не смогу дать детям высшее образование
Загрустила чего-то. Бюджетных мест всё меньше и меньше, платно учить не смогу.
Детей двое, ращу одна, БМ бегает от алиментов и рассказывает про отсутствие денег.
Зарабатываю средне. На себя трачу мало, стараюсь экономить. Но, то одно, то другое.
Отпуски, врачи, кружки -- в итоге, сильно не накопишь, тем более, на образование двоих детей.
Сесть на хлеб и воду, чтобы оплачивать российский вуз? отправить на работу и пусть поступают не вечернее?
Дети не глупые, но и не семи пядей. Не ленивые, но и не трудяжки. Чистой воды гуманитарии.
что делать таким ныне?
А сколько детям лет? Что они сами думают о своем дальнейшем образовании?
Вообще, все дети моих знакомых учатся бесплатно в вузах, благосостояние у семей разное. Есть и совсем небогатые. Просто вуз выбирают по способностям, иногда даже уезжают в другой город, где меньше баллов нужно для поступления.
1. Получать рабочую специальность если могут пойти в колледж. Повар, медсестра и,пр воспитатель детсада и по. Это девочкам. Работая - учиться на заочке. А ещё вариант - курсы и в бьюти.
2. Парню - армия + работа + заочка . Или вахты + копить на учёбу и учеба
З.ы подруга из семьи где мама не работает, папа алкаш. Она - милая тонкая и звонкая девочка. Сбежаоа после школы. Жила у парня, работала в метро в киосках, ларьках МТС. Через 3 года накопила денег на заочку, на первый курс. Потом работа и учёба. Потом маркетолог, талантливый.
Через несколько лет ребенок.
Ключевое: она сразу оценила свои шансы на собственный заработок жилья как нулевые..
Повезло встретить парня с жильем, не будь его - скорее всего б койко место снимала
Вы проходными баллами аттестата давно интересовались для поступления в колледж на бюджет? Там сейчас конкурсы выше, чем в ВУЗ (если пересчитать на количество человек на место). Удивляют такие советы дев, которые думают, что современный колледж - это ПТУ времен СССР.
Вы смешная. В колледж, куда сейчас собирается мой ребенок, проходной балл 4,71. Вы понимаете, что это? Или объяснить?
Значит пусть идут туда , где проходные низкие, не можешь учиться, иди в токари и операторы станков, там баллы низкие проходные. Где-то учатся двоечники, которых школа после 9-ого выгнала?
Двоечники обычно сначала платно оканчивают колледж-шарагу, а потом такой же институт.
Так, если ребенок хорошо в школе учится, он и в ВУЗ легко поступит, если есть такая цель. Другое дело, что последние несколько лет очень много детей уходят из школ после 9 класса. Даже с аттестатами с отличием.
Я окончила колледж в 2015 году. Ничего сложного не было ни в учебе, ни в поступлении. Москва
Поздравляю, вы успели. Сейчас реалии другие. Смешно сравнивать поступление сейчас и 9 лет назад.
Мой девятиклассник тоже далеко не дурак. Я в разводе, алименты - кот наплакал. Сын САМ решил, что не пойдет в 10 класс. Сказал, что пойдет в техникум, потом работать и на заочный в универ. "Мам, не парься, всё нормально будет."
В том, что мама доверяется ребенку, который понятия не имеет, что его и в колледже на бюджет не ждут. Сейчас везде очень высокий проходной. Ну просто очень высокий. Идет массовый отток детей из школ. В том числе огромный процент очень успешных по учебе детей. Я просто глубоко в теме. Вчера беседовала с председателем приемной комиссии колледжа, куда стремится мой ребенок. Они давно за голову хватаются.
Может и правильно. После колледжа быстрее на работу идут, а не сидят у родителей на шее до скончания веков.
Гуманитарии никому не нужны в нынешнем обществе.
Некоторые считают гуманитариев глупыми
А кем они все потом работают? На каких работах пригодится философское образование?
Причём тут философия?????:scared2
Никогда философские факультеты филфаками не называли.
Классические отделения филологических факультетов занимаются древними языками. В основном латинским и древнегреческим.
2 двоюродные сестры закончили филфак МГУ. Одна секретаршей работала - хорошо вышла замуж за кондиционерщика, вторая редактором в маленьких журнальчиках.
В общем, все печально.
А сколько каждая получает, если не секрет? Очень уж интересно, сколько сейчас гуманитариям платят
да вы что? а кто нужен? кодеры?
а кто считает гуманитариев глупыми? расскажите
Настоящие гуманитарии не глупые. Просто иногда гуманитариями зовут тех, у кого не идет математика.
Ага:think
Впрочем, я знала много сугубых гуманитариев с "хорошей математикой"
Все осипляне такие:-7
ЗЫ: вы конечно в курсе, но длятехктовтанке дам наводку... ОСиПЛ филфака МГУ и т.п.
Работают потом учителями. И если есть образование, почему бы не поработать учителем? Конечно, у технарей и зарплата выше, и карьерный перспективы
то и значит. девочке вообще высшее образование не обязательно, раз уж не шибко обезображена мозгами
мальчику да, мальчику армию пересидеть надо, да семью потом кормить. тут какая никакая бумажка нужна
А почему жертвовать?
Если ребёнок такой, что надо за него платить "чтоб пересидел", то в такой оплате смысла нет.
У моего старшего по его специальности таких 2,5 группы училось, половина уже повылетала.
Смысл деньги тратить? Многим таким ребятам армия бы на пользу пошла.
А если не хочется в армию отдавать - есть альтернативная служба, будет детка ходить на работу, даже зарплату получать. Там гладишь - поймёт преимущества образования.
мои поступили на бюджет сами и прекрасно учатся. но чисто теоретически за сыновей я готова была бы заплатить. но если у вас сыновья лишние - отдавайте их в армию. кто ж может вам помешать
А что - все, кто в армии служат, и кто на альтернативной службе - лишние дети?
мой старший на бюджете, и думаю, что младший поступит туда же. но если не поступит - я буду оплачивать вуз только в том случае, если у меня будет серьёзная причина это сделать.
Пересидеть армию - это не причина.
Я точно не буду тратить деньги на обалдуя только для того, чтобы он мог комфортно бездельничать и дальше.
естественно. в нашей стране надо очень не любить своего сына, чтоб отправить его служить в воспитательных целях
Еще одна онажемамка "мы покушали, мы покакали". "Отправить" взрослого совершеннолетнего мужчину? Любые события после 18 - его решения.
ой не смешите мои тапочки..... его решение - не идти в армию. и да, если б он не смог сам решить эту проблему, я б естественно решила ее за него. в 18 после 11 класса много не нарешаешь.
Готовиться к поступлению.
Если не поступил - оформлять АГС.
Ну да, бывает ситуация, когда старался, готовился, пробники сдавал нормально, и вдруг на каком-то экзамене перенервничал и его слил. В этом случае лучше заплатить.
А если балду пинал вместо того, чтобы готовиться - то ему и расхлёбывать.
Интересно, это одни и те же мамы хотят прятать малышков под юбкой до пенсии и в то же время нормальных самостоятельных мужчин дочкам в мужья?
какая нормальная мать пожелает альтернативную службу своему ребенку? если можно заплатить за институт и дать ему нормальную профессию
Вы не можете ребенку дать то, что он не может взять. Я же говорю - у моего старшего в вузе на потоке в прошлом году было 2 группы таких. Сейчас одна. Это не считая тех, кто на 1 курсе вылетел. И эта одна всё равно не учится.
альтернативная служба еще большая потеря времени и сил, ну разве что более безопасная. ни один нормальный родитель такого своему ребенку не пожелает. проще в 18 заплатить за институт, чтоб потом у него жизнь нормальная была
Почему потеря? Это работа,на которой платят зарплату. И которая позволяет учиться на вечернем или заочном.
И вообще приобрести важный жизненный опыт. Я понимаю - все мамы мечтают, чтобы их детка в чистеньком офисе ничего тяжелее мышки не поднимала. Но жизнь тысячу раз каждый день доказывает, что эта позиция порочна по своей сути. Михалков еще в 50-х написал по этому поводу замечательное детское стихотворение "Про мимозу". Для сегодняшних мальчиков актуально как никогда.
Именно. Сейчас столько молодых людей, которые не учатся, не работают, торчат в компе круглые сутки. Если ребёнок по этой дорожке идёт - ему не поможет никакая оплата вуза, он там просто учиться не будет.
А вот работа ему как раз на пользу пойдёт.
ну от вас другого ответа я и не ожидала. но не всем так насрать на своих детей.
Вот именно потому, что мне на них не насрать, я и не будут поощрять безделье и тунеядство.
мне тоже не насрать. поэтому мой ребенок не будет горшки выносить в больницах, и гробить себя в армии. и если б ему не хватило баллов на бюджет, я б обязательно заплатила за платное.
А почему обязательно горшки?
https://www.mk.ru/old/article/2007/05/31/145053-opredelen-spisok-professiy-alternativnoy-sluzhbyi.html
А какие варианты вашему масику предложат после купленного мамой диплома? Думаете, будет что-то лучше? Так нет, не будет. Никчемышам и рабочее место приходится проплачивать.
у моего масика диплом будет не купленный. его мозгов хватило на бюджет. но гребаная армия нервы трепала всегда. и после диплома придется опять что-то думать до 27, чтоб хорошее место не терять и не тратить время на всякую хрень
Если бы я была матерью. юноши, который даже школьную программу нормально освоить не может, то меня бы порадовали почти все профессии из этого списка.
если девочке надо - девочка идет и учится. но ей видимо не надо. в случае с девочкой это не страшно. достаточно много профессий, способных прокормить, которые не требуют корочек.
моей дочери это зачем-то надо. она поступила на бюджет в бауманку.
об этом и речь. девочке институт не обязателен. в колледже можно получить много нужных и интересных корочек.
ну это уже проблемы девочки. у нее всегда больше шансов. у здоровых мальчиков в нашей стране права выбора нет.
учитывая как мальчики бегают от алиментов и бросают семьи, как раз девочке нужно во , чтобы кормить своих детей.
И что она делать будет, если и так мозгами не обезображена, да ещё и образования нет?
маникюр, педикюр, брови, стрижки и прочее. можно еще борщи варить в кафешках. для этого вышка не нужна. ее судьба взамуж идти да детей рожать.
Кстати у меня знакомая маникюрщицей пошла работать. А ещё была знакомая, которая ресницы делала. Не знаю правда, сколько получали.
Идти в колледж, или в вуз попроще.
Станкин знаете ли никогда не был популярен, но это не помешало выпускнику стать премьером.
В Станкин всегда было легко поступить, а вот учиться там было всегда сложно.
Не надо вводить народ в заблуждение. У Мишустина отец-высокопоставленный КГБ-шник, при союзе был начальником СБ в Шереметьево. Отсюда и карьера Мишустина, глупо предположить, что при таком папаше он бы сидел инспектором в какой-нибудь ИФНС.
Да чего ж народ лишен воображения, определенно егэ по русскому должны сдавать все, хоть немного узнать о литературных приемах - аллегория, гипербола и иже с ними.
У генералов дети поступали в куда более интересные заведения.
Конечно, на там он карьеру сделал, но начал там. Финансовое образование - второе.
Бюджетных мест меньше в отраслях, где эти специальности не востребованы.
Пусть поступают на вечернее и заочное - там конкурс ниже. Или меняют профиль на более востребованный нашей экономикой.
Либо ограничиваются колледжем.
На вечернем и заочном точно так же есть бюджетные места.
Причём, на некоторые специальности только на них и есть.
вот здесь сервис например.
http://mgupp.ru/abitur/bachelor/
Платное заочное начинается где-то от 30т. рублей в год.
Если 2,5т. в месяц на высшее образование - проблема, то это действительно грустно.
(конечно, там ещё деньги на проезд нужны, но, к примеру, из Москвы до той же Твери доехать - копейки)
Бюджетных мест как грязи. Приезжайте к нам в НГУ или ТГУ, это вузы из топа, а проходные баллы 220-240.
Мест не хватает только в Москве, так как туда все ломятся. В остальной стране этих мест завались.
Хуже всего в Питере. Именно у нас самые высокие проходные баллы по стране. Потому что жизнь дешевле, чем в Москве, а вузы топовые. Вот у нас совсем засада. В НГУ и ТГУ, конечно, детей не погоним, слишком далеко, а вот в сторону Калининграда посматриваем.
Вот я писала, что смотрели с дочерью вузы, в которые немосковские друзья поступили, так это ростовский ЮФУ как раз. Там менее 200 баллов есть специальности.
Мы с мужем сами его, тогда еще РГУ , заканчивали. Прекрасно устроились потом, в Москву вот переехали ), муж после физфака вообще очень преуспел.
Кому нужно тот поступит на бюджет. А если не поступит то не сильно это вашим детям нужно
Да на фига оно нужно это ВО? Лучше пусть раньше работать начинают, опыт будет, деньги будут. Чем портки просиживать на эту учебу и еще самим за это платить.
Автор, я такая же . Не могу платить за ребенка , нет возможности и на кредиты . Мы нашли выход - целевое обучение . Ребенок учиться в 1мед. Университете по направлению роспатребнадзора . Попробуйте проработать этот вопрос
А вы баллы видели в ГУУ? Они, конечно, ниже чем во ВШЭ, но далеко не для троечников.
Кстати, до того, как туда внедрили очередного эффективного менеджера из едрисни, вуз был очень хороший.
Автор, вы себя не корите. Вы хорошая мать. Просто у всех разная судьба. Сейчас в моде "фсье зависит гт тебя". Но, по факту, это не так.
В Германии бесплатное образование. Пусть учат английский или немецкий и пробуют поступить.
А вам манны небесной не надо? И губы вареньем?
Вам что мало того, что такая дорогая штука, как университет, будет бесплатной?
Вот она, - наглость! Что за кубаноидский подход: ой, а кормить меня кто будет при бесплатном универе, ой, а мне бы стипендию и гарантированное рабочее место после! И с зарплатой, как у гендиректора!
При чём здесь я? Вы дура совсем, что ли? Во-первых, я не автор, во-вторых - проживание и еда в Германии будут стоить не меньше платного образования в России. Если у автора нет денег на второе, то нет и на первое.
Не истерьте с утра, примите галоперидольчику и успокойтесь со своими выпердами не по адресу.
вы ебанутая? Если Автор была бы способна снять жильё и прокормить детей в Европе, то и универы для обоих бы осилила без проблем.
Терминологию смените.
Любой студент способен обеспечить прокорм себе. Вот оплатить универ - это вложение. На это нужны средства.
Потому и говорю о наглости. За тебя вложат громадные средства, а ты еще вякаешь, как в "Операции Ы": "А где компот?" и именно так и выглядишь, как тот хапуга.
Пол Прибалтики сели и за пару лет подняли шведский или датский языки, потому что поняли, что лучше язык плюс бесплатный университет, плюс пахать, чем ничего. И выкарабкались, и выкарабкиваются.
Что-то вы точно немного "того". Я как раз из Прибалтики, да, едут в Норвегию, но не на учёбу а на работу до/ после/ вместо учёбы, про Швецию и Данию- единичные случаи а уж языки никто не изучает в школе. В Швецию едут медсёстры в основном. Про Данию вообще никогда не слышала, и да, не смотря на мою "терминологию" я учитель выпускных классов и прекрасно знаю кто, куда и как поступает. Прокормить ребёнка в Германии матери-одиночке из России не под силу. Рабочую визу они не получат. В Германии с работой очень строго. Так что не знаю в Прибалтике каких розовых пони вам это приснилось.
Не знаю, в какой вы там Прибалтике, но только из моего ближайшего круга, трое учатся в Дании и в Швеции. Язык все учили со Скайп-учителями и на курсах. Прекрасно справляются со счетами самостоятельно. И это при датских ценах на общагу и еду!
Аллоооо, женщина - им не надо студенческой визы, большой суммы денег на счету её получение, мердстраховки и разрешения на работу. И не говорите, что родители не помогают.
Студенческие подработки вроде не требуют "рабочей визы". Но и чтоб заработать, нужно 1 семестр полностью работать, второй полностью учиться, галопом.
Учится в гайслингене, там же живет. Что то связанное с туризмом. Мне не интересно, я не вникаю. Работает банально официанткой. Это ее второй институт. Первый был, насколько помню в нрф. Там не потянула, перевелась. В чем сказки?
Полприбалтике не нужны визы и разрешение на работу, чтобы подрабатывать во время учёбы. Им не нужно доказывать, что у них есть достаточно большая суммы денег (окол 10000 евро на 10 месяцев) на банковском счету, чтобы получить студенческую визу.
Работать и учиться на 100% - практически несовместимо, качество учёбы будет страдать. Работать нелегально - рисковать тем, что визу не продлят.
Вы действительно дура, и не знаете, о чём пишете. Если что - я из Прибалтики, живу в Скандинавии. Дочь подруги училась в Дании, родители оплачивали проживание и еду, естественно.
За прокорм и жилье денег уйдет больше чем за универ. Если там можно легко устроится так что будет хватать на жизнь то нафига учиться?- надо валить и работать. Устраиваются обычно за счет того что стипендию удается получить+ небольшая подработка.
Ваше сообщение надо прям сохранить и им всегда начинать все топы про заграничное образование.
Тенденция последних лет такая, что школота не учится совсем, потом в 11 классе приходит к пониманию, что надо сдавать ЕГЭ, желательно не просто сдать абы на что, а сдать на высокие баллы. И дальше эти Митрофаны, которые тут нихрена не далали, а только балду пинали, начинают с пафосом заявлять, что они поедут в Европу учиться, там все бесплатно :dash1
Бесплатно для россиян практически только в Германии, может, ещё в Финке, не уверена, само образование, естественно.
Платят везде и все. Порядка 200 евро. Поэтому я и называю это условно-бесплатное образование. В Баден-Вюртемберг ( может где и ещё) есть и оплата за обучение для иностранцев. Порядка 1000-1500. Точно не знаю. Речь про госвузы, ессно.
А можно подробнее про образование в Германии на английском? Это реально?
А то сын в этом году школу меняет, надо решить какой язык учить - немецкий или французский, на английском он и так учится, и французский изучает.
Это типичный " слышали звон". На английском часто мастерские программы, но тогда вопрос- а хде, дорохие россияне, ваш бакалавр? И платные, очень платные.
Самый рабочий вариант для вас - поступать у себя и заканчивать бакалавра и в Германии на английском магистра. Или Можно 4 семестра у себя и бакалавра в Германии. Смотрите по вузам. На разных языках есть обучение
Так может ему можно с тем, который он получит, в Германии без всей этой замароки, что я выше описала. Сдаст в школе немецкий на с2 и подаст в вуз в Германии документы:mda
Так он на английском учится сейчас) школа по британской программе.
Надо немецкий учить и экзамен сдавать, значит. Или французский.
Лично я считаю французский абсолютно бесполезным языком, если только не предполагается что-то конкретное связанное с Францией, типа история французкая или искусство. Немецкий все же понужнее. Но это мое личное мнение. Своих принудительно убедила второй иностранный взять испанский.
