Карьера, замужество, дети - выбирайте любые два
К такому выводу я прихожу. Что я имею ввиду.
Про мужчину.
На счастливую жизнь с мужем требуется много знаний (мужской психологии), времени, терпения, умения промолчать (когда муж накосячил) и т.д. Ведь как часто бывает, пришла с работы, усталая, с детьми что-то поделала и уже сил нет... А муж тоже хочет внимания, а сил не осталось на мужа ... И ты ему что-то отвечаешь невпопад, или в сексе пассивная (устала же), а он обижается, что ты не интересуешься им или не поддерживаешь его...
Про карьеру.
Здесь требуется много времени, не сидеть на больничных, задерживаться на работе и т.д. Работа в офисе специалистом - это не карьера, это просто работа...
Про детей. Здесь вообще непочатый край. Кризис 1 года, 3 лет, подростковый. Не хочет учиться, грубит, обижает брата/сестру. Все это надо разруливать, воспитывать... А где время брать? Если ты на работе работала, устала, а потом мужу время уделяла...
В общем, я пока не видела ни одной женщины, у которой было бы на высоте все эти 3 составляющие... Я в том числе...
я знаю либо домохозяек, либо тех, кто работает "для души" и всегда может взять больничный, уйти пораньше. Или просто график с 10 до 15.00 Тогда у них семья и дети, и муж не страдают.
Но вот работающих по-настоящему женщин, с хорошей карьерой, с хорошей семьей при этом - единицы. Чаще всего либо женщина просто одна, но работает с энтузиазмом, либо без детей.
Карьера была в молодости, когда силы были. После 40 сменила вид деятельности на спокойную интересную работу с минимальной ответственностью. Ребёнок один сознательно, в своё удовольствие и с полноценной помощью двух бабушек. Выходные всегда провожу только с мужем.
Правы. У меня "на высоте" карьера и дети. Муж всегда по остаточному принципу. Правда, уже третий ) И от предыдущих 2-х уходила по своей инициативе. Почему-то на мне все всегда хотят жениться, несмотря на то, что эту свою позицию я не скрываю.
Я видела двоих, кто справился с тремя пунктами сразу. Но в обоих случаях были не только эти женщины в одиночку - семьи единомышленников. Да и сами женщины действительно делали свое дело, спорилось у них.
Я очень много таких вижу среди моих коллег - тех, у кого все три пункта выполнены в гармонии :-).
А обязательно прям карьера-карьера? Нельзя быть просто хорошим добросовестным специалистом, которого ценят? Когда муж приходит с работы и ты приходишь с работы, оба одинаково устали, поэтому дела пополам. И с детьми заниматься - вместе. Кстати, а почему вы мужу внимание уделяете, а не он вам? Вы описываете ситуацию, когда женщина не работает, тогда да, "он пришел уставший, а ты ему уделяй внимание и обслуживай". Бр-рр. Нафих.
Мое мнение, если не рваться на британский крест и не пытаться из детей сделать гениев (насильно), из мужа избалованного ребенка, а из работы головокружительную карьеру, то все прекрасно совмещается.
Я так и не поняла, что карьерой называется?
Я вот инженером работаю, в шефы никогда не стремилась и ни за что не соглашусь. Но у нас есть лестница для "тэнической карьеры" (4 уровня). Я на четвертом. Это карьера?
Правда у меня не на 100% офис. Я в лаборатории появляюсь и к нашим клиентам езжу.
А дальше есть ставка тэнического шефа (ТМ), но мне туда не надо :-) и так ответственности хватает.
Хорошо. Вы пришли с работы, уставшая. И вам хочется просто посмотреть фильм (здесь может быть книга, фитнес, ванна с пеной и т.д ) потому что устали и любите смотреть фильмы, когда устали. Вы говорите, дорогой, я пошла фильм смотреть... А мужу в этот момент хочется кому-то рассказать про свои новости (заняться сексом и т.д.)... Успешные мужчины обычно в таких случаях рано или поздно находят других женщин, кто всегда готов найти на них время...
