Если муж пьёт - виновата жена?
Рассказала знакомой, старше себя, то есть с жизненным опытом, о семье, в которой муж выпивает. Не каждый день, но может даже через день, через два. И бывает хорошо так напивается, неприятное зрелище. И еще и особо не зарабатывает, точнее очень мало зарабатывает. И не особо помощник в быту и не друг-товарищ, и вообще живут, как соседи, только она, жена, крутится, как белка в колесе, хотя уже опустила руки, нет надежды на улучшение ситуации, но все равно бежит по инерции. Из хорошего, справедливости ради, напишу - хороший отец. Ну или не плохой отец. Хотя конечно для детей пример с пьянкой ужасный.
Спрашиваю, что делать этой женщине?
Квартира трехкомнатная общая - если развестись, она окажется с детьми самое лучшее в 1-нокомнатной хрущевке, детей двое, причем не маленькие, но еще и не самостоятельные.
Эта знакомая подумала и сказала: когда в семье пьет муж, виновата жена.
Она не поняла, что я говорю о себе. Может, если б знала, что речь обо мне, был бы другой ответ, а так сказала как бы в общем. Я скрываю от всех, что муж пьет, и у меня уже нет сил.
Когда услышала, что я еще и виновата, мне стало плохо.
Я не знаю, что еще можно сделать, чтоб муж бросил пить. Говорила, просила, плакала, ругалась, пугала разводом (1 раз! хватило на год, потом опять началось) - ничего не помогает или помогает ненадолго, от силы на неделю. Мне кажется он уже и не может справиться с собой, но категорически отказывается кодироваться, говорит, что бросит в любой момент - ну в общем, что обычно говорят пьющие люди((( и все равно все продолжается.
Скажите, что мне делать?
Он не дебоширит, нет. Ну может там до чего то прицепиться, но я словесно шиплю на него, чтоб шел спать, он пару слов может огрызнуться и идет спать. Но меня это дико раздражает, имею ввиду его пьяное состояние.
С одной знакомой разговорились и она тоже сказала, что виновата жена. Причем, муж у нее хороший, не пьет. Но вот так считает. Что сказала бы она, имея пьющего мужа, не знаю. Я считала, считаю и буду считать, что это выбор человека. И никто -ни жена, ни дети, ни кто либо ещё, не виноват. Хочет пить и пьет. Это ЕГО ВЫБОР-выбор алкаша. Спасать не стала бы, меня невозможно ввести в созависимость и мне таких людей не жалко. В общем то, обоих не жалко-и мужа, и жену созависимую. Они могут жить как угодно и с кем угодно. Только не имеют права заставлять в этом жить детей. А вот в том, что в этом живут дети, виновата мать.
Вы не виноваты в том, что он пьет. Он же взрослый человек, сам принимает решения. Но вот последствия-то вам разгр*мат*. Это он пока тихий, хороший отец, что дальше будет известно. Да, вы проиграете с квартирой, но, опять же, у вас будет старт какой-то и возможность начать с начала. А еще несколько лет и точно застрянете в еще большей жопе. Подумайте как выйти из развода с меньшими потерями. Может в его жилье выделить доли детям, например, упирая на его отцовские чувства...
О каком то старте можно говорить до определенного возраста. Я уже перешла этот рубеж. Незаметно так. Как то неожиданно для себя.
Ничего не могу вам посоветовать... Но как-то сказала мужу (абсолютно мой человек, любящий муж, заботливый отец и проч.), что есть три причины при которых развод будет единственным возможным для меня решением, которое я даже обсуждать не буду:
- рукоприкладство
- алкоголизм
- тяжелые наркотики
Он семью ценит, твердость моих убеждений знает, рисковать и проверять не будет ...
Вы сомневаетесь в своих силах, пытайтесь идти другим путем - говорите, убеждайте.. сам то он проблему осознает?
Слашьте, ну семьи ж уже нет.