Я допускаю, что в некоторые вузы можно поступить и с вашим образованием без дополнительных манипуляций. Школы часто сами предлагают различные сертификаты и программы. Узнавайте в вашей школе. Ребёнок сам то кем хочет стать? :)
Так оно для граждан бесплатное (кстати, относительно бесплатно) и для некоторых привилегированных категорий, к которым не относится граждане России. Жильё в Германии, кстати,, дорожает на глазах. Как дети автора будут платить по 500 евро в месяц за комнату черте где? И на что там жить?
'Или немецкий" не получится .Там бесплатно образования ие тем ,кто немецкий знает и может на нем учиться ,кто хочет по английски учиться ,то в Германии этого бесплатно .
Да у меня сестра хотела поступать с гимназией английском, где 11 лет долбили английский язык, и то не пойдёт, так как всё-таки научные тексты читать типо учебников - это тяжело, эту лексику она не знает, хотя разговорный есть.а вы предлагаете не говорящим на английском людям, никогда его не изучавшим всерьёз, поступать. Это нереально
Ну, это только ваша сестра. Вся Прибалтика свою молодежь настраивает на западные вузы. И дети прекрасно справляются и с терминологией и с бытом.
Моя дочь в 16, из простой школы, без усиленного английского, перешла в английскую школу. Да, первые пару месяцев было трудно, но справилась.
Автор, я могу предположить у себя подобное. Потому уже думала: маникюрши, визажисты получают больше, чем офисные клерки с высшим
Если у детей нет явного призвания, как врач, то и ищите что попроще.
Девочка может в медицинское училище. Потом или акушерка, там есть возможность на платных родах заработать. Или медсестра, а потом курсы косметологов.
В пед.училище на учителя начальных классов.
Мальчик автомеханик, сантехник - евы заржут, но сантехники получают больше менеджеров и востребованы в любой кризис.
Военное училище или полиция.
Все из списка ничего, кроме маникюрши, дышать этой химией изо дня в день очень вредно
Какое медицинское, там химия, биология. Педучилище - возможно. Остальное тоже не для "чистых гуманитариев".
Ну не сможете и не сможете. Живите, как живется. Стройте планы, исходя из имеющихся ресурсов.
Да, а почему нет? Что значит "вместо"? Сколько на кружках накопишь? Отнять у детй спорт, радость творчества, ради бумажки? (если мозг есть и бумажку получат и приминение ей найдут без мамкиных накоплений). Не Автор.
Накопишь на 2-3 года обучения запросто. Дальше студент, опять же, запросто находит работу - чтобы оплачивать ВУЗ.
Радость творчества и спорт? Если Москва - то бесплатно.
Если не Москва - то радость творчества самостоятельно, спорт заменить подвижными играми на улице.
Ну, безусловно, дело в приоритетах.
Для меня образование - НЕ бумажка. А воспитание правильного способа взаимодействия с миром.
Вы знаете какие у детей Автора "кружки"? Уверены что бальные танцы с платой по 50 тыров в месяц? Может у них в школе после уроков художестванная лепка по 150р занятие?
И вообще ваше описание- это совковый метод. Во всём мире работают и поступают одновременно, если уж сааавсем что-то дорогое- пашут- год-два и тогда на учёбу. Вот тогда это не бумажка, а на мамкиной шее- это жЁппоподтиралка.
Ну, если автор тратит на ребенка 3-5 тыр в месяц на протяжении 11 лет, то это 15-25 тыр в месяц на протяжении 2 лет. Вполне хватит на вышку.
вы понимаете что 11 лет цены растут? И если она 11 лет назад по 300р в месяц отдавала за кружки, сейчас она ребёнку тетрадку и ручку на них прикупит "к вышке".
во-первых не вместо, а вместе. Во-вторых, кружок бывает разный.
английский, художка, музыка - это тоже часть образования.
робототехника - тоже часть образования.
Грош цена этой предварительной части образования без основной.
Основная же без предварительной - вполне возможна.
я не соглашусь. Школьная база устарела давно, а для ряда творческих специальностей, она вообще вторична.
Да я бы с радостью не водила детей в школу, но это обязательная часть социальной программы. Надомное образование не потяну -- хлопотно и дорого. Но к 10-11 классу хотела бы рассмотреть экстернат.
Надомное обучение можно организовать для любого ребенка, если есть средства и силы.
конституцию почитайте:) там много что описано. И попробуйте не отвести ребенка в школу, в 7 лет -- проработаете на практике.
Про экономию на эсктернате не сказала бы, в школу ходить дешевле. Во всяком случае, пока.
Вы даже термины на осилили. Конечно, вашим детям лучше в школе, с такой невежей матерью.
Смотря какие кружки. Я со свей магистратурой на английском в Австралии зарабатываю в два раза меньше брата, у которого 9 классов и любимый кружок по скалолазанию.
Автор, не переживайте, если с книжкой дети родились, то с тряпкой работать не будут. Как бы жизнь не складывалась, найдут возможность выучиться. Я из бедной неполной семьи и не призер всероссийских олимпиад (мой уровень регион), но выучилась, да , не сразу, да, беззаботной юности, считай, не было, но есть работа , семья (из неполной семьи не смогут создать свою, они не видели примера, не умеют общаться - есть такие шаблоны). Да, море увидела только в 28. меня это нисколько не печалит, это моя жизнь, мое прошлое и его не изменить отец бестолковый не помогал, но другого у меня не будет. Сделала и делаю все исходя из своих возможностей.
Мне тут видятся две доступные опции. Первая - провинциальный вуз. Количество бюджетных мест в них будут увеличивать, с общежитиями, как правило, нет проблем, проходные баллы невысокие, жизнь недорогая. Конечно, провинциальные вузы не так круто, как столица, но многие профессии практически без разницы где получать. Врач он везде врач.
Вторая - образовательный кредит. Не самый лучший вариант, но для активных молодых людей из бедных семей можно и рассмотреть. Проценты невысокие, за время обучения выплачивают только проценты (суммы ничтожные порядка 300 рублей в месяц), основной долг выплачивают уже после окончания вуза с зарплаты.
То, что высшее образование в топовых вузах становится совершенно недоступным, к сожалению, правда. Либо за деньги, либо для гениев. А гении - это тоже за деньги, только с детского сада надо вкладывать, чтобы вырастить.
Топовых вузов единицы, в обычных и мест бюджетных много и баллы проходные не заоблачные и даже оплата, если что, не большая.
А что для вас обычный вуз и не заоблачные баллы? Можете пару примеров бросить, где и как доступно обучить врача или программиста? Про гуманитариев я даже не спрашиваю. Хотя, может, и тут есть мысли?
Программиста - МИРЭА, например. С врачами сложнее, все меды можно вк топовым отнести, но можно найти варианты целевого, например их предуниыерситарий дает целевые, поступить в эту школу в 10-ый не сложно. Незаоблачные 240- 250 - это может любой нормальный ребенок при условии, что он будет действительно усердно учиться , даже в обычной школе
240-250 - это очень высокие баллы для ребенка из обычной школы, но теоретически он их может набрать, если будет, как вы пишите, усердно учиться. Но с такими баллами поступить в хороший вуз на хорошую специальность и сейчас под жирным вопросом, а в ближайшие годы и вовсе станет нереальным. Проходные баллы растут с каждым годом, причем скачками. Тем родителям, у кого детям не больше 15 лет, пора уже выезжать из страны розовых пони и начинать копить деньги.
Это не очень высокие баллы, у меня есть достаточно знакомых , которые на такие баллы сдали после обычных школ. В нашей не самой плохой , но далеко не топовой школе, так сдает больше 60% детей. Если ребенок раздолбай или мозгами не вышел - тогда да, это высокие. Мы говорим про обычные вузы, "хорошое"- для всех разные понятия. Все в ВШЭ и МГУ, конечно, не поместятся. Но этого и не надо, многие люди хорошо устраиваются потом после самых обычных вузов, карьера вообще от вуза слабо зависит.
То есть вторую часть моего поста вы намеренно не заметили? Проходные баллы растут с каждым годом. Эти 60% детей на выбранные специальности в ближайшие годы уже не поступят. Если вашим детям меньше 15 лет, то изучите вопрос. Если они уже поступили, то не учите родителей школьников. Им ваш опыт уже не пригодится.
Проходные не могут расти бесконечно, просто сейчас с каждым годом всё больше поступающих детей, подрастают дети всплеска рождаемости середины нулевых. Надо искать возможности - одимпиады, целевое. Мой ребенок выбрал себе предмет, по которому намерен затащить перечневую, и сейчас активно над этим работает. В любом случае с 250-ю с технический вуз поступить можно будет всегда, полно не самых модных специальностей с баллами гораздо ниже.
Да-да, впереди в очереди на поступление еще дети маткапитала. Пристегните ремни, то ли еще будет. Хотя не могу не улыбнуться вашему оптимизму. Сама такая же была пару лет назад. Теперь молчу в тряпочку и коплю денежку на свою умницу-разумницу.
ВОШ муниципальный уровень? Ха, у моей в десятом тоже было пять, плюс один регион. Хрен там прорвешься. Сейчас легион таких умников рвется на бюджетные места. И перечневые стали очень сложными. В общем, надеемся, конечно, но не рассчитываем. Поступать в этом году. Тем, кто младше, я бы советовала сразу деньги откладывать, а не раскатывать губу на деткины успехи.
У нас нет замаха на топ-вузы. Поэтому мы споконо отнесемся к бюджету средненького вуза, на это хватит, я уверена.
Почему вы настолько не верите в своего ребенка, может она ЕГЭ сдат хорошо? 5 в 10-м - это не плохо, хотя так распыляться в 10-м странно. Или у вас только ВШЭ в планах?
Деньги на вуз у меня есть, но я предпочла бы не платить, и моя это знает. Она вообще не рассматривает для себя варианта платного обучения.
У меня разносторонний, блин, ребенок. :evil ВШЭ мы даже не рассматриваем. Хотели Политех малой кровью, но и там какой-то кошмар с проходными баллами. Еще два года назад она бы поступила на выбранную специальность за 221, в прошлом году было уже 262. В этом году - страшно даже представить. :scared2 Деньги есть, платить жалко. А если не платить, то что? Идти куда попало, лишь бы баллов хватило? Ну тоже ведь не вариант! Жду лета с безнадежным отчаянием. Кормлю двух репетиторов (физика и биология). Ребенка уже не трогаю, ребенок и так в истерике.
Спасибо. Мы пока планируем готовить и физику и информатику, чтобы создать себе больше возможностей. Хотя ребенок - фанатка физики.
Вы ещё учтите разницу в баллах между техническими и гуманитарными предметами.
240 - это 80 за предмет. По физике 80+ баллов получают около 5% сдающих. У автора дети - гуманитарии, т.е. явно не в числе лучших по физике или математике.
А на гуманитарные специальности 240 баллов - вообще ни о чём:-(((((
Только не в Предуневерсарий! Если в медицинский , то надо идти в медицинский класс при гимназиях. За 2 года окончить курсы медсестёр , что при профильных классах предоставляется, получить дополнительные баллы, сдать профильный экзамен и получить целевое. Баллы гораздо гораздо ниже при поступлении по целевому. И целевое даёт не предуневерсарий , а департамент здравоохранения! А Предуневерсарий, только слово красивое, большое разводилово! Мед классы гораздо лучше. Дочь поступила в 10 класса в Предуневерсарий, в 11 сбежали оттуда. Год потерян! Учителя менялись как перчатки, учителей они берут преподавателей Семеновки, которые не фига не понимают в ЕГЭ. Бардак в этом предуневерсарии полнейший, осень много подходило оттуда
Но целевое дают. У нас знакомая учится в 11-ом, учится хорошо, ей точно будет целевое, это уже решено.
Сейчас Предуниверсарий не дает целевые! Дает Департамент! Ели сдаст предпрофильный хорошо, то получит, но от Департамента. А учеба в Предуневерсарии-одни понты. Я бы не говорила. если бы дочь там не училась в 10 классе. В медицинском классе в 11 ей гораздо больше дали, чем предуневерсарий. И у всех все равно репетиторы. как ни крути.Целевое самим не так сложно получить. Главное знать условия получения целевого направления и готовиться к этому.
Мы сами в Департаменте получили целевое, так как дочь хорошо сдала профильный экзамен, но в результате его не стали использовать, а стали оплачивать обучение. По целевому после обучения надо отрабатывать участковым врачом, сейчас 3 года, хотят сделать 5 лет. Если нацелен на ординатуру, то , если есть возможность, лучше платить , чтобы сразу поступить , а не терять 3 года. Вот как то так.
Ну-ка расскажите-ка про ничтожные проценты по кредиту ? Или тоже "из гуманитариев" и с математикой нелады?
Сколько составят проценты ежемесячно от, скажем, миллиона рублей (очень скромная сумма на образование) сроком на 6 лети со ставкой ну пусть 14% годовых? Ась?
Я написала невысокие проценты, а не ничтожные. Сбербанк дает образовательный кредит с господдержкой под 8,6%. Ежемесячные выплаты во время учебы зависят от суммы кредита. В поставленной вами задаче это 471 рубль первый год. Даже бедной семье это по карману, особенно, если студент еще и подрабатывает. Потом, конечно, надо будет все отдать с процентами. Вот условия: https://www.sberbank.ru/ru/person/credits/money/credit_na_obrazovanie
Там есть калькулятор. Можно все посчитать. Кредит, конечно, мало приятное удовольствие, но условия вполне вменяемые, знаю активных ребят из небогатых семей, которые влезли. Ничего, учатся, потом будут выплачивать.
Уточните, как у вас получается 471 рубль? Допустим даже 8,6% годовых (но на 100% уверена с обязательным страхованием жизни заемщика, которое "дотягивает" ставку до среднепотолочной по потреб кредитам 15-17%, но опустим эту "мелочь"). Итак, 8,6% годовых - это 0,72% в месяц. 1 млн Х 0.72% = 7200 рублей. Только процентов. Элементарная ведь математика.
У меня получается? Вы рассматриваете кредит вообще, а я конкретный образовательный кредит Сбербанка с господдержкой, и ссылку Вам дала. Там такие условия. И калькулятор специально под этот кредит прилагается. У меня есть знакомые ребята, которые его брали.
Кстати считаете Вы не правильно, Вы не учитываете, что сумма долга и, соответственно, проценты уменьшаются с каждой выплатой. Проценты начисляются на остаток долга. Элементарная финансовая математика.
Так вы же сами пишете, что первые годы платятся только проценты - с чего бы долгу-то уменьшаться? А если в платежи входят не только проценты, но и часть тела кредита - там и суммы совсем другие.
Давайте вы уж совсем-то не будете так хвалиться своей полной финансовой безграмотностью и глупым доверием тому, что написано в рекламе.
Вам лишь бы повыступать? Это не реклама. Повторяю: у меня есть реальные знакомые, которые за этот кредит учится. Все именно так, как на сайте Сбербанка. Страховки нет. Платежи во время учебы ничтожные. Я не утверждаю, что кредит на образование - это здорово. Кредиты - вообще плохо. Но молодые люди берут образовательные кредиты и в России, и во всем мире. Выплачивают после окончания вуза с зарплаты. И это уже не забота родителей.
Дети сами "возьмут" то образование, которое им нужно. Ваша задача их кормить-поить до определенного возраста.
Учите языки. Это всегда прокормит.
А образование... Круче всех пока устроилась одноклассница моего сына, ушедшая на реставрацию деревянных изделий в колледж.
Сейчас она в Дубаи реставрирует все подряд и ее там с руками отрывают.
Не знаю. Я ж не интересуюсь. Просто удивилась тому, что такая специальность привела девушку к реальному успеху и очень хорошим деньгам.
А самое главное, ей это страшно нравится.
Божемой! Не автор, конечно. Что это со мной? Подумала, а автор анонимен ли в этом топике, и вот вам! Сорри.
Вот! Вы не интересуетесь. В то время как конкурсы туда и раньше-то нехилые были, без взятки не проскочить. А теперь вообще фантастические.
Да язык всем бы пригодился. А вообще тенденция такова, что нужны люди, которые что-то умеют делать руками, а не только работать головой.
Ни фига. Язык - это не профессия. Особенно в век электронных переводчиков. Профессия к языку должна прилагаться непременно.
Учите языки. Это всегда прокормит.
А образование... Круче всех пока устроилась одноклассница моего сына, ушедшая на реставрацию деревянных изделий в колледж.
Сейчас она в Дубаи реставрирует все подряд и ее там с руками отрывают.
Уважаемая, в ДубаЕ.
Пусть впахивают с детства, если мозги есть, и поступают на бюджет. Бюджетных мест МНОГО. С чего вы взяли, что их мало? Вы хоть тему изучили немного? Или просто слышали звон?
А проходные баллы вы видели? Сейчас в вузы далеко не первого эшелона на нормальные специальности от 240. Отличники из обычных дворовых школ сдают примерно на 220. Чтобы сдать лучше, надо еще со школы вкладывать в ребенка деньги, много денег.
Конечно. В какой именно вуз обсудим проходные баллы? В МГИМО, МФТИ и ВШЭ поступать не обязательно. Есть МИИТ, МАИ, МГСУ, МАДИ и.т.п, туда вполне посильные баллы для нормального ребенка. который учится, а не балду гоняет. При желании можно целевое найти, баллы будут еще ниже. И гуманитерий может себе что-то найти, сейчас во всех \вузвх и экономика и юриспруденция и пиар и маркениги все подряд есть.
Вот только "чистые гуманитарии", как говорит автор, это видимо все таки, ну сами понимаете, кого зовут гуманитариями - туповаты, очевидно. Тогда в колледж им прямая дорога. Ну либо гуманитарий может в пед попробовать, там тоже баллы не запредельные.
знаете, границы нормы сильно расширены:) Баллы интересуют в идеале во вгик
далее все экономические факультеты
ВГИК - это надо быть очень творческой личностью. Мальчик знакомый поступил из обычноцй семьи, со средними показателями ЕГЭ оголо 250, но творческие сдал на ура.
Экономические факультеты хорошо беруться олимпиадами, Финансовая академия , например, дает БВИ за все перечневки, даже 3 уровня. Затащить олимпиаду по той же экономике - реально, их пишет не очень много народу, по сравнению с математикой и физикой.
А губы закатать?
Вы из семьи кинематографистов?
Экономическое ПРИЛИЧНОЕ образование всегда было "элитарным". Для тех, кто имел либо деньги, либо "возможности " (включая разумеется собственные умственные способности выше средних).
И вы конечно же в курсе того, что на экономику сдают математику, да?
с чего губы-то закатывать?
а что, во вгике только по родовой преемственности учатся? что-то не в курсе такой особенности данного вуза:)))
Экономическое образование никогда не было элитарным. Был бум на экономистов, потом спад, потом опять бум. Не может быть приличного экономического образования в стране, где нет экономики:)
про математику вы серьезно спрашиваете?