PS В ситуации наоборот, женщины чаще всего долго терпят и понимают занятых своих мужей. Россия - неравноправная страна для мужчин и женщин... Может не только Россия, но в других странах я не жила (только путешествовала), поэтому не знаю...
Где живёте? Анонимно же пишем. У меня у ребенка в саду никогда не было на собрании пап, на собрании в школе максимум 1-2 папы. На площадках папы бывают, но их сильно меньше и бывают они в основном по выходным. И т.д.
Я сужу по Подмосковному городу и по Москве район Царицыно
Москва. Черемушки. Папы водят/забирают из садов 50/50, на площадках вечером, у нас рядом спортивная школа - туда тоже очень много пап водит детей, особенно на машинах привозят издалека папы (еще в одном месте - сад, две общеобразовательных школы помимо спортивной). И кстати, днем даже гуляю когда с маленьким ребенком, почему-то пап стало много, с малышами именно, говорят, что из дома работают или свободный график и параллельно с детьми сидят.
Область, в сад приводят и забирают 50 % пап, на площадках тоже, на спорт так 80%. Надо фоток наделать.
Москва, ВАО.
Женщин больше, но пап много и в садах, и школах, и на улице с детьми.
Т.е. я уставшая, а муж бодрый после работы и жаждет общения? Ну так пусть с детьми пойдет пообщается, пока я отдыхаю, с уроками им поможет, а я полежу часок и буду готова общаться, сексоваться и т.д.
В чем проблема-то? У вас ведь муж, а не капризный трехлетка. Вот с ними трудно. А со взрослым разумным мужчиной в чем проблема договориться?
С трехлеткой договориться значительно легче, чем со взрослым мужчиной, который не хочет что-то делать
Всему свое время. Жена отстрелялась в 22 и 27 и ненапряжно занялась карьерой.
Дети взрослые, карьера состоялась и я никуда не делся.
Пора с работой завязывать и жить с ренты :)
А воспитывать детей вместе с мужем вам в голову не приходило?
В вашем окружении только такие как вы)
Нет, почему же. У подруги муж много занимается их общими детьми... Но у ее мужа все плохо с работой: низкая зарплата и т.д.
То есть если хорошая зарплата, то детьми некомильфо заниматься?
Только не говорите, что для хорошей зарплаты надо в офисе ночевать.
Я знаю тех, кто уезжал с работы в роддом, отдавал детей нянькам через месяц после рождения и т.д. С карьерой у них точно полный порядок. С детьми - не знаю, надо смотреть когда они вырастут. С мужьями у кого как, но чаще всего со стороны ситуация выглядит странно.
В любом случае успеть всё на все сто - не вариант, в сутках у всех 24 часа.
Согласна. Меня наверное даже на полноценные два из них не очень хватает. То одно, то другое, то третье. Сейчас с детьми нормально, с карьерой средне, мужа нет (и реально нет места и сил на него). Нормально и с детьми и с мужем было только без работы. Нормально с мужем и с работой было только без детей.
Если у вас любимая работа, любимый муж, то у вас никогда не возникнет ситуации, что вы устали. И будете на крыльях прибегать домой после работы и сексом заниматься ещё.
Просто вы делаете выводы по себе, а скорей всего не любите свою работу, приходите вымотанная что не до секса.
Крылья немного ускоряют, но часов в сутках не добавляет. И силы тоже не бесконечны.
Девушка, не будьте наивны. Не получится на одной любви протянуть лет 30. Ресурсы у организма ограничены. Да, и бытовуху тоже никто не отменял.
Ташоавтакоэговорите. Здесь тот самый волшебный ресурс, где неземная любовь длится вечно, кажную ночь бурный секс даже на 31-м году совместной жизни, а вечером после работы уставшую жену ждут не магазины, а ужин при свечах, приготовленный мужем, дети тихо делают домашнее задание на 3 месяца вперёд, потом говорят "спокойной ночи, мамочка и папочка", и идут спать.