Разводитесь. Оставьте его, пусть бухает.
Ему так лучше.
Что значит оставьте? Где оставить? в квартире? А мне куда? Мне некуда идти. Тогда надо менять квартиру. А эта квартира нам досталась ооочень не просто, много стрессов было из за неё, долго ждали, очень переживали, наконец то дождались, казалось бы живи и радуйся, ан нет((
Блин, вы дура?!
Тогда терпите. Живите с ним и не питюкайте
Другого выхода нет!
Или мухоморали муженька накормИте.
Неужели вы считаете себя умной? Не понимая, чтО за собой тянет развод и раздел квартиры, после чего женщина остается в еще худших условиях с двумя детьми.
ЕСли он хороший отец, как вы говорите, то почему женщина с детьми? Половину времени пусть отец занимается детьми.
Худшие условия по мне - это жить с алкоголиком и позволять своим детям видеть такой пример перед глазами.
Вы работаете? На еду - детей самой хватит?
Значит никак. Ваша знакомая права - если у вас пьет муж значит виновата жена. У другой женщины не будет пьющего мужа, либо непьющий либо никакого нет. А это действительно ВАШ выбор.
Вот он и расслабляется после всех стрессов - самый быстрый путь к расслаблению. Других путей он не знает. Покажите ему..
Где, где... Фписде! Знаете как хочется локти обкусать, что не выставила вон ублюдка аналогичного? Да не достать, а 10 лет жизни спущены в унитаз, здоровье подорвано, старость на пороге. Будьте умной, поучитесь на чужих ошибках.
это все лирика.
факты, вы живете в общей квартире с мужиком. которого терпите.
Не уходите от него потому, что вас держит квартира.
Ну, то есть, будем хором оправдывать идиотство, да?
Вы в вещь вложили кучу эмоций, утеряли отношения с мужем и теперь с таким странным бизнес-партнером хотите и дальше вести общий бизнес - семью?
Ведите.
А что от форума нужно? Что не вы виноваты в алкоголизме мужа? Не вы.
А дальше это как вам поможет? Вы не виноваты, но пьет он с вами. И вам отравляет жизнь. И будет отравлять еще многие годы.
В этом и проблема что ДЛЯ ВАС это оправдание. Других путей решения вопроса вы даже искать не хотите. Ну гробьте свою жизнь с пьяницей, если здоровья хватит.
Всем не легко дается. Люди работают и зарабатывают. На блюдечке с голубой каемочкой мало кому дается все.
Я не знаю, что можно советовать людям, которые при нестабильных отношениях, маленьких доходах и пьянстве одного из родителей заводят двух детей. У них какое-то свое мировоззрение и представления о жизни.
Ага, причем бьют себя пяткой в ХруТь - я так устала, я ДОЛГИЕ ГОДЫ все это тяну.......ню-ню, тяни дальше.
Дети не маленькие. Дети взрослые уже почти.
И пить муж стал не сразу, а через прилично так лет, дети вырасти успели.
И не сразу муж стал пить, а так, иногда, пива на выходные, причем сначала только летом на даче, потом чаще, и без дачи, потом еще чаще, сначала не заметно было, и вроде многие люди пиво пьют, мне казалось это напиток удаляет жажду, я его не пью совсем, даже запах не люблю, потом не пиво пошло, годами все это длилось. Конечно вы не знаете, если не сталкивались с таким. Я примерно, как вы, раньше считала.
Смысл тогда прикрываться детьми, если они взрослые?!
Поди и вам за сорок?!
Вот и выяснили, что муженька-то лучше мухоморчиками накормить, чем разводиться и пилить столь дорогую сердцу КВАРТИРУ:-)
Вы расставили приоритеты.
Кстати, а как же она вам досталась, квартира эта пресловутая?!
Я с такими не сталкивалась потому что это для меня вообще другой мир, дно. И я не верю, что у обоих был хороший доход и прекрасные отношения когда рожали второго.