Во ВГИКе? Конечно, 80% - свои, каким-то боком близкие. Для этого и существуют там ДВИ, главное на них получить высокие баллы, а это дело очень субъективное.
все "свои" и "каким-то боком близкие" когда-то были не из той среды и не из тех семей.
Ну и, будем считать, что у меня тоже "какой-то бок" есть.
Есть экономический факультет ВШЭ, МГИМО,
есть РАНХиГС, плешка, финашка
а есть экономика в МЭИ.
Заметная разница в баллах.
Только не для гуманитариев - там профильная математика.
А ВГИК - там же техника или творческие. Хотя, может и экономика есть. Явно не с высокими баллами.
Во ВГИКе есть экономический, он же продюсерский факультет.
да экономический не гуманитарный, но и не технический факультет.
Я не очень понимаю деление на технарей и гуманитариев, потому что для многих специальностей нужно сдавать и технические и гуманитарные предметы.
Общага, математика, языки, лит-ра -- всё в перемешку
Я в Питере. АУ, ИТМО, Вышка - давно космос, только для олимпиадников и выпускников статусных школ. Политех стремительно подтягивается. Еще два-три года назад на выбранную моим ребенком специальность можно было поступить за 220, в прошлом году на ту же специальность был проходной 262. В этом году страшно загадывать. И я не говорю про врачей и программистов. Для первых реально только целевое или от 270, для вторых даже в третьестепенных вузах уже 250 - это самое дно. Только не говорите, что это фигня баллы, набрать - раз плюнуть. Как я писала, отличники (отличники!) в обычных школах больше 220 набирают редко. Что делает хорошее образование практически недоступным для обычных детей.
Дочь поступала в прошлом году. В тот же маи проходные балы были в районе 180-200
Чтобы сдать лучше, надо с 1 класса вкладывать в ребенка ответственное отношение к учебе и понимание, что если ты учишься в обычной дворовой школе, то тебе не по пути с тем стадом основным, которое 99% времени занимается всем чем угодно, кроме учебы. Что можно тупо списать все с ГДЗ для вида и потом собак гонять во дворе или жопой крутить в ТикТоке, но в голове будет О и скорее всего потом придется нанимать репетиторов, восполнять все то время, которое на учебу тупо забивали.
А можно сидеть и пыхтеть над домашкой и разбирать то, что не понятно. Тогда репетиторы даже не понадобятся, достаточно будет этого, чтобы сдать на 80+ и пройти в большую часть ВУЗов. Если надо уже ВУЗы высшего эшелона, то это олимпиады, это 90+ а лучше ровно 100 и тут можно уже обратиться в 11 классе для систематизации и углубления к репу-эксперту. Мне это стоило копейки.
Вариантов тут не много. барахтаться лапками и тянуться либо в спец класс, либо в такую школу. Это не панацея, но уже легче, в первую очередь самому ребенку легче учиться в коллективе, где из 25 человек 20 реально учатся, а не делают вид. И это ни копейки не стоит.
Это вы из Москвы вещаете? А вам не приходило в голову, что подавляющее большинство российских детей из обычных школ учатся в обычных школах, потому что никаких других у них просто нет? Давайте, барахтайтесь. Отправьте ваших детей куда-нибудь в Братск или в Тулу учиться и пусть карабкаются. Но нет же! Своим-то детям вы лучших репетиторов наймете и в лучшие школы пристроите. А другие - чужие, их не жалко. Они в тиктоке сидят.
Ой, пожалейте ее! Сейчас плакать начну от несправедливости жизни. Но чета не плачется, наверное потому, что в группе у моего ребенка только 4 москвича, а остальные со всех концов РФ, бывшие союзные и зарубежье еще. Так что едут ваши сиротки, едут и поступают к нам в Москву в ВУЗы федерального значения. Еще не плачется, наверное, потому, что я знаю какой ценой стоило моему ребенку пробиться даже в родной Москве в этот ВУЗ через ваших сироток приезжих в том числе.
Мои дети учатся там, где родились это раз. Всерос и еще куча олимпиад доступны так же всем. Барахтайтесь. Проще жопой крутить в ТикТоке, я согласна. А потом вздыхать на Евке как зажравшиеся москвичи все места в институтах забрали. А я видела и вижу чем были заняты 90% одноклассников моих детей - именно что балду пинали все 10 лет, а в 11 ой! поступать же надо, ой! ЕГЭ сдавать надо. Уберем ТикТок на год, поучимся чтоли теперь.
Какие сиротки? Вы в своем уме? У живых родителей не может быть сироток. Выбирайте слова.
Да, в масштабах одной группы статусного вуза 10 провинциалов из 10 провинциальных школ (это какие - Питерский 239? Или Екатеринбургский сунц? Или Саранский интернат?) это офигеть как много. Только учится в этих школах 1% детей.
Сколько вы в своего барахтающегося денег вложили, чтобы он поступил на бюджет? Только не говорите, что все сам. И в статусную школу сам без репетиторов, и всеросс сам без спец подготовки. Как это... не мешки ворочать. При ближайшем рассмотрении чуть ли не в каждого первого бюджетника в статусном вузе вложено больше денег, чем стоит само высшее образование. Вот такой вот казус доступности "для всех". Что, конечно, не отменяет тот факт, что без труда ребенка никакие деньги впрок не пойдут. Верю, что ваш трудился. Мой тоже трудится в одной из лучшей школ страны, ночами не спит. Но на бюджетное мы только надеемся, не больше. Деньги уже отложили.
Значение фразеологизма - казанская сирота погуглите. Очевидно же, что в данном контексте использовалось именно это значение.
Кроме ваших сунц и сборных есть еще другие направления в образовании, с не менее жестким отбором.
Я сказала, что цена вопроса у меня была сущие копейки. В топ школу ребенок поступил сам без репов, сам же там и учился.
Смотря что иметь в виду под "приличной". Выше среднего по региону - это еще не приличная. Реально статусные школы с подготовкой в топовые вузы есть далеко не везде. Факт.
При желании в любой вуз можно подготовиться без учета школы, школа не самое главное.
А чего тогда за местами них бьются буквально насмерть? Родители с инфарктами, дети с крыш сигают?
За места в школах с крыш? Больные люди, сейчас много больных, темп жизни психика не у всех выдерживает.
в каждом городе есть лучшая школа. Некоторые родители это понимают, и костьми лягут, лишь бы ребенок там учился. Чтобы немного круг общения скорректировать и ребенка на учебу настроить. А потом уже прицельно с нужными репетиторами в старших классах заниматься. Так было испокон веку, и в до ЕГЭ эру и даже в союзе.
Даже неотличники сдают на 230. Ну не без вклада - курсы, факультативы, лагеря языковые (правда язык не приложен к вузу). Но это не заоблачные суммы коммерции МГИМО.
А если совсем не тянешь высшее сейчас, то зачем тратить время? В практической работе тоже многому научаешься. А образование можно получать всю жизнь.
Для мальчиков есть проблема армии, но даже отличники ее, бывает, предпочитают, не в силах понять какое же направление им выбрать. Gap year типа.
Другое дело, что дети не хотят ни учить, ни работать, ни в армию ... и даже комп игры надоели ...
Один хочет продюсером стать, вторая пока не знает, мечтает о доме моды.
во -- не цель, а средств достижения и получение знаний в интересующем направлении.
гуманитарии, это те, кто не прибился ни в естественно-научный, ни в физико-математический потоки. Языковые способности тут вообще не при чем.
Обалдеть, а кроме того, чтобы мечтать - они что-то умеют?
Дом моды - это в Косыгина. На специальности с творческими конкурсами поступить сложно, но реально, это вам не Суриковское.
Что касается продюсера - то придётся юноше купить губозакаточную машинку.
я не знаю, что должны уметь школьники, у которых есть мечта.
Мне кажется, что предпосылки для достижения мечты есть: мальчик организует все праздники в школе, включая бюджеты, у него хорошие коммуникационные навыки. Девочка рисует, ходит в кружок рукоделия ( это к вопросу про кружки), учится делать выкройки для кукольной одежды.
Если так, то это неплохо. Но выучиться сразу на продюсера и начать им работать - это бред, конечно.
Посмотрите специальность социально-культурная деятельность. Баллы не самые ломовые, и для продюсера специальность вполне подходящая.
https://vuzopedia.ru/spec/region/city/59/121
А про девочку я уже писала - посмотрите в Косыгина, там есть интересные для неё специальности, и конкурс тоже не ломовой.
О! спасибо! это дельная инфа.
Понятно, что продюсирование -- это не линейный путь: школа-вуз-работа по специальности.
Как и швейно-модельерная история. мерси еще раз.
И какое отношение эти желания имеют к гуманитарности? )))
продюсер - это человек с деньгами, ставящий фильмы/шоу.
Владение домом моды - это опять таки о деньгах, а не о "высшем гуманитарном образовании"
Ничего не урезают! В прошлом году урезали места в экономике, и то не в московских вузах. В пед пробуйте, туда реально.
В МАДИ , МАИ факультеты поизучайте. В МИИТе точно есть и юриспруденция и лингвистика какая-то даже.
И детей заставьте учится, это очень полезно, олимпиады пусть затаскивают, если хотяти высшее образование.
Все "гуманитарные" факультеты в техвузах -- это профанация полная. Психфак в МАИ -- это просто ппц, у меня работает выпускница. ноль поделенный на ноль.
Потому этими дипломами точно можно подтереться
Ээээ, а вы что закончили?
Явно не технический вуз.
Ибо ноль поделенный на ноль - это уже не ноль, а неопределенность.
Тупость индивидуума и образовательная система вуза -- это разные вещи. В МАИ тоже полно тупых, даже на технических кафедрах.
Но система вуза заточена под инженерные науки, есть база, которой много лет, есть связи с другими вузами, которым много лет. Свежерожденные Гуманитарные профили требуют финансирования для развития, с которым, даже при платном образовании, в вузах не густо.
большинство людей предпочтет врача, окончившего Сеченовку или Семашко, чем РУДН и маркетолога из Вышки-Плешки, чем из МАИ
есть нюансы
Подходите к этой проблеме с тоски зрения практичности. Кем и где ваши не технари будут работать?
+500.
Технических навыков у детей нет. А какие есть?
- хорошая память + цепкий ум + эмпатия = врач
- эмпатия + трудолюбие = социальный работник
- хорошая память + цепкий ум + навыки самопрезентации + харизма = адвокат
- хорошая память + цепкий ум + стремление к стабильности = мелкий клерк, юрист
- аккуратность с цифрами + усидчивость = бухгалтер
- спортивные навыки + эмпатия + желание учить = тренер
- эмпатия + желание учить + стрессоустойчивость = учитель
- реакция и больше ничего = таксист
- умения тягать тяжести и на кассе работать = продавец
И тд и тп
Тут на еве был роскошный топик про девицу которая хреново училась и мечтает быть режиссером и маме мозги этим канифолит.
Такого точно не надо . Это не заработок. Это трата денег. Мать вряд ли сможет и учить и давать на кинцо и винцо
Ужасный вариант. Я со стюардессами пообщалась, пока в лор-отделении лежала.. врагу не пожелаешь
Как вариант - колледж, а потом на очно-заочное на 2-3 курс вуза, сейчас есть такие варианты. Они платные , но не дорогие, смогут уже сами себе заработать.
кстати, колледжи тоже платные:) и по баллам отбирают иной раз строже, чем в вузы
Это смотря на какую профессию учится. Ели на юриста-экономиста-дезигнера , то да. Ну вы согласитесь их и так дофига и больше, зачем учится на того для кого работы нет и так? А если на инженера, врача, учителя- то наоборот , даже можно квоту по направлению получить.
Гуманитариям конечно сложнее, но все равно, никуда образование не денется, что-то найдется.
Ищите хороший колледж, бывший техникум. Можно искать в СПб или Москве с общагой, если вы в провинции. Только смотрите чтобы не бывшее пту. После коллежа дети уже идут работать как правило и если хотят сами получают вышку на очно-заочном.
Моя дочь учится вот в таком есть общага для жителей ленинградской области. Смотрите какая прелесть:
Фильм - "визитная карточка" Ленинградского областного колледжа культуры и искусства.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=3u0pKdvcMOQ&feature=emb_logo
Дочь училась в школе хорошо, но уже понимала кем хочет стать и мы не видели смысла учиться не по специальности в 10-11 классе. Решили ползти в сторону мечты. Дальше рассматриваем работу и вечернее.
В этом колледже на актерские и режиссерские специальности конкурс примерно 8 человек на место, а в актерские вузы конкурс 100 человек на место. Знаю что танцоры у них потом поступают в Ваганьковское, не все конечно только самые-самые.
При многих технических вузах есть колледжи из которых потом упрощенная система поступления по вступительны испытаниям в вуз. Про Москву не знаю, в Питере колледжи есть например при Политехе, при Гуапе, при ИТМО, при Корабелке. Тоже самое с юридическими специальностями, но тут подробности не изучала, знаю что после юридических специальностях в колледжах поступают в институт мвд. Педагогика все тоже самое, на ДОД в Герцена прямо говорят, что вечернее обучение бюджетное у них для выпускников колледжей, т.к. они уже много знают и им достаточно вечернего.
"Знаю что танцоры у них потом поступают в Ваганьковское" ))))
Что-то вы заврались, матушка. Ваганьковское - это кладбище. А Вагановское (имени Вагановой) - это хореографическое училище. Только вот беда, принимают туда детей не старше 12 лет.
Меня смущает "гуманитарии". В чем проявляется эта гуманитарность? По сути, наверное, ни в чем. В отсутствии математических способностей и склонности к естественным наукам. Почему-то большинство считает, что если ребенок не математик, то он - гуманитарий. :-)
В интересах и способностях тоже. Не математик - это не показатель того, что гуманитарий, вы упрощаете. Вот мой сын - точно не гуманитарий.
То есть вам неважно какая профессия, лишь бы было ВО?
Лечите голову.
Если дети захотят, то получат своё ВО. И причём бесплатно, пока в РФ это возможно.
+100. главное чтоб определились что им нравится. тогда сами и выучится смогут. а терять пять лет жизни лишь бы на какое образование - самое бесполезное и плохое что можно придумать для своих детей.
это в совке считалось ВО путевкой в жизнь. сейчас путевка в жизнь это своя голова на плечах, а для этого не мама должна думать за жизнь а сами дети.
Не согласна.
Времена, когда для путевки в жизнь не нужно во уже снова прошли (именно снова, это цикличный процесс), наши дети как раз будет становиться на ноги в период необходимости во для обеспечения себя и своего положения.
не совсем так. На диплом (как на наличие, так и на качество) смотрят везде. Даже на паршивые работы вроде секретаря требуют ВО, хотя там надо уметь писать грамотно и телефоном пользоваться и во всем мире для этого достаточно среднего образования. Но попробуйте в России без высшего устроиться.
Диплом играет очень большую роль, встречают по нему.
Если есть выбор, то лучше за деньги запихнуть в хороший вуз и заставить закончить. Без диплома ему-ей придется намного тяжелее
Ну так это его/ее дело, не находите? Их выбор, их задача. Может им так хорошо. И про "заставить" в отношении взрослого человека - прям улыбнуло:)
Нет, не нахожу. В 17 лет - еще дети и остро нуждаются в наставничестве. Даром что на голову выше родителей и на голову же наглее. И по собственному опыту сужу - если родителям удалось прогнуть, заставить, не сбиться - у таких детей все намного лучше по жизни. Чем у тех, чьи родители беспомощно разводили руки, мол а что я могу.
Вторые в итоге сильнее и самостоятельнее - за руку их никто не водит и до седых м..дей не относится как к неразумным детям.
Куда больше велика цена если мама решает все а потом вдруг взрослый человек вынужден сам принимать решения
За вас мама до скольких лет решала где вам учиться на ком жениться, с кем дружить, где работать?
я как раз очень хорошо знаю все прелести ранней самостоятельности и ответственности и ничего хорошего в этом не вижу. Что может человек хорошего знать и понимать в 17 лет? Да ничего. Конечно, выжить может и хватка появится, но мы же не в лесу, другие навыки гораздо важнее. А эти навыки надо перенимать от старших и опытных, в том числе от родителей. Чтобы научиться to lead, надо научиться to follow, как сказано в одном интересном фильме.
У Вас много вариантов. Как правильно выше писали - ВУЗ в глубинке, колледж, очно-заочное, заочное, вечернее. Вариантов масса. Не такая уж и беда.
а вы и не должны им образование давать. Детям 18 лет, они дееспособные и совершеннолетние, пусть сами берут.
Ваша задача - время от времени задавать своим деткам вопрос, типа, "ты на что кушать собираешься после 18 лет?"
К сожалению в 18 лет по факту ребёнок не знает жизни (у него типа ещё опыта нет) чтобы такие выводы делать. Они живут здесь и сейчас, зачастую весело проводя время. Но это возраст такой... и им надо вставлять в голову что во нужно и объяснять зачем.
Если девочка - медсестра с возможностью переквалификации в косметолога. Мальчик - теплотехник, электрик, сантехник наладчик оборудования. Для этого необязательно во получать.
Еще одна смешная. Вы конкурс на бюджет в медицинский колледж давно видели? А если на внебюджет, стоимостью интересовались? Поинтересуйтесь.
Не выше 100 тысяч в год. В итоге 400 тысяч за все. Это колледж, и это - рабочая специальность. Но таких цен в Москве давно нет.
Вообще то варианты есть: https://www.ucheba.ru/for-abiturients/college/sestrinskoe-delo
И потом, надо стараться учиться. А то пытаются запихнуть в своих детей невпихуемое. Нет способностей - макдоналдс, горничная, официантка, курьер И так далее.
Как раз нужные способности есть. Нет среднего балла аттестата. Своих детей в курьеры запихивайте.
И это мне пишет человек, который не имеет денег и у которого ребенок не тянет. Ну смиритесь и любите ребенка таким какой он есть. ну отправите не в курьеры, официантом отправьте.
К сожалению, эти формы практически везде платные. МГУ не в счет. Туда и на вечернее не поступить.
Ничего подобного. в любых вузах есть бюджетные места на заочные и очно-заочные формы. Вот наугад взяла пищевой:
http://mgupp.ru/abitur/bachelor/
Есть и вечернее и заочное. Сын поступал в 2019г - решали идти на дневное или на вечернее (оно называется "очно-заочное", занятия 4-5 раз в неделю и пар меньше чем на дневном).
Вузов много, если в самые простые для корочки поступить сами не смогут, то вышка просто не для них, заплатили бы - выкинули бы деньги. Лично я считаю, что корочка хоть любая нужна. А рабочую специальность никогда не поздно получить!
А почему не дать ребёнку время чтобы определился в предпочтениях?? Почему надо обязательно поступить сразу после школы, хоть куда, лишь бы влезть??
Зачем тратить время и деньги и моральные ресурсы на ненужное занятие?