Бытовуха это вообще ерунда. Не заваливайте себя бытовухой и не будет у вас ее.
У нас нашей любви 25 лет. Прекрасно "тянем" на одной любви, да.
Вы делаете выводы по себе. Какая бы чудесная не была работа и мужчина - лично мне нужно 9-10 часов сна и плевать на все вокруг. Если не высплюсь - буду злая и сил у меня вообще не будет.
На мой взгляд карьера и дети несовместимы. Работа и дети да, но не карьера. Дети конечно и так вырастут, но делая карьеру, ты не видишь их развития изо дня в день, просто не до этого.
Я вот выяснила, что можно, но без мужа. Без мужа освобождается гора времени дома - надо значительно меньше готовить, меньше убирать, и оставшееся время уделяешь не мужу, а ребенку - есть время в будни и погулять, и поиграть, и выходные почти полностью свободны. Даже остается время и силы дома поработать.
Я бы поправила: больше одного ребенка. С одним можно прекрасно делать карьеру, если у ребенка есть еще и отец, а не в одно лицо родительствуешь.
А одного ребенка куда деть? То есть больше одного это дети а олин нет? Его не надо встретить, проводить, накормить, отвести на занятие, проконтролировать уроки И так далее? Что из этого днем сделает отец, если он тоже на работе?
Никуда девать не надо. Наш до двух лет с нянькой был дома, потом в садик ходил, потом переехали в другую страну - в школу с четырех лет, из школы нянька брала на несколько часов.
На всякие занятия после школы чаще муж нас водил, но и я тоже. Конечно оба на работе, но в полшестого-шесть уже дома. Плюс выходные.
Полшестого дома это класс, в Москве такое наверное невозможно в принципе. По крайней мере при той работе что у меня была до декрета точно нет. Поэтому глупо сравнивать.
Возможно. Одна из моих подруг уходила домой строго в полшестого во все дни, кроме пятницы, когда она уходила в полпятого. Сначала все думали что ее быстро уволят. Но она очень быстро разработала весьма умную методу, так что пошла на повышение.
Это все азиатская ментальность вот так сидеть допоздна и изображать деятельность, выслуживаться перед начальством. Достаточно работать до 5-ти, просто работать нужно эффективно.
Вот откуда вы такие беретесь?))) представляете, есть такие работы где ваши полшестого самый пик работы!
Ну то есть вы выбрали такую профессию, по которой вы никак не можете работать - вам ребенок важнее, да? Осознанно, причем. Опять же, ваш выбор. Но не стоит его распространять на всех.
Так и вы не распространяйте свое видение. Ситуации всегда разные. И не всегда все как у вас в стране.
У меня не личное видение, а наблюдения за многочисленными друзьями/ знакомыми/ коллегами. Никто ради детей на свою жизнь не забивает, но и мужья детьми занимаются не меньше- в таких семьях и муж и жена успешны в карьере.
С чего вы решили, что заниматься детьми=забивать на свою жизнь? Меня вот не интересует никакая работа, карьера, даже деньги не особо. А дети интересуют. Ни одна нянька не способна им столько дать, сколько я. Этой мой проект, если хотите. И вполне успешный. А деньги под проценты можно давать и отлично жить. Пусть другие работают.
С каким? И почему именно женщина должна на себя забивать, а мужчина нет? А нельзя так чтобы никто на себя не забивал и оба занимались ребенком, нет? Такой подход вам вообще неведом?
А почему общение и воспитание ребенка вы называете "забить на себя"? Как-будто это какое-то неприятное, трудное действо, которое надо обязательно разделить с мужем. Ну, я ж говорю, что при таком расклале, смысл рожать вообще.
Не общение с ребенком забить на себя, а отказаться от развития себя в своей профессии - это забить на себя.
