Навеяло про зарплату в 19т

копировать

Скажите, а у вас в окружении или у знакомых, есть такие люди которые дошли до края? И будут хвататься за любой заработок, даже самый копеечный? Есть действительно люди без жилья? В тяжелых жизненных ситуациях, которым некуда идти? Или из очень неблагополучных семей, забитые, затравленные? И которые действительно будут рады работать чуть ли не за хлеб с водой и за жилье какое-никакое, хоть подвал с мышами?

копировать

У меня нет. Есть такие, у которых понизился уровень жизни в последние годы, но чтоб бездомные и затравленные - нет, таких нет. А почему вы задаете такой вопрос?

копировать

а что разве нет таких, над кем мужья издеваются в своих добрачных квартирах, бьют, истезают? а девкам или женщинам идти некуда? у меня такая соседка, как он бьет, она бегает по соседям, прятаться.

копировать

Наверное есть и такие. Но мне повезло с окружением. Нет ни бездомных, ни безмозглых...

копировать

Где ваша соседка до брака жила? Не с Луны же она прилетела. Я знала женщину, которую и в её собственной квартире истязали и били, но она не разводилась, и что? Мало ли дур на свете?

копировать

Жила в такой же семье, отец был пьяница и драчун, еще двое сестер кроме нее, зятья пьющие, мать забитая женщина, которая тоже местами в рюмку смотрит. Куда ей идти и деваться?

копировать

Не знаю куда теперь. Надо было получать профессию и начинать работать, чтобы хоть на съем были деньги, а не замуж бегом за такого же как папа.

копировать

эта среда для неё привычная.

копировать

А чем её спасёт копеечный заработок? Она на него даже комнату не снимет.

копировать

Как вариант пусть снимает комнату за работу по дому, после основной работы мыть, гладить, готовить, капризы терпеть хозяйские и в рот смотреть. А на заработанные деньги жить, точнее существовать.

копировать

комнату дадут в общежитии от предприятия.

копировать

Что это дадут? Вы часом СССР не спутали с сегодняшним днем? Уже давно ничего не дают для персонала среднего звена. О более младшем я и не говорю. Все сами, живите скопом все вместе, снимайте как хотите, хостел, никого не касается. Могут еще снимать что-то или предоставлять служебное для военных или для очень ценных сотрудников, на которых финансы фирмы держатся, либо какие-то ценные проекты в реализации, либо ученые ценные, ну там послы, дипломаты. А автор даже не средняя сошка, а очень мелкая рыбешка. Она вообще никакой ценности не предоставляет как работник, как личность, вообще никак.

копировать

От предприятий очень много общежитий, есть даже очень комфортабельные.
Знакомая поваром работает, проживает в общежитии уже два года, планирует квартиру купить.

копировать

Тогда то уже не за копейки, а за жильё+ копейки.

копировать

Нет, но я таких встречала или слышала. Однажды на работе уборщица заболела, но выглядело это все странно и мне потом коллеги рассказали (я новенькая была) - ее бил муж. Квартира его - он местный житель (крупный областной центр), она из деревни. Ее семья была или неблагополучная или просто бедная (ее юность пришлась на 90) - образование у человека 9 классов. На тот момент у нее ребенок маленький был. Что делать в такой ситуации?

копировать

Добавлю. Я живу не в Москве и у меня много знакомых с регионах. Самая большая беда нашей страны в том, что у нас много людей приличных - с образованием, без в/п и пр, но вынужденных выживать... Зарплата 19 тыщ - это ведь не редкость.

копировать

Ну у меня была очень сложная ситуация, когда я хваталась за любую работу. Попа была финансовая по всем фронтам, маленький ребенок, плюс жилье мужа, который забил на работу, хамил и впадал в запои.
Развозила грузы, таскала даже какие-то массажные столы... тяжеленные. Отправляла грузы транспортными компаниями и тд.

копировать

Нет, в моем окружении таких нет.

копировать

Сейчас нет, а вообще знаю пару-тройку женщин, которые попадали в сложные ситуации. Одну муж бросил с двумя малышами-детсадовцами, в одночасье, повесив при этом на нее кучу долгов, другой пришлось от агрессивного алкаша уходить в никуда и ни с чем, и т.п. Но они вывернулись и выкарабкались, и все у них теперь хорошо.

копировать

+ много.
Еще во времена СССР помню несколько таких случаев. Одна дама с ребенком от мужа-алкоголика сбежала в другой город - она даже в теплице школьной какое-то время жила...
С двумя такое недавно случилось - жили с мужьями всю жизнь, а в возрасте за 50 те их послали. Обе ситуации как под копирку - они приезжие, мужья местные (регион южный, сельская местность), детей нет. Видимо пока они впахивали на мужей - тех все устраивало....
Ну а уж разводы вполне благополучных семей, сокрытие алиментов и вынужденное выживание женщин с детьми - таких историй не счесть.

копировать

у вас все в кучу, бывало кто то работу терял и брался за любое, что бы семью кормить, потом ситуация в лучшую сторону менялась. при всем при этом и жилье у них было и семьи у них нормальные, не затравленные, не алкаши.

копировать

Меня удивило :-# чем так не устраивает зарплата, которую автору в том топе предложили? Ведь тетка же действительно без всяких навыков, с просрочкой по стажу, дома сидела 6 лет самой под соровник. Какую зарплату ей должны платить при ее ресурсах слабых?

копировать

Такую как если бы не сидела 6 лет дома, она будет выполнять ту же работу, что и те кто не сидел- секретарскую и труд должен быть оплачен.

копировать

Вы сравнили:) Она не может претендовать на такую же зарплату, потому как ее еще надо учить на рабочем месте. А кому это надо, ее бесплатно учить? Сотрудники не будут ей объяснять и ее направлять.Работодатель? Тоже очень сомнительно. Она безнадежно отстала от офисной работы за сидением дома.

