И снова на грабли

копировать

Молодая женщина 20 лет беременна. Студентка, живет с родителями в однушке, есть младшая сестра. Отец будущего ребенка на курс старше, живет с родителями в двушке.
Позиция девушки и ее родителей : должен жениться, раз заделал ребенка, и нести ответственность.
Беременность сложная, нужна поддержка, в том числе материальная.
МЧ жениться отказывается, так как не было долгих отношений "люблюнемогу", вообще не было признаний, не было обещаний, секс был не один раз, но и не десяток, сомневается, что ребенок его.
Его позиция: женитьба на тебе в планы не входила, ребенок - ошибка, но если мой, то это моя ответственность. Но пока ребенка нет. Будет, будет точно мой - буду отвечать и заботиться. Жениться не буду.
Мнения.

копировать

Какие мнения? Не хочет жениться, его право.

копировать

парень прав

копировать

Заставить его сейчас жениться никто не может. И таки да, ответственность за беременность это ответственность ОБОИХ, т.е. с девушки никто этой ответственности не снимает.

И таки да, если девушка не захотела делать аборт, то другого выхода как рожать, делать экспертизу ДНК и потом все это разгр*мат* НЕТ.
Девушка сейчас несет ответственность за свою безалаберность, парень будет нести потом (если ребенок его).

копировать

Парень прав, девица дура, надо ли сохранять за деньги беременность в 20 лет в такой ситуации - очень спорный вопрос

копировать

Тем более что все эти "сохранения" не более чем выкачка денег. У нас в заграницах никто и ничего не сохраняет, процент выкидышей у нас точно такой же как и в России где упорно все все сохраняют.

копировать

Вы это расскажите людям с ицн, где вылеживают ребенка. И сравните со своими «несохраняющимися, у которых все младенцы выпали по половине срока
Что вы можете знать о сохранении?

копировать

Позиция парня была и есть честная.
Позиция девушки - через пузо в рай, не прокатила)

копировать

А рай в чем, интересно??))
Это гемор, а не рай вообще то...

копировать

Только дева этого не понимает

копировать

Всё верно, секс совершенно ни к чему не обязывает.

копировать

Жениться не обязан. Но вот в расходах на беременность должен поучаствовать.

копировать

Если он кому и должен, то ребенку.
Ребенок ему не нужен, девка не нужна, с чего бы ему участвовать в этом? Тем более мальчонка учится и своих денежек у него нет.

копировать

Сначала девушка должна доказать что он отец этого ребенка, увы и ах. И какие-такие расходы требует беременность, тем более на таком уже сроке?

копировать

А у него есть реальные основания сомневаться, что ребёнок его? Ну то есть, её видели с Васей, Петей и Колей? Если да - то пусть доказывает. А если нет - то по совести надо в расходах участвовать. Если не устраивает то лечение, которое назначено - он может поискать вменяемого врача. Что тоже не бесплатно, кстати.

копировать

А зачем ему что-то доказывать? Доказывает тот, кто хочет плюшки.

копировать

Естественно, даже если ее ни с кем больше не видели.

копировать

А зачем ему что-то доказывать? Ему все это вообще не нужно.
Девка хочет плюшек, пусть доказывает. Пока нет ребенка парень ей ничего не должен. Сохранять эту беременность он не заинтересован.

копировать

А если это окажется не его ребенок? Стоит сохранить чеки и обязать деву вернуть все потраченное парнем в беременность

копировать

Т.е. на ДНК тест деньги есть, а на поддержку беременной подруги - нет? Заделал ребёнка - неси ответственность, или пей молоко, вместо, ага.

копировать

Нах ему поддерживать беременность, которая ему не сдалась?
Прервется, и ладушки!

копировать

жениться не должен, алименты по результату ДНК.

копировать

Жениться при ТАКОМ раскладе не обязан. Помагать своему ребёнку - должен, но только если тест подтвердит, что ребёнок его.

копировать

То, что готов заботиться о ребенке плюс. Остальное цветочки. Девушке надо было тоже думать голоаой.

копировать

копировать

Уже было. Аниматор повторяется.

копировать

Я на стороне парня.
Если бы с моей дочкой случилась похожая история, я бы точно не стала бы заставлять на ней жениться случайного знакомого или человека, с которым нет чувств.
Если бы с моим сыном случилась похожая история, я бы обязала его оказывать полноценную материальную поддержку, но жениться бы не заставляла, если нет истинных чувств.

копировать

Какие мнения? Матка у нее, право на аборт у нее, так что о беременности больше думать надо было ей. остальное - в рамках действующего законодательства. Какие мнения могут заставить жениться того, кто не хочет?

копировать

Нормально.
20-летняя студента должна иметь голову с мозгами и предохраняться. И понимать, что если что - это её проблемы. Или хранить целибат до брака.

Парень во всем прав. и жениться по залету не должен, если не хочет. И проверить, его ли ребенок - имеет право, если не уверен.
Он не отказывается признать ребенка (если ребенок окажется его) и нести за него ответственность - молодец.

Вопрос: почему случилось - плохо предохранялись?

копировать

А какие могут быть варианты? Делать аборт либо рожать и подавать на алименты. Зачем ей замуж за гондона выходить?

копировать

Также как и ему жениться на шлюшке

копировать

Наверное мужчина прав.

копировать

ДНК-тест можно провести на раннем сроке, как и прочие тесты, которые проводятся до 11-12 неделе (скринниг и проч.)
Со сложной беременностью могут дать больничный или вообще положить в стационар по ОМС.

Алименты после рождения реально стрясти, а женитьба... гы... чай, не олигархи, чтобы заставлять кого-то жениться.

копировать

+1000 просто это инвазивный метод и есть некий риск выкидыша. Если девушке очень важно уже сейчас получать деньги от МЧ, то на это можно пойти.

копировать

Уже давно есть неинвазивный

копировать

Вы про Панораму? Она сильно инвазивна по деньгам.

копировать

И?

копировать

Ээээ, панорама уже умеет устанавливать отцовство?
Слышен звон....