А с мужем надо разделить обязательно, потому что он отец ребенка, его воспитание не менее важно, чем воспитание матери. Вроде простейшие вещи, но вы их не понимаете.
Ну и понятно конечно, ваш в жизни не болел, мол надо закалять итп. Знаем знаем))
Вот интересно еще как муж водил на занятия если он работал? Ну понятно, можно нанять няню. Сто раз перетирали уже, не все мужья согласны пускать чужого человека в дом, да и не каждая мать захочет чтобы ребенка воспитывала няня. Все предельно понятно. Каждый живет как считает нужным.
Раз в год болел лет так до 12-ти. Ну болел и болел, на работе для этого есть больничные.
Муж водил на занятия после работы, если вы пропустили. Я тоже работала, если вы и это пропустили. Оба работали и оба делали карьеру.
Я замуж не за идиота выходила, а за умного человека, который понимает, что пока ребенок не ходит в сад гораздо удобней чтобы нянька приходила в дом и создавала ребенку комфортные условия.
"не каждая мать захочет чтобы ребенка воспитывала няня. " в 1-2 года? Там особого воспитания еще нет, просто забота.
Зато тех же матерей почему-то не беспокоит, что отцы в их семьях детьми обычно почти не занимаются вообще.
Вы даже мысли не допускаете что кружки не после вашей и вашего мужа работы могут начинаться, у нас они обычно заканчиваются до этого или чуть позже. После работы ну не получается туда ходить ни при каком раскладе)))
Такую глупость не представляю. там где я живу кружки обычно после шести или в выходные. Еще на хоккейную секцию у нас надо было ездить рано утро, до работы - это муж возил. В полшестого вставал и вез ребенка на хоккей - ребенку очень хотелось заниматься. Потом бросил.
И еще: большинство кружков, которые нужны ребенку, это уже 10+ лет.Наш ходил на свои занятия сам уже после школы в этом возрасте. После школы.
Для работающего человека вы несколько глуповаты)) есть и кружки после шести, не сомневаюсь. Большинство все таки во второй половине дня НЕ ПОСЛЕ РАБОТЫ РОДИТЕЛЕЙ))
Многие кружки после 10 уже бесполезны.)
В 1-2 воспитания нет? Весьма наивно. Как раз с года до трех-четырех всё и закладывается, а потом уже поздно.
Первый год конечно мама по-любому дома должна быть, по крайней мере это лучше, чем бросать маленького. А с двух лет можно уже добавлять общение с другими людьми.
С вашими "полшестого-шесть", конечно, никакой карьеры у вас нет. Обычная работа. Что и требовалось доказать.
За пределами России прекрасно можно строить карьеру и приходить домой в полшестого. Переработки - признак непрофессионализма.
Совместимы если есть куча персонала. Да, не в классическом понимании, но на общение время всегда можно найти - остальным же наемный персонал займется. Но.....вряд ли сда можно вписать мужа или сеью в классическом понимании.
Просто в вашей паре мужчина - вы и именно вашему мужу приходиться терпеть и подстраиваться под вас,)
карьера, муж должен подстроиться и дети тоже, ну это если у мужа нет карьеры или нет возможности для карьерного роста, есть хорошие работники их ценят, но они без амбиций
Знаю таких.
Навскидку - жена моего коллеги: замужем 1 раз с ее лет 20-22 (за моим коллегой, все у них в доме хорошо, полное взаимопонимание и поддержка), 1 ребенок (вышла на работу в его 2,5), она - начальник (в подчинении 100 около человек, думаю, что это немало), ей сейчас 40+.
Собственно, если посидеть, повспоминать, то таких женщин наберется не так уж и мало.
Для меня быть счастливо замужем, уделять время ребёнку и сделать карьеру - норма. Я сама такая и мои подруги тоже.
Единственное, многодетностью в нашу жизнь не вписывается, мы все родили в 30-32 и имеем по 1 ребёнку (у одной двое).