копировать

Моя семья прожила такой очень тяжелый момен, когда и дома толком не было, на суп собирали и за любую копейку хватались. Сейчас даже и не представишь , что были практически бомжами

копировать

Есть на даче таджики. Приехали голы как соколы. Жилье - хозяйское, за уход за участком и присмотр, скромно, но крыша-тепло-сухо. Печка, колодец, туалет на улице, но жить вполне можно.
Работают посменно на фабрике - фурнитура пластиковая - муж и жена, 30 тыщ у каждого, летом есть пожирнее подработка - стройка, покрасить, выкопать и тп в близлежащих снт. Машину купил - бу, но вполне. Двое сыновей 4 и 7 - чистые, ухоженные.
Вкалывает честно, ни от какой работы не отказывается. Но и силы есть. А тут спина заболела - перепугался, больному-то как заработать.
Так что почти как в мемчике - не честь береги смолоду, а зубы, чтоб по ползарплаты потом не отдавать.

копировать

у меня была знакомая, безумно любила сына, для него набрала кредитов, жили в маленьком городке. потеряла работу в 44 года., приехала в москву. Устроилась в метро убирать вагоны через фирму ( то есть она была оформлена на фирме) , жила в общежитие ( там 6 женщин в комнате) , брала доп.смены и подработки...потом через 3 года перешла официально в метро работать на технические работы какие то

копировать

Есть такие - болтаются на краю, но при этом за любую работу хвататься не будут, да и в принципе работать не особо хотят. Мало того, еще и умудряются замуж выходить за таких же бомжей и детей рожать.

копировать

В принципе, в стране, где крепкая социалка так многие живут.

копировать

Для любой работы ещё и Здоровье нужно . Не каждый может метлой махать и вагоны разгружать

копировать

В моём окружении наоборот все покупают квартиры детям на будущее, достраивают коттеджи, покупают дома в Крыму.
Я тоже решила через пару месяцев машину купить, хотя вроде она мне и не особо нужна. В выборе я консервативна- Мерседес.

копировать

+1, Москва ЦАО, про дом в Крыму думаю нужно или нет, мерс недавно себе купила

копировать

Если бы купила- написала бы какой) а "мерс" без подробностей напоминает понты нищебродки в интернетиках)

копировать

GLC 300, в лукавто

копировать

Я тоже в ЦАО, купила машиноместо, сдаю. В мае продлевать не буду, планирую туда авто ставить. ...но, этот паркинг от меня очень далеко.:-)

копировать

а зачем?, я на улице около подъезда паркую за 3000р в год по резиденту, во дворе не хочу тесно, а на улице разметка

копировать

У меня рядом с домом (во дворе ) разметка и за резидентское место платить не надо, есть льгота.
Но вот как представлю, что зимой надо снег счищать... А с другой стороны...не так уж и часто у нас снег.;-)

копировать

Дом в Крыму точно не нужен, лишний геморрой. Да и нафик туда ездить.

копировать

Природа там хорошая.
Куда по- вашему ездить надо?

копировать

Там где море теплое, а не 25 градусов, чисто и хорошо кормят.

копировать

Вас не спросили, что им надо, а что нет.

копировать

Пенсия в 19500 р. у вас будет.
Мерседес? ??

копировать

Я последние годы только на нём и ездила, начинала с Ваз, но это в далёких 90-х .
Хочу Mercedes-Benz GLC в новом кузове, с комплектацией пока не определилась.

копировать

Страховка дорогая. За эти деньги отдохнуть можно на море.

копировать

В отдыхе я себе не отказываю:-)
Каско, соглашусь, дорого.

копировать

Мои знакомые начинаются тысяч от 35 в зарплате

копировать

Я за границей мне трудно судить.
Но по словам родителей, что есть у них родня, проживающая в поселках.
Там пенсия у мужика 11 тыр.
Работает шофером за 9, 5 тыр.
Зубы не протезировал уже лет 15.
Но огромными усилиями скопили дочкам на первоначальный взнос, чтобы они после училища в город переехали. Обе работают в полиции. Для них это социальный лифт.

копировать

+100.
Я тоже думаю, что вот прямо совсем никчемных людей практически нет.
Каждый старается на своем уровне.
Другое дело, что возможности у всех разные.
Смешно сравнивать.

копировать

Это средняя пенсия по стране, к сожалению. В сельской местности с работой плохо и там хорошей считается з/пл 8-10 тыщ. Многие люди попросту выживают и их вины в этом нет.

копировать

Расскажите пожалуйста в какой именно сельской местности хорошей з/п считается 8-10 тыс. У меня знакомые хотят открыть животноводческую ферму, везде ездили искали место, работать менее чем за 30 тыс нигде желающих не нашли ,

копировать

У одной знакомой родственники в Нижегородской области, у второй в Кировской.

копировать

Ваши знакомые как бы это сказать, или сами привирают или им родственники приврали. Там фиг два найдешь работника , именно работать за животными ухаживать - менее чем на 30 тыс , а то и за 40 не найдешь.!
Нет, я не спорю, можно и за 2 тыс работу найти, на 2 часа 1 раз в неделю , и что бы просто сидеть особо не напрягаясь.

копировать

Если бы. В Кировской области люди браконьерством занимаются чтобы выжить...

копировать

не надо ля-ля! там в лесу грибов, ягод да + свой огород, семья спокойно может жить.
Если еще куры свои есть, или коза - так еды полно!