копировать

Умеет. Когда кровь плода присутствует в крови матери. Удивлю-резус плода еще по нему же определяют

копировать

Угу, умеет. Не панорама, но тоже нипт. 50 т.р. в Москве стоит. Если бы я была мамой юноши, я бы платить не стала - доживем до родов, там сделаем в пять раз дешевле. А если бы я была мамой девушки, то оплатила бы.

копировать

+100 Только, похоже, вряд ли у мамы девушки есть эти средства

копировать

А почему девушка не хочет сделать аборт? Она не хочет учиться дальше?

копировать

У девушки нарушение цикла. Поздно поняла.

копировать

эээээээ, насколько поздно? на полгода?
как она тогда поняла, что беременность тяжелая?
аборты делают до 12 недель, и даже до 20. (соответственно, до трех и до 5 месяцев)...
либо

копировать

До 20 делают по показаниям. Когда узнала, поставили срок 12-13 недель.

копировать

скриннинги проводят на 12 неделе. Аборты тоже делают на 12 неделе.

копировать

ага, така тяжелая беременность, что после трех месяцев даже не заметила...

копировать

Ваши познания о тяжелой беременности заканчиваются на "рвет первые 3 месяца"?

копировать

мои познания заканчиваются на двух кесаревых и резус-конфликте с угрозой выкидыша

копировать

А в наши дни бывают резус-конфликты? Вроде, колят иммуноглобулин и конфликт исчерпан.

копировать

Простите, но я тоже не понимаю в чем беременность тяжелая и почему нужны дополнительные финансовые вливания?

копировать

ну как бы это же очевидно- контракт на роды одни чего только стоит)ну что вы как маленькая???

копировать

ежели она хочет контракт, то может поратить на это крупную сумму декретных выплат, как я, напрммер, сделал...
а с другой сторны - не дурехе из однушке, где живут четверо раскатывать губу на контракт... по ОМС тоже неплохо делают...

копировать

откуда блин декретные?она студентка и еще не работала ни дня, судя по всему

копировать

Роддома еще работают за "даром"

копировать

ну вы же понимаете, что все равно есть определенные расходы.С появлением ребенка.Да, даром, но как всегда,у нас принято благодарить бригаду,итд

копировать

Я рожала первого платно, второго очень платно, третьего бесплатно, вообще!
Мы дали немного денег только акушерке исключительно по моей инициативе, и то потому, что это был первый раз, когда я домой возвращалась без разрезов. Если бы не этот факт, нам бы вполне позволила совесть не дать никому и ничего!

копировать

Она не отблагодарит. Какие проблемы? Хочешь что бы это было красиво - предохраняйся и рожай тогда когда на все это заработаешь, выйдешь замуж не за нищеброда. Это жизнь, мало ли кому что хочется иметь.

копировать

У нас принято благодарить бригаду? Вот те на. Троих родила, бесплатно. Что-то даже в голову не пришло кого-то благодарить. На выписке коробочку конфет медсестрам дарили.

копировать

я рожала по контакту.Но мои знакомые ,кто по ОМС всегда клали в карман деньги врачу.Для всей бригады..Как сейчас ,не знаю, мы рожали 10 и больше лет назад

копировать

Могли не класть.

копировать

Зачем?

копировать

Кем принято? Роды принимают бесплатно точно так же, как платно. Первого ребенка рожала по контракту, вела беременность платно. Со вторым и третьим решила разобраться, за что же я плачу….в результате рожала бесплатно. Не увидела вообще никакого смысла в контракте. Никакие бригады в карман не благодарила, получила, в общем, те же услуги.

копировать

Да, я маленькая и глупая. Если девушка не заработала на контракт, то будет рожать как все, бесплатно.

копировать

да это понятно...Но,все равно расходы на младенца приличные, как ни крути.

копировать

Какие расходы? Вещи и кроватку принесут и завалят те кто отдает это на благотворительность. Грудное молоко бесплатно. Гигантские расходы надуманы теми, кто детей заводит планово и на это все заработал. Кто рожат будучи нищебродом выбирать "дорого" или "бесплатно" не имеют права, у них просто НЕТ этого выбора.

копировать

как ни крути, расходы все равно повышаются.Это факт.

копировать

И что? Докажет отцовство, подаст на алименты. У нее нет другого выхода, мы опять возвращаемся к доли ответственности - у женщины она ВЫШЕ.

копировать

ответственность у нормальных людей -одинаковая,.Но если кто то из двоих ,а может быть и оба, не обременены моральными принципами, то не повезло исключительно ребенку.Он может быть брошен как папой, так и мамой, и остаться в роддоме ,сиротой.По вашему же утверждению, женщина может все бесплатно пройти-вынашивание , роды.И вуаля, она свободна..И более того, она может решить судьбу ребенка, а предполагаемый отец-нет.Пока то он докажет, что отец он..и так же женщина решает самое важное-появится ли вообще этот ребенок.Почему вы отказываете мужчинам в чувствах?может он, узнав о ребенке, не готов к его убийству,но то ж его спросит?ему могут даже не сообщить о беременности... именно поэтому, если мужчине важно все это, он обязан контролировать себя ,своего братишку и свой биоматериал

копировать

Именно так, но ответственность принятия решения (родить, сделать аборт, оставить в роддоме) все равно на ЖЕНЩИНЕ, что бы вы ни доказывали.

копировать

блин, я ж именно это и говорю.и поэтому, мужчина должен полностью контролировать процесс ,что бы его не ставили перед фактом ,как не дееспособного муд...ка о том, что сейчас делать будут с ЕГО ребенком

копировать

Он уже не проконтроллировал. И не факт что ему этот ребенок нужен, вернее факт что не нужен. Толку об этом разговаривать?

Сейчас у девы претензии что МЧ ДОЛЖЕН тратиться на ее беременность, но увы и ах, она не получит желаемое.

копировать

если молодой человек мудень, то да, она ничего не получит.Но если нормальный... и если девушке с которой он спал (наверняка как минимум он испытывает симпатию) нужна помощь, то странно ее не оказать.В конце концов, я думаю, что там ни о каких то непомерных суммах идет речь.И знаете, в
этом возрасте уже и подработать можно .Но опять, я говорю о нормальном человеке.Не о говнюке, которого вырастили потребителем.