Мощную карьерную основу заложили до 30, в декрет уходили с хороших позиций. В отпуске по уходу дольше года не сидели, здесь помогали бабушки и няни.
Быт обеспечивает наемный персонал, поэтому дома не делаем почти ничего и все свободное время - мужу и ребёнку.
Мужья, ттт, не требуют каких-то ужасных моральных затрат, о клирах речь в стартпосте, вообще не знаю, зачем такой муж, с которым некомфортно.
Ребёнок к моему приходу уде дома после школы и секций, со сделанными уроками. Остаётся общение и совместное времяпрепровождение.
Поэтому не понимаю, что за сложность иметь все сразу.
У меня есть все три. Но я тетя лошадь - очень выносливая женщина, с отменным здоровьем, да еще и с легким характером )). Плюс муж очень хороший и без больших тараканов.
Но автор прав в том, что сочетать все это действительно очень непросто и кроме желания надо иметь хорошее здоровье и очень очень очень устойчивую психику. А это не всем от рождения дано, увы.
Можно и 3 пункта успеть, если развести их по времени. В моем случае сначала дети, к 40 и карьера пошла.
Если не заморачиваться по пустякам и не оглядываться на "что люди скажут", то можно успеть всё и даже больше.
На карьеру пофиг уже давно, главное, чтобы было или любимое дело или удобное... Или два в одном А с мужем и с детьми вроде получается. ;-)
Карьеру сделала до детей и второго мужа, в браке двое детей, много времени с ними и с мужем, работаю на себя для тонуса и тыла ))
Тут же есть одна Евочка, многодетная и успешный юрист. Примеров много, надо захотеть быть такой- 3 в 1
Перед глазами пример есть, правда один ребенок. Тоже успешный юрист, знаете почему? Потому что в декрете была бабушка))
И чем такой расклад плох? Многие мамы вынуждены выходить на работу в полтора года ребёнка и без всяких карьер и бабушек. Насколько знаю, «в Европах» тоже не сидят до школы с ребёнком.
Кто это? При чем тут какая то Талтос? Многие такое выдают, потом выясняется что есть бабушки, няни, папа из дома практически работает.
Вам конкретно опция няни не доступна? При чем тут бабки?
Каждый как умеет, так и вертится, на минуту представьте, что только вы кормите детей своих , сразу возможности выйти на работу найдутся
При чем здесь на кого вы учились? Кто-то связывает вас по рукам и не даёт учиться/переучиться/найти удаленный заработок?
не выстраивайте крайности, онажематеринская гиперопека онжeжребенка и полная отстраненность от процесса взращивания.
С нянькой - это уже не материнство. Что бы вы не говорили. Вам же не придет в голову назвать вашу работу карьерой, если за вас работает 7 часов какой-то дядя, а вы приходите поцеловать начальника в лобик перед сном? Или вы счастливо замужем, но с мужем 6 дней в неделю трахается посторонняя тетка?
Вы настолько однобоки? Женщинам, в отличии от мужчин, свойственно решать несколько задач одновременно.
Хотя... повеселили :-)
Нет никаких правил, есть способности, одно- или мнодостороннее проявления себя, запас прочности, достигаторство и нытье... каждый выбирает по себе ;-)
Смотрю на своих ровесниц, наверно, вы правы. У меня была карьера и ребенок. И карьера была следствием того, что надо было обеспечивать ребенка.
Но вот сейчас, после 40, когда ребенок уже совершеннолетний, потихоньку отхожу от быстрых ритмов и надеюсь на тихую гавань со своим мужчиной.
Дети и работа, ну в баню это замужество. Одна реально счастливая пара в окружении.
Если вы эксперт и вас все хотят взять на работу на большие деньги то да, это карьера. Если обычный бухгалтер каких полно, то это просто работа.
С нянями на много времени детей не воспитаешь. Дети будут похожи на няню.... Несколько часов в день на няне/бабушке это не повлияет на воспитание, а вот няня на весь день - да, это сильно отразится на развитии ребенка ..