я жила в деревне. Там две-три семьи собираются, а это 5-6 мужиков, + все женщины с детьми и идут по ягоды (как малина пошла, черника, клюква) - ведрами приносят, бадьями. Потом всю неделю заготавливают. Если грибы пошли - весь дом грибами завален! Их и едят ежедневно во всех видах, и сушат, и маринуют, и солят.
Если пора картошку сажать - все на поле выходят. Также на покос летом.
Полно еды в сельской местности! А рыбалка? Да никакое мясо не надо, одной рыбой можно питаться!
а еще черемшу по весне собирают, папоротник. Орехи.

копировать

Сейчас все пытаются эти "дары природы" монетизировать, а спрос не ах, платят на приемке копейки.
Выжить можно, но люди-то жить хотят, а не выживать! И не хотят они грибов-ягод, а хотят колбасы, сыра и пирожных. И одежку-обувку новую, и телефончЕГ с интернетами.

копировать

Да при чем тут колбаса. Факт в том, что выгоднее грибы продать , чем за 20 тыс 8 часов работать. Если бы это было не так - ездили бы на автобусах работать в города, а посмотрите в городах везде таджики работают, а где деревенские? Ведь в России Все деревни вьются вокруг городов, исторически так сложилось. 15- 30- самое большое 50 км от города. Я уж молчу что БУ жигуленок можно за 50 тыс купить и на нем ездить.

копировать

Факт в том, что невыгодно эти грибы продавать!
У моей мамы сиделка с проживанием из Краснодарского края. Был у них семейный бизнес - пасека. Сейчас мед принимают на реализацию за копейки, вот поверьте, реальные копейки, на которые прожить НЕЛЬЗЯ!
В итоге она устроилась сиделкой, а ее муж водителем-дальнобойщиком. Вот они, эти деревенские. Если бы медом можно было прокормиться, неужели бы они это дело бросили?

копировать

Ну вы наивная... От некоторых деревень до ближайшего города 150км и никакого транспорта.

копировать

Нет, не так. В деревне сыр свой. Как и творог, и молоко. Достаточно 1 коровы или козы на 2-3 семьи.
все заготовки сами и поедают. Это все не на продажу.
колбасу свою делают, как и тушенку... по осени кабанчика забьют.
пирожные на фига? когда свои пирожки со смородиной, клюквой или морошкой

Одежда в деревне ценится простая и практичная:
сапоги резиновые
болотники
ватник-телогрейка
пуховик-дубленка
энцефалитный костюм и ветровка от дождя
плащ-палатка
берцы и кирзачи

Вот связь хорошая, интернет, телефон - нужен! это да
а также нужен электро генератор

копировать

Это все верно, если есть подсобное хозяйство,и если люди готовы держать скотину. Но это тяжелая работа, большинство предпочитает ездить в город работать, а не с коровами/свиньями возиться - в нашем поселке так. Да, есть совсем глухие и удаленные от города деревни, где иначе и не получится, а если до города 30 мин автобусом, то считайте, что это уже городские жители со всеми вытекающими, и никакого сыра и тушенки у них нет. В лучшем случае огород с зеленью и сад. У нас даже картошку не сажают.

копировать

Вам не надо, а людям надо.

копировать

На ферме да, меньше 30 никто не пойдет, работа тяжелая. А вот на почту или в детский сад/школу сельскую пойдут. Ну не за 8-10, но за 12-15 пойдут.

копировать

что в очередной раз доказывает, что людям тупо ЛЕНЬ работать

копировать

Нет, не тупо лень, а за 8-10 навоз таскать ваще не кайф.

копировать

А вы сами будете за 10 тыщ заниматься тяжелым физическим трудом?!

копировать

Меньше там платят.

копировать

знакомый держит небольшую ферму в Новгородской обл. 10 коров, куры-гуси, лошади. Три работника: управляющий, скотник и доярка. Платит им зарплату от 25 до 60 тыс. в месяц.
Больше всего получает управляющий (он у них много лет). А вот с дояркой и скотником беда - текучка. Сложно найти семейную пару, чтобы мужик был непьющий. А у хозяина с этим строго. Заметит водку - выгоняет сразу. Даже на зарплату 30 тыс. с трудом нашли.

и это жизнь на природе, на свежем воздухе, не платить за съемное жилье.

копировать

Нет, таких как в первом посте, не встречала.
В окружении все живут хорошо. МО.
Подруги во Владивостоке тоже нормально, и квартиры покупают/ремонтируют и детей учат и путешествуют.

копировать

Есть. Семья соседей, отец недавно умер, остались мать и 5 детей. Она ко мне приходила, предлагала себя в качестве уборщицы. Цветы выращивает, пытается продавать. Очень тяжело им сейчас.

копировать

Какие женщины всё же смелые. Прям даже не знаю, сочувствовать или завидовать. Всегда жила с мыслью, что рожать нужно столько, сколько сможешь вырастить одна, если что. Надеюсь, там уже не маленькие дети и кто-то работает.

копировать

Ну, не знаю... Мне кажется, что очень немногие задумываются о скоропостижной смерти супруга. Мужику 41 год был, вообще умирать не собирался. Дети от 3 до 19. Старшая девочка студентка, причем на платном, из-за этого ей не дали пенсию по потере кормильца. Сейчас знакомые хлопочут, чтобы ее на бюджет перевели, получится ли - неведомо.

копировать

Муж может не только умереть. Он может потерять работу, может уйти в туман за феей, может заболеть, может попасть в автокатастрофу, ну я не знаю. Как можно быть такой спокойной и рожать сколько хочется, не парясь о земном.

копировать

По большому счету вы правы, но... Вам сколько лет? А ей было 19, когда замуж выходила. Мужик достаточно авторитарный и жесткий, считающий, что "париться о земном" - исключительно мужское дело, а на жене дети и дом. И да, мы не в Москве

копировать

Она же не в 19 всех пятерых родила. Мой муж тоже считает, что "париться о земном" - это мужское дело (и спасибо ему, он основной добытчик и мы всегда жили в достатке). Но у меня-то в голове тоже не вата... И если не в Москве, разве это меняет что-то? Ну не знаю... Я же говорю, может завидовать надо таким женщинам... Живут спокойно, не думают о будущем, счастливы.

