Свекровь не хочет, чтобы внук ходил в школу.
Всем доброго времени суток. У меня очень большая проблема, даже не знаю, с чего начать. Руки опускаются. Дело в том, что моему сыну в январе исполнилось 6 лет. В сентябре он должен идти в школу, уже надо подавать заявление. Но тут вмешалась свекровь... Она категорически против того, чтобы ее внук посещал школу. По её мнению, там ее любимого внука только испортят и ничему хорошему не научат, якобы знаний там не дадут. Она сама хочет его обучать по программе начальной школы - вычитала в интернете про какое-то семейное обучение, хочет пойти и оформить. Я не вникала в суть, но смысл в том, что свекровь будет сама учить внука, а он раз в полгода ходить в школу и сдавать зачёты. Так вот, я категорически против этого! Ребёнку нужны друзья, общество, социализация, нужна дисциплина! Мы со свекровью сильно поругались, она стоит на своём. Муж никак повлиять на неё не может, молчит, говорит сами разбирайтесь. Что мне делать? Мы живем все вместе, свекровь пенсионерка.
Если у вашей свекрови есть способности обучать детей, то почему она до сих пор не научила внука читать, писать, считать, а ждет его 7-летия? В этом возрасте дети уже умеют все это делать. имхо
А где написано, что она с ним занималась, есть успехи у ребенка, и она хочет продолжать обучение внука на дому?
Про ребенка и их отношения и занятия с бабушкой вообще никакой информации нет. Думаю, вам стоило сначала спросить у автора, а не утверждать вами додуманное.
Кому надо?
Задайте автору все вопросы, которые считаете нужным. :):) И в той форме, в которой вам нравится :)
И? Вопрос обучения и лечения решают родители. Просто мнение свекрови не учитывайте и сделайте так как считаете нужным. Не надо на нее влиять. Молча несите заявление в школу.
К мудрой свекрови стоит и прислушаться. Из себя умную у умудрённую жизненным опытом только дура может строить(относится к снохам)
Домашнeе обучение не самая ужасная вещь на свете, но вообще-то решать должны родители, а не бабушки-дедушки...и то, что вы живете все вместе, еще не дает право вашей свекрови принимать такие решения. Мало ли, что она хочет? И стоять она может на своем сколько угодно. Я бы не стала заморачиваться и отдала бы своего ребенка в школу, если я считаю это правильным.
Ей никто не мешает это делать после школы. Так ей и скажите, а если у нее будет хорошо получаться, то вы "подумаете на эту тему".
Есть такой закон? Пришлите ссылку! Закон о том, что родители передают свои родительские обязанности, если живут на территории свекрови?
А зачем на нее влиять, если вы против, а муж устранился?
Бабушка не может ничего оформить на ребенка, это могут сделать только родители.
Вам - спокойно идти, оформлять документы, в обсуждения не ввязываться.
Где и как будет обучаться ваш ребенок, решаете вы и муж, а ваша свекровь не имеет право вмешиваться, может только предложить и посоветовать.
Мнение бабушки никого не интересует. Решают родители. Чаще мамы.
Не должен идти, должен в следующем году. В текущем - может, если хочет и готов.
Бабушке дофига достанется с современным ФГОС, еще надоест, пусть не переживает.
А кто по её мнению будет учить ребенка? Может сама? Может она педагог? Если да, то почему бы и нет!
Доброго дня) Озвучу свое мнение по своему опыту, поскольку с семейным обучением знакома. Дочь до третьего класса серьезно занималась фигурным катанием и, как и многие маленькие фигуристы, загруженные тренировками по самое не могу, уроки делала "в дороге на коленке", а на посещение школы времени почти не оставалось. Мне тогда казалось, что суть школы - в знаниях, а их она может получать и дома по учебникам, и успешный опыт домашнего обучения у знакомых был... В общем, сочла вариант приемлемым. Далее - ощутите разницу между мифами о семейном обучении, которых, видимо, где-то набралась ваша бабушка, и опытом человека, имевшего с этим дело.
1. "Семейное обучение" - это не просто "хочу учить дома - учу дома, кому какое дело". Это такая же официальная форма обучения, как и традиционная. Точно так же вы подаете документы в школу, пишете заявление, зачисляетесь в класс, и т.д. Если этого не сделать - подозреваю, могут возникнуть проблемы и с опекой, поскольку дать ребенку образование - это обязанность родителей/официальных представителей ребенка по закону. Причем проблемы ваши, а не бабушки. Прихоть ее, а отвечать вам.