И... дети взрослые уже почти, или все же "у нее двое детей и кредит"? Если взрослые уже, то можно смело разводиться и жить в свое удовольствие. А если не такие уж и взрослые, значит все же это тот вариант, когда второго ребенка рожали когда уже были ясны перспективы.
Если муж пьет, то виноват его скудный внутренний мир и небогатое воображение, которые не указывают ему правильные пути выхода из затруднительных ситуаций..
Мне бы очень хотелось ему помочь. Иногда человеку нужна помощь другого человека. Я это точно знаю.
Иногда.., но не всегда. Люди пьют, когда не хотят никого видеть трезвыми глазами.. С теми, кого они хотят видеть, они не пьют.
Так и у жены судный внутренний мир. Или вы думаете что он такой "скудный" весь женился на перспективной интеллектуалке с богатым внутренним миром и широким кругозором?
Могут и пить, особенно когда дети выросли. Но не деградируют при этом. И с работой у них все пучком.
Я вообще считаю что пить (но не уходить в запои, как у автора) имеет право каждый человек, если это не мешает другим членам семьи и не мешает ему выполнять его обязанности по отношению к детям.
Но это не случай автора.
Не деградируют? У них мозг не такой как у всех? Мозговые клетки и гиппокамп не разрушаются от действия алкоголя? Кибер-мозг, наверное? :):)
Работают, принимают решения, зарабатывают большие деньги, занимаются спортом, хобби, сексом с женой, встречаются с друзьями, гуляют с любимыми собаками. Просто еще и пьют при этом.
Да, у таких людей мозг не такой, как у мужа автора. Изначально другие возможности и способности, и запоев у них не случается, потому что много других интересов в жизни, и много ответственности.
Если запоев, как у мужа автора нет, то это две большие разницы, и пример неуместен..
Но алкоголь на любой мозг действует одинаково :) , ему пофиг - профессор или сапожник держит стакан с огненной водой. :)
Так человек с интеллектом и не будет в запои уходить.
А у автора изначально мужик был так, средненький, как, простите, и она.
"человек с интеллектом и не будет в запои уходить" - с этим можно поспорить, и спор будет не в вашу пользу, увы..
При наличии работы и детей, семьи?
В очень редких случаях, и этому будет причина очень конкретная.
Я знаю пример человека с интеллектом, который умер от цирроза. У него были запои. Но не настолько, чтобы бросать работу. И причина у него была - депрессия, не так что-то пошло с единственной дочерью (университет бросила, вышла замуж за хипаря).
Был у меня один пример перед глазами в далеком детстве. Мы жили в коммуналке, в одну из комнат какого-то алкаша подселили. Он был тихий, иногда на кухне начинал разговоры "за жизнь", пытался учить жизни. Я не могла справиться с отвращением и презрением к его виду, постоянно пьяному состоянию, никогда не слушала и старалась не смотреть. Уже когда мы переехали как-то зашел разговор и папа рассказал, что это был какой-то врач-профессор, очень известный и популярный в свое время, но вот так скатившийся на "дно".. Не думаю, что у него с интеллектом были проблемы, но это не помешало ему спиться и очутиться в коммуналке без жены и детей..
На пустом месте такое не происходит, была там причина, толчок. Решил уйти из жизни вот так.
А как же ваше утверждение, что люди с интеллектом не могут спиться? Прекрасно могут. Это их выбор, точно так же как и у мужа автора.
Без причины - такое не встречала.
И не факт, что у автора тоже без причины. Причина может быть - достала его эта жизнь. достала жена, достала необходимость зарабатывать на квартиру. Работы у него толком нет, звезд с неба не хватает, все заработанные деньги - на квартиру и на двух детей, которые уже "почти выросли" и стоят больших денег. Беспросвет, который они оба, и автор и ее муж, себе устроили.