копировать

Первого в 19 и родила, а потом еще и еще. Видимо, некогда было такими "думками богатеть".
То, что не в Москве - меняет, здесь патриархальность гораздо сильнее развита, да и шансов женщине хорошо зарабатывать очень немного.

копировать

Ну не все же у вас по пять детей рожают.

копировать

Если рассуждать по-вашему, то ей вообще ни одного рожать не надо было, раз ни мозгов, ни профессии)) Она простая деревенская девочка, очень милая и хорошая, но действительно ничего не умеет. Зато прекрасная хозяйка, жена и мать. И с мужем не спорит. муж сказал рожать, значит будем рожать. Да, наверное, таким женщинам можно завидовать, но ровно до тех пор, пока не случится что-нибудь такое.

копировать

Еще одно подтверждение тому, что в ж-пе оказываются те, у кого две извилины. Выйти замуж, не имея своего жилья и жить с пьющим бьющим мужиком, потому что идти некуда, или рожать футбольную команду, рассчитывая только на мужа, из одного списка. Слава Богу, что хоть часть наследства родители мужа вашей знакомой не отжали, а то могло бы и так быть. Они же наследники тоже.

копировать

И вы тоже правы (если вы другой аноним)). Я тоже считаю, что рожать кучу детей, не имея "подушки безопасности", это огромная дурость, но от нашего с вами мнения их конкретная ситуация не изменится. Детей обратно не засунешь, и жить как-то надо. И я им очень сочувствую.

копировать

Конечно, я тоже сочувствую (детям так уж точно). Хочется верить, что эта женщина выкарабкается и не побоится никакой работы, чтобы дети нормально жили. Но объективно я даже представить не могу, что жить они будут хорошо. Старший ребенок конечно будет работать и в лучшем случае на вечернем или заочном учиться. Но сколько он там заработает без образования. Так, чтобы только не помереть от голода.

копировать

Сочувствую этим детям. Лёгкой юности им не видать.

копировать

Они пока что не поняли, всего 2 месяца прошло. Пока все им помогают, кто как может, а дальше да, придется работать.

копировать

Пенсия по потере кормильца не зависит от ворсы обучения- платно или не платно. Только дневное обучение должно быть. Кто отказал? Надо обжаловать, это неправомерно

копировать

Кто ж виноват, что свиноматка так расплодилась.

копировать

Зачем вы так? У них все дети желанные, любимые. Богатыми не были, но ни в чем не нуждались, пока отец был жив.

копировать

Вообще то если она в России ей довольно таки серьезная поддержка положена. Иное дело , что мужик там наверное нормально зарабатывал и она про экономию только в интернетах читала. Да и может не знает куда идти , хотя на госуслуги идти... в ЛК.

копировать

О да, это целый квест был! О госуслугах мы только слышали и никаких льгот нигде не оформляли. И вот теперь она бегает по всяким инстанциям, носит бумажки и пытается это все офрмить.
Поддержка - пенсия по потере кормильца, по 8 тыс на человека. Старшей не дали, хотя студентам очникам положено до 23 лет. Итого 40 тыс на семью из 6 чел.
Льготы по коммуналке она оформила, сейчас пытается получить какое-то пособие на ребенка, которое она в свое время не получила...
Но в целом не очень-то крутая поддержка, увы.

копировать

То есть как это не дали хотя положена? В суд на них! Выплатят как миленькие и за все пропущенные месяцы! Там не очень сложно если у нее хот какая то соображалка и интернет есть, отсудит.
И знаете.. это очень крутая поддержка. В СССР такой поддержки не было. У моей подруги мать с 7 рыми осталась. 30 руб на всех - и в суд не подашь. Она пирожками на станции торговала, бывало что и в милиции ночевала, а дети одни были.

копировать

Безусловно, 40 в месяц это ГОРАЗДО больше, чем ничего, но в реалиях, вы ж понимаете - как шестерым прожить на 40 тыс?
Что касается пенсии для старшей, там отмазка такая: девочка учится на платном, значит есть (или были) неучтенные доходы, следовательно, пенсия ей не положена. Официально ПФ отказал с такой формулировкой. В суд никто не пойдет, девочки из ПФ "шепнули", что бесполезно.

копировать

Ну как бы , а правда, откуда деньги на платное? И по закону то, действительно все льготы тем кто на бюджете. И.. а зачем ей жить на 40 тыс? Может все же пойти поработать? Хотя бы на полдня? Хотя бы тыс за 10 -15 - уже не 40. Я уж молчу что со стороны дочери учится на платном когда семья на 40 тыс выживает. Ну как то эгоистично. Особенно при наличии заочных ВУЗов, вечернезаочных. Я в СССР не поступила в институт на очное , пошла работать и учила еще, и еще и репетитору платила с своей з/п - поступила на вечернее, но туда куда хотела.

копировать

Был папа, были деньги на платное. Сейчас папы нет. Формально да, девочка числится на платном, т.к. семестр оплачен, но вот сейчас институт выставил счет за 2-й семестр, а его уже оплачивать нечем.
Я думаю, что в недалеком будущем она конечно пойдет работать, просто пока что они все по инерции живут, как раньше.
Я спрашивала, не может ли она перевестись на заочное, но там какая-то странная система - можно только на 1-й курс, т.е. в ее случае с потерей полутора лет обучения.
Что касается Вас - уважаю! Безмерно уважаю людей тех времен, которые умудрялись учиться, работать и решать самостоятельно эти вопросы. Сейчас все не так. Вон, ниже пишут про инфантилов 19 лет от роду, в нашем случае примерно также((

копировать

О Господи, меня есть за что уважать, но точно не за это, это ну ни разу не подвиг! Я по секрету скажу, что у меня на работе несколько человек из молодежи учатся на вечерне заочном и тоже как то не страдают. При чем некоторые еще и платят за это вечернезаочное. И еще совсем по секрету.. у них еще преимущество будет при приеме на работу после получения диплома... У них опыт работы в своей сфере есть..