Даже если опустить вопрос армии, то что ребенок в это время после школы будет делать? Как вы предполагаете, он будет определяться? На нормальную работу без опыта и образования его все равно не возьмут. А Макдональдс за сорок тысяч - это ни фига не ценно потраченное время.
только бесплатно высшее образование получить можно только один раз. запихнете ребенка хоть куда и потом если он захочет переучиться ему придется платить за вышку.
в чем проблема дать пару лет на то чтобы осмотреться и понять что нужно? пусть поработают, потом и на учебу пойдут.
Где поработают? Кто и куда их возьмет на работу? Ну кроме Теремка и Макдональдса. И как они в этом общепите будут глобально самоопределяться так, как не смогли до этого в школе, что ради этого не жалко выкинуть два года жизни? Я уж не буду вякать про армию, предположим, все дети по определению девочки. И рожать будут после тридцати.
у знакомых девочка работала операционистом в банке (после того как забила на платную учебу в универе и была отчислена). устроилась сама. поработала пару лет, увидела что девочки с вышкой идут на повышение а она так и сидит операционисткой - пошла учиться, выучилась. вот такой хэппиэнд.
еще у знакомой дочка подрабатывать в сувернирных магазинах для иностранцев. но она правда после язык школы и хорошо знает анг и китайский.
даже теремок лучше ненужной учебы. имхо имхо.
Ой! Расскажите мне сорокалетнему операционисту в банке, как туда берут девочек безо всякого образования! У нас тут очередь из образованных и очень образованных девочек стоит. Брешут ваши знакомые. Или очень сильно недоговаривают. Самоопределиться операционистом в банке. Все, упала и умерла от смеха.
а ее взяли мимо вашей очереди. и после учебы повысили в банке. больше она операционистом не работает. каждому свое.
Мимо какой моей очереди? С черного хода что ли? Папа пристроил, чтобы другие операционисты за эту девочку работали, пока она "самоопределяется"? Никогда с таким не сталкивалась. Могу только теоретически предположить, но не верю. ВСЕ операционисты, которых я знаю, это люди с высшим экономическим образованием (иногда попадаются с техническим образованием, но это из старшего поколения). Исключение - Сбер, они отбирают детвору к выпуску из своего колледжа. Вашу девочку с улицы просто так бы не взяли. Это повод сделать вывод о честности ваших знакомых, а о не об их девочке.
Кстати не поняла вашего уничижительного отношения к моей профессии. Я люблю свою работу. И у меня, как и у всех моих коллег, высшее экономическое. Училась на дневном, поступила после школы. К слову, работала в самых разных банковских направлениях. Операционка - одно из самых сложных. Нужно знать очень много и очень уверенно, потому что ответы на возникающие вопросы надо либо знать наизусть, либо очень хорошо знать, где посмотреть, а нормативки в банках очень много!
нет, устраивалась сама. папа был на нее оч зол тк он платил за учебу а она тупо не ходила на занятия два семестра. в итоге деньги заплачены, она отчислена.+с папой ее мама в разводе. и он посчитал что после оплаты учебы он вообще ничего никому не должен. так что устраивалась она сама. как ее взяли - мы сами удивились) тоже думали что для банка вышка нужна... оказалось нет. но там характер такой - девочке все должны по жизни и в принципе в жизни ей это помогает.
не поняла где вы увидели уничижение вашей профессии) но раз уж увидели- имхо для операциониста вышка не нужна, колледж макс.
В Сбере девочки сидят после колледжа, их отбирают еще во время учебы, там своя система набора. В остальных банках такого не встречала. У нас все с высшим (банк из первой десятки). Про девочку, думаю, вы тоже чего-то не знаете. Просто девочку не возьмут! Ее резюме даже рассматривать не будут. У нее же вообще никакого опыта и образования не было. Такие резюме идут сразу в корзину.
Не знаю, насколько мне нужна вышка в моей непосредственной работе. Она вообще мало кому в жизни действительно нужна. Но по факту есть. И в дремучие нулевые без нее бы меня на первую работу не взяли.
но ее взяли и она работала. без образования. папа в жизни не участвовал. мама работает в области совсем не банковской, связей в "высших" кругах у семьи нет. что там могло быть? что вчерашняя школьница соблазнила руководство банка?) ну это бред) какой банк я не помню.но для девочки для образования и самый замшелый банк подойдет.
Ну и я тем более не знаю, как на операционку в банк попала ваша девочка. Может, какой фактор сработал, о котором вы не знаете. Руководство банка - тоже живые люди. Может, кому и приглянулась, но отнюдь не на собеседовании. На собеседование ее бы не позвали. Но это совсем другая история про другое самоопределение. Это к образованию и профессии не относится.
По сути, говорить, что девочки после школы могут пойти подработать операционистами в банк - это вводить в заблуждение и девочек, и их мам.
https://rabota-v-spb.ru/sankt_peterburg/operacionist_po_obsluzhivaniyu_yuridicheskih_lic_m_elektrosila-adv1747257.html?_openstat=rabota.yandex.ru;;4728172883300451228;organic
вот например вакансия операционист. первая попавшаяся. требования - среднее образ или неок высшее. ни о чем короче.
отчислили ее со второго курса, те полпервого и даже первый курс она оттучилась. формально подходит под требование "неоконченное высшее")
Ну и под какое из этих требований попадает ваша девочка? У которой не было ни опыта работы (от 1 года!), ни специального банковского образование (бухгалтерское, финансовое) ни в каком виде? Да, на такие места попадают на невысокие зарплаты девочки, которым чуть-чуть доучиться до диплома, но это целеустремленные девочки почти с профильным ВО, а не пришедшие после 11 класса за самоопределением. И, как вы понимаете, это всего лишь вакансия. На нее пришлют резюме, грубо говоря, 30 девочек, из которых 20 будут и с ВО, и с опытом работы. Их в первую очередь и пригласят. С незаконченным будут на очереди, если первые 20 не подойдут, например, зарплата и условия никого не устроят.
неоконченное высшее. там не написано что должен быть 4 курс.
если нужен работник и хотят съэкономить на зп то смотреть будут на любого кандидата, главное чтобы голова на плечах была хоть какаято.
Незаконченное высшее - это не менее двух курсов профильного ВО. Плюс требование не менее 1 года опыта работы. Значит, как раз примерно четверокурсника и будут рассматривать, если с незаконченным. Но сейчас и с законченным специалистов на рынке немерено.
или вот http://rabotka.com.ru/partners/?idpartner=3&idv=1175221&_openstat=rabota.yandex.ru;;143558706706051639;organic
операционист склада -любое образование, без опыта.
и как, работая операционистом, можно определиться с призванием и выбрать себе профессию?
и что дает это понимание? "работать не хочу и не буду"? вы саму себя в угол загнали
моей знакомой это дало понимание того что вышка всетаки нужна тк ее коллег с вышкой продвигают по службе а ее нет.
какое это отношение к вопросу автора имеет?и к моему посту, что любая корочка нужна? вы как раз и подтвердили мои слова. Не надо гнаться за топом, нет денег - подойдет любой вуз бюджет
это почему это? и что изменится через 2 года работы операционистом? на топ-вуз денег накопят?
у кого есть деньги на образование после школы, те не понимают, что лучше? только у кого нет денег на платное должны поработать, прежде чем понять? а деньги-то у них через 2 года откуда возьмутся? ив чем прикол быть самой старой на курсе?
Это вообще не банк. Это рабочий на склад. Понятия не имею, кого и за что туда берут. Но там серьезная материальная ответственность со всеми вытекающими. Туда возьмут, прежде всего, взрослого человека, а не вчерашнего школьника с жаждой самоопределения.
нет мат ответственность на кладовщике, обычно про мат ответственность пишут.
у меня одна из первых работ была операционист на производство, вели электронно что где куда и сколько. без мат ответственности, молоденькие девочки без опыта работы.
А, ну вас виднее, у меня такого опыта нет. И что сразу после школы девочек брали? В какие годы?
девочки пошли на повышение не потому, что многому научились, а потому, что корочку получили. Ну и зачем эти качели? если можно сначала корочку, а потом операционистом и на повышение? В чем радость продавцом в киоске и как это поможет определиться с профессией? тем более, что денег на "не абы какую корочку" все равно не появится?
цимес в личном опыте и мотивации. учиться потому что мама сказала или потому что жизнь научила и сам теперь понимаешь почему надо - две большие разницы.
Вот как раз если в банк уже взяли операционистом без ВО, то какая тут мотивация? Там с ВО точно так же сидят операционистами. И почитают за счастье. Ну разве что обзывают их по-разному (менеджерами, экспертами, специалистами и т.д.), но по сути операционка она и есть операционка, и умные девочки это быстро понимают. Я вот сейчас главный менеджер, но по сути тот же операционист.
то есть если есть деньги на крутой вуз, то мотивация сама собой появляется, а если поступил сам в вуз попроще - то мотивации нет? так и запишем))))
Ни на какой бюджет ребенок не поступит,просидев и проразмышляв 2 года после школы "о судьбах человечества". Расслабится и вообще ничено делать не будет.
Еще вариант- военный вуз. Из гуманитарных специальностей можно выбрать что-нибудь в ВУМО. Низкие баллы там на психологии, экономической безопасности, на перевод можно попробовать.
Цель получения образования - хорошо зарабатывать и хорошо устроиться в жизни. Вот на это детей и мотивируйте, на хорошо зарабатывать, а не промежуточную цель получения в.о.саму по себе. Если бы дети хотели реализоваться в науке, то вы бы об этом написали, а не об абстрактом вузе.
Подумываю о том, чтобы дочке курсы визажистов оплатить, она вообще-то еще учится в школе и вуз для нее вполне реален, но т.к. она отлично умеет нарисовать себе и другим лицо, на уровне выше среднего, то пусть еще и корочка будет, при наличии мозгов сумеет и без вуза хорошо устроиться.
Коготок увяз-всей птичке пропасть. ))) Это я про курсы по визажу. Слежу в инсте за неплохими стилистами, да, девки работают как проклятые и ооочень хорошие деньги поднимают. Но сколько же они постоянно еще вкладываются в дальнейшую прокачку своего уровня. Я понимаю, что это практически во всех областях - постоянное повышение своей квалификации, отслеживать последние тенденции.
Это я к чему.....к тому, что одними курсами один раз скорее всего дело не ограничится.
И что в этом страшного, если девкам нравится и деньгу при этом заколачивают? Не мамы же им все курсы повышения квалификации оплачивает, а сами-сами. Не факт, что дочка станет визажистом, она еще не определилась, просто невооруженным глазом видно, что ребенку нравится и получается.
Наш приятель, услышав, что мы перед отправкой дочери на учебу, оплатили ей курсы барменов-барист и оплатили права, - сделал то же самое для своего сына.
В итоге, наша дочь проработала в баре первый год обучения и перешла на работу по специальности, а его сын бросил универ и остался в барменах. Уже седьмой год. Страшно доволен и никуда не собирается идти учиться.
Никогда не угадаешь, что с этими детьми выстрелит.
Моя менеджер в ресторане, ей очень нравится, ни о каком вузе слышать не хочет.
А у приятеля парнишка отказывается от повышений: ему интересно за стойкой. И денег больше.
Моя тоже клиентов обслуживает если нужно. Всех пордробностей не знаю, но зарплата у нее значительно выше простых официантов и барменов, начинала с подработки в ресторане еще в 16 лет.
А почему вас это удивляет? Он умеет это делать, ему это нравится, ему платят деньги, которыми он доволен.
Или лучше перейти в офисный планктон и постоянно нервничать, что завтра его заменит робот?
ИМХО, баристы-бармены - работа для молодых. Мужчина после 40 смотрится там странно. Всё таки расти надо в течении жизни, а не в халдеях ходить.
Да и не думаю, что там з/п большая. А то бы все туда пошли ))))
"Мужчина после 40 смотрится там странно" - хм... а не плевать ли на мнение ограниченных и зашоренных граждан? Не нравится - не смотрите.
Сварщики тоже получают большую зарплату (в качестве иллюстрации) и дофига еще могут подработать. Но очередь в соответствующие ПТУ тоже не стоит. Зато стоит на юридические-экономические факультеты, чье выпускники 90% будут малооплачиваемым планктоном. Но картина не меняется десятилетиями.
А вы назовите хотя бы одну не халдейскую профессию по нынешним временам:) Все прислуживают. Без исключения.
Друг моей дочери работает официантом в крутой закусочной. Его доход около 200 000 в месяц (за счет чаевых) и это с графиком 2 через 2. Те кто приходят работать каждый день за несколько лет ипотеку закрывают.
Ну пойдёт учить других, когда устанет. В сомелье перетечет)), будет этому учить.
Возможно, сам что-то своё забацает, инвесторов найдет
Вообще, да, влюбленные в своё дело люди становятся экспертами, а те, кто шёл, направляемый родительскими представлениями "это востребовано, это прокормит", те просто тянут лямку и потом жалуются.
Последний пример, одна знакомая, стоматолог. Родители буквально выпрыгнули из кожи вон, но выучили. Она так себе, работает из-под палки, мечтает замуж и в декрет. Особенно не зарабатывает, 40-50, как-то так у неё. Наверняка нашла бы себя, если б дали определиться самой.
Что за вуз? Моя дочь на первом курсе сейчас учится не поднимая головы. Время есть только на поспать и иногда куда то выйти
О том и пишу. Цены в регионах в разы ниже. Человек может жить и работать в Москве, а ВО получить в регионе. Я сейчас учусь на 2 ВО - 58 т.р. в год.
До сих пор есть целевые наборы. Особенно в медах, педах и на инженерные специальности. Учебу оплачивает будущий работодатель. Но да, придется потом отработать несколько лет. Но не вечность.
Плюс очень много бюджетных мест на не самые престижные специальности. В тех же пединститутах, технических и инженерных ВУЗах.
Ну и учиться надо, это да.
После такого вброса, целесообразно дать подробную инструкцию заинтересованным родителям: куда, к кому, по какому адресу и телефону обращаться, какие документы готовить. Такая информация должна быть в общем доступе.
Вся информация доступна на сайте Департамента здравоохранения г.Москвы( если в Москве живете) . Это не секрет! И почему вброс??? С 2019 года изменились условия получен6ия целевых направлений. До 2019 года рекомендации выдавало мед. учреждение, с ним ехали в Департамент и получали. Сейчас Департамент выдает на основе личных достижений. Это-Одимпиады, профильный успешный экзамен, наличие диплома о среднем мед. обпразовании, купры медсестер , Смотрите и изучайте!Если надо.
Нет, я не в Москве. Ну да, вот прям так мед. учреждение всем подряд целевое выдает! В мед. учреждении у всех свои дети. Если знаете, к кому обратиться в московское или не московское мед. учреждение, давайте координаты. Завтра же позвоню. У меня ребенок врачом хочет быть, а наша районная поликлиника только своим троечникам помогает.
Вы читать не умеете??? По крайней мере в Москве с 2019 года медучреждения не выдают целевые! До 2019 года -выдавали!!! Сейчас выдает Департамент здравоохранения!!! Учитывают личные достижения. Какие именно, я перечислила!!!! Если вы живете не в Москве, то вам московские целевые направления не грозят!!! Смотрите у себя по региону условия выдачи целевых направлений! Что ж вы такая то??? Написала уже несколько раз! Дети могут быть у всех медработников страны! Если они не сдадут ЕГЭ хорошо, то им никакое целевое не поможет. По целевому проходной балл тоже достаточно высокий. А если ваш ребенок хочет стать врачом, нанимайте репетиров по химии и биологии, профильный экзамен очень сложный по этим предметам. В региональных ВУЗах балл проходной ниже, чем в московские. И пошевелите булками и узнайте условия получения целевого направления в вашем регионе.
Слушайте, да это отличная новость! Думаю, что и в создавшихся условиях "мафия" будет искать выход, но хоть шансы олимпиадников подняли. Уже плюс, а то жалко умных детишек было, когда вперед них троечников пропихивали мамы и папы медики.
Вот скажите, если троечник, то как он ЕГЭ сдаст? Троечник профильный экзамен даже минимальный балл не наберёт. Сложные очень химия и биология. Пытаюсь понять, как троечника можно пропихнуть? Он элементарно ЕГЭ не сдаст.
Если у ребёнка интеллект в норме, то не сдать на минимальный балл - это надо очень постараться.
Если химию и биологию сложно - ищите специальность с другим набором экзаменов.
Если ребёнок не может сдать в силу интеллекта - зачем над ним издеваться? Дайте ему рабочую специальность. Если он - балбес и не хочет учиться, то он и в вузе не будет этого делать.
Подключите мозг и ищите всю информацию сами! Это не военная тайна! и да, получение целевого не гарантирует поступления. Зайдите на сайты медицинских ВУзов и посмотрите баллы, достаточные для поступления. Они не маленькие. Меньше, чем просто на бюджет, но все равно ЕГЭ надо сдать хорошо
Как раз те, у кого мозг подключен, знают, что пробиться на целевое со стороны нереально
Ну точно ку-ку!!! Вполне реально1 Идите в медицинский класс, сдавайте профильный экзамен, получайте дополнительные баллы. Участвуйте в Олипмиадах.Учеба у медучилище , и успешное окончание дает право на получение целевого. И получайте целевое! Поймите, целевое-это НЕ ГАРАНТИЯ поступления. Они хоть всем желающим выдадут. По целевому ОТДЕЛЬНЫЙ конкурс Вы думаете-получил целевое, и ребенок уже студент??? Глубоко ошибаетесь! И вы думаете, что те, кто каким то образом пропихнул свое дитя в Медицинский ВУЗ получил блаженство и покой? Учеба тяжелейшая!!! Дочь каждый день занимается до часу-двух ночи, учит-учит-учит! Первые 2 года очень тяжелые.
Я из Новосибирска.
Сейчас мой племянник учится на втором курсе в меде на псих.факе.
Когда он поступал, его за руки тянули на лечебный факультет "на целевку". Мужикам в этом плане проще. Правда потом надо в сельской местности сколько-то лет отработать.
Я деталей не узнавала, но точно знаю, что туда очередь не стоит... Ибо на пять лет в деревню мало кто хочет. Но тут вопрос - образование или город:)) Если надо образование - вперед!
Без всякого прикола.
Вы не можете дать. А они его готовы взять?
Я вот могу дать - не хотят брать дети.
В США. Один думает в пожарные или в полицию, второй перепробовал несколько направлений, склоняется к работе парамедика на скорой.
А на парамедика у вас учиться не надо? У нас на скорой выезжает в обычных случаях фельдшер. Но на фельдшера учиться 3-4 года надо.
Надо. Для нижнего уровня 2 года.. Associated degree называется. Прямо через пару кварталов от нас в затрапезном колледже. Учитывая, что он был принят однажды на медицинское отделение в лучший из возможных в нашем случае университетов .....но не срослось.
еще пару лет назад, старший не готов был брать. Плюнула и растерла.
Сказала, в 18 лет выкатываешься с паспортом, чемоданом и небольшим запасом денег во взрослую жизнь.
А в этом году он и за учебу взялся и сам о помощи попросил.