Не всё, чего вы не встречали, не существует.. :)
Причины для выпивки у алкашей могут быть разными: ветер дует, снег пошел, суп не соленый, ночь короче дня.. :)
Да, таких я и правда не встречала, хотя живу с человеком, который на грани, и сама я люблю хорошее вино и считаю себя вправе пить столько, сколько считаю приятным в конкретный момент. Но мы оба очень много работаем и очень активны в социальной жизни, у нас дом полная чаша и уже взрослый ребенок.
Алкашей как вы описываете - видела на улице. Их жизнь и их выбор. Они получают не слабое социальное пособие за счет моих налогов.
Ситуации конечно разные бывают, но в большинстве случаев опыт показывает, что будет только хуже. Все Ваши попытки достучаться до него бессмысленны, пока он САМ не захочет что-то изменить. Дальше пойдет агрессия. Поэтому выбор у Вас не сильно большой в данной ситуации - уходить и жить своей жизнью или продолжать терпеть и ждать когда случится что-то плохое...
Что сам муж то говорит? Или вы уже со всеми подружками обсудили как вам тошно, а для него все норм, он и не в курсе, что вы мысленно уже квартиру делите?
Жена не виновата в том, что муж пьёт, потому что это ЕГО выбор. А вот то, что она живёт с алкоголиком и гробит свою жизнь - это уже её выбор. И последствия будут печальными.
ЗЫ: если что, я бывшая жена алкоголика. Он тоже был прекрасным человеком, но в последние годы алкоголь стал любить больше, чем меня и детей. Много лет пыталась его спасти, но потом поняла что спасать нужно себя и детей. Развелась и счастлива, чего и вам желаю.
А можно разменять на двушку однушку в еьенях? Или двушку и деньги лично ему на руки и пусть что хочет с ними и делает. Вы сейчас и так номинально в двушке, потому что одна комната с ним пьяным. Вас что-то держит? Дети, общественное мнение, его ЗП?
В том, что муж начал пить - виноват он, в том, что продолжает - виноваты оба, в том, что живете до сих пор с ним - виноваты только вы.
Только не надо начинать про квартиры и прочее, сама через это прошла. Это все отговорки.
Так это ж Россия. Тут всегда виновата баба. Пьёт - плохо заботишься. Изменяет - плохо сосешь. Ушёл - плохо заботилась/плохо сосала. Не платит алименты - плохо себя вела/ты рожала для себя. Вышла на работу - что ты за мать. Не вышла - тупая курица, мужу на шею села. Ну и т.д. Тут бесполезно искать логику))))
Дело не в России. Это ж Ева :) Серпентарий, в котором собрались неудовлетворённые и недовольные жизнью климактерички, они сюда приходят свою злобу сливать, только и всего.
При чем тут Ева? Автор изначально решила, что это ее вина, и тезис в название топа вынесла. И уж сколько раз ни сказали ей, что это выбор мужчины, она не хочет слышать и повторяет, что еще не все испробовала, чтоб отвадить его от этой привычки.
И как он пьет, дома за ужином или приходит домой под мухой и выглядит и ведет себя не очень? Что пьет и как это тоже важно. Может как то можно в + все обратить, слишком сложно вам разъезжаться.
Пьют, потому что хотят пить и никто в этом не виноват. Хороший фильм есть на эту тему--"Песни пьющих".
Тоже как бывшая жена алкаша скажу, что в том, что пьет муж жена Не виновата, но в том, что гробит свою жизнь и жизнь детей-да, ее вина.
вы не виноваты, но есть шанс что с другой женщиной он бы не пил
ну просто с другой с другим характером
я в вашей ситуации, тоже пыталась, он и подшивался и лечился и все бестолку
не дебоширит, выпил и спать
потом я пошла к психологу где мне все разъяснили как формируется алкоголизм, его причины и тд
там целый клубок - наследственность, образ жизни, психотип человека
до того как стать алкашом надо пройти несколько этапов, мой муж с института уже любил баночку другую , так что я за него замуж вышла - он уже выпивал как все...короче трезвенником не был
а алкоголизм развился уже потом, позже
я уже живу давно своей жизнью, есть любовник, муж особо не спрашивает куда я на ночь ухожу
вам совету начать с себя, походите к психологу для борьбы с созависим
Алкаши такие существа, всегда найдут оправдание своему пьянству, мол пью потому, что жена виновата, правительство, жизнь хер@овая.