копировать

Ок, не буду вас уважать, уговорили))))))))
Я тоже по секрету могу сказать: у меня работают студенты вечернезаочники. Учатся почему-то в основном на юристов, а работают у меня в кофейне. Знаете, я б к такому юристу на пушечный выстрел не подошла бы))) но это детали, главное для них, что на данный моменты они имеют з/п в районе 20 тыс, а сессия на "тройки" это фигня. Честно говоря, меня это печалит.

копировать

Ну ясное дело они юристами работать не хотят, если бы хотели пошли бы в какую нибудь юр контору , полицию, или в суд. И не сдавали бы сессии на тройки.

копировать

У моего брата друг был, тоже умер рано, в 37, осталось тоже 5 детей. Причём последние близнецы родились вроде уже тогда, когда у мужа рак обнаружили.
Им сейчас, думаю, тоже тяжело, она почти не работала, Иван- чай они собирали, продавали, мёд...

копировать

Нет. Даже в моей провинции люди могут говорить, что согласны на любую работу, но это слова. По факту, если работодатель ищет сотрудника тыс на15 на целый день , то у него постоянная текучка. В то же время вакансии на пару часов в день за 10 тыс (типа дворника, или уборщицы) уходят быстро.

копировать

В окружении моей дочери 2 истории: мальчик 19 лет, учится, жил с отцом больным, одна комната сдавалась, больше никого из родни, мать давно умерла. 2 недели назад умер отец, мальчик вообще не знает, что дальше делать: куча долгов, идей как жить дальше нету, боится жильцов, боится домой приходить. Вторая история - девочка поступила в мгу, не хватило баллов, пошла на платный. Матери 10 лет уже нет, отец умер в середине первого курса. Осталась бабушка со своим вторым мужем, но девочка одна в квартире по вечерам, состояние - словами не описать. Здоровье посыпалось у неё, что ни день, то новый диагноз. Бабушка в церковь отправляет. Вот куда им? И не дети, и не взрослые, инфантильные, ничего не умеют((

копировать

Таких как они очень жалко, это да. Они как тростинки на ветру...

копировать

У нас в стране дела плохи у инфантилов. А таджики приезжают без языка, без диплома и глядишь через 3 года и болтает по нашему более менее, и семью перевез и гражданство получил, маткпитал все дела, уже и квартира у него в ипотеке , но уже есть.. А наши, сто дипломов и ни одной профессии что б кормила. Сидят на 30 тыс, горюют что мало, но ни профессию поменять ни место жительства , ни хотя бы от лишних трат избавится и все льготы оформить - нееее...

копировать

Вот странно, откуда такой мальчик при больном отце? Как правило, в стесненных жизненных обстоятельствах это уже должен быть взрослый мужик, а не тростинка на ветру.

копировать

"девочка поступила в мгу, не хватило баллов, пошла на платный. Матери 10 лет уже нет"
НЕ ВЕРЮ.
Вот как хотите, девочка-льготница, сирота. С опекунством отца могла легко пройти на бюджет вне конкурса! Кроме того, пенсия по потере кормильца до 18 лет (а если учится, до и дальше), субсидия на коммуналку как малоимущим , и прочие льготы.
Ей всего лишь в собес обратиться надо, и уже жить можно.

Также и с мальчиком этим. Люди не знают о своих правах. А собес сам не звонит и не интересуется. Мальчик-студент-сирота, получает пенсию + субсидию + разовую мат. помощь
Это уже около 20 тыс. бы вышло... + стипендия + льготный проезд

копировать

Вы просто их не видели, и не представляете, какие они в их 18. При живом отце поступление на общих основаниях, никаких льгот. За один егэ 100, за один 50, ещё 2 на 90+ и ДВИ нормально - но проходной 435, с 50 по профилю ей не хватает. Я Катю в мае спрашиваю - тебя на бюджет переведут? Она - нет, конечно, я же на платном.... звоню в универ, приезжаю, разговариваю, тетки мне говорят - первое бюджетное место - ее, пусть приносит Документы. Пишу все Кате, через неделю дочь спрашиваю - отнесла?? Нет, боится, что пошлют. Звоню сама, объясняю, идёт - приносит только свидетельство про отца, материно не приносит. Ее заворачивают, она сразу сдаётся, моей дочери говорит- отказали, хотя тетки там со всей душой. Снова я еду- звоню, доделываем. В августе спрашиваю - перевели ее? Нееееет.... муж едет, ему показывают приказ о переводе от20.07, девочка - я не спрашивала, я боялась ехать, думала, что если переведут, то скажут, а так платить нечем, чего ездить-то туда. Перед НГ дочь говорит - Катя с октября не получает пенсию, можешь помочь? Начинаю выяснять, собес ее в универ перебросил сразу, 4ак узнал, что ее перевели на бюджет, в универе ничего не оформлено. Говорю ей - давай сейчас помогу оформить, и денег дам взаймы, потом все получишь - отдашь. Отказывается. Потом дочь говорит - она не верит, что ей с октября заплатят, а с 11 тыс в месяц не отдашь... пенсия по потере кормильца у неё уменьшилась после 18. Вообщем, мальчик новый персонаж, а девочку я знаю много лет, и все это правда, к сожалению...

копировать

Девочка нормальная ? или УО
ей мОзги бы кто вправил хорошенько, не вопросами, и жестко.
Либо едешь, делаешь, и добиваешься САМА ДЛЯ СЕБЯ, либо - отчисление и работа уборщицы
и не через полгода, а завтра, Карл!!