Вторая так до знаний жадная, она всё готова взять, включая учебу в другой стране, только мне не по карману. Даже если она получит грант на обучение в Антверпене ( а она нацелилась на эту историю), мне надо в бараний рог согнуться, чтобы содержать ее или хотя бы на хлеб-воду подкидывать.
Присоединюсь. Это не вы дать ВО не можете, а дети его получить не могут. Не всем обязательно нужно ВО хоть тушкой, хоть чучелом. Пусть получают рабочую специальность по душе.
А зачем их рожать, если ничего не давать в жизни? С пупсиком поиграться? Тогда уж гуманнее куклу купить.
Почему "ничего"? Нерабочее и нерабское детство. Привитые десять заповедей. Сытое и безопасное детство. Основные навыки общежития. Среднее образование. Охрану здоровья.
Не так и мало родители дают.
Чего?! Вообще-то перечисленное вами - это то, без чего лишат родительских прав, и "ляльку" отнимут. Это не много! Это минимум, положенный по закону, чтобы ребенка не передали в другую семью. Повторяю: зачем рожать-то, если человеку ничего не планируешь дать?
Так это ж плохо, что закончились. Это повод для сожаления и поиска новых ресурсов, а не для того, чтобы умыть руки и перестать пытаться сделать для ребенка максимум возможного.
Там выше писала. Пересказывать не буду. В этом топе вообще много дельных советов как дать детям ВО. И автору некоторые из них понравились.
Если ребенок, в принципе, способен взять, а родитель дать, то пусть будет. Инженер всегда сможет стать сторожем, а вот наоборот сложнее.
Ели ребенок способен взять - то никаких вопросов, пусть берет, сколько сможет:) (не деньги способен взять, естественно, а знания:))
Дело не в способностях детей! Раньше такие дети, как дети автора, поступали и учились спокойно в вузах. А сейчас многие будут вынуждены отказываться от высшего образования. Не потому что дети глупее стали! Потому что образование стало менее доступным. Останутся только гениальные, блатные и богатые. Кстати это плохо для всех. Уровень подготовки молодых специалистов станет еще хуже.
Впрочем, что я тут распинаюсь! Судя по вашим выпадам, вы вообще не в теме.
Менее доступным - это не значит совсем недоступным. Просто усилий надо больше прикладывать тому, кто хочет получить ВО.
И усилия должен прикладывать в первую очередь сам желающий получить ВО. А родители помогут по мере сил и возможностей.
Для ВО не столько гениальность нужна, сколько настойчивость и трудолюбие.
Ну куда больше-то! Старшеклассники всегда корпели за учебниками перед поступлением в вуз. И нынешние не роботы, и у них в сутках не больше 24 часов. Ну некуда больше! При всем желании они такие же люди, как и те, кому повезло родиться пораньше. Дети и так перегружены. Им надо помогать, а не душить дальше.
Да, раньше поступали, сдавали экзамены. Мало знаешь - не сдал, не поступил. Такие, как дети автора. А сейчас ничего не знаешь, плати деньги и поступишь. Получаем соответствующих специалистов. Гениальным для ВО не нужно быть, достаточно любить учиться и иметь интеллект, который без напряга позволяет освоить школьную программу, а желательно и больше школьной к моменту поступления. Тогда ВО не будет липовым и специалист выйдет из ВУЗа настоящим, а не безграмотным неучем, с тоской отсидевшим в аудитории 5 лет за папины бабки.
Вы рожали детей ради их высшего образования?:) А если ребенок, скажем, в вас пошел или в тетю по папе и получился э... мягко говоря, неспособный к обучению выше среднего? Зря родили? Или платить деньги, чтобы купить корочку тому, у кого знания в голову не помещаются? Может лучше принять его таким, как он есть, и дать возможность найти свое дело ( без высшего образования), но чтобы он был самодостаточен и счастлив?
Я рожала, чтобы подарить своим детям весь мир. Чтобы мои дети были в чем-то лучше меня, счастливее меня, умнее и образованнее меня. Чтобы они сделали этот мир чуточку лучше. И сотни поколений до меня старались делать точно так же, поэтому человечество не живет в каменном веке. И мне по фиг на мнение окружающих о способностях моих детей, я буду грызть землю, чтобы дать им максимум возможного.
И еще. Я считаю, что в глобальном смысле чужих детей не бывает. Я всегда за то, чтобы все дети получали по справедливости - по уму и стремлениям, независимо от финансовых возможностей родителей. В этом вообще-то смысл человеческого сообщества.
А объективная оценка способностей ваших детей вас не остановит? Если они получились даже не умнее вас? Если ваш максимум им не по силам?:) Вот именно: по справедливости, по уму, а не по маминым амбициям, которая мечтает, что ее дети самые умные, несмотря на то, что они еле тянут среднюю школу:)
Мой максимум - по силам мне, а дети возьмут свой максимум от моего. Не я решаю, сколько они смогут взять, чтобы их сознательно ограничить.
Ваш максимум по силам вам. Ваши дети - другие, у них свой максимум и, действительно, не вы решаете, сколько они смогут взять, а их возможности и способности это определяют. Слабенькому троечнику средней школы высшее образование совершенно бессмысленно. Как бы маме не хотелось:)
Вы-то каким боком решаете осмысленно или бессмысленно кому-то получать высшее образование? Не хотите своим детям образование давать, ваше дело. Моим меньше конкуренция будет. Так, глядишь, и мои троечники пролезут, если мамы хорошистов и отличников лапки сложат и оставят своих детей барахтаться в одиночку.
Ой, а не вы ли (или ваши единомышленники) говорили, как важно уметь работать руками? Так вот хирург - это-таки работа руками. И троечники бывают очень даже дельными хирургами. Хирург - это сильные руки, точность в движениях, скорость реакции и практический опыт. Мне вообще по фиг на аттестат и академические знания моего хирурга, знаете ли. И с самолетами та же фигня.
Важно уметь работать руками. Но работа хирурга точно не для тупоголовых троечников. Там кроме работы руками кучу всего надо знать и уметь. Но если вы не против, пусть получают практику на вас.
Кроме работы хирурга полно где можно работать руками. Не надо своих тупеньких детачек в медицину засовывать, не надо делать из своих детей убийц.
Я немного в теме о хирургах. У меня близкий родственник отличный кардиохирург. Не дурак, но и ни разу не гений. Отличником не был. В мед поступал со шпорами. В меде учился хорошо, но не блестяще. Зато руки золотые с детства были, мелкий ручной труд - вот просто на ура.
Или еще один пример. У подруги муж - нейрохирург. Раздолбай был редкостный! В вуз папа пристроил - зав кафедрой нейрохирургии. Мы все ржали, что он в операционную из гаража с грязными руками ходит, пока молодой был. Учился через пень-колоду, "халява же!" И что же? Хорошим врачом стал в итоге. Возмужал, набрался опыта, никто больше не смеется.
А вы себе продолжайте искать хирурга по школьному аттестату, пока здоровье позволяет.
Вы не горячитесь, она права. Это прикладная специальность, обычно на ней те, кто учился первые три курса слабо.
На самом деле, у хирургов очень ограниченный круг знаний, учитывая то, что сейчас очень узкая специализация: торокальный хирург не полезет в брюшную полость, щитовидку оперировать не возьмётся полостник, нейрохирург не полезет шунтировать. И тд. Да, им определенные знания нужно иметь, но они сугубо очерчены. И ежедневная практика их тоже "затачивает" под довольно узкий круг.
Реально, идут туда не самые супер-умы, а те, у кого развита моторика. Прав тот папаша, что тащил своего. И ещё, по моим наблюдениям, среди хирургов много бывших маменькиных сынков, их мамы в мед.вуз проталкивали. Но через пару лет операционной откуда что у них берётся, такие становятся крутые. Так что... Мамашки, которые носятся с олимпиадками сейчас, не такие уж и куры. Может, знают эту фишку и знают, что не ошибутся
Интересно, а в каком направлении тогда умницы работают, те которые отлично учились и с раннего детства мечтали стать врачами?
Не я решаю, интеллектуальный потенциал ребенка решает:) Если ему с трудом дается базовое среднее, на фига покупать высшее, которое ему совсем не дастся? Вот и получаем благодаря платному высшему образованию ни на что не годных "специалистов", вроде ваших троечников, которые "пролезли". О моих не волнуйтесь, они на бюджете отучились, не "пролезали". Один из них уже докторскую степень имеет:)
Автор пишет, что бюджетное обучение детям не светит. "Не семи пядей и не трудяжки":) Это в средней-то школе. Младший ребенок у меня только закончил универ в прошлом году, так что я в курсе современных реалий:)
Автор пишет ниже, что дети активные и с увлечениями. В вузах, знаете ли, не только гении учатся. Очень много именно активных, крепких середнячков.
Нет, не в курсе. У вас разрыв во времени обучения с автором не меньше десяти лет. За это время изменилось всё!
Если быть точным, с ситуацией автора разрыв 6 лет. Не так много изменилось. Почему вы так упорно считаете, что для ВУЗа нужно быть гением?:) Не нужно:) Достаточно на хорошо и отлично усвоить школьную программу. Если хватило ума и желания освоить ее только на "троечку", зачем мучиться учиться дальше, ведь учеба в ВУЗе это не школьный примитив, а сложнее (с условием, если действительно хочешь стать нормальным специалистом, а не потому, что мама хочет, чтобы у ребенка обязательно было хоть какое-нибудь ВО).
Не так много за 6 лет?! Сейчас это вечность. Еще два года назад мы были уверены в поступлении ребенка на бюджет. За два года проходные баллы на выбранную специальность взлетели сразу на 40 баллов. У нас ребенок не гений. 230-240 для нас было реально. 270-280 - уже нет. Вот это вот ваше на "хорошо и отлично" усвоить школьную программу - бред сивой кобылы. В обычной школе мой ребенок был лучший на параллели, как говорили учителя "шарообразный отличник", в статусной - твердый хорошист. В итоге отпахав как проклятый 11 школьных лет, посадив к черту психику, мой ребенок к выпуску не имеет никаких шансов на ту специальность, которую когда-то себе выбрал, и на которую еще пару лет назад мог пройти с запасом. Это "ничего не изменилось"?! Смотрите, вам еще с внуками аукнется ваша самоуверенность. У меня все. Поучайте лучше ваших поучат.
А это беда дурацкой системы образования и ЕГЭ, когда детям не знания дают, а бессистемный набор информации, и не учат думать, а натаскивают ставить галочки в тестах. Внуков у меня еще нет:) Но надеюсь, к тому времени или откажутся, наконец, от болонского процесса, или реформируют образование, вернув к нормальным стандартам. А может, внукам и не нужно будет ВО:)
А сколько ж было сломанных судеб в семидесятых, когда послевоенных детей беби-бумеров зарубали на вступительных в вуз как угодно, по любому принципу, по прихоти экзаменаторов! На ЕГЭ была хоть какая-то надежда на справедливость. Но вузовская мафия взяла реванш. :-(
Я не знаю, кто это "беби-бумеры". Сестра поступала в 69-м, я в 77-м. Все было по-честному, умненькие поступали без проблем:) Конечно, были блатные (без них ни одна система не обходится, в том числе и егэ-шная:)), но их процент был ничтожно мал. Так же как и поступивших из сельских школ с отдельным (заниженным) проходным баллом.
Беби-бумеры - это послевоенное поколение (конец сороковых-пятидесятые). Особенно не повезло родившимся в 46-50 годах) Детям шестидесятых опять уже была зеленая дорога.
И если вам с вашей сестрой повезло (особенно сестре), то вот моей родственнице, умнице и отличнице, помешал пятый пункт. В результате сломанная судьба. Девушка просто не выдержала стресс и тяжело заболела.
Ну и при чем тут пятая графа? Да, случалось такое. "Политика партии". Но не у всех же "беби-бумеров", как вы говорите, была пятая графа? Мои родители учились в ВУЗе с 49-го по 54г. Кстати, их братья и сестры, родившиеся после войны, все тоже получили высшее образование. При чем тут везение, если сестра сдала все вступительные экзамены в университет на отлично?:) У меня, правда, затесалась одна четверка, но баллов хватило.
Вы реально не понимаете, о чем я пишу? Когда на смену малочисленному поколению приходит многочисленное, а бюджетных, рабочих и прочих мест остается сколько было, то это влечет за собой выкинутых из жизни людей во всех областях. Сейчас у нас как раз такой период. На смену детям девяностых приходят дети материнского капитала.
Бюджетных мест столько, сколько требуется специалистов. Остальные - балласт, любой каприз за ваши деньги.
Когда поступающих было мало (дети девяностых), то балласта почти не было. А сейчас с каждым годом балласта все больше и больше будет. И этот балласт - живые люди, которые хорошо учатся и сдадут ЕГЭ не хуже, а часто лучше старших братьев, но им это не поможет. В этом и проблема.
Так ведь уровень повышается. Это естественно. Кто хочет учиться на бюджете, будет стараться сдать на все 500 или сколько там можно по-максимуму, и соответственно повышается проходной бал. Диалектика-с. Или надо вернуть девяностые, когда вообще никто не учился?:) Тогда вашим детям будет лафа:) Но я бы вернула нормальные вступительные экзамены, тогда больше вероятность зачислить в ВУЗ думающего абитуриента и личность, на не абстрактную кучку баллов. Когда я поступала, предварительно проводили собеседование на способность соображать и ориентироваться в профильных предметах, уметь излагать, рассуждать и делать выводы. А не просто ставить галочки к конкретным вопросам.
Галочки - это вы про ЕГЭ?? 500 или "сколько там по максимуму"? Да вы совсем не в теме, голубушка. Сколько лет вашим детям, если они у вас вообще есть? Что вы вообще делаете в теме, в которой не разбираетесь от слова совсем? Не вижу смысла продолжать диалог с человеком, которому не знакома обсуждаемая проблема.
Система тестов всегда называлась "галочки", не знали? Что такое гипербола, не знаете, но это уже не самое страшное:) Смиритесь с тем, что или вашему ребенку нужно будет лучше учиться, или поступать туда, где его баллов хватит. Баллы будут только повышаться, а количество бесплатных мест сокращаться. Это нормальный процесс.
В смысле "вообразила"? Я написала, что ребенок - не гений. Умный, трудолюбивый, целеустремленный ребенок. Школьная программа обычной школы на отлично, специализированной на хорошо. По олимпиаде взял регион. Не гений, но мозги и трудолюбие есть. Я реалистка, и вижу, что мой ребенок достоин ВО. А вот система почему-то считает, что такие дети, как мой ребенок, лишние. Система заинтересована в богатых и гениях. И почему я должна считать такую систему справедливой?
Или я должна была своего отличника, от которого с первого класса пищали учителя, насильно на маляра отправить учиться после восьмого класса? Или на сантехника после 9? Вот это бы еще скорее подорвало ему психику, а так ребенок еще какое-то время в себя верил. Блин.
Куда Ваш умный и трудолюбивый на бюджет проходит, тот уровень и контингент для его ВО. Зачем в маляры?
Просто на бюджет мой ребенок, вероятно, поступит. Но проблема в том, что это будут другие профессии, а не та, которую он когда-то выбрал, и на которую мы еще два года назад были уверены, что пройдет с запасом. А теперь вынуждены выбирать из того, о чем и не думали. По-моему это в принципе порочная практика идти туда, куда хватает баллов, а не туда, к чему лежит душа. Причем там, где душа лежит, будут учиться платно и без желания тоже случайные люди.
Вот только не надо думать, что я намеренно что-то там сажала своему любимому чаду. Нет, конечно, показывала перспективы, вдохновляла и помогала. Учился ребенок САМ. Стремился САМ. С первого класса всегда сам! Мне пофиг на его оценки. Трагедия у ребенка именно потому, что САМ хотел и стремился, а не мама за него. И теперь совершенно демотивирован и дезориентирован в жизни. Вот такая вот "справедливость". А на форумах, как этот, вон там выше в Теремок советуют пойти определиться в жизни. Вот даже не буду говорить, что мне хочется сделать с такими советчиками.
Я, конечно, ребенка не брошу в беде, и выгребать будем вместе. За деньги, без денег... Чего бы нам это ни стоило.
Потому что государство не хочет бесплатно обучать этой специальности троечников. Они по окончанию учебы никакой пользы ему не принесут.
По вашему троечники сдают ЕГЭ на 260 баллов? Ну ничего ж себе у вас троечники в окружении! Это в какой же школе им тройки выставили?
Хорошо, четверочники. Но если нужны, к примеру, 20 специалистов, выбирают из всех абитуриентов для бесплатного обучения самых лучших, не так ли? Зачем набирать еще лишнюю сотню студентов послабее? Проходные баллы повышаются не сами по себе, значит, появилось больше способных детей, которые сдают выше, чем на 260 баллов. Или вы думаете, что ВУЗ произвольно завышает балл, а потом получает недобор на бюджет?:)
ОК, четверочники. Назовите школу, в которой учатся ваши "четверочники", способные сдать ЕГЭ на 260. Статистика ЕГЭ - общедоступная информация. Давайте, смелее.
260 - это отличники. Это очень сильные и мотивированные дети. Они не менее сильные, чем те, кто сдают на 280. После 240 - это уже примерно один уровень подготовки. И он очень высокий. А дальше - лотерея.
Вы себе противоречите:) Я писала о тех, кто не может сдать ЕГЭ на ваши заветные 240 и поступить в ВУЗы. Согласилась с вами, что это не троечники. Пусть "четверочники". И что? Пусть поступают самые сильные и мотивированные, которые сдают на 300. Чем сильнее и мотивированнее, чем лучше будет специалист. Тех, кто хуже, нет смысла учить бесплатно, когда есть более сильные и мотивированные.
Тогда нечего рожать больше одного, если у самой доход низкий и нечего будет вкладывать.
Ну вот в этом и соль - начать развиваться в профессии, становиться специалистом, а это тоже небыстрый процесс. Это помимо учёбы ещё лет 10-15 может занять у человека, особенно без связей и которому приходится самому и с нуля. Вместе с вузом подсчитать и сколько же это лет? 35-40? В этом возрасте найти партнёра уже очень проблематично, рожать уже поздновато. Хотя Ева тоже бросилась в 45+ за розовыми пяточками, но этот вариант печальный. Всё хорошо вовремя, особенно дети , их поднимать по молодости значительно легче, чем в 40+
ВО можно получить практически в любом возрасте. Если детям это будет нужно, они возьмут сами.
Только детишки это поздно понимают, когда уже под сраку лет и здоровье не то и семейные заботы, дети, работа.
Всему своё время.
И? Понимают, когда ИМ реально надо, а не маме. А сколько народу переучивается, понимая, что выбрали по молодости- по глупости не ту профессию? Да учиться в юности на дневном весело, но земля не налетит на небесную ось если отучиться в 30 и 40.
Почему обязательно на дневном? Я училась на вечернем и закончила два вуза подряд и не бросала работу. Как вышла в 18 так до сих пор работаю. И рада очень что именно тогда получила это во, потому как сейчас этим заниматься вообще времени нет.