Да-да-да.
А аутичный спектр у детей от того, что мама ела глютен и делала ребенку прививки.
Нет, конечно)))
Прививки делать надо
И иммунитет повышать.
Закаляться.
Заниматься спортом.
Углеводы есть в первой половине дня. На глютен похер. Но рис, гречка и киноа действительно предпочтительнее булок и макарошек
Аутизм от прививки бывает, я это видела своими глазами - был здоровый ребенок, после прививки в полтора года дико орал сутки и писец....
Мой бросил пить - потому что я его бросила. Сейчас все говорят, что я его таким образом "вытащила". Но это 50/50 бывает.
Да, если МУЖ пьет-виновата Жена, потому что у нормально женщины пьющий муж быстро перешел бы в статус "чужой пьющий мужик", а раз вы все еще муж и жена, то Вы виноваты в этом, не в том, что пьет, а в том, что до сих пор муж. Не врите ни себе, ни чужим, что дело в квартире, вы сама прекрасно понимаете, что сейчас Вы спите в кровати с пьяным, а после развода будете спать в чистой кровати без храпящей вонючки, не важно, что сейчас кровать стоит в отдельной комнате, а потом будет, возможно, диван на кухне, но все равно он будет чистый и без пьяного мужика рядом. А еще Вам нравится, что он пьет, Вы можете все неудачи на это списывать, а без него придется брать на себя всю ответственность за все - это созависимость, но все это лечится, если захотите, но пока Вы оправдываетесь разменом квартиры и "хорошим" отцом понятно, что Вас все устраивает, только вот вину бы снять с себя и все хорошо.
ну а что тут сделаешь уже? Тем более с вашим настроением. Раньше думать надо было, он же не вчера пить начал. Бывают ситуации, в которых уже ничего не сделаешь. Ну то есть теоретически сделать-то конечно можно, но для этого нужна злость, решимость, энергия (ваши), а судя по топу у вас этого и близко нет.
Я считаю, что да, виновата женщина. Если только она изначально не вышла замуж за алкоголика. Если муж начинает пить в браке, значит что-то в этом браке пошло не так, и женщина как минимум причастна. Есть знакомая, которая развелась с мужем по причине того, что тот стал пить. В итоге развелась, нашла другого и...спустя пару тройку лет и этот начинает пить(
Нет, это женщина выбирает такой типаж, то что они пить начинают - это их проблемы.
Нет. Это женщина так влияет негативно и разрушительно. До неё они не пили. С первыми женами не пили.
это значит, что люди не умеют решать свои проблемы и родители их этому с детства не научили, и жена здесь совершенно не при чем.
В браке может быть все нормально, но один из супругов может стать алгкоголиком. Просто потому, что ему нравиться пить. Представьте себе, а не потому, что что-то пошло не так. У меня мама регулярно пьет и не потому, что какик-то проблемы в браке, а потому что нравится это.
Не связано это со второй половиной, это я говорю как человек, выросший в такой семье.
Вы можете не знать истинных причин. Для пьянства, а особенно(!) женского всегда есть причина. И её не все озвучивают. Моя сестра выпивает, потому что брак не удался, муж не поддержка, потому что семья не получилась. Но она это никому не говорит.
У знакомой муж стал пить, потому что она его задавила, постоянно сравнивая с бм и прессуя по зп и общему уровню. Называла его неудачником по сравнению с бывшим. Он не дотягивал. И не важно что он был менеджер по продажам, а не собственник компании.