2. Далеко не в любой школе можно оформить ребенка на семейное обучение - в одних школах эта форма есть, в других нет.
3. Ребенок "ходит сдавать зачеты" не раз в полгода, а минимум раз в триместр или в четверть - в зависимости от того, по каким модулям учится школа. А в зависимости от методик преподавателей и их требований - может быть и чаще.
4. Школа - как выяснилось - это не только знания, но и социализация ребенка. И она должна происходить в правильном возрасте в соответствующей ему форме. Иначе потом будут проблемы. Мы этого в свое время не учли - думали, что всё наверстаем, а общение, друзья и дисциплина у нее есть и в спорте... а в итоге эти самые проблемы получили - дочери сейчас 14 лет, она с 4 класса учится по традиционной форме, но адекватно взаимодействовать с коллективом так и не научилась. Поверьте, это плохо - хуже, чем может показаться "на берегу". И альтернативы школе (в кружках, секциях, лагерях и прочем) действительно не существует. Если бы я знала с самого начала, что будет так, в жизни бы этой ошибки не допустила. Да, наши школы - не идеал зачастую, но альтернатива еще хуже. А те минусы, с которыми дети сталкиваются в школе (нежелательные личности в коллективе, не всегда справедливая авторитарность педагогов и пр.) - это тренировка перед жизнью, и если не научиться правильно с этим жить в детстве, дальше будет совсем тяжело.
Что можно сделать?
Вариант 1, дипломатический.
Поговорить обстоятельно с бабушкой - выяснить, чего конкретно она боится. Мб половина ее страхов вообще необоснованны, а половина - страх перед той естественной средой, в которой любому человеку необходимо вовремя научиться существовать и относиться к ней правильно. Иначе как он жить-то будет? Как Сиддхардха - вырос, вышел в мир и ужаснулся?
Изучить отзывы о разных школах, при необходимости поговорить с родителями "началки" и найти для своего ребенка такой вариант, где его "плохому не научат".
Вместе с бабушкой сходить в такие школы, где есть форма семейного обучения, поговорить с педагогами (а мб предварительно и договориться заранее, что вы придете и вам надо решить такую-то проблему) - и пускай они профессионально объяснят, почему без крайней необходимости идти на семейное обучение нежелательно и вреда от этого больше чем пользы.
Вариант 2, волевой.
Просто делать как сами решите - это Ваш ребенок и, в конце концов, Ваша обязанность, а не бабушкина.
А может, бабушка на самом-то деле вовсе не за ребенка боится, а за себя - как и многие бабушки - что скоро станет ненужной? (вот и пытается заранее "застолбить" себе незаменимость?) И "отрабатывать" надо не школьные дела, а именно это?
Простите, что так многословно...)
А если свекровь потребует чтобы вы себе руку отрубили вы послушаетесь или все же имеете свою голову
Разводки становятся все тупее и тупее
Свекровь в маразме, не ведитесь. Ни к чему хорошему не приведет. Свекровь не справится, и дальше фиг нагонишь, в коррекционку что ли идти? Только по традиционной системе! Я училка, если что :)
Каждые ролители сами выбирают для своего ребенка время и систему обучения. Она всего лишь бабушка, пусть ею и остается.
Т.е. если свекровь потребует отдать ребенка в приют автор будет вынуждена смирится?
Да. Либо жить отдельно. Свекровь вправе выгнать из своего жилья всех, кого хочет.
Я жалею, что посещала школу. Меня гнобили и издевались. С 8 класса я перешла на домашнее обучение (преподаватели приходили на дом) и мои оценки пошли в гору. Окончила с 2 четверками. Друзей из школы нет. Даже те, кто дружил в начальной школе, бросили это дело, так как общаться со мной считалось непрестижным
Не прятаться. Просто жить в комфортном режиме общения с комфортными же людьми. Почему нет? Далеко не всем нужно "общество".
Я не прячусь. У меня очень большой круг общения ( по работе ), и небольшой тех, с кем мне действительно хочется видеться.
Прекрасно окончила свой ВУЗ, со всеми очень теплые отношения по сей день.