копировать

Знаете какой главный комплекс у мужчин? То что они растят не своих детей. Да, можно называть и считать его гамнюком, но у него этот комплекс зашкаливает, пока он не убедится что ребенок его расчитывать на помощь не придется.

копировать

вы думаете это комплекс всех мужчин?
мне кажется,у нормальных людей нет такого и в мыслях,тк обычно они строят нормальные отношения с нормальными женщинами.
а вот тот, кто сам скачет по бабам, у него возможно не только этот комплекс , но и масса других.Начиная от подозрений в изменах, заканчивая еще черте чем

копировать

Это психологические исследования, именно у всех.

копировать

ха, тогда нам стоит пожалеть их, всех этих бедных не стабильных мужиков?
Может сейчас что то у них изменится?Днк исследования появились не так давно..

копировать

Вам стоит пожалеть огромное количество женщин и их потомство.

копировать

Если молодой человек мудень, нужно ли с ним вообще дело иметь, тем более, близкие отношения, от которых бывают дети. К 20 годам нужно быть слепоглухонемым, чтобы о предохранении не слышать. А уж если цикл нерегулярный, как тут пишут, так тем более нужно быть внимательной и понимать степень своей ответственности, даже если в партнере уверен.

копировать

это все понятно.Но вот случилось ТАК.Ее что, распять теперь за это? Или его?Что не удержал свой Х ?Ну да, так бывает. Бывает и у людей постарше, сколько тем было о родах в 40-45..Я не понимаю, это что, трагедия немыслимая.Ну партнер оказался мудень...Ей кстати повезло, что быстро узнала кто рядом с ней.Некоторые живут годами с такими потребителями..Еще и кормят и обслуживают..

копировать

А если окажется, что отец не этот парень? Что он отстраняется, так как на 100% в этом уверен? И тогда мудень? Какая же мудень в вашей башке.

копировать

это в вашей голове мудень. Если у людей нормальные отношения, такой вопрос в принципе не стоит. сейчас вообще вся жизнь на виду.Не как в наше время, домашний телефон и все.И мама там и соврет и прикроет гулянки.Сейчас это в принципе сложно.парень с девушкой в отношениях-постоянно на созвоне, кто ,где, И так далее. И насколько я поняла из поставкам нет сомнений в отцовстве.Там просто нет желания создавать семью с этой девушкой.Типа рано, и вообще не ожидал.Ну да, как трахаться, так давай, а как беременность, так не ожидал.О девушке можно сказать тоже самое ,я про беременность.Насчет создания семьи-она хочет .Но разве можно ее в этом обвинять?Она то как раз скорее всего влюблена.

копировать

Со своей головой вам все же надо разобраться. Начните с развития читательских компетенций, а то ваша бурная фантазия на основе личного опыта затмевает полученную от автора информацию.
Не было там постоянных отношений, был разовый-трехразовый секс ради секса. Так что вполне вероятно, что они могли быть не на созвоне и по несколько дней.
И в отцовстве сомнения как раз есть.
Желание девушки - ее проблемы. С чего вы взяли, что влюблена? Когда брюхо на носу, а жить негде, любая сыграет во влюбленность.

копировать

Так речь идет о том, что на саму беременность нужны расходы,даже не на ребенка. Если таких средств нет, не надо было оставлять эту беременность.

копировать

.А почему нет?В нашей стране сейчас нет повальной нищеты.И вполне можно себе отказать в праздновании ДР,в покупке очередной куртки, или походу в те же едальни,куда сейчас постоянно ходят студенты/школьники.И помочь девушке, с которой ты спал! Девушка как минимум приятна тебе.Что в этом такого нереального?Сколько можно быть просто потребителями?Если так уж случилось, можно немного и напрячься. Речь идет о ребенке!Может так случится, что это твой единственный шанс его иметь в принципе.Никто не знает, как жизнь обернется.Я правда не понимаю, что такого прям страшного в рождении детей? И что такого-то бы пойти и подработать парню?Кем угодно.От него не требуют бентли в конце концов..Учится-и че?В макдональдсе -пожалуяста, любой график работы можно иметь.И совмещать с учебой.

копировать

А зачем такие сложности, если парень уверен, что ребенок не его? Как минимум приятна? смотря для чего. Переспать пару раз, когда сама ноги раздвигает - это одно, а пахать после учебы ради ее благ - это другое, для этого она не настолько приятна.

копировать

вы даже вот этим не приятны-пока ноги раздвигает..столько в этом презрения..у вас комплексы?секс -это часть нашей жизни.В этом нет ничего постыдного, плохого,не правильного.И сексом занимаются все живое в нашем мире.Так вот, парню приятна девушка, он с ней спал.Вероятно ребенок его.Она просит помочь.ЧТО в этом не правильного? Парню пора бы уже вылупиться из комфортного мирка и стать настоящим мужчиной.Отвечающим за свои поступки.И работа еще никого не испортила.Даже если потом окажется, что ребенок -не его, это тоже опыт.Как ни крути.или оставаться слизняком, так по жизни им и будет.

копировать

Нет, вы не мужчиной призываете стать, а лохом, ублажающим хотелки посторонней женщины помимо своего желания.. Ничего мужского в этом нет, наоборот. Уж тогда логичнее отцу этой девушки стать мужиком и напрячься, все же она ему не посторонняя.
Секс не постыден, я об этом и не писала. Опять же - наоборот. И именно поэтому парню не должно быть стыдно за секс и отрабатывать из-за чувства стыда и вины он не должен.
Он должен только ребенку. Но пока ребенка нет.
Вы очень хотите, чтобы мужчины в этом мире жили ради служения женщинам. Но так не будет. Мужчины будут жить для себя, как и женщины для себя.
Когда мужчина хочет ребенка, а женщина идет на аборт, то она права - это ее тело, если, наоборот, мужчина хочет аборт, а женщина рожает, то опять права: ее тело. Ну пусть и ублажает свое тело. Сама.