всего боится, не верит, не любит сама себя? Ну тогда и Вы умываете руки, пусть живет как хочет.
Понимаете, помощь можно предложить ОДИН раз!

это не инфантильность, это пост травматическое расстройство, стресс, а может что и похуже.
Силенок хватило ЕГЭ сдать и поступить? Хватило. Значить жить девочка хочет.
Дальше - либо берет себя за хвост, либо - нет.
Жизнь дала шанс - так не упусти его!

копировать

Они в интернете живут, а интернет как известно сильно искажает реальность.

копировать

Не в этом дело. Говорю на своем опыте. Я тоже была сирота. И тоже могла вылететь с 1-го курса. Если бы не друзья. И люди, которые просто были рядом и сказали: "Это твоя судьба. Ты столько сил вложила в поступление в МГУ. Ты не должна потерять свою мечту".
Как бы оно там не сложилось дальше - но шанс на прекрасное высшее образование у девочки есть. Просто она не осознает, что такой шанс бывает 1 раз в жизни! и больше никогда.

и через 5, 10, 15 лет она уже не сможет повторить... Не надо выбирать "кривые тропы".
Она сейчас испугалась первых трудностей жизни, потому что родителей нет рядом. Некому защитить. Но большинство людей переживают этот опыт , рано или поздно.

копировать

Она не УО, у неё 100, 96 и 94 за ЕГЭ. Это просто травмированные дети. И она живет с ощущением, что все, кого она любит, умирают. И что смерть бабушки не за горами она тоже осознаёт. И нет, это не первые трудности ее жизни, в ее 9 лет у неё мать умерла. А в 18 отец. И организационно- бюрократическая сторона жизни ей непонятна. И да, у неё глубочайшая депрессия , свежая непережитая утрата, и сыпется здоровье. Я ей нашла психолога - она отказывается ходить, потому что не хочет за мой счёт. Муж готов оформить ей дмс в своей фирме, она не несёт Документы, потому что не хочет быть обязанной, наверное. Или депрессия, хз. Спрашиваю ее - где НГ встречаешь? Дома... с бабушкой? Если приедет, то да. А если нет? То сама. Да вы не волнуйтесь. Вот такой примерно разговор.

копировать

у меня тоже мама умерла в мои 8 лет. И воспитывала бабушка... тем не менее, я поступила с 3-й попытки в МГУ. И закончила. И почему-то никого не интересовало, есть ли у меня депрессия? или травма? не нужен ли психолог?
и документы я сама собирала. И по инстанциям за продлением маминой пенсии ходила. Сама. И еще много всего пришлось ОДНОЙ пережить, и бабушку хоронила в 22 года.
и из универа не вылетела, хоть и рыдала, и в депрессии была... и здоровье - может, рассказать, как я в первую сессию месяц в больнице с пневмонией провела? и экзамены ездила из больницы сдвать. Сама, все сама. Никто не уговаривал, не заставлял, не помогал.

что вы там про встречу нового года? я в 19 лет новогоднюю ночь ехала в поезде. чтоб успеть на работу... или к бабушке 80 лет в друой город. Встречали с ней вдвоем, без елки, стола и шампанского (

копировать

+200 С 14 лет без мамы, с 18 без отца, хоронила его я. Весна 11 класса, подготовка к выпускным экзаменам, а отец в реанимации, с инфарктом. Вытащили его тогда, но ненадолго. Училась на бюджете, ни одной сессии с "хвостами", понимала, нельзя мне задолженности, так как пенсии по потере кормильца лишусь. Всю бюрократию сама проходила, вообще как я живу, мало кого интересовало, родственников рядом не было.
Один из новых годов в тот период был в темноте (перед самым новым годом отключилось электричество, электрика вызвать не успела), в одиночестве и под радиоточку.
В депрессию впадать просто некогда было, надо было выживать. Здоровье от жизни такой нарушилось? Да, нарушилось, только последствия после 30-35 начали проявляться, но в не 20 лет.

копировать

У всех разная психика, характер. Кого то испытания закаляют, а кого то ломают. Вы смогли/ девочка не может. Может и хочет, но не может. Одна Надежда/ на неравнодушных людей рядом

копировать

Либо её всё устраивает, либо она просто с психическими отклонениями. Во втором случае происходит естественный отбор.

копировать

В конце 90-х.было такое. Подруга в 19 забеременела, вышла замуж. Она студентка, муж на заводе работал и тут их цех закрывают. Он не мог долго работу найти постоянную, питались они анакомом с майонезом и кашу пшеничную варили и с жареным луком и морковкой смешивали. Худые оба были.
Мамина подруга, учительница. Муж ушёл а её сократили на работе, у неё двое детей. Они на море с утра бычков ловили, тем и питались,пока она работу не нашла.

копировать

В 90-ых таких историй было завались. Правда, всё же ближе к началу, мне кажется. В конце уже как-то налаживалась жизнь. Помню, что не платили зарплату военным, муж родственница был военным и они жили на её небольшую зарплату. А так, ну не знаю, как раз с работой тогда было неплохо.

копировать

При чём здесь 90-е?
Это зависит исключительно от человека и его предприимчивости.
В этот период предприятия за копейки скупали.

копировать

Моя знакомая периодически "лапу сосет". С мужем развелась, живёт с мамой и дочками. Место работы меняет часто, особенности психики, она.. Странненькая. Патологически коммуникабельна, ей все все дают бесплатно-абрикоски с дачи, шмотки детям, косточки собаке, так и живёт. Договориться о халяве для неё раз плюнуть

копировать

А знаете как лягушку заживо сварить? Так постепенно воду подогревать, она и сварится. А если ее в горячую воду кинуть, она и выпрыгнуть может. Так и в России живут люди, постепенно все хуже и хуже становиться. Но люди к этому привыкают, вроде все и нормально. А не как в 90х сразу в кипяток. Главное на еду хватает, и счета заплатить, вроде и лучше чем было.