Перевели, ненадолго. В начале все было отлично, потом оказалось, что один из новых одноклассников друг моего старого. И все стало еще хуже: "почему ты нам не сказала, что ты была лохушкой"
Если вы перешли на домашнее обучение и к вам приходили учителя, то абсолютно точно у вас был диагноз. Просто так на домашнее обучение никто не переводит, типа кто-то кого-то гнобит.
Расскажите нам, на каком этапе взрослой жизни человек общается только с людьми своего года рождения. В каких обстоятельствах не может самостоятельно и без объяснений выйти из ситуации?
Какая-то странная ваша взрослая жизнь. Жизнь обычного взрослого ничего общего со школьной социализацией не имеет.
До самого подросткового периода я ее посещала. Помимо школы были еще различные кружки, где у меня были друзья. Люди с общими со мной интересами. Игры во дворе тоже никто не отменял.
А почему так получилось? Насколько я помню свои школьные годы, у нас в классе не было такого, чтобы прям вот гнобили и издевались. Были непопулярные дети, но чтобы вот прям извевались......
Издевались надо мной и еще одним отличником. Оба были бедные и плохо одевались. Его периодически засовывали головой в унитаз, мои вещи просто выкидывали по всему классу/коридору. Речь идет о небольшом городе, где все друг друга знали.
Какой ужас... У нас была девочка, к которой относились какое-то время как к изгою, но там она сама напортачила и очень подвела одноклассников. Я помню её мама подошла ко мне на улице и отчитала, решив, что это я настроила против неё класс (а на самом деле я просто пыталась с ней дружить какое-то время, а потом поняла, что человек не мой. Девочка воровала, врала, подводила.. Кто виноват?) . Но головой в унитаз никто её, конечно, не засовывал и вещи не выкидывал.
Да, выше я написала. Психолог, наверное, не помешал бы. Но родители узнали о буллинге только когда я категорически отказалась идти в школу
у меня дочь травили, причем весь класс, а те кто не поддавался не хотел присоединиться , их начинали травить вместе с моей, было принято в классе травить мою. даже группа была в контакте, с соответствующим названием.
Вопрос решился сменой школы, подбирайте школу , класс.
Пытались со школой проблему решать? Школа отморозилась не смотря на группу в фейсбуке?
Разводка, конеш, но интересная. Новенькое.
Рецепт в данном случае прост: берем бабушку и внука и...пусть она его чему-нибудь "долгому" научит. Не картошку чистить, а чему-то длиной более 2 месяцев ежедневных занятий с зачетом в конце. Скажем, пусть математику МОРО возьмет вотпрямщас, она для 6 лет подходит. Или метапредметный курс для дошкольников, полно готовых в сети на любой вкус. Научила, все довольны? Отлично, можно обсуждать СО. Пусть ребенок САМ решит, хочет он в школу или дома, в конце концов, если бабушка ХОРОШИЙ учитель, то, действительно, нечего в этой школе делать.
ага, очевидная разводка) но вообще в таких случаях ни на какие компромиссы не идут, нет и все, без объяснений
Как бы там ни было, если мать не лишена родительских прав, бабушка ни на что не может претендовать, не может решать что ей делать с внуком, пока не станет официальным опекуном.
зато вы все знаете))))) в любом случае НЕТ, потому что главное слово у матери
Я лично знаю ребёнка, которого родители перевели на весь период elementary school на домашнее, потому, что им лень было его возить, он не хотел в школу ходить и соблюдать режим, не хотели заставлять его, хотели иметь возможность в любой момент срываться и уезжать в поездки не смотря на школу. Сами они дистанционно работают.
Ничего, пошёл сразу в 6 класс. Всё более-менее у него.
Разводка или нет, но проблему поднимает хорошую. Ничего суперполезного в школе нет. Это просто удобно: удобно государству, удобно родителям. А детям удобно далеко не всем. Да, раньше для советского общества было необходимо, чтобы любой человек был с малых лет встроен в систему, "связанным одной целью, скованным одной цепью", но сейчас НЕОБХОДИМОСТИ в этом уже нет.
это же вы совесткое время приплели, не я. Отказываетесь уже от своих слов? да, школа удобна всем, ну и?