копировать

Все очень просто.Любишь кататься, люби и саночки возить.Мудрость народная)
Парень и девушка занимаются сексом, вместе. И ответственность несут за последствия так же вместе.И ответственность эта появляется не с момента рождения ребенка, а с момента наступления беременности. Так как без его участия беременность не наступила бы.
И если твоя женщина/половой партнер просит тебя о помощи, то это нормально,ей помочь.И стать уже наконец взрослым ответственным за свои поступки человеком.
И даже если ты живешь для себя, то никто не отменял нравственные принципы.И если животные заботятся о потомстве, и даже о беременной самке много е заботятся, то почему человеку это не надо?Так мы договоримся о том, что жить нужно для себя..Зачем заботится о стариках, о больных? О детях.Пусть все выживают сами как могут..Сами.
А каждая особь ублажает только себя и свои личные хотелки..

копировать

"Твоя женщина" Партнер по случайному сексу не называется "твоя женщина". Разберитесь уже со своим отношением к сексу. Если для вас простой секс не постыден, то откуда матриархальные представления о "твоей женщине"? Секс без обязательств. Без обязательств. Вникните.
О помощи просит посторонняя женщина.
"И ответственность эта появляется не с момента рождения ребенка, а с момента наступления беременности." Только в браке. И закон охраняет права беременной в браке.
Вне брака это проблемы женщины. Это ее тело, ее здоровье, ее решение. Она молодая, здоровая, совершеннолетняя, это ее проблемы.
Зачем сравнивать ее проблемы с заботой о детях, стариках и больных? Кстати, вы же не заботитесь о чужих детях и стариках. Только о своих. И животные заботятся о своем потомстве, а не о чужом.
Родится ребенок парня, он будет о нем заботиться. Но не о его матери.

копировать

что бы этот ребенок родился, и нужно заботится о женщине.
Интересно, почему это женщина,с которой ты трахаешься не может называться твоей? Она как минимум привлекательны для парня, раз он начал с ней интимные отношения. Да еще и с продолжением.И да, секс без обязательств остается до того момента, как наступают последствия этого века.И вот уже и появляются обязательства.У нормальных людей так.
И если ты трахался, и дама говорит ,что это твое, то нормальный мужчина примет как есть.И поможет.Вопрос помощи -9 месяцев.Потом уже можно узнать,чей это ребенок точно.И что ,это ТАК много?Мужик развалится?Обеднеет?Я искренне не понимаю.Сейчас молодые люди дарят друг другу айфоны, по 60-70 тыс ,проедают в кафе деньги, и не могут поддержать деньгами женщину?Она что, требует свозить ее в космос?Или хату купить? Речь идет не о колоссальных деньгах в принципе.

копировать

Ха! Для этого нужно хотеть этого ребенка. а парень не хочет. Заметьте, женщина имеет право абортитровать ребенка, тогда уж мужчина имеет право не прикладывать усилие к появлению этого ребенка на свет. И по закону не должен. Не родится, значит, такова судьба. Не родился по причине больного организма матери.
"И если ты трахался, и дама говорит ,что это твое, то нормальный мужчина примет как есть." Нет! Это НЕНОРМАЛЬНЫЙ мужчина, это лошара, забитый женским полом, маменькин сынок, потом подкаблучник. А нормальный анализирует ситуацию, и если понимает, что женщина спала с оркестром, то на развод не ведется.

копировать

Так ему-то совсем не нужно, "чтобы этот ребенок родился". И денег у него нет. И девица эта ему не нужна.

копировать

Т.е. сейчас риск выкидыша снизился с 30% до 0.5% и беременность ВДРУГ стала тяжелой и требует финансовых вливаний?

Вы сама кто? Мама этой беременной дурочки или аниматор, который хочет набрать тысячник?

копировать

Т.е. наивная чукотская девочка, причем в наше время, даже не удосужилась купить тест на беременность? А так ли уж она вообще хотела знать что беременна? Или это просто способ женить на себе парня?

копировать

А зачем покупать тест, если перерыв в месячных на 3 месяца нормален? Или, наоборот, месячные шли до 12 недель, тоже зачем тест?

копировать

да там, наверное, семья маргиналов, которые не помнят, когда и как трахаются, и что от этого дети бывают...

копировать

А наивный чукотский юноша в 21 год не умеет презервативами пользоваться? Ну так они стОят друг друга, и да, он ей обязан.

копировать

Какая разница чем он умеет пользоваться а чем нет. К сожалению ответственность всегда на девочке.Это ей предстоит всю жизнь быть ответственным за этого ребёнка,не ему.Увы,это жизнь.

копировать

Охрененное воспитание, а главное, жизненная позиция. Ну если ответственность маленький мальчик ни за что не несёт и вовремя его не научили предохраняться, то да, деушку в сад. У него таких детей ещё десятки будут... На всех денег не напасёшься.

копировать

И опять вы не поняли.Парень может быть мудаком на всю жизнь и на всю голову,и это не отменяет что он строит свою жизнь как ему удобно.У девушки такой возможности нет и не будет.Поэтому это именно девушке нужно думать головой с кем она ложится,почему не предохраняется,потому что последствия разгр*мат* ей а не левому мужику.

копировать

У девушки есть такая же возможность. Ей мешают только тараканы в голове.

копировать

Какая возможность?Жить как она хочет?Нет же.Ей уже нужно нести ответственность либо за своё Здоровье в случае аборта,либо за ребёнка в случае если решит рожать.

копировать

Боишься за здоровье - предохраняйся.

копировать

Кто должен предохраняться? Вы о чём вообще.

копировать

Голову поднимите

копировать

Зачем?Я ей про Фому она мне про Ерёму.

копировать

А почему она должна хотеть сделать аборт?

копировать

пятеро в однушке/пятеро в двушке
20 лет
учеба в институте
парень отказывается жениться...
парень может женится, а через месяц развестись...

копировать

Не хочет пусть не делает. Но это не исключат того что ребенок это ЕЕ ответственность, парень будет только платить алименты по закону. Поэтому башкой надо было думать прежде чем трахаться без предохранения.