В 30 может и легко при отсутствии детей. В 40 сложней уже.
Не обязательно. Но на дневном приятнее и веселее. Куча родственников мужа отучилась в р-не 35-40 лет. Его брат в 36 поступил в Академию(военный), а в 45 уже на пенсию свалил и устроился на гражданскую работу. Никаких сложностей. Может разве что теткам с детьми малолетними сложнее, но к 40 дети уже могут быть сильно подрощенными..
А у меня куча примеров которые так и не получили во, сейчас к 50 годам локоточки кусают. Потому как более-менее приличная работа предусматривает высшее образование.
Значит, этап сидения на лекции за деньги родителей пропускаем. Сразу переходим к этапу работа за небольшую плату
Сейчас германия открыла двери выпускникам колледжей
пусть учит немецкий, оканчивает колледж на какого нить электрика
и ищет работу в германии.
Всякие электрики с дипломом это востребованная и хорошо оплачиваемая работа. Колледж не всегда хуже вуза.
Выпускник колледжа может неплохо заработать. Если не поступает в москву, то рассматривайте колледжи с общагой в регионах. Главное выбрать специальность.
У меня знакомая педиатр уехала в маленький гордок Германии, муж еврей и там какая-то схема про переезд евреев, но я не об этом. Она пошла на курсы немецкого, чтобы работать потрм по специальности. Так вот, в центре занятости , от которого у нее курсы, на нее накинулись, есть ли медсестры, врачи, тех.персонал желающие жить в Германии и работать. Просто катастрофически не хватает, сестер, сделок. Вот вроде коллегу м.сестру соблазнила на переезд. Так что охотно поверю .
Я живу в стране, где ВО никогда бесплатным не было. Как поступают местные? С рождения заводят счет и 18 лет копят. Плюс многие студенты работают. У нас разрешено с 15-лет. Еще школьниками начинают по чуть-чуть. Смотришь - семья богатая, всего навалом, а подросток в супермаркете или няней. Менталитет такой. Ничего, все, кому надо, выучиваются.
я живу в стране. где раз в 10 лет у народа отжимают тем или иным способом денежки. ха-ха-ха. лично успела потерять "на образование детям". сук. и
А я живу в стране где 20 лет назад Стэнфорд стял 25 тысяч долларов, а теперь даже самый средний стоит 70-75 тысяч, а отстойный 30 тысяч в год. И мы не откладывали на образование. За 10 лет можно купить квартирку и ее сдавать, это и будет на учебу, это если вы в деньгах копить не хотите. И накопить такие суммы как 75X4 практически невозможно т.к. у нас налоги от 30 до 40% в год от з.пл. Поэтому люди берут кредит на учебу и потом выплачивают их иногда по 15 лет. А еще выплачивают дома и квартиры, так что на образование своих детей опять накопить не получается.
А в здешнем менталитете принято содержать до седых яиц и "нидайбох так обнищать", чтобы брать у 25-летнего "ребенка" деньги на его собственное содержание (см соседний топ). Уж об оплате ВО и разговора нет - у автора даже мысль не возникает, чтобы детишки сами на это дело подработали.
Автор явно не понимает значения слова "гуманитарий". Автор, пойдите в библиотеку и возьмите учебники по грамматике. Сразу осознаете, что гуманитарий - это не о том, что Вы думаете. Или статистику для психологов.
А мне не давали ВО родители. Мама в мои 18 лет сказала, что обязанности свои выполнила. (Папа умер в мои 13). Дальше я сама. ВО получила в 28 - заочное выходного дня (училась по выходным) 5 лет, платно. Пошла работать и оплачивала сама свое обучение.
мне тоже не давали. я работала после техникума и училась на вечернем. потому что все деньги семьи были потрачены на то, чтобы откупить моего младшего брата от чечни. папа решил, что гроба со старшим сыном с площади минутка нам достаточно. и да, я с ним полностью согласна. и если б мне пришлось платить за своего сына - я б заплатила. мне начхать на сирию и прочий отряд недоразвитых стран. мой сын в армию не пойдет. а вот за дочь, нет. платить не стану. и она об этом знает.
Екб, Новостб, Омск, Тюмень-пройдете по баллам и в/о будет. В Екб УРФУ топ 20 по России.
После 30-ти лет эти все официантки и бармены не смогут бегать бегом по ресторану в 2 часа ночи. Нормальные на голову к тому времени давно устроились.
И? Вот уж беда. Как сходят так и вернутся. Альтернативную службу тоже никто не отменял.
не знаю ни одного отслужившего, кто с удовольствием вспоминал бы об армии. все считают это потерянным временем.
В жизни есть не только удовольствия. Есть еще понятие "долг", "обязанность". Для меня полный, как сейчас говорят подростки, "зашквар" сама мысль отмазывать мужчину от его обязанностей. Будь то срочная служба, воспитание и содержание детей (включая "случайных") и их матерей, самообеспечение, соблюдение законов. Есть в жизни задачи, которые мужчина обязан решить сам, если он мужчина, конечно. И придумывать способ решения в рамках закона - тоже его задача. Прятаться за женскую юбку испокон веку было позорно и недостойно.
спасибо. наша семья уже на несколько веков вперед назащищалась. дальше без нас пожалуйста
После института тоже придется в армию идти, разве нет?
Если есть военная кафедра, то офицером, если нет, то рядовым.
Я не Автор этого топика, но для меня важно, когда именно будет эта самая армия. В 18 лет рано, у меня ребенок поздний по развитию, а вот после вуза пусть делает как хочет, хоть в армию, хоть в аспирантуру и степень получать и в армии не ходить. С военной кафедрой все не так просто.
И что вы хотите предпринять, если ваш ребенок не хочет учиться? И из ВУЗа выгоняют если не учится
С чего вы взяли что мой ребенок не хочет учится? Мой хочет и учится. Я не Автора топа. Я против армии после школы. Я за вуз. И если надо будет, то оплачу учебу. Но надеюсь на бюджет.
Если хочет то поступит, если не поступит значит не сильно хотел, и привык что мама все купит. Я тоже за ВУЗ, но решение учиться или идти в армию я предоставляю сыну. Он у меня не дебил и сам способен решить чего ему больше хочется. И он знает что я платить не буду, потому что ВО это не обязаловка а только его решение
Отлично! А я бы хотела чтобы мой сын не кормился и не напрягался в 18 лет, а учился в вузе. Если что, я не Автор топика.
Ну тогда или больше работайте чтобы заработать ему на ВУЗ или смиритесь с тем что не всегда ваши желания исполняются. Особенно если ваш сын не хочет стараться чтобы получить ВО то мозги вы ему все равно не купите. Теперь и в ВУЗах конкурс на военную кафедру
Вы чем вообще читаете. Я не Автор топа, у меня нет 2х сыновей подростков. Мой сын подросток хочет учится, учится и собирается поступать на бюджет. Если не поступит, то я ему точно оплачу во. Но я против армии сразу после школы. К армии мой точно не будет готов, поэтому и пойдет учится в вуз без всяких проблем.
А зачем оплачивать ВО? Ну вот оплатили, не потянул, выгнали, пошел в в армию. Не проще ли отслужить быстренько и потом делать что хочет?
Что значит к армии не будет готов? Он у вас имбицил? почему наши деды в 16 воевали а ваш сын в 18 без сиськи не может? Вы мужика растите или личинку майского жука? Сыну самому то не стыдно быть таким?
Я не мужика ращу, а нормального человека. В армию сдавать ребенка не собираюсь. За год все знания растеряет в армии и отупеет. В 18 лет не в армию надо идти, а учится, самое лучшее для этого время. А ваш, если вам всё равно, пусть идет воюет.
А нормальный человек это тот кто не не может еще определится мальчик он или девочка?
Если без денег не сможет поступить значит знаний и не было. :)
Если мой сын решит что ему лучше армия чем вуз то пусть идет воюет. Я рощу мужчину а не маменькиного сосунка, который без маминой головы не может прожить
В армию вероятно хочет ваш, так как учится неохота. А мой как раз хочет учится, а не маршировать.
Нет, не хочет поэтому учится хорошо в школе. Понимает что это его выбор и его ответственность. Знает что я платить не буду.
А что ваш делает для того чтобы поступить кроме того что говорит? Какие результаты по олимпиадам? Насколько сильная школа? Или он к 18 годам знает что мама любые хотелки оплатит и делать ничего не надо?
Хорошие результаты и сильная школ. Не переживайте за моего. Но он знает, что если вдруг он перенервничает и накосячит на ЕГЭ семья его поддержит, в том числе и оплатой вуза. У меня дочь учится на бюджете и с 1 курса подрабатывает без проблем. Так что сейчас оплатить образование вообще не проблема даже самому студенту. И не надо делать из этого такой проблемы.
Видимо такой ВУЗ что можно подрабатывать. У моего график плавающий. Может начатся день в 8:30 а закончится в 19.
350 тыс в год далеко не любой студент может платить. Но видимо у вас и вуз попроще и подешевле.
Не понятно только почему вы тут так защищаете своего бестолкового сына? И почему за его косяки мама должна платить? Это теперь так воспитывают существо которое даже родная мать мужиком не считает?
Вуз технический и не простой. Повышенная стипендия и бюджет. А подрабатывает она на выходных только, преподает программирование детям, это хорошо оплачивается. Сын у меня не бестолковый, успокойтесь. я не Автор топа. Учится хорошо. И у меня не мужик, у меня ребенок. Надеюсь и не станет мужиков в вашем понимание этого слова.
Это не очень хорошо оплачивается и 450 тыс она за год не заработает - это стоимость хорошего технического ВУЗа
По субботам в большинстве хороших ВУЗов тоже кстати учатся.
А ваш ребенок может вырасти либо мужиком либо женщиной. Я так понимаю мужиком ему быть не светит потому что мама растит нежную ромашку.
В моем понимании мужик это тот кто не боится ответственности за свои решения и кто может защитить сою семь и родину. Все с вами понятно
Для того и нужны родители, чтобы помогать, а не мужиков растить. Растите сами мужиков. А я буду делать как считаю нужны и не бросать детей на амбразуру жизни. Нет, не всё сам сам, я буду в любом случае всем своим детям помогать и оплачивать если надо. И после 18 лет тоже и после 30. А вы можете выгнать своих из дома в 18 и считать свою миссию по выращиванию мужика законченной.
А кем хочет вырасти ваш сын? девочкой или еще не определился?
Делайте как хотите, это ваше право. Хоть сиськой кормите до пенсии, хоть диплом купите, хоть ноги ему сломайте чтобы в армию не попал. Надеюсь найдется потом женщина которая будет готова жениться на вашей девочке!
Помогать безусловно надо, а вот тянуть за уши того кто кроме болтавни ничего не делает смешно и глупо! Может и и в 30 лет его содержать и его детей, а то ведь не родит от такого никто
Мы говорим про хороший технический а не про те который стоят в 2 раза меньше. В такие который стоят мало не может поступить только дебил.
Бауманка ПМИ стоит 270. Не говоря уже о МЭИ, МИРЭА, Станкине, МАИ - там до 250, и ещё скидки есть.
Да, в этих вузах есть специальности с маленькими баллами, но есть специальности, на которые достаточно большой конкурс. Специальности с небольшими баллами в большинстве своём очень сложные, типа двигателей летательных аппаратов.
Еще раз, мы говорим про хорошие ВУЗы и специальности.
В бауманке и по 450 тыс специальности есть. Да, сложные.
Если уж платить то за что то серьезное а не заборостроительное.
На заборостроительное не поступит только лодырь, которому видимо и образование не нужно (раз не справился с школьной программой)
У вас хорошие - это которые "там за углом такое же, только дороже"?
В бауманке самые дорогие специальности - те, где дорогое оборудование, это всякие космические специальности и ядерная физика. И туда конкурсы относительно небольшие. А на ПМИ самый бешеный конкурс был, там меньше, чем с 270 баллов нечего делать.
На заборостроительное поступить довольно просто, соглашусь.
А как вы определяете, хорошая это специальность или плохая?
Специальность "Навигационно-баллистическое обеспечение применения космической техники" - она хорошая или плохая? Наверное, очень неплохая сама по себе. Но хороша ли она применительно к конкретному молодому человеку, который в принципе не планирует ехать работать куда-нибудь на космодром Восточный? Скорее всего, не очень. Вот если он планирует сделать карьеру в космической отрасли, и готов на край света ехать - то ему эта специальность будет хороша.
Насчёт уровня образования - я ни разу не слышала, чтобы в бауманке учили плохо. Ни по какой специальности.
Но важно ещё соотносить специальность с тем, что хочет ребёнок в жизни.
У меня, например, дети не хотят идти работать в самолётостроение или космонавтику. Их больше привлекает инженерная часть IT, т.е. то, что по железу. Старший учится по специальности "мехатроника и робототехника" не в топ вузе, и эта специальность для него хорошая, потому что она ему нравится. И вуз именно по этому направлению хороший. А стоит всё дешевле, чем программирование в Бауманке. Правда, он на бюджете учится, я за него не плачу.
Да, есть дети, которым пофик куда, лишь бы не в армию. Я в таком случае точно не вижу смысла платить.
А вы точно знаете, что выпускник бауманки по специальности "Проектирование, производство и эксплуатация ракетно- космических комплексов" будет более востребован, чем выпускник бауманки же по специальности "Прикладная математика и информатика"? Или даже аналогичной специальности в МИРЭА?
То что бауманка будет востребована больше чем МИРЭА я точно знаю.А вы сомневаетесь? МИРЭА всегда была вузом третьего уровня, в который шли просто сильные дети из дворовых школ. Никогда туда сложности с поступлением не было
Второго. Не МГУ, конечно, но и до МАДИ далеко. Именно что сильные дети шли,, пусть и из дворовых школ.
А сложности в прошлом году были, особенно на IT специальности.
Что касается востребованности - то если работодатель, к примеру, ищет кодера - то у ITшника или кибернетика из Бауманки при прочих равных несколько больше шансов, чем у ITшника или кибернетика из МИРЭА. Но у ITшника или кибернетика из МИРЭА шансов всяко больше, чем у "космонавта" из Бауманки. Потому что нафига работодателю переучивать космонавта, если у него есть ITшник или кибернетик, который коды писать 5 лет учился?
Третьего.
Второго это бауманка МИФИ
А МАДИ и МИРЭА одного порядка вузы. Так было и так будет. Ничего нового
Работодатель как правило не смотрит какие предметы были в ВУЗе. Очевидно что все равно придется обучать с нуля (это я вам как ИТ по образованию и по стажу говорю), Стараются взять того кто посообразительнее потому что обучить такого легче, а значит возьмут и-з более сильного ВУЗа. И поэтому у "космонавта" который способен освоить новое за более короткий срок шанс куда больше чем у выпускника МИРЭА
Бауманка и МИФИ - это первые. Ну или полуторные.
Работодатель не смотрит, какие предметы были в вузе. Он смотрит, какая специальность у выпускника, и интересуется его умениями: языки какого типа знает, какие задачи может решать. Обучать с нуля вообще никому не надо, дают пробное задание, не справился - до свидания.
МАДИ и МИРЭА совершенно разного порядка вузы, даже сравнивать нельзя. Если вы в IT работаете, вам должно быть это известно.
Я допускаю, что есть работодатели с заскоками, которые кодерами берут космонавта, потому что у него корочка круче. Но в большинстве случаев кодерами берут айтишников, а космонавтами берут космонавтов.
И даже, представьте себе, инженером по строительству дорог скорее возьмут юношу соответствующей специальности из МАДИ. При том, что там ужасно учат. Но альтернативы особой нет.
Бауманка и МИФИ это вторые
Первые это МГУ и МФТИ
И на специальность работодатель не смотрит, потому что нужно учить с нуля в любом случае. И проще научить того кто способен учится тем того кто не способен.
МАДИ и МИРЭА это буквально близнецы братья, не стройте иллюзий. И в тот и в тот спокойно поступают из самых обычных дворовых школ.
Даже на строительство дорог охотнее возьмут "космонавта" потому что всегда и выезде учат с нуля. Пробное задание никогда не имеет толком отношения к будущей работе. Оно показывает только наличие мозгов и наличие неких общих знаний которые есть как правило у любого выпускника любого техничекского ВУЗа. Вы явно далеки от всей этой темы. А мы стажеров обучаем регулярно
Бауманка и МИФИ - это топ.
Откуда вы таких тупизденей берёте, которых после института с нуля учить надо?
Вы учебные планы того же института кибернетики МИРЭА видели? Вы серьёзно считаете, что его даже очень умный парень может освоить за короткий срок более-менее самостоятельно? Не говоря уже о тупиздне, которого после 4 лет вуза с нуля учить надо?
Странная у вас какая-то работа - берёте на должности айтишников кого угодно, лишь бы корочка, которых надо учить с нудля. Даёте пробное задание, которое не имеет отношения к выполняемой работе.
Или может ваши айтишники ходят по офисам и 1с продают? Да, такому ни в Бауманке, ни в МИРЭА не учат.
"И в тот и в тот спокойно поступают из самых обычных дворовых школ" - а из каких должны быть? Из Ылитных?
Бауманка и МИФИ это второй эшелон.
Всех надо учить после института. Вы не знали? Слишком много специфики имеет каждая конкретная работа.
а вы видели как в МИРЭА сдают экзамены? там тянут за уши всех. Сейчас там даже те кто не сдал еще летнюю сессию не отчислены. Не закончить МИРЭА можно только по причине смерти. Отсутствие мозга получению диплома не помеха. Это было и 25 лет назад и сейчас тоже самое.
:)
Например наши айтишники пишут на абапе. Ни один вуз этот язык не преподает сейчас. Вы имеет очень ограниченный кругозор если полагаете что знаний полученных в ВУЗе хватит для полноценной работы ИТ специалиста :) .
Уровень тех же самых С++ который требуется у нас и который дают в вузе просто земля и небо. Если вы не в теме то хотя бы не позорьтесь.
В дворовых школах даже учителя не знают программу на 5. А значит поступают дети которые не знают школьную программу на должном уровне. И какие по вашему инженеры могут получится из людей которые не знают школьную программу?
Позоритесь здесь исключительно вы.
Бауманка - первый среди вузов, вуз, которые готовят инженеров. МГУ и физтех готовят не инженеров, а учёных.
После института всех надо вводить в специфику. А у вас всех надо "учить с нуля". Разницу понимаете?
Языки программирования - это такой предмет, который больше зависит не от того, как тебе дали, а от того, как ты взял. Препод даёт задание, кто-то сидит ночами библиотеки изучает, кто-то сделает на отшибись, что можно - спишет.
Выпускник, который не писал на определённом языке, но хорошо знает 4-5 языков разных типов, легко освоит шестой практически самостоятельно.
Выпускника, который не изучал программирование системно, надо действительно учить заново.
Если у вас надо учить заново всех, это значит, у вас система отбора такая.