А нужно что-то неудобное создать? Причем для всех без исключения людей? Давайте тогда еще отменим поликлиники и больницы. Пусть все врачи сидят у себя по домам, а люди пусть сами выискивают их, сами с ними договариваются о приеме по их личному телефону. А то поликлиники и больницы слишком удобно для людей.
В Германии вообще нельзя не посещать школу, нет никакого домашнего обучения. Обязан ходить, чтобы не было разобщения общества и точка.
У нас гораздо шире возможности.
Здесь на еве в свое время много копий было сломано противниками и сторонниками семейного образования.
Я лично, если бабушка потянет программу, за семейное. Те отношения, которые выстраиваются в школе между младшеклассниками, никак не помогут во взрослой жизни - взрослые люди так себя не ведут, и отношения во взрослом возрасте строятся по-другому. Для социализации полно мест и возможностей (плюс больше свободного времени).
какие отношения в школе между младшеклассниками? откройте мне глаза. Заодно расскажите, где бабушка будет социализировать ребенка
Ага, встречи по паре раз в неделю на час, и то до и после занятий можно пообщаться пока в раздевалке переобуваешься.))) ну бред же.
В школе, по крайней мере с сильной академической составляющей, общение -3 раза по 15 минут в день. В лучшем случае. Я не вижу особой разницы.
Че это? Даже если уроков 4, получается уже 5 раз. А всякие представления, выступления, концерты, экскурсии?
Между 4 уроками 3 перемены. А не 5. Представления, выступления, концерты и экскурсии существуют и вне школы. Куда качественней и продуктивней, чем в школе.
А до и после уроков? Они уже с раздевалки начинают что то лепетать друг другу) а после уроков никак не расстанутся)) а первые любови и антипатии? Ну на каком кружке они так еще пообщаются, ну о чем вы говорите?
на кружках надо делом заниматься, а не общаться, был у ребенка на английском такой мальчик, достал всех.
Здесь речь не о том, что ребенок не будет посещать школу. Он будет приходить раз в полгода и сдавать экзамены.
Если он вообще нигде не учится, то да, а если он прикреплен к школе и там сдает контрольные экзамены, но находится на домашнем обучении, то вопросов у опеки нет.
Отличная идея у свекрови-домашнее обучение! Я тоже считаю, что в современной школе больше минусов, чем плюсов. Если бы моя свекровь мне предложила, в свое время, такой вариант я была бы счастлива(хотя я тогда была моложе лет на 10, возможно мозга было поменьше))) Понятно, конечно, что надо согласие родителей!
Поверьте, Вашего ребенка в школе научат закидывать снюс и тп дрянь, ругаться как сапожник, а администрация школы будет Вас вызывать и рассказывать какой плохой Ваш мальчик в связи с этим. Учить его будут через пень колоду и поэтому будет вынуждены брать репетиторов и платить им деньги помимо тех, которые Вы будете платить школе за всякие допы. Школе по фигу на Вашего ребенка от слова совсем, а Вашей свекрови нет, поэтому радуйтесь такому предложению!) Социализация? Этой хрени он до фига найдет на секция, кружках и курсах!
это вы описали отдельный СВОЙ частный случай. Может, это как раз ваш ребенок принес в школу мат и снюсы, поэтому вас и вызывают в школу постоянно
Читаю и фигею. Мой ребёнок не умеет материться, и когда я крепко выражаюсь (да, бывает) стыдит меня. Сегодня они с друзьями 2 часа катали после школы снеговиков!!! Ну на каких допах это возможно? Со школой-классом может не подвезти, а может подвезти, и это будут друзья на всю жизнь! Или по крайней мере на длительный её период
В домашнем обучении ничего плохого нет. Проблема только в том, что за родителей решение принимает бабушка. Поэтому если вы намерены отправить ребенка в школу-предпринимайте соответствующие шаги, не подключая бабушку. Что в этом сложного?
А что вам делать? Взять паспорт, СОР ребенка и что там еще нужно и идти записывать ребенка в школу. Или через госуслуги (уж не знаю как это по-современному делается). Собственно, вы планировали как-то иначе?
Насколько сильно свекровь интегрирована в вашу жизнь? Живете в ее квартире? На ее деньги? Она в основном занимается вашим ребенком?