копировать

Господи ну неужели есть ещё такие студентки, которые хотят в 20 лет рожать. Дочке 21, в ее окружении только одна родила в 21, ибо бредила этим с 8 класса, ей было все равно за кого, в итоге вышла за бывшего уголовника, 4 года за разбой.

копировать

Неужели еще есть такие, которые в 21 веке хотят поймать на пузо?!

копировать

То есть 4- ро человек в однокомнатной уже никого не удивляет??

копировать

эээ, а это вы к чему?

копировать

К тому,что в 21 веке четыре с половиной человек живут в однокомнатной квартире! Как это возможно физически и морально??

копировать

Там и пятый теперь будет жить.

копировать

Это же *мат* полный!!

копировать

Запросто возможно) Соседи моего сына, живущие на одной лестничной площадке, две семьи, квартиры рядом. В каждой семье по двое детей, мальчик и девочка, 5 и 2 года. В другой - две девочки - 4 года и год. Дом новый, заселен почти пять лет назад.

копировать

Я бы начала убивать!

копировать

это ее Bыбор.
я надеюсь, при рождении в графу отец, она его не впишет. бyдет матерью одиночкой получать 25тр от собеса
или заставит признать отцовство и ни копейки не увидит.

копировать

расскажите мне про 25 тыс. от собеса, мне как мамашке с прочерком в детском СоР и ипотекой это страшно интересно...

копировать

Во во. Мне тоже очень интересно.

копировать

Малоимущей матери одиночке до 3 лет хорошо платят. (29тр) и немного меньше на старшего.

копировать

А вашего ребёнка почему отец не признал?

копировать

у меня БМ отсудил старшую, поэтому второй раз я на эти грабли не наступала...

копировать

А я вот не знаю, кто отец моего ребенка. Считайте, что нагуляла неизвестно от кого ))) Так что там про 25 тыщ?

копировать

25 тысяч за распутство не платят

копировать

раз есть ипотека значит не малоимущая вы.были бы ей то получали бы.

копировать

Вы автор?

копировать

Дамы, учите дочерей беременеть только в браке.
Можно долго говорить, что ответственность за секс должны нести оба...
Вот он и готов нести...
За ребёнка....
А ей надо в замуж...
Наверное, надо из однушки переехать в двушку...
У меня все.

копировать

Может лучше учить предохраняться? В браке это тоже не промешает.

копировать

В браке хотя бы уже замуж не надо

копировать

Много удивительного вы увидете, когда подрастут ваши сынки

копировать

Что такое В замуж? Вам русский не родной?)

копировать

В замуж - это исключительно стеб

копировать

Так тут деву явно учили не предохраняться.

копировать

Мама, учите сыновей пиписьки упаковывать. Оплодотвлряют мальчики, обычно. Им потом расхлебывать.

копировать

Вы можете говорить все, что угодно.
Но женщине расхлебывать в любом случае, а вот мужику - не факт.
Природа.

копировать

вы и сыновьям это внушаете?

копировать

Вообще не внушаю. И не буду внушать.
Важность предохранения - это одно.
А степень ответственности перед нежелательной беременностью девушки пусть выбирают совершенно сами.

копировать

А тут и внушать ничего не надо. Биологию в школе изучают. :)

копировать

Чойта )) Буду учить беременеть так и тогда, от кого захочет )))
При этом, буду учить беременеть только тогда, когда она сама сможет вырастить ребенка (независимо от наличия или отсутствия брака).
При этом, буду учить добиваться того, что ей положено по закону. А особенно - того, что по закону положено её ребенку.

копировать

Ну и зря.
Не жизнь, а добивания.
Растить ребёнка с мужем, который этого хочет, куда приятнее.
Ну а уж если решила "сама", то надо быть настолько "сама", чтобы не омрачать свою же радость материнства этими "добиваться".

копировать

Ничего не "надо" )) Надо пойти и взять своё. Никакую радость это не омрачит./
А что кому приятнее - пусть решает тот, кто рожает ))))

копировать

Естественно, судебные тяжбы - это сама радость, ничего они не омрачают ;)

копировать

Это обычная жизнь. Что в судебных тяжбах мрачного? :) Нанимается юрист, который всё делает сам. Расходы на юриста также присуждаются ответчику.

копировать

Вы сначала оплатите этого юриста, а потом может быть когда-нибудь получите эти деньги, если суд присудит.

копировать

Да не вопрос.

копировать

Вопрос только на кой ляд нужна вся эта болезнь попы?
Куда проще учить дочь получать счастье материнства без подобных сопутствующиих обстоятельств.

копировать

Болезнь попы-то в чем? :)))

копировать

С моей стороны этот спор окончен.
Ваша дочь имеет полное право получать и такое удовольствие.

копировать

Так и я о том же )) Женщине легче. У нее есть выбор, рожать или нет. Мужчина же может исключительно принять решение женщины. Другого выбора у него нет.

копировать

Полностью согласна. Вдвоём - растить ребёнка приятней и веселей. В идеале - алгоритм - взаимная любовь , жизнь вдвоём какое - то время , потом вдвоём же :) планирование семьи , дети - совместные походы в парк с хлебом для птиц. Счастье , как- то так ведь и выглядит :).

копировать

Поддерживаю. :party4

копировать

А о чем девушка думала, когда сама не предохранялась и когда парень был без презерватива?

копировать

в 20 лет ,по пьяни и не такое бывает.))Только мне не понятно...почему все винят девушку?А парень?
мамы, учите парней ответственности.Это в их интересах в первую очередь!! Девушки ,им проще, правда,она принимает решение -рожать или нет.И парень ничего не может изменить.Именно поэтому, если у мальчика нет в планах становиться отцом, он должен буквально трястись за каждую капельку своей спермы) Это же очевидно, как 2х2

копировать

Просто у девушек больше ответственности, только потому что именно ЕЙ все это потом разр*мат*.