Не видела, но в курсе. в МИРЭА сдают экзамены очень по-разному. Как и в любом вузе. Бывают преподы, у кого можно прохалявить, бывают те, которые три шкуры дерут. Раз на раз не приходится. Этой зимой у моего на потоке целая группа вылетела нахрен. Платники.
А вы не в курсе, что большинство детей, которые поступают из дворовых школ, готовятся сами, или ходят на курсы, учатся в заочной школе?
Разных готовят и там и там и уровень МГУ все же выше уровня бауманки
Специфика по сути это и есть обучение с нуля. :) Малоо кому требуются азы С++ или знание теоремы Каши :)
Язык программирования это всегда то что тебе дали. Невозможно взять больше если больше не дают, и доучивают его всегда после ВУЗа под конкретные тербования.
Да, препод знает кто сдает сам а кто списывает, а работодатель не знает. Поэтому скорее возьмет выпускника сильного ВУЗа чем из ВУЗа где за уши тянут всех кто не хочет учиться.
Сейчас все практически учат языки, только вот по факту мало знать 5-6 языков на уровне ВУЗа. Куда важнее знать один но глубоко а это ВУЗ не дает.
Видимо вылетают совсем уже тупые. Те кто проявляет хоть проблеск интеллекта сдают хвосты потом не один год. И зачем работодателю рисковать и брать выпускника из такого вот ВУЗА?
Я в курсе что те кто ходят на курсы или учатся в заочной школе могу поступить и в боле приличный ВУЗ. А я говорю что это ВУЗ для тех кто кроме очень средней школы больше ничего никогда не учил.
Вы явно теоретик который с техническими специальностями никогда лично не сталкивался. Я понимаю ваше желание убедить всех что МИРЭА это предел мечтаний, но вам придется смирится. МИРЭА это ВУЗ третьего уровня для всех кроме вас. Позорьтесь дальше.
Судя по понтам и пальцам, вы сама закончили мухосранский заборостроительный. Позоритесь здесь только вы.
причём здесь азы? Вуз не может научить выполнять абсолютно все задачи на абсолютно всех языках. Вуз учит другому - осваивать новые языки , отличные от тех, которые ты уже знаешь, переключать мышление из системы одного языка в систему другого, видеть возможности, которые дают разные языки в сравнении.
Если вы, позиционируя себя как специалист в IT, этого не понимаете - это говорит об ограниченности мышления.
Именно поэтому вам невозможно взять больше, чем вам дают.
Уровень платных студентов везде низкий, к сожалению. Даже в МГУ. Ну разве что в физтехе таких мало.
"Я в курсе что те кто ходят на курсы или учатся в заочной школе могу поступить и в боле приличный ВУЗ". Баллы по специальности моего сына заметно выше, чем у космонавтов в бауманке.
Физику на 80+ баллов сдаёт примерно 7-8% от тех, кто её сдаёт.
А сдает её четверть выпускников. Итого, 2-3% выпускников способны получить 80 баллов по физике. И большая часть из этих 2-3% - выпускники спецшкол. Ребёнок, который после дворовой школы получил 80+ баллов - это очень способный ребёнок.
Нет, гадание и мистика не ваш конек. :)
Ваша попытка меня оскорбить выдает в вас не сильно умного и не сильно образованного человека :)
Именно ВУЗ учит осваивать и естественно что более сильный вуз научит этому куда лучше чем тот в котором если пришел на экзамен то уже молодец.
И поскольку прежде всего на работе придется изучать много нового то возьмут того кто способен учиться а не того кто получил диплом просто так.
Да, бауманка вообще славится тем что туда легко поступить но сложно окончить. В отличи от МИРЭА которые тянут за уши до последнего всех кто смог поступить.
Может быть способный а может быть натасканый репетиторами за деньги именно ради поступления. И далеко не факт что поле того как его натаскали он смог получить хоть какие то знания в ВУЗе в котором знания почти не дают. Не будет работодатель смотреть на ваш ЕГЭ, он будет смотреть что ваш ребенок закончил. А чтобы закончить МИРЭА не обязательно быть способным. Вот и получится что скорее возьмут космонавта который пахал 4 года ради диплома, чем рисковать и брать выпускника МИРЭА в котором один способный на курс может найдется
Перестаньте показывать свою полную безграмотность в вопросе технического образования. Хочется вам думать что МИРЭА это предел мечтаний - ваше право. Но не думайте что вокруг идиоты и обязаны думать так же только потому что вы хамите круто
Я не пытаюсь вас оскорить, я просто констатирую факт, что ваши пальцы и понты при весьма ограниченных суждениях о том, что вы плохо знаете, показывают вас не с лучшей стороны.
Я не могу с вами обсуждать какие-то воображаемые вузы, где не дают знаний и кого-то тащат за уши. Я вижу, мой сын с одногруппниками пашет ночами чтобы успеть отправить работу преподу до 5 утра (такие у них дедлайны).
И как в любом вузе есть те, которые сначала халявят, потом шляются по пересдачам.
То, что вы набираете себе выпускников, которые ни в звИзду, ни в красную армию - это проблемы конкретно вашей конторы. И с трудоустройством у наших ребят всё в порядке. Моего сына уже сейчас работодатели зазывают, но он доучиться нормально хочет.
"Судя по понтам и пальцам, вы сама закончили мухосранский заборостроительный" - так это не оскорбление а ваша нормальная манера общения принятая в семье? Тогда это вас еще больше характеризует не с лучшей стороны
Я говорю не про воображаемый ВУЗ а про вполне конкретный. Есть знакомые которые там учатся. У них в группах есть те кто не сдал еще летнюю сессию за прошлый год. И знаю что такой случай не единичный. За зимнюю сессию 3 хвоста и никто не выгоняет.
Как там пашет ваш сын я не знаю но строгие дедлайны для этого ВУЗА практически нонсенс. Может один какой то препод нашелся на весь ВУЗ, но в целом там учатся не напрягаясь. И поверьте я не единственная кто это знает. Большинство моих знакомых точно такого же мнения о данном ВУЗе
И поэтому какой смысл брать человека из ВУЗа где можно до бесконечности ходить на пересдасчи? Суть в том что 99% детей именно халявят, и они точно знают что им это сойдет с рук.
А в бауманке отчислили уже тех кто не сдал зимнюю сессию этого года. Вот и разница в подходе. В нянькаться с лодырями никому нет интереса кроме вашего ВУЗа
Вероятность того что попадется тот кто учился очень маленькая.
У каких ваших ребят с трудоустройством нормально? Так вы там работаете и поэтому так защищаете свой ВУЗ? Так бы и сказали сразу.
Я знаю что сын учится. Но говорить что у студента второго курса, который еле успевает все сдавать в срок хорошо с трудоустройством нормальный человек не станет.
Это констатация факта.
Наши ребята - имеются в виду одногруппники сына.
Вы ерунду пишете. С хвостами могут ходить долго те, кто носит справки. Без уважительной причины - отчисляют.
Ну если только по непрофильным, типа физкультуры, могу лояльно отнестись.
Пересдавать можно 1 раз просто и второй раз с комиссией. Кто вам сказал про ."бесконечные пересдачи"?
Дедлайны - постоянно.
Одногруппники сына работают в крупных корпорациях крутыми специалистами а ваш сидит до 5 утра чтобы успеть все сдать?
Не отчисляют почти никого. Не выдавайте желаемое за действительное. У меня сейчас там слишком много знакомых и я вижу что происходит.
Про бесконечные пересдачи мне говорят люди которые бесконечно пересдают. Вот например у знакомого 3 хвоста за зимнюю сессию, об отчислении нет даже речи. А вы можете и дальше слушать вранье вашего сына и думать что там все строго. Пора бы вам уже снять лапшу с ушей и перестать верить всему что рассказывает вам ваш ребенок :)
Они учатся. Но предложения уже есть, и у моего сына, и у его однокурсников.
Регламент пересдач и отчисления прописан федеральными законами. Он везде одинаков.
Если у вашего знкомого 3 хвоста за зимнюю сессию, ему должны по закону предоставить возможность для пересдачи в течение года. Один раз - преподавателю, второй раз - комиссии. Отчислять сразу после хвостов не имеют права нигде.
Если в бауманке так делают - то они нарушают закон.
Мне моему ребёнку нет оснований не верить - он всё сдаёт вовремя. Пересдачи у него было за всё время две - один раз 3 на 4 исправлял, и 1 раз с экзаменатором поругался.
Иметь предложения это не значит что они конкурентноспособны по сравнению с бауманцами.
И не факт что если придет ваш сын и выпускник бауманки то возьмут вашего сына. Об этом и речь.
У вас есть ссылка на закон или только что сами придумали? И в бауманке и в МГУ отчислять имеют право если хвосты не сданы в течении 30 дней после окончания сессии. Все остальное это ваши домыслы
Ваша право верить вашему ребенку так же как и мое право рассказывать другую версию об этом ВУЗе. Мне нет резона его хвалить или ругать а вот вы явно проводите планомерную рекламную акцию выдавая желаемое за действительное
Не позорьтесь. Всё законодательство по этому вопросу открыто.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71092274/
Не позорьтесь! Где там написано что нельзя отчислять раньше чем через год?
Написано что может быть 2 пересдачи, но не говорится что они не могут быть через неделю и через 2 после окончания сессии
Вуз обязан дать 2 попытки но если они использованы неудачно то человека отчисляют.
Вы явно плохо понимаете прочитанный текст "аким образом, обучающийся может быть отчислен за неуспеваемость только в следующем случае: обучающийся имеет неликвидированную академическую задолженность, организацией были дважды установлены сроки для прохождения повторной промежуточной аттестации в целях ликвидации академической задолженности, обучающийся не ликвидировал академическую задолженность в установленные сроки."
Комиссию в течение месяца? не смешите, стуленты месяцами бегают за преподами, читобы ее организовать.
В вашем ВУЗе возможно.
А в бауманке в течении 30 дней и 2 пересдачи назначают и комиссию проводят. В МГУ собственно так же. Никому не нужно ни за кем бегать.
Ну собственно я так примерно и говорила. В МИРЭА за уши тащат всех хвостатых, которые не хотят учится. Тратят на на них бюджетные деньги.
И что вы мне хотели доказать? Что в МИРЭ хреново построен процесс и там студенты должны бегать за преподами чтобы комиссию организовали? Вы считаете что это положительно красит ваш ВУЗ?
Да, это нормально, потому что пересдача нужна студенту, а не преподавателю. Поэтому студен бегает за преподавателем.
Каждому свое.
Вашему ВУЗу видимо нужно деньги получать государственные за разгильдяев , поэтому ВУЗ и не организует ничего сам. Как я и говорила готовы тянуть кого угодно лишь бы получать бюджетные деньги.
Поэтому МИРЭА и не любят работодатели, зачем им выпускники ВУЗа который не заинтересован в том чтобы выпустить специалистов.
Нет, это потому что преподавателей в приоритете мотивированные студенты, им они готовы уделять внимание. А разгильдяям - в последнюю очередь.
И вы ещё один момент не учли:
5. .... В указанный период не включаются время болезни обучающегося, нахождение его в академическом отпуске или отпуске по беременности и родам.
8. Обучающиеся, не прошедшие промежуточной аттестации по уважительным причинам или имеющие академическую задолженность, переводятся в следующий класс или на следующий курс условно.
Это федеральный закон. Поэтому если студент хоть в МГУ, хоть в Физтехе будет вместо пересдачи аккуратно справочки носить - то никто его исключить не имеет права.
А если студент хоть чуть-чуть заинтересован в том, чтобы остаться учиться в вузе, то он эти справочки принесёт.
Ну я имею в виду нормальную ситуацию а не жульничество со справочками. В МГУ и Бауманке своя поликлиника и так просто там справочку не купить :)
А у вас в МИРЭА наверное этим активно пользуются студенты.
Я не понимаю что вы хотите мне доказать? Что у вас в МИРЭА бардак и учат только тех кто хочет учится? Я это и раньше говорила. Только это не делает ваших выпускников ценными специалистами, потому что в дипломе не написано хотел он учится или справочки таскал
Я в вашем диалоге не участвую, но меня удивила фраза: "бардак и учат только тех, кто хочет учиться". Бардак, потому что учат только тех, кто хочет учиться? А как же иначе? Это же не детский сад, как можно в ВУЗе учить тех, кто учиться НЕ хочет? И зачем? Это не бардак, а как раз наоборот:)
Пользование поликлиникой МГУ или бауманки - право, а не обязанность студента.
Этим пользуются студенты во всех вузах, вам же все студенты МГУ не докладывают, сколько у них хвостов и где они справки берут.
Я хочу сказать, что в МИРЭА преподавательский состав соблюдает закон. Я думаю, что в МГУ и в Бауманке - тоже.
Если бы соблюдал закон то не студенты за преподами бегали в ВУЗ назначал даты пересдачи
и если бы соблюдал закон то отчислял бы нерадивых студентов своевременно а не тянул бы за уши ради получения бюджетных денег на их образование. А так ваш ВУЗ просто обворовывает государство не выполняя функцию за которую получает деньги. Деньги они получают чтобы учить всех а не только тех кто им интересен
Кто кого обворовывает? Закон обязывает вуз назначить пересдачи в течение года. Вуз назначает. То. что студента заставляют побегать - так это момент воспитания.
Что касается государственных денег - то этично ли с этой точки зрения отчислять студента за пару несданных хвостов через месяц, после того, как государство уже платило за его обучение 2-3 года?
А может, у этого студента семейные проблемы, или он работает ночами, и из-за этого не успел что-то сдать? Или может, у него 10 предметов идут отлично, а 11й - ну не идёт никак, ведь и такое тоже бывает. Но вы считаете нормальным похерить те деньги, которые в него уже вложены, не разбираясь в ситуации.
То что от ленивых студентов не избавляются сразу это и есть обворовывание. Удобно ведь год получать деньги на лентяя. Вуз призван давать образование а не воспитывать. Если бы дети знали что их могут отчислить если за месяц не сдадут долги то это было бы куда лучшее воспитание.
С чего вы взяли что государство оплатило его обучение? Государство не платит за 20 человек если 15 уже вылетели из ВУЗА.
Если у студента семейные проблемы то он берет академ. Если он работает ночами, то это вообще его трудности которые никого кроме него не касаются. И да, если один предмет не сдан а 10 сданы то это все равно задолжность и студент должен быть исключен, Это закон и если этого не происходит значит вуз нарушает закон. Я считаю нормальным выгнать разгильдяя а не продолжать херить на него деньги и не выдавать потом липовый диплом о ВО который он не заслужил.
Но спасибо, вы как раз подтвердили то что я говорила изначально. В МИРЭА диплом выдадут всем ,лишь бы не херить деньги, И плевать что студент нехрена не учился (вдруг он работал по ночам). Поэтому у ВУЗА и репутация хренового ВУЗА который не учит а просто выдает дипломы :)
Вы сами это подтвердили
У вас проблемы с пониманием текста?
Вы уже в своей голове разберитесь, платит у вас за этого студента государство или не платит.
По закону вуз должен назначить 2 пересдачи в течение года. И вуз это делает.
Всем диплом не выдают - в этом году с потока целую группу отчислили.
Есть разница между студентами, которые не учатся и студентами, которые учатся, но что-то не успели сдать.
У вас плохо с изложением мыслей.
Выше вы говорили что ВУЗ не назначает, а студенты сами вынуждены бегать за преподавателями. И выв сами писали что преподавателям интересны только мотивированные студенты.
А обязаны они учить всех и мотивированых и нет. И если студентам приходится за преподавателями бегать значит ВУЗ не выполняет своих обязанностей прописаных в законе. И боллее того вуз целый год тратит ресурсы преподавателей на то чтобы содержать двоечников
Почему в МГУ и Бауманке все кто хочет сдать сдают в течении 30 деней после сессии и только в МИРЭА лодыоям на это надо год? Может потому что МГУ и Бауманка не тратят свое время и силы и государственные деньги на разгильдяев. И может поэтому МИРЭА считается ВУЗом для лодырей? Или для не сильно умных которым нужно год учить чтобы освоить программу?
Вы уж там определитесь обязаны они учить, или обязаны отчислять. Воспитывать они, кстати, тоже обязаны - почитайте закон об образовании хотя бы.
Вуз обязан назначить 2 пересдачи в течение года. Если вуз этого не сделал - то к вузу могут быть претензии. Если пересдачи были назначены - то к вузу претензий не может быть.
С чего вы взяли, что в бауманке ВСЕ сдают в течение 30 дней? Вы знаете только то,что некоторых студентов отчислили в течение 30 дней. Я повторюсь - ни в МИРЭА, ни в бауманке, ни в МГУ вы не знаете точно, сколько хвостов у каждого студента и как они решают этот вопрос со своими деканатами.
И везде при принятии решения об отчислении различают лодырей, которые забили на учёбу, и старательных и мотивированных студентов, которые по каким-то причинам не уложились в сроки аттестации.
Они обязаны учить тех кто хочет учится. А не тянуть за уши всех лодырей получая деньги за то что якобы их учат.
Да вузу безусловно удобно получать деньги за лодырей и не учить их. вы сами написали что учат только мотивированных. значит все дети с хвостами это просто балласт за которые просто идут деньги.
Я знаю как назначаются пересдачи в бауманке и знаю что всех кто не сдал в зимнюю сессию уже отчислили. так же знаю лично тех кого отчисляли из мгу за то что не пересдали в течении месяца. Именно поэтому для работодателя куда ценнее те выпускники которые учатся а не те где деточкам дают год чтобы одуматься. Да может быть ВУЗ и не нарушает ничего не отчисляя в течении года, но рейтинг этого ВУЗа в глазах окружающих падает. Поэтому и говорят что это уже ВУЗ третьего уровня а никак не второго. И даже если вы 20 раз скажете что это не так, для всех остальных это будет болото в котором всех разгильдяев просто за уши тащат до диплома лишь бы получать бюджетные деньги
Нет, это вы написали, что учат только мотивированных. Учат всех. Кто не тянет- исключается. Остальное - ваши фантазии. Вы не знаете всех студентов бауманки, вы не знаете, у кого из студентов есть хвосты, у кого - нет. Вы знаете тоько то что некоторых из тех, у кого есть хвосты, отчислили.
"Нет, это потому что преподавателей в приоритете мотивированные студенты, им они готовы уделять внимание. А разгильдяям - в последнюю очередь." - это мои фантазии?
Я не знаю студентов из бауманки но я знаю. правила отчисления. А вот то что вы тут рассказываете о МИРЭА знают все. И то что вы считаете поводом для гордости остальные считают поводом считать этот ВУЗ третьесортным. Вы гордитесь что дети сдают хвосты в течении года, а для других это попытка тянуть любого разгильдяя. Для вас то что студенты бегают за профессорами это воспитательный момент, а для других это разгильдяйство ВУЗа, потому что работодателям не нужны детишки которых надо воспитывать. Это для вас студенты деточки, а для других это взрослые люди нянькаться с которыми никому не интересно.