копировать

НЕ знаю, я живу лучше, чем в СССР жила и лучше чем при Ельцине и даже лучше чем в 10 - годах. Хуже ворье жить стало, купипродайки - тоже ворье, обнальщики тоже ворье.

копировать

купипродайки чем не угодили?
или вы молоко прям из вымя пьёте?

копировать

Против честных магазинов ничего не имею. Которые у молокозавода купили молоко , оптом и продали . А вот тех кто покупал у производителя за копейки и продавал магазинам втридорога( и таких еще и целая цепочка была) , вот они и есть купипродайки - они же воообще ничего не делали! Кроме как откаты давали.

копировать

Хех, та самая сельская местность: вы думаете, местный магазин на молокозаводе закупается? Хренушки, закупается он в Ашане, а потом с наценкой 20% продает местным, которым проще здесь купить подороже, чем ехать в город. Вот это и есть купи-проайный трэш, я считаю.

копировать

Это тоже честный магазин. Потому что за морем телушка полушка , да дорог перевоз. Они накручивают только только себе на жизнь. Живут так же как все сельчане, тоже скотину держат, огород, тоже в калошах ходят..

копировать

И в чем трэш? Считаете, что должны по той же цене продавать, что ли? Ну так никто не заставляет покупать, каждый может поехать в город, потратить день или полдня, заплатить за билет или за бензин, и купить там пачку молока на 20% дешевле. Экономия по-русски, тсзть.

Даже без учета времени, дороги и затрат... в одном и том же городе цены разные в разных местах. Можно купить в супермаркете, дешевле, но тогда придется в сопку тащить полкилометра. Я покупаю возле дома, дороже, но зато три шага до дверей.

копировать

И я не жалуюсь. Но я всю жизнь в школе работала и работаю.

копировать

Короче все перешли на обсуждение различных несчастных людей как им плохо, но что б эти несчастные люди пошли работать за 19 тыс, никто не написал. Что характерно.
В России 2 проблемы, работы нет и работать не кому.

копировать

А как студент-очник пойдет работать? Или мама 5 детей? да хоть за сколько, просто возможности нет!

копировать

Так детям то не по 5 лет, там дочери за 20, сомневаюсь что остальные младенцы. Что значит некогда? А кому есть когда, маме у которой 2 е? А как количество детей на время то влияет? Что- той, что другой младших в садик, старших в школу - и иди работай... Наоборот если у тебя 5-ро, как ты можешь себе позволить не работать пельмешки деткам лепить и рубашечки наглаживать, если тупо денег нет и нужны не наглаженные рубашечки, и кулинарные изыски, а деньги на жизнь? Придет в пол 7 го как и мать с 2 детьми, сварит кастрюлю борща , проверит уроки , заставит прибраться, приготовить портфели на утро и спать. Что с 2 мя детьми что с 5 рми. Расходы разные это- да.

копировать

Ну, конкретно "там" младшим 3 и 5, старшей 19. Но это не так уж и важно, важно то, что такая мама никому в качестве работника не нужна. Ей 38 лет, и что она умеет - пельмешки лепить и рубашки гладить? А это и я умею, и любая другая тетка из нашего поселка.

копировать

В клининговую компанию, там кстати не 19 тыс платят, а больше. На самом деле полно работы для людей без образования, профессии. Гораздо больше чем для людей с образованием. Что понятно - пельмени лепить кстати можно в ресторан , пельменную.

копировать

У меня работали очники. 2 раза в неделю с 15:00, один раз полный день (сматывались) плюс выходные. Это один из примеров графика. На сессию и т.п. я их отпускала. Зарабатывали "по-взрослому".

копировать

Вы каким местом читали? Работают не только за 19, но даже за 9.

копировать

Это известно от гражданки другой страны , которая узнала об этом от своей знакомой которой об этом рассказали ее родственники. А вопрос был - кто из вашего окружения , то есть человек с которым вы ЛИЧНО знакомы.
Вот у вас ЛИЧНО есть такой знакомый?

копировать

подруга в регионе диспетчер МЧС, оклад 10 (десять) тысяч. Правда, есть премии. Доплачивают, но не больше чем 20 (к новому году 30).

сестра двоюродная пошла на Почту. в Москве, на руки 26500 руб.
я сама сейчас устроилась на 0, 5 ставки в гос. издательство, получаю 5 тыс. в мес.

копировать

Ну - оклад 10+ премии 20 итого 30, средняя з/п по стране. Это же регулярная премия, ежемесячная. Знаете так можно все переврать, у кого з/п складывается из многих составляющих, посчитать голый оклад - и ныыть. Да если ей голый оклад хоть пару раз заплатят - она уволится сразу же.
А хотите я вам сейчас вот прям в интернете найду работу не требующую квалификации на большую сумму? Верите что найду? Но вы не пойдете потому как там работать надо, ответственность, ездить далеко итд. Вы ж не пойдете...

копировать

В издательстве в любой стране поступает 200 резюме от свежих выпускников факультетов журналистики. И каждый еще приплачит конверт наличными за должность. И будет туда ходить даром. Махать метлой они не пойдут. Они все великие райтеры.

копировать

Не даром, а за строчку в резюме. Это другое.

копировать

Потом тех строчек 30 штук. И из каждого места блестящие характеристики. Потом одно издательство продали индусам - они оставили ОДНОГО главного редактора, всех остальных - на выход. Из Индии пишут. Другое сократили в 3 раза.