копировать

я считаю, что ответственность 50/50.НО! знаете, этот как когда ты за рулем- полностью контролируешь ситуацию и уверен в своих действиях, и когда сел в такси-и внимательно смотришь на водителя, тк твоя жизнь уже не зависит от тебя, а зависит от др человека.
Так вот, парень -он пассажир.И его жизнь -изменится она или нет ,полностью в руках женщины.Но блин, если ты можешь контролировать ситуацию, так в чем же дело? Это так просто.То есть, я в этом плане мужиков не понимаю)Если бы мне мужик в любой момент мог сообщить о ребенке- да я бы с микроскопом следила, где мой биоматериал (в презервативе, или ни дай бог во рту )))) вспоминая теннисиста и мулатку ))

копировать

Это все теория про 50 на 50. Правила установила ПРИРОДА, причем уже очень давно. Вот если бы особи спаривались и беременели так что неизвестно кто (он или она), то было бы 50 на 50. В случае, когда ТОЛЬКО женщина берменеет, то по любому на ней лежит бОльшая ответственность.

копировать

почему бОльшая?я правда не понимаю...Да, носить и рожать ей, но ребенок общий и права и обязанности у родителей одинаковые .Поэтому если женщина родила -автоматом включается ответственность обоих родителей.А с ДНК стало еще проще.Если раньше-попробую докажи отцовство, то сейчас плевое дело

копировать

Вы хоть заустанавливайте эту ответственность, но вынашивать и рожать и кормить сиськой мужчина не будет. Если девушка хочет равную ответственность за ребенка после родов - пусть подает в суд, доказывает кто отец и настаивает на 50 процентов времени ребенок живет с ней, а 50% с отцом. Кто ей мешает это сделать?

копировать

это бесспорный факт, хотя,к примеру, есть и вариант родить и оставить ,или отдать на усыновление, полно желающих...Поэтому, парню сложнее -если он нормальный, то это жуть ситуация,и еще ему придется бегать доказывать, что это он отец и право имеет.

копировать

Нормальный парень, прежде всего, не будет совать голую письку в такую же нищебродку как сам. Посему, парень УЖЕ априори ненормальный.

Была бы дева в загранице, то отдать на усыновление было бы самым лучшим вариантом.

копировать

Доказать , что он отец, не так сложно, было бы желание. А вот будет ли то желание - это большой вопрос.

копировать

Потому что ОНА потом будет бегать по судам и доказывать, что ребенок от конкретного мужчины. И обязанности только алименты, остальное на ней. Если мужик не хочет ребенка, ты не состоишь с ним в браке, залетая, только ты несёшь ответственность.
Мужик просто шлет тебя лесом, Максимально платит алименты, часто 3 копейки и все.

копировать

"когда ты за рулем- полностью контролируешь ситуацию и уверен в своих действиях" - при этом действия других участников дорожного движения контролировать вы не можете и от аварии не застрахованы.

По умолчанию, пока не в браке и пока не решили вместе делать ребенка - ребенок нежелателен и надо предохраняться. Обоим.

копировать

Мамы мальчиков всегда считают, что виновата девочка

копировать

Не в этом дело, а чисто в физиологии. Беременеет ЖЕНЩИНА, значит физически ей все это разгр*мат*. А раз ей разгр*мат*, значит и ответственность должна быть выше. С мальчика можно только деньги востребовать, все остальное ложится на женские плечи, хотите вы этого или нет.

Именно поэтому раньше блюли девственность до брака, дело было не в девственности, а именно в беременности.

копировать

сейчас, когда зашла речь о сомнительном законе про жилье на детей, мамы мальчиков будут подкладывать своим чадам презервативы в кармашки...

копировать

Вряд ли...слишком уж сомнительный закон, пустой треп.

копировать

Там вроде как речь о разводе родителей. Нет брака - нет развода.

копировать

<<речь о сомнительном законе про жилье на детей>>
- о каком сомнительном законе речь?

копировать

он должен буквально трястись за каждую капельку своей спермы)
Это шедевр, я считаю! :party2

копировать

=D&gt;

копировать

Как этот закон может помочь в данной ситуации? Студент гол как сокол, брать с него нечего. Учитывая бедность его семьи, ему и не светит ничего.
Лучшее, что может сделать студентка, это прервать и искать более подходящего кандидата.
В 20 лет спермотоксикоз блокирует мысли о законах.

копировать

Да никто не винит девушку.
Но парень может оказаться полным г, и сказать, что знать её не знает.
А вот она при этом как была беременна, так и будет.

копировать

а вот это правда.Но при желании ДНК все поставит на свои места.Это с точки зрения алиментов.По жизни конечно от этого не легче ,девушке

копировать

Ну и получит она алименты, но именно, что не легче.
Поэтому думать именно ей.
Ибо у парня может быть развита моральная ответственность, а может быть все равно, сколько там плодов от его спермы на свете.
А ей рожать

копировать

знаете, тут не известно, кто еще в выигрыше окажется..в плане, если женщина принимает решение рожать, значит она хочет ребенка.Трудное время переживет, но дети растут, и эта кабала не вечна)
мужиков может быть много...не самое главное в жизни.. а ребенка может больше никогда и не случится.. мало ли что.
у меня ,кстати, дочки, и все будут рожать, если что, как бы не повели себя их парни/мужья..
мне нравится поговорка - чей бы бычок ни скакал , а теленочек наш.

копировать

Девушка может утешать себя так как она хочет. И далеко не все истории со счастливым концом - есть когда и от этих детей отказываются, и когда ненавидят.

Конечно, в загранице ей было бы в разы легче, потому что есть усыновление на стадии беременности. Она носит, рожает, ребенка отдают в заранее подобранную семью. От ребенка никто не скрывает биологической матери, но мать не имеет права требовать ребенка назад.

копировать

на то она и жизнь, что все может быть.соломку подстелить каждый горазд был бы

копировать

Так нормальные люди и отличаются от ненормальных что предугадывают куда могут вывести их действия. И 21 год это УЖЕ возраст когда молодые люди должны быть осведомлены о таких вещах как беременность и дети.

копировать

кто бы спорил...но молодость, она такая...

копировать

Ну вот такая. Поэтому девушка может выбирать ТОЛЬКО из бесплатных ресурсов - рожать бесплатно, вещи брать бу, коляски-кроватки бу. Какие с этим проблемы? Она никак юридически не может заставить платить отца ребенка пока не докажет отцовство. Да и в случае доказательства алименты будут установлены в сумме по закону, миллионов там не будет.