Это важные вопросы. Потому что в норме мнение бабушек - совещательное, и его можно спокойно (ключевое слово: спокойно) игнорировать, кроме случаев, когда бабушки несут на себе родительскую нагрузку
вы бы правда доверили бабке, которая хорошо, если в институте училась 50 лет назад, учить вашего ребенка??? чтобы в 5 класс он пошел с нулевыми знаниями?
естественно! людям с опытом и соответствующим образованием! постоянно повышающим квалификацию! То есть вы и правда бабке доверите программу начальной школы? ребеночка в дворники готовите? вы учтите, там своя мафия, таджики могут пришлого и не пустить!
Вот именно. От людей, учившихся в школе у учителей, которые по вашим словам умеют учить.
вы помните ВСЕ, чему вас учили в школе? как думаете, топменеджеры газпрома все справятся с ежиками?)))
Программу первого класса помню всю. Мы же первый класс обсуждаем. А вы не все помните? Ну, бывает.
Учить своего собственного ребенка, или даже двух-трех, на уровне начальной школы по идее сможет каждый, у кого есть законченное среднее образование. Школа, к которой прикреплен ребенок, уровень знаний проверяет. Если такой учитель не справляется, то продолжение обучения не разрешат, так что всё не так страшно, будущего дворника с двумя классами образования воспитывать не разрешат, скорее даже через чур придираются.
Проблема скорее будет в другом - бабке быстро надоест, она заявит, что ребенок тупой, родители ей не помогают и т.д. и т.п., а родителям потом расхлебывать желание бабушки поиграться в учителя.
А кто вам мешает пойти и подать заявление? Разрешение от бабушки и ее согласие не нужно
Бред. От бабушки никто не примет заявление, только от вас. Идёте в школу и продаёте заявление о зачислении в 1-й класс. Бабушка может грозить сделать все, что угодно, но официальные представители ребёнка его родители.
И при чем тут свекровь? Подайтез аявление в школу и все дела. Кроме родителей никто вопрос о ребенке решать не может. Правда не знаю зачем в 6 хотите отдавать, отдайте в 7.
Это разводка? Не верю, что такое может быть. Никакая мать в здравом уме не будет даже слушать эти бредни. Это ваш ребенок в первую очередь, а потом уже её внук. Идёте и оформляете его в первый класс. Сюр какой-то... Бабке скажИте, что в поликлинику её не пустите, потому что её там угробят, будете лечить её только сами, по интернету и уринотерапией.
Вот вообще ничего не имею против домашнего обучения.Школа уже давно себя дискредитировала.Но.Я бы не стала доверять этот процесс свекрови.Похоже она не сильно понимает во что ввязывается.
Социализация никуда не денется от него.И социализация это точно не про школу.Нынешняя школа это больше @школа выживания».
Выбирайте хорошую школу ребенку и не будет она школой выживания. Если отдать в дворовую школу в Капотне, то наверное да, там научат плохому.
Ёптить.У нас же одна Капотня на всю Россию проблемная.
Что значит хорошая школа?И как вы выбираете одноклассников для своего сына,поделитесь опытом.
Я выбирала школу. Такую, куда по определению не поступят дебилы и их дети.
Т.е травля и унижение бывают только в дворовых школах и только от детей дебилов? О боги.
Какую конкретно школу вы выбрали для своего цветочка?
Не только. Но среди детей дебилов чаще. И в плохих школах учителя на это не реагируют. Школа, которую я выбрала для своего цветочка, вам зачем? Обучайте свой цветочек дома, раз окружающий мир для него опасен по вашему мнению.
Значит и в хорошей школе бывают дети дебилов? Вы же понимаете что ни одна школа не будет выносить сор из избы? И исключать только за то что один цветочек побил другого цветочка,или травит его,но учится вполне себе сносно.Откройте сводку происшествий,удивитесь.Травля ребёнка в школе никак не влияет на то дебилы там учатся или нет.
Как это зачем? Может я своего цветочка тоже хочу определить в вашу прекрасную школу.К тому же вы там уже всех прошерстили на предмет вменяемости.
Не всегда. Школа сейчас финансируется исключительно по кол-ву голов.Никто не будет заморачиваться исключением буйных голов. Проще как то потихоньку замять дело.Учителя кстати самые узвимые. Чуть что они виноваты. Поэтому по доброй воле никто не будет связываться с разборками. Потому что вывернут так,что ещё и компенсацию платить будешь.