Верно для меня. Было - карьера и замужество, потом замужество и дети, потом развод и остались только дети, стала срочно выстраивать карьеру, в моем случае бизнес. Некоторое время были дети и бизнес. Сейчас дети уже почти не дети, поэтому скоро останется только бизнес. Задумываюсь над замужеством... :mda
Можно успеть все, если у женщины железное здоровье, море энергии, она способна высыпаться за 5-6 часов + дома куча наемного персонала, родители на подхвате и муж, которого это все устраивает (ну и который сам не сидит сложа лапки).
а если здоровье не айс, энергии к 45 года поубавилось, чтобы выспаться, надо 7-8 часов, родителей нет, наемного персонала нет, мужа нет... карьеры тоже нет
обычная среднестатистическая женщина
Да полно таких, но не в России. В странах где есть поддержка государства это совсем не сложно.
+1. Няню берут детям конечно, но и родители стараются много внимания детям уделять. Не так, чтобы совсем детей забросили. Каждый день до 9 вечера никто на работе не сидит.
а какая поддержка государства? ну назовите примеры плиз
я вот не понимаю. Разве работодатель даст женщине, родившей ребенка отпуск по уходу - до 3х лет? или возможность работать неполный день, например уходить в 15.00 вместо 18.00 ?
или пособие матери-одиночке будет 300 евро?
Оплачиваемый декретный отпуск (80-100% от зарплаты), садики с полугода, возможность брать свободные дни, когда ребенок идет в первый раз сад или в школу, бесплатная медицина (включая зубных) для детей младше 12 лет, до 18 платят 10% от реальной стоимости, бесплатная медицина для беременных. Нормальное отношение, когда у женщины болеют дети: можно договориться о возможности работать из дома/работать укороченный день. Система компенаций для тех, кому дорого садик и школа. Много в общем чего. И пособия - отнюдь не главное (хотя тем, у кого сложная финансовая ситуация и они нелишние)
А при чем тут работодатель и свободные дни, хочешь свободные дни, иди работать посменно.
Медицина и прочее бесплатное есть. Хотите лучшего качества, сервиса, платите, за это государство не должно доплачивать.
Больничные? Так они оплачиваются государством, правда 3 копейки, но уж извините, декретный тоже оплачивается, не 100% от зарплаты, конечно же. С какой радости ваше сидение в декрете и ваши больничные в полном объёме должны оплачиваться из налогов всех граждан?
Ну вот так и получается, что в России меня пошлют, если я скажу что у моего ребенка 1 сентября, а здесь не только не пошлют, но и оплатят. В России бесплатная медицина хреновая, а здесь нормальная, я и мои дети к одному врачу ходим, только я плачу (базовую сумму, если начну много болеть - после определенного предела государство начнет мне помогать, компенсировать затраты на лекарства и т.д.), а они нет.
Больничные у меня оплачиваются 100%, декрет я брала 80% чтбы посидеть подольше, не 9 месяцев, а год.
Но я рада за вас, что вы довольны и вам ничего не должны.
Какая нужна поддержка государства для того, чтобы работать и зарабатывать? Что было нанять помощницу по хозяйству и няню?
Ну вот когда имеется поддержка государства, то и няня и помощница особо не нужны.
Поддержка государства это гарантированный 8 часовой рабочий день, когда никакой работодатель не имеет права настаивать на сверхурочных, когда папы тоже должны брать часть декретного отпуска (это уравнивает шансы мужчин и женщин при приеме на работы), как уже выше написали, гарантированные больничные, первые дни в дс и школе, возможность работать сокращённый рабочий день, гарантированные и доступные детские сады...и главное, железный контроль государства над работодателями и гарантия того что в случае болезни/безработицы ты и твои дети не останутся на улице. При нормальной поддержке государства, не приходится вертеться, устраиваться на посменные работы, искать посторонних людей для помощи.