копировать

это факт

копировать

Да даже с развитой моральной ответственностью, ну какой из него отец? Он не сын олигарха, ему доучиться ещё надо, чтобы найти работу. Жить им негде физически.

копировать

Вот об этом и разговор, что В ЛЮБОМ случае ответственности бОльше на девушке, увы и ах.

копировать

мч прав. девка дура. абортировать.

копировать

Вашей внучке тоже аборт будете советовать?

копировать

Думаю да, она и сама, небось сделала их кучу, на этой почве у нее крыша и поехала.

копировать

Внучка её мнение будет похрену. Мизери к тому времени совсем из ума выживет.

копировать

Какая прекрасная разводка: и четверо в однушке, и мамы девочек vs мамы мальчиков, и тяжелые беременности - все в кучу. Это по мотивам раводки-тысячника?))

копировать

У вас на тысячниках заело? Не в первой теме пишете.

копировать

Вы меня с кем-то путаете

копировать

идите вы куда подальше...
дайте поговорить и повоевать...

копировать

Парень прав. Он готов нести отвественность по закону. Что еще надо?

З.Ы. Воспитали их обоих плохо.

копировать

Ох уж эта глупая молодрсть... Доросли дети до секаса, а мозгов ни у одной, ни у второго. Родственица так в 19 родила. О предохранении знали они все, НО... безмозглые, что еще скажешь. Дальше также. Мысли о беремености этой нашей родственице приходили, но пугали и она просто их отбрасывала и ждала (что само рассосется что ли? или надеялась, что это не то самое?). Ну а потом уже и поздно стало делать выбор, осталось только рожать. Парень и не собирался жениться, да и она вовсе не была так уж влюблена... Жила с родителями, но они вообще узнали когда живот уже явно виден стал. Родила. Институт бросила. Родители очень этого не хотели, но дева просто учиться не хотела. Лет до 4 ребенка сидела дома, благо родители не нищеброды. Потом пристроили на работу. Подавать на отцовство не стали. Парень и его мать ребенка несколько раз видели, а потом и забыли о существовании. Ничего, ребенок вырос.
Не такая уж и редкая ситуация.

копировать

Девушка дура, ваш сын мразь

копировать

Личный опыт? Ваш тоже отказался от чужого ребенка? Какие мрази, нет бы воспитывать все, что принесено.

копировать

Непонятна позиция родителей девушки, заставляющих жениться парня во что бы то ни стало на их дочери. Заставлять нелюбящего человека, да еще такого молодого, ненагулявшегося.... на нелюбимой жениться.... да бред. этим они окончательно сломают жизнь дочери!

копировать

Вы демаете что люди, живущие вчетвером в однушке вообще о чем-то думают?

копировать

Парень прав

копировать

+1

копировать

Парень прав. Мне вообще не понятна позиция и самой девушки и ее семьи. Они этого ребёнка все сами хотят или нет? Парень этот вообще уже никакой роли практически не играет, его можно смело вычёркивать из жизни их семьи и этого ребёнка.

копировать

+1

копировать

+1

копировать

Тут я. Парень прав, девушка нет. Остальных вообще просят пройти в Министерство Не Их Собачьих Дел.

копировать

чем не права девушка?

копировать

В том что жениться должен и какая может быть материальная поддержка от человека, у которого ни копейки денег нет?

копировать

А вот материальная поддержка быть должна. Денег нет? Идет и зарабатывает. Или занимает. .Хотел-не хотел, а ребенка сделал. Мог бы и не делать.

копировать

А она и будет, в рамках имеющихся денег, в пределах ноль.
"идет и зарабатывает" - это ровно обратная сторона "идет и делает аборт", то есть делать это или нет, каждый будет решать сам, вне зависимости от желания другого.
Да, будет суд, отцовство, алименты с прожиточный минимум в виде отложеного долга.
Вы правда будете учить дочь так беременность, только потому, что она так захотела? Это примерно как учить дорогу на красный переходить, не, ну может и удачно перейдешь, а может тебе даже все медикаменты по суду оплатят.

копировать

Значит, будет копиться долг по исполнительному листу, будет закрыт выезд... Короче, не жизнь, а именины сердца ))
Да, правда буду учить так ))) Я буду рассказывать, что брак и деторождение - совершенно разные процессы, практически не связанные друг с другом.
Как это и происходит в половине случаев.

копировать

Вы серьезно полагаете что закрытый выезд беспокоит человека, живущего вчетвером в однушке?
А между прочим, всё забыли, что по окончании института парню ещё год в армии служить или два, если он офицер.

копировать

Да и ладно ))) Когда-то будет работать. Или если он совсем никчемыш - будет часть наследства в однушке )) хоть шерсти клок.

копировать

С чего бы это два ГОДА? Два МЕСЯЦА, вы хотели сказать?

копировать

Вы с луны недавно? После вузов солдатами служат один год, а офицеры два ГОДА.

копировать

А вы откуда? После вуза служат те, у кого не было военной кафедры, служат, как и в 18 лет. После военной кафедры только краткосрочные сборы для этого на нее и поступают.

копировать

В том, что заставляет жениться. Зачем, если чувств нет? Он же не отказывается помогать, если ребёнок его. Мои друзья так поженились, она его любила, а он с ней просто трахался. Ну, поженились в 21 год. Дочку родили, даже 10лет прожили, а потом мужик влюбился в другую, был безобразнейший развод с дележом всего и вся. Я его потом спросила, Саня, ну как же ты так, почему? А он ответил"Я имею право быть счастливым", о как.

копировать

Прав парень или нет, только силой его не женишь. Вот поэтому я дочке с ранних лет толкую, что предохранение - это ответственность женщины, ибо ей потом все разгр*мат*.

копировать

С первым предложением абсолютно согласна!

копировать

А я со всеми предложениями согласна

копировать

Хорошо бы, чтобы матери мальчиков тоже что-то такое втолковывали бы своим сыновьям. Вроде вы и правы, но это и ответственность мужчины тоже, и он должен ее нести тоже.

