный поступок. Дочка сама папу и попросила, а потом уже официально жених с папой пообщались и договорились. Папа-тесть дал 1 млн., он пошел в счет досрочного погашения, срок ипотеки хорошо уменьшился, на данный момент она выплачена полностью.
Если долг оформлен официально, то вернет, а нет, обойдутся родители. Хватит того, что их дочурка получил половину от выплаченного в браке за ипотеку.
Или пусть отказывается от притязаний, и тогда родители получат долг.
Делить можно только то что он выплачивал во время брака. Если там есть что делить.
Получается, что до брака он вложил 1,5+1=2,5 млн. Возможно, еще какие-то платежи были. Пусть вся ипотека 6. Тогда в браке было выплачено 3,5 млн или немного меньше. Значит 3,5 делится пополам. Муж жене отдает 1,75 млн. Родителям жены отдает 1. Но ему тоже хорошо. Родителям отдаст без процентов и ипотеку уже не надо лпатить.
да, именно так. Поэтому совершенно непонятно возмущение автора - кто кого тут обирает-то?
По закону - Продать, вернуть долг 1 млн, отложить свои 1,5 млн первого взноса и сумму всех тех платежей, что он успел погасить до женитьбы, остаток пополам.
+1 А зачем продавать-то? если у него есть деньги на возврат долга, никто его не заставит продавать эту квартиру
Ключевое - если есть.
Если бы были лишние 2-3 млн, он ипотеку бы раньше закрыл, нет?
мужик умничка, все продумал.
И кредит безпроцентный продумал, и жену "терпел". И в достатке остался.
То, что жена не работала, его видно устраивала. Он уже запланировал чуть дальше, нежели его жена.
Правило всем. Решили жить вместе начинайте с именно общего жилья. Нельзя изначально допускать такие вещи.
это родители жены неправильно сделали. когда давали 1 млн рублей , нужно было давать ему без условия отдачи, но прописать долю дочери как 1/6 квартиры
Абсолютна права жена и ее родня , часть квартиры соответствующая ипотеке ,выплачиваемой в браке является общей .
То ,что он возвращает ее родителям деньги ,так это ее имеет отношения к ипотечным платежам в период брака б
А вот оплачивать ей аренду квартиры это он не обязан .
НО тут суду повезло ,что они какую то часть времени эту ипотечную квартиру сдавали ,то есть из семейного бюджета деньги на ипотеку не шли ,квартира сама себе ипотеку оплачивала и поэтому месяцы аренды ипотечной квартиры можно вычесть из срока выплаты ипотеки в браке
А кто суду скажет, что квартиру они сдавали?! Может быть договора не было. И обе стороны не заинтересованы об этом сообщать суду. Скорее всего в ипотечном договоре прописано было, что сдавать квартиру нельзя. И вообще, это в России разве такие законы?
Если пара почти сразу уехала, получается, вся ипотека была выплачена за счет сдачи. Если так, как вы пишете, то жена не получит ничего. Но я сильно сомневаюсь, что в России так.
Ну во первых может договор и был .Во вторых та сторона ,которой факт аренды на руку посчитает что ей менее накладно заплатить штрафы налоговой или расстаться с частью квартиры ,если вы однее штраф налоговой ,то эта сторона и станет доказывать что в аренде была .
Причем здесь Россия или другая страна ? По лигике смотрите , почему деньги за выплаченную машканту делят между разврдящимися ,потому что деньги это траты из общего бюджета .А если был возврат ,то трат не было и делить нечего .
Да муж очень хитрый и женитьбу просто использовал как способ приобретения квартиры , его переезд и перевоз семьи из этой квартиры ставит практически крест на том ,что жена может получить часть квартиры за совместную ипотеку ,так как из за арендной платы никаких общесемейных трат на ипотеку не было .
Я думаю муж продумал это заранее , по- другому , вообще не было ему смысла брать ипотеку до брака ,если ипотека выплачивалась в браке .Плюс безпроцентный кредит .