Те райтеры потом по большому блату по лесбийским связям наконец приткнулись экскурсоводами в музее в дыре, например, или в дом престарелых - писать советы, где Конгресс может будет давать бабки через 3 года или не будет... И так далее.

Ту строчку в резюме потом некуда вложить.

Потом они сделали магистерские в Джорджтауне, посетили там лекции мадам Олбрайт на международных отношениях, получили даже у нее лично А+ в транскрипт, но это им не особо помогло. Но потом ее мамаша пошла на поклон к раввину, и ей дали по наводке раввина место секретарши в универе - переписывать очередные пресс-релизы очередного факультета.

Знаем мы цену тем строчкам в резюме. И судьбы бывших коллег из райтерской богадельни.

Если ты с той строчкой имеешь куда приткнуться, то им будет удобна эта строчка. Но сама по себе та строчка...

А у иммигранток - хорошо устроены те, у кого муж в сраженьях изучевен. Типа "журналистом" из горячей точки вынес пару трупов коллег-журналистов. Его жене дадут полставочки райтера. Его коллеги найдут, откуда бабки на нее списать. Или она в 25 лет согласна на 55-летнего ветерана Пентагона в третьем разводе. Те да, устроены, какие-нибудь сайты редактируют с пропагандой. Та строчка... смешно слушать. У людей тома, а не строчки. И ничем оно им не помогло.

Нужно открывать лавку и эксплуатировать хоть кого. Так ума нет. А строчки получать мы умеем... Потом тебя выставляют за двери, потому что очередной жене нужно отдать твои полставочки. Вот ей да, сделают строчку и переведут в другое место.

Есть такие бойкие райтерши, которые уже везде побывали, у всех олбайтов получили А+. Теперь сидят и пишут заметки про месячные. Кошмар.

Начинали они лет 15 назад со строчки в солидной конторе про Конгресс и бабки. И через 15 лет они пишут заметки про месячные. За почасовочку. И раввины помогали, и кто там только ни вписывался. Везде сокращения. А новый райтеров журфаки штампуют... каждый год. Жуть!

Сокращают и беременных, и тех, кто отработал по 20 лет на одном стуле..........

Ну я ладно. Я без разрешения на работу заходила нагло, хапала, что можно взять сегодня. Но лиди-то в своей стране и не за бабки Госдепа учились. А потом ни работы у них, ни мужей, ни карьеры. Даже каличных ветеранов на 25 лет старше у них нет. Пока они морды корчили, шустрые иорданки да киргизки захапали ветеранов и по мужу записались в синагогу и записали детей.

Есть синагоги, которые активно берут еврейских жен, хоть китаянок. Посещаемость падает, пожертвований не хватает. Эти аферистки творят чудеса... Была казашка, уже при синагоге. Ну и ну.

копировать

Так ведь и молодые дизайнеры, художники по персонажам для игр итд - тоже почти бесплатно пашут , пока не надоест или не прорвутся в известные фирмы и еще желательно в иностранные. И что ж теперь будем плакаться как все плохо люди бесплатно работают потому, что у них работы нет? Работа есть - необходимости в ней нет.

копировать

Да, есть. Полно, к сожалению.
Кладовщик в одной известной в стране сети - 25000.
Медсестра в стоматологии. 15000
Младший воспитатель в д/с - МРОТ. Это примерно 10 на руки.
Водитель в сельской местности - 12000.
Сотрудник сбера в сельской местности - 10000. И еше счастлив, потому как вообще хотели закрыть.
5 лет назад у подруги было 15,5 на руки - это максимальная сумма. Огромный завод. Работа с документацией + куча нервов + дело в местности КС происходило.

З.Ы. Вспомнить людей, зарплата которых выше 50 тыс, будет наааамного труднее.

копировать

Есть. И я очень их уважаю за то, что они работают, а не побирушничают в ПМ на еве или на подобных ресурсах. Все вы прекрасно знаете, что все крупные евские сборы в конце концов оказывались голимым мошенничеством, включая "онкологию многодетных матерей" и "детОК-инвалидов" и так далее.

копировать

У меня 9 лет назад работала няней женщина молодая из Казахстана. Она вышла замуж за москвича, родила сына.
Женщина училась в медучилище, у меня подрабатывала. Потом я нашла другую няню (мне надо было на работу выходить и нужен был полный день)

Но через несколько лет встретила ту женщину на улице случайно и мы разговорились.

Так вот, она с мужем разругалась, и он ее просто выгнал, а сына себе оставил ( он мусульманин).
Она сняла какой-то угол (даже не комнату, а кровать в комнате на 4х), за любую работу бралась, чтобы только доучиться (в основном неофициально). А этот урод еще ей развода не давал - шантажировал ребенком. Она об этом спокойно рассказывала, но я,поняла что она два года жила буквально впроголодь и в ужасных условиях.

В итоге все более-менее. Доучилась, устроилась на постоянную работу, сняла комнату - но живет бедно и сын в итоге с отцом остался. Я так понимаю с годами утряслось: они развелись как она устроилась официально и общению с сыном отец перестал чинить препятствия.

копировать

Никто не может не дать развода. Это от второй стороны не зависит.

копировать

Есть, и много таких. Судьбы разные.

копировать

М.... ну вот я рассматриваю такой вариант работы на лето. Жить в общежитии без удобств, в номере нет туалета даже. Зп 9 тысяч.

копировать

Даже не Москва, ближайшее подмосковье, в районе 100 з/п в окружении.
Есть пара-тройка знакомых, у которых з/п существенно выше.
С небольшой з/п есть приятельница с мед образованием (средним), двое детей, младший проблемный в плане здоровья. Она вышла няней в садик, чтоб быть к нему поближе и хоть какую-то копеечку заработать, муж у нее мудак, деньги жмет. Зарабатывает она около 25тыс. Но у нее потенциал хороший, просто детьми и обстоятельствами связана, увы....