Вы очень ошибаетесь. Замять может и проще, но этого сделать не дадут родители.
Родители тоже мало что могут. Вот вообще. Только если не совсем тяжёлый случай. Я проходила через это. 2 года мы не могли ничего сделать с мальчиком который терроризировал всю школу.
Весь класс дебилов это очень специфичная школа. И как правило ,родители отдавая детей в школу знают о такой её особенности. Как правило на класс хватает одного-двух неадекватов чтобы жизнь малиной не казалось.И как правило они есть. Никак родитель это не отследит на берегу..Хоть в какую школу отдай.
Вы разницы не видите между ситуацией, когда в школе один дебил и когда их половина?
А как вы определяете степень дебильности ? Один на школу или их много. Никогда вы этого не узнаете. В каждом классе есть свой " дебил". Если " повезёт" их будет несколько. И вы как родитель никак это не пресечёте и не отследите.Может и дворовая школа быть отличной с хорошим коллективом в классе,а может и супер школа из топа быть отстойником элитных паразитов,которые не бьют физически,но морально подавят так,что лучше бы побили.
Не все живут в Москве. В моем городе просто нет хороших школ, все они одинаково хреновые. Хорошие учителя уходят в репетиторы, текучка учителей в школе постоянная. У сына в 7 классе сменилось 8 учителей английского. В результате, дети все чаще уходят на домашнее обучение, особенно 10-11 класс, т.к в школе все равно ничему не учат, все с репетиторами по ЕГЭ. Так что , радуйтесь москвичи, у вас хоть выбор есть.
Тут в первую очередь имеет значение здоровье ребенка (если он часто болеет и пропускает более четверти учебных часов, помощь педагога - его добровольное дело в определенных рамках, договор на семейное обучение содержит другой набор услуг) и его желание (бывает, что ребенок "домашний", да, тяжело ему в школе время убивать, он очень самоорганизован и любит именно учиться, а не в школу ходить). Остальное - не имеет значения. Никакого. Вообще...
ВОТ ЭТА ТЕМА НА КИДСТАФЕ https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2569699
я подумала, что у меня дежавю..
только по времени непонятно кто раньше создал - с учетом того, что там на час меньше
А один человек в двух местах не мог создать? Обязан обсуждать строго на одном форуме?
э... я посмотрела на окончание адреса - ua. Если б было ru - Россия, fr - Франция и так далее. ua - это Украина. Вот я вам сейчас целый мир открыла, правда?)))))))
Именно. Не думала, что есть люди, читающие адрес ссылок зачем-то. Чудны дела Твои...
я читаю - там живой форум. развлекаюсь. украинский знаю - т.к в крыму выросла
да кто ж его знает! у них там законы не действуют, если автор боится, что свекровь без нее запишет ребенка на домашнее
Но не до такой же степени :-), свекровь не народный депутат, не олигарх и не участник майдана, в жопу раненый.
Сейчас вы напишете, что кто ее знает, может олигарх :-)
интересный эксперимент - показать разность или одинаковость менталитетов отвечающих
не автор. домашнее - это к вам на дом учителя из школы - только для детей по здоровью. а семейное - для любого Васи. Ответственность на семейном берут родители на себя. Если не справляются (неаттестация у ребенка), то уже тогда обязаны вернуть в школу.
Хм, я припоминаю много лет назад моя свекровь тоже что имела против социализации ребенка. Я сделала вид что не услышала.
Можно пойти на копромис, сейчас свекровь с ребенком занимается, в 7 лет и 7 месяцев ребенка отдайте в 2 класс.
Зачем? Вы что смеетесь? Свекровь, говоря соременным языком - никто и звать ее никак, она никаким боком не имеет отношения к учебе и воспитанию этого ребенка. Поймите уже - свекровь не семья, а родственник, пусть и достаточно близкий, но только и всего , ответственность за внука она не несет и ее подпись нигде ничего не значит.
В общем-то свекровь у вас молодец. Есть такое обучение,знаю тех,кто обучает сам. Дети ограждены от пропаганды,дурного влияния и много чего ещё. Но тут важно что: чтобы ребенка приучать к дисциплине,ребёнок должен быть послушным,дома,конечно,не все могут обучать. Если ваша свекровь сможет регулярно заниматься,то почему и не попробовать?