копировать

Он должен платить алименты и брать ребенка, когда мама станет отпускать одного. Женитсья - только по желанию. ДНК тоже хорошая идея, раз они не были в отношениях.

копировать

Платить в его случае это копить долг. Брать ребёнка от мимолётной связи? Зачем? Это чужой человечек, к которому нет чувств.

копировать

Выплатит, когда работать станет после окончания учебы. Суд присудит как правильно. А брать надо, если та сторона не будет препятствовать. Ребенок не виноват, что у него такие неразумные родители. В странах, где алименты и время упорядочены, берут, время проводят, еще и качественное. Четко следят, чтобы ни на день меньше, чем суд приписал, а то можно и перерасмотр размера алиментов потребовать. В России возможно расклад другой.
Девушка - дура конечно.

копировать

ДНК хороша идея даже для брака

копировать

+ много

копировать

Платить за свое безрассудство да, брать нет, не должен

копировать

У меня дежавю?
Мне кажется такой же топик с такими же исходными данными уже создавали какое-то время назад.

копировать

И не один, жизнь течет, ничего не меняется.

копировать

угу, тетки всегда наступают на они и те же грабли

копировать

Так история-то не эксклюзивная. Во все времена были залеты.

копировать

Какие мнения вам? Что значит обязан? Зачем??? Зачем жениться на том, кто тебе не нужен? Ответственность за дитя пополам. Не более. Средневековье прям какое-то.

копировать

Не знаю. Молодые оба.
И оба ошибаются.

копировать

Родители барышни мечтают ее сбагрить с рук, я Щитаю.

копировать

Естественно... из однушки-то

копировать

Пожениться со свадьбой, лимузинами и фатой, чтоб потом развестись через годик? я, конечно, понимаю родителей девочки, им хочется чтоб "как у людей", а тут доня получается в подоле принесла в 20 лет... Печалька, конечно. Но доне надо было предохраняться или не спать с тем, кто не собирается на тебе жениться.

копировать

Да всем плевать, в подоле принесла или в браке. Что за стереотипы старые? Пора отходить от этой еруеды.

копировать

Вам по хрен в подоле или в браке, а для кого то разница все же есть

копировать

Можно отходить от стереотипов, если родители миллионеры. Тогда рожай в любом возрасте, от кого угодно - дети это счастье. Но если благополучием рискует вся семья и больше всего будущая мама, то зачем создавать для себя не нужные проблемы?

копировать

Ну кому дети - ненужные проблемы, тот их и не создает)

копировать

Если парень по ходу пьесы не забудет свой постулат , мой ребёнок - моя ответственность , все в рамках и вполне себе прилично :).

копировать

Не поняла какие деньги нужны девушке сейчас?Ей прописывают какие-то дороги препараты? Или зачем? Ну парень не готов, да, так бывает. Скорее всего растить ребенка надо будет девушке самой и рассчитывать только на помощь своих родных.

копировать

Моя двоюродная сестра родила в 18. Молодой человек слился. Семья поддержала сестру.
Правда жили в двушке (не в однушке), но как раз в тот момент парализовало ее отца. Были очень сложные времена.
Она родила здорового мальчика. Сейчас ему уже 21 год. Парень отличный, умный и адекватный.
В этой ситуации все сложилось хорошо.
Не дала бы своей дочери делать аборт.

копировать

Моя подруга родила в 19. Муж (даже успели поженить на несколько месяцев) - слился очень быстро. Ребенок - инвалид. Подруга не смогла получить хорошее образование (а была практически отличницей и поступала в топовый ВУЗ, но в первый год не прошла по конкурсу, пристроилась в плохонький, а на второй год уже ребенок - и все, поступление закончилось). Ребенка вырастили родители, девочка хорошая, но проблемы со здоровьем и инвалидность. Подруга дочерью занималась набегами, так как надо было как-то устраиваться с работой, жильем (ноль, до сих пор при родителях), родители очень тяжело психологически вынесли выращивание еще одного ребенка в пенсионном возрасте, у отца проблемы со здоровьем, отношения сильно испорчены в итоге. У подруги и с ребенком тоже отношения сложные. Ни о каких вторых детях и семье речи не идет. С работой тоже все грустно. А когда-то перспективы были и возможности...
Дала бы своей дочери сделать аборт.

копировать

Я в 20 забеременела, сделала аборт. И в голову не пришло посвящать родителей в свои проблемы. Не жалею.

копировать

Да уж. Зачем спрашивать родителей. Я ставила по факту и то, только маму - беременна, рожать не планирую, завтра иду на миниаборт. Деньги брала у мч.

копировать

Зачем вы маму ставили в известность? Может внутренне надеялись, что вас поддержит и скажет - рожай?

копировать

то же самое

копировать

Не было у вашей подруги никаких шансов!отличница не равно успешна.

копировать

А что значит - "не дала бы сделать аборт"? Такое ощущение, что речь о малолетках возраста 12-13 лет, причем еще и УО.

копировать

Как все-таки изменился мир...
Раньше в 90 случаев из 100 мужчина женился бы, и отвечал бы за свою безрассудность. А сейчас, его поддерживают... Правильно, мол, не хочет, пусть не женится, помогать только после днк... Про молодую женщину, которая в тяжелой ситуации, пишут, что она плюшек каких-то хочет от него...
Всё перевернулось.
Вот действительно за кого дочерям замуж выходить...
Интересно, мамам сыновей не хочется внуков нянчить?

копировать

Моя тетя настояла, чтобы брат женился на забеременевшей девушке, с которой он спал. В итоге брат много лет воспитывал чужого ребенка и терпел выкрутасы жены. Когда уже совсем стало невмоготу, ребенок вырос и стал как 2 капли воды походить на бывшего парня жены, сделал ДНК тест и развелся. Но жизнь уже не вернуть, ушли лучшие годы.

копировать

Считаю позицию парня правильной. Своего сына в такой ситуации поддержала бы.

копировать

" Я стою у ресторана, замуж поздно, сдохнуть рано"(с) Парень прав. Девушку жалко.

копировать

У кого дырка тот и дура...