Смиритесь с тем что для окружающих ваш МИРЭА это ВУЗ третьего уровня. Хотя верю что для мамы студента МИРЭА это вполне может быть предел мечтаний и повод гордится что сыночка смог его потянуть
А сейчас вообще такое поколение, что в 16-17-18 лет дети не понимают, что у родителей нет денег оплатить образование и вообще даже ничего сами не думают, что им нужно, что интересно или что можно сделать в такой ситуации? Ждут, когда за них все кто-то решит? Я просто не в теме)
Поколение как и всегда очень разное. У меня дети учатся на бюджете один в вузе, второй в колледже и оба получают стипендию.
В моей практике надо чтобы хотя бы кто-то или ребенок или родитель был умный. В случае с умным ребенком всё просто, он поступает спокойно сам.
Если ребенок не особо умный, но умный родитель, то как правило мама держит руку на пульсе и пристраивает ребенка на интересную ему специальность либо в колледж, либо по целевому. И тоже всё хорошо.
Есть еще благополучный вариант, все не умные, но у родителя есть деньги платить и тогда оплачивают спокойно вуз или колледж.
Ну и самая грусть когда ни ума ни денег. Таких небольшой процент, но есть.
У меня дети знали и знают что денег на образование нет. Точнее есть но платить не буду. Причина простая, у меня деньги потому что я пахала и пашу, а не потому что давным давно балду пинала.
Старший уже в ВУЗе на бюджете, младший готовится поступать
А ничего, что вы сперва бесплатно высшее образование получили, а потом, его имея, пошли пахать?
Все учились но не все смогли поступить в МГУ.
И сейчас точно так же. Учатся все но одни поступят а другие нет.
Тогда мы сошлись во мнении. Но к чему было это высокомерное "я пахала"? Это называется "хорошо училась и поступила", сейчас поступить труднее, если ваша дочка все равно поступила, то она большая молодец.
Так ничего не изменилось. Те кто сейчас хорошо учатся те поступят.
Сейчас поступить не труднее чем тогда. Тот кто хочет тот поступает, а тот кто не хочет тот ноет что сейчас поступить сложно.
Ни тогда ни сейчас те кто ничего не делал в школе не поступали. И родителям не приходило в голову что если ребенок лодырь то они обязаны оплатить образование. Уже тогда считалось что ВО это решение и ответственность ребенка а не мамы.
Вот я, к примеру, училась в школе крайне средне. С 13 лет вместо каникул, отец меня возил с собой в командировки, в качестве рабочего, чтобы я на себя деньги зарабатывала) Там было тяжело для девочки.
В последних классах школы, а многие уже в конце 90х жили с мыслями, что без денег не поступить никуда, особенно учителя меня в это тыкали и каждый день говорили, что шансов у меня нет. В моей семье и на еду не хватало, ни то, что на образование мне) Училась я в классе, где основная масса родителей учеников были политики и известные личности.
Ну, вот скопила я со своих зарплат 100 долларов - мне хватило на курсы при институте, и год зубрила предметы, которые мне нужны были для поступления, все осложнялось тем, что у меня была (да и есть) дисграфия, по русскому языку была твердая - "2", которую в аттестате натягивали на "3" - сочинения любила писать (читала много), за которые и получала 5/2. Технические предметы еще хоть как-то, а русский тоже надо было сдавать - пришлось просто вызубрить на память учебник трудностей, исключений и правил русского языка. Это было сложно и сразу после забылось))
Я поступила, набрала почти наивысшие баллы. Но это совершенно не отражало не мой ум, ни мои крайне средние способности. Просто у меня не было выбора. К 30 годам я уже получала второе высшее, уже платно, в том направлении, куда меня жизнь вывела.
Поэтому я не понимаю вообще такого, чтобы платить за образование детей. Всегда есть варианты - сделать самим все для того, чтобы учиться бесплатно, найти варианты, если такого варианта нет в мире вообще, то работать и зарабатывать себе на образование, а если не надо ничего, то искать себя там, где образование не нужно - можно стать хорошим автослесарем или хорошо мыть полы) Кстати, мои родители, думали, что я буду мыть полы, другого не дано)))
а с чего бы оно было другим, если родители такие? Вы еву почитайте, половина топов "мне недодали" или "маме 75 лет, но она все еще во всем виновата".
Для меня платное образование при наличии бесплатных возможностей - нонсенс. Точно также было в мое время - платить за университет у родителей и в мыслях не было, а у меня варианта "не поступить", следовательно, тоже не было. Поэтому на заведомо нереальное не замахивалась, толпу репетиторов не кормила.
Своего, не семи пядей во лбу, отправила учиться в регион, на свою малую родину. Баллы посильные, образование не МГУ, конечно... но я в свое время с ним смогла и переехать, и устроиться, и карьеру сделать, и живу в итоге там, где хочу, жизнью довольна. Так что вопрос исключительно целеполагания. А это то, что я за взрослого человека в любом случае сделать не смогу.
Да, пришлось мальчонке повзрослеть в 18 лет. Родственники, конечно, рядом есть и помогут если вдруг что серьезное, но в целом все сам. Зато и вопрос "брать ли деньги в семейный бюджет с работающего ребенка" мне не грозит.
Тут другие "многие" не понимают, что планировать надо в сегодняшних и завтрашних реалиях, а не во вчерашних и позавчерашних. Проблема у мам школьников. Мамы студентов, особенно студентов-старшекурсников, просто уже не в теме. Чужие дети им не интересны.
Ой, да всегда пропихивали середнячков, не способных учиться, в ВУЗы. Раньше по блату и за взятки, сейчас официально за деньги. Это и позавчерашние реалии, и послезавтрашние. Вопрос только, зачем?
Я не про блат и не про деньги. Посмотрите проходные баллы за последние годы на одни и те же специальности.
Все правильно. Уровень должен расти. Нужны все более грамотные специалисты, а не кто попало.
Если нужны все более грамотные специалисты, то почему все больше мест для троечников за бабло? И все меньше для тех, кто учится сам?
Вот это мне тоже не нравится. Но, увы, капитализм. ВУЗы зарабатывают денежки.
Потому что спрос рождает предложение. Почему бы не взять деньги у тех кто готов бабло отдавать?
И что? есть дети которые поступают. Это значит что появляется больше детей которые получают эти самые баллы своим трудом и своим умом.
Что не так? Это конкуренция. Если ваш ребенок не проходит по конкурсу то виновата не система образования и не те дети которые соображают и учатся лучше чем ваш
Плешка сейчас та еще помойка...Моя тоже поступила, в 2018 году, хорошо передумали идти туда. До ВШЭ , Мгимо, Мгу баллов не хватило на нужный факультет. Учимся в Ранхигс.
Деньги на момент поступления детей у нас были (ну в смысле их бы хватило, чтобы оплатить образование), но мы никогда бы не стали их на это тратить. Ну вот просто НЕТ. Если ты хочешь поступать - учись так, чтобы поступить. Если ты хочешь поступать на востребованную специальность с огромным конкурсом и уверен, что тебе нужна именно эта специальность - подсуетись заранее, кроме ЕГЭ всегда есть доп. возможности - олимпиады, доп. баллы, целевики. А если даже проходной в колледж тебе не посилен, т.к. у тебя аттестат на 3,5, то судя по аттестату, ты учиться не способен в принципе, зачем мучить себя, есть возможности зарабатывать и без дальнейшего образования.
Что ж у вас разброс-то такой от среднего в 3,5 до олимпиад? Почти все дети, мечтающие о вузах, находятся строго по середине. А целевое - это вообще к родителям. Откуда у школьника целевое направление и понимание, откуда оно берется? Вы сейчас о живых детях пишете или о теоретических?
Своих детей вы можете вообще ничему не учить, ваше личное дело. Тем, кто думает иначе, будет проще, конкуренция меньше.
Автор лишь бы в какой вуз на бюджет не надо, это не выход, специальности они разные и радоваться, что мой-то на бюджете на заборостроение поступил, а работать по специальности не будет. Надо как-то папаше донести до ума, что образование дать детям обязан. Может пусть счёт откроет и перечисляет туда вместо ежемесячных алиментов?
Ну бред не пишите. Учеба в вузе систематизирует ум, дает общие знания и не только знания по конкретной специальности. Вуз учит думать, писать, говорит. И уж если так получилось, что поступил не в тот вуз и не на ту специальность, вдруг понял это в конце обучения, то это не такая уж и беда. Есть ещё магистратура. Учится в вузе лучше чем идти работать в Пятерочку на кассу или строителем или на завод.
Чушь. Никому ненужное образование и есть причина высокой стоимости вузов: идут за одним, потом за другим.
Выбирать надо сразу нужную инвестицию, а не идти в провинциальный пед мальчику, чтобы прокантоваться без армии. Это на мои, как налогоплательщика деньги, лн будет 5 лет скакать ничего не делая, а потом еще и по профессии ничего не сделает.
Не чушь. Любой человек может понять к окончанию вуза, что выбрал не ту специальность, не тот вуз. И таких большинство. Считаете всем надо сразу отказаться от вышки. Ради бога, можете своим детям там и сказать. Я скажу по другому. Человек всю жизнь в поиске себя и своем развитии. И менять профессию на протяжение жизни это норма.
Это не норма, а трагедия капитализма. Люди будут всю жизнь мучаться и переучиваться. И за это платить. А кто-то будет складывать результаты их труда в свои карманы. Бесконечное переучивание химиков на медсестер, потом - на маркетологов, потом - на ассистентов юридических контор. Потом адвокат ушел на пенсию - она пойдет учиться на программиста по безопасности и будет ночью сидеть на смене и читать, что такие, как мы, тут пишем, и искать там вселенский заговор. И так до бесконечности. У людей по 3 магистратуры. И их даже за кассу в книжный магазин не берут: некуда девать. Вместо того, чтобы делать что-то полезное, они будут учить то, что другие давно знают, но их тоже не берут никуда. Потом они все пойдут на бухгалтеров или в аспирантуры. Капитализм.
Это всё от вуза зависит. И от студента. Если студент в вузе не учится, экзамены за взятки сдаёт, а работы заказывает - ему пойдёт на пользу этот вуз? По-моему, нет.
Это беда учиться не тому, чему надо. В Советском Союзе такое часто практиковали, да и сейчас дети не добирают баллы и идут лишь бы вышка была. Я на дочь так надавила легонько и отправила ее учится по моему мнению на хорошую специальность, ей хватило 1.5 мес, чтобы понять, что не туда пошла, написала заявление и пошла работать, параллельно готовясь к ЕГЭ ещё по одному предмету. На следующий год поступила, куда уже душа лежала. Сейчас закончила уже, работает там, где хотела. И все довольны.
А что есть заборостроительное в контексте сегодняшнего времени?
Факультет сельского хозяйства и лесопереработки?
Да тут любой республиканский или областной университет назовут заборостроительным. Снобизм он такой...
А ваша дочь согласна по распределению отработать три года в условном селе Полупердышкино?
220 это всего 75 баллов.
70 баллов это твердая пятерка. Если ребенок не способен школьную программу освоить на таком уровне то зачем ему ВО?
Нашей стране нужны грамотные педагоги а не кто попало
Увы, академически успешный ученик - совершенно не равно хороший педагог. Это не связанные вещи
А толку? Лучше пусть будет середнячок, освоивший на 4 школьную программу, чтобы на ту же 4 ее донести до школьников, но сделать это талантливо, интересно и неравнодушно. В педагогике прежде всего нужно любить и понимать детей. А потом уже все остальное.
Кому они нужны, ваши педагоги на 4 -? С чего Вы взяли, что они любят чужих детей? И зачем нам их любовь, если нам нужны знания и понимание того, как их монетизировать? Если он оказался в школе, он уже не смог никуда устроиться... Кому нужен его интерес и интересность? Да, он будет отлично понимать всех дебилов в классе и рассказывать им вместо суммы знаний о том, как он в их годы тоже с сигаретой пугал прохожих вдоль по улице... Здорово. Как это поможет нормальным отличникам построить свою карьеру? Гнать таких безмозглых нужно из школ. Пусть работают в классах для дебилов и мигрантов. Остальным нужны знания, карьера, работа и зарплата. Дети растут быстро. Это для мамы дебильного двоечника он ребенок. Для мамы отличника он либо будущий финансист, либо будущий чиновник, либо будущий географ. Они не дети, они должны выполнить поставленные задачи и устроиться.
Середнячки - это ВАШИ будущие шоферы грузовиков. Или владельцы бизнесов, которые будут этих шоферов эксплуатировать и обчищать. А мы родители интеллектуалов. И вот это все ВАШЕ дерьмо нас всегда тянуло в болото. Еле вылезли. Еле ноги унесли.
А образование - это что по-вашему? Тупой пересказ учебника человеком, который совершенно не умеет учить? А смысл? Зачем тогда вообще педагоги - учебник можно и самостоятельно прочесть.
Образование это набор полученных знаний и навыков. Если человек не способен освоить и запомнить простую школьную программу то глупо думать что он освоит знания которые опираются на эту самую программу.
Думаете в ВУЗе педагоги объясняют более понятно чем школьная программа? И да, вы правы в ВУЗе очень многое заточено на самоподготовку, там как раз значение педагога сильно меньше чем в школе
Причем тут вуз? Вы о чем вообще? Пед вузы выпускают педагогов для школы, для доп образования - для детей, короче. И если эти люди помимо способности хорошо сдать ЕГЭ не обладают личностными качествами, необходимыми для работы с детьми - это будут плохие педагоги. Они могут быть академически успешными студентами, но специалистами будут плохими, профнепригодными. И скорее всего, по специальности работать не станут вообще либо прекратят при первой возможности. И смысл на это тратить государственные деньги?
А если люди кроме как умения работы с детьми не обладают знаниями предмета то зачем они в школе? А как они могут знать предмет хорошо если не смогли его освоить в школе?
Ну и смысл на это тратить государственные деньги?
Если у вас дочка - пускай учится на мастера маникюра,сейчас индустрия красоты рулит. Маникюрщицы, ресницы и т.д сейчас очень хорошо зарабатывают.
Училась со мной в одном классе девочка, тихая, спокойная Лена. Тупенькая, одни тройки. Школа была с углубленным изучением англ яз. Со 2 кл начали, подгруппы по 7 -8 чел, не больше, вот она со мной в одной такой группе и была. Она вообще не тянула, ей было непонятно вообще все, она сидела тихонечко и не отсвечивала. Но родители Лены были врачи. не могу сказать точно в каком месте они работали, уже все-таки 30 лет прошло. Помню, как все переживали за экзамены в 9 кл. Кроме Лены, которую освободили от них. Родителям, думаю, никакого труда не составило сделать справку. Короче, Лена поступила в медицинский. И сейчас Лена врач-кардиолог. Она не то, что звезд с неба не хватала, она с огромным трудом, буквально тянула на тройки ! Девочка была старательная, усидчивая, но неспособная, нигде она больше не училась, ни в художественной, ни в музыкальной школах. Еле-еле на троечки. А теперь - кардиолог.
Сын моего мужа от первого брака бросал школы, ему покупали аттестат с тройками.Пошел в медколледж и бросил и мама уего за взятки устроила в медунивер.Вместо 6 лет он учился 10 и еще 2 года ординатура, его отец врач и помогал с зачетами и экзаменами.Сейчас он врач -реаниматолог ,работает уже 3 года и справляется.
Мой молочный брат тоже еле школу тянул на тройки. Пристроили в мед. Сейчас известный врач-рентгенолог, специалист МРТ.
ВОт такой рентгенолог сидит в 1 гор больницы Риги. "Врач", который не в состоянии увидеть ни перелом, ни трещины, ни гайморит. Травматолог отправил на рентген, сделали, сильно удивились описанию на бумажке, притащились обратно к Хирургу-травмматологу, он даже читать не стал, открыл БД и сам смотрел снимок, где тут же увидел перелом и трещины. показал на экране, записал в карту.....
А рентгенолог сидит , работает......
Рентгенолога научили нажимать кнопочку. Для троечника вполне посильно. На большее - увы:(
Вообще в шоке, многие описались как троечников именно пристраивали в мед, вот сидят потом, кнопочки нажимают(((
Почему "такой"? Мой друг и молочный брат спас сотни жизней,он отличный специалист. Я писала о том, что оценки в школе и реальные жизненные достижения в профессии не обязательно коррелируют. И гораздо чаще, по моему мнению, школьные отличники становятся хреновыми спецами, ибо привыкли думать только по готовому учебнику.
Как он спас много жизней? Он делает снимки существенно лучше других специалистов?
Как может стать хорошим специалистом человек который не в состоянии освоить школьную программу? Типа школьную программу понять мозгов не хватило а высшее образование далось легко?
Ради Бога, не надо рассказывать эти сказки про чудесное преображение троечника
Вот такой чудесный троечник-офтальмолог сидит в городской поликлинике г Минска, я даже номер поликлиники могу спросить у тети мужа. Как за несколько визитов постоянного хронического пациента с ОЧЕНЬ плохим зрением не увидеть глаукому??? Пациентке 55 лет, вполне молодая активная женщина. Когда я заметила, что она постоянно натыкается на все подряд, отвела ее к приличную клинику. Те были в шоке , что она ПОКА что-то видит!!!! На одном глазу - 12!!!!
На другом - еще хлеще, более -13. А штатного офтальмолога ничего смущало. Ну вы же в детстве перенесли КОРЬ, что вы хотите.
Регулярные посещения - в карте. Тете срочно сделали операцию. Сейчас зрение - 3! Она меня не устает благодарить....
А я думаю, что за бездарность - сволочь работает в той поликлинике??? Как вы думаете??? Наверно, очень способная троечница, со скрытыми способностями.
есть врач рентгенолог, а есть просто рентгенолог, второе это как правило медсестра/медбрат. Они только снимки делают , могут описать элементарное, типа кость в наличии, правильной формы, и отправляют к врачу за расшифровкой.
И от обратного: самый грамотный сантехник, которого я видела за 3 капитальных ремонта в своей жизни , был бывший авиационный техник. А лучший мастер по ремонту стиралок и ппм - выпускник рижского авиационного института. Настолько видно технически грамотных людей, какие у них инструменты, как организованы их рабочие кейсы. Сразу видно системный подход. При этом это были подтянутые мужчины под 50 лет
Конечно, не от хорошей жизни люди с высшим тех образованием пошли в ремонтники, но что делать....
ваши дети получили или получают образование? или учатся на маникюршу или работают на кассе? или вы выплачиваете кредит за обучение на бакалавра?
А чем эта новая реальностью другая. Образованные люди всегда вызывали и будут вызывать уважение. Знания и хорошая профессия (не физическая и не в грязи) всегда будет более привлекательная, чем гробить здоровье например на шахте.
Нафиг никому не нужны не люди с дипломами, а люди, которые не хотят и не умеют работать. А с дипломом этот человек, или нет не важно. Знаете сколько тунеядцев сидят дома без всяких дипломов и стонут что они никому нафиг не нужны. Обучение это шанс чему-то научится и получить профессию, но не все эти шансы используют.