Жизнь без жизни.10лет сыночку. Продолжение. Балашиха.
Уже шестой месяц мы не живём,а проживаем.
Смогли только добиться перевода нашего дела с
СК г.Балашиха в отдел по особо важным делам в Московской области (находится в г. Москве)
Сейчас могу написать имя и фамилию оперирующего врача- Исмагилова Гузеля. Может спасём ещё чью то жизнь. Ее уволили с областной больницы г. Балашиха и где она работает сведений нет.
После случившегося врачи с нами не связывались и мы с ними тоже.
Была очная ставка между мной и оперирующим врачом.В ее глазах сочувствия не увидела и слово"соболезную" она даже не прошептала. Взгляд самоуверенный и безчувственный. Вот такие люди работают в медицине. Не место таким бездарным .
Ждём комиссионную экспертизу. Обещают на следующей неделе. Хочется верить,что ещё есть люди которые бояться брать грех на душу.
Простить... Нет... Не смогу. Все дни я не живу,а проживаю.
Сочувствую Вам очень от всей души... Держитесь... Читала Вас, это поистине ужасно(((
Очень Вам сочувствую. Балашихинская прокуратура и полиция продажные, суд тоже. Знаю, о чем пишу, в октябре 2019 года произошло нападение на моего мужа, Балашихинская больница отказалась лечить, хирург в отпуске, других врачей нет!!! Везла его сама с осколочными переломами на такси в московскую больницу! До сих пор не можем добиться правды, дело квалифицировали не по той статье, многократно его затягивали, преступник до сих пор на свободе. Про больницу Балашихи вообще молчу, НЕлюди. Да, муж жив, но нездоров и с изуродованным лицом, а в Вашем случае такое вообще нельзя прощать. Для себя решила так, официально все возможное сделаю. Но виновные в любом случае ответят за все.
Соболезную вам, такое горе....
Балашихе, похоже, вообще беспредел творится не только в больнице, но и в полиции, недавно читала здесь на еве про авторитета, который убил пенсионеров , держал в страхе их дочерей, и похоже, что получал поддержку от полиции
Нельзя оперироваться у кого попало. Только давать деньги через посредников и делать все только у надежных врачей. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Так всегда было. И в 1950-е, и в 1960-е... Все это лирика - надеяться на кого попало. Нельзя. Мы один раз в семье у кого попало рожали. В 1930-е. Повезло. Вытащили с того света потом. Врачиху привезли из другой больницы, и она с мордобоем прорвалась к пациентке и спасала ее. Тогда антибиотиков не было. Там было полное заражение и готовность к похоронам. Но и пациентка была живучая. Повезло. Но это была дурость - рожать у кого попало, имея возможности рожать у хороших врачей в Москве. С тех пор мы все хорошо думаем, кому доверять свое тело. Это опасно - иметь дело с какими попало врачами. Просто это недопустимо. Нужно проверять от и до отделение, узнавать за какими врачами какая история. У меня в классе 2 умственно отсталых стали врачами. Мальчик до 8 класса читать не мог. У него диагноз. Зато его дядя - известный хирург. Жуткие вещи бывают. Дебилка на последней парте сидела 10 лет и молчала - сделали ее стоматологом. Она стишок из 4 строчек за 10 лет ни один не выучила. Сейчас в РФ прикрутили это все с ЕГЭ, но людей с какими угодно тройками, выплаканными на коленях, полно.
А ты не обижайся. Просто врача выбирай аккуратно. А то как раз на дебила попадешь с купленными всеми тройками. Когда у нас у ректора родственник на глазах умер, которого просто было спасти, и врачи Скорой стояли и даже не могли сделать искусственное дыхание, то весь город ржал. Типа карма. Вроде и грех... Но ректоры больше всех за собой делов имеют и делишек по части выставить оценки и принять дебилов. Там была просто картина... Живой лежит, а искусственное дыхание сделать никто не может. Он 30+ лет был ректором. Там не то, что карма... клейма ставить негде. Я один раз была на вступительном собеседовании для льготников, замдекана не вышла. Вызвали срочно. Оценки - карандашом, подпись - ручкой. Они не стали просить КОМУ и что ставить. Оценки - "в карандаше" и пошла вон. И подпись жирно. Чернилами. У меня уже виза стояла. Я вскоре и уехала навсегда. Чтобы я не знала даже, КТО там должен получить и что. Они сами подотрут. Карандашик. Там надо каждого второго в наручники. И будет за что. Слава богу, что ЕГЭ есть.
Какие дети? Им давно за 40. Им было место в ПТУ. Вы лучше молитесь, чтобы ВАШИ ДЕТИ не попали к такому хирургу. Дети... Смешно. Дебилы тупорылые. Они его после 8 класса пихнули в медучилище. Там нарисовали оценки. Тут Союз развалился, и стало можно все. Сделали хирурга. Сидит в консультации. Сельские дурачки платят ему мешки долларов. Потом в Интернете пишут, что это за придурок. Ну так, кратко ситуация. Какие дети? Он был ребенком в 1970-е. Бывают зачетки, которые подписываешь молча в кабинете у декана. Ты этого дебила вообще не видела. Все бывает. Однажды был идиот, мы его видели 1 раз - на госах. Его привезли, когда все вышли. За 4 года мы его видели 1 раз. Подписали ему квалификацию учителя :)))))))))))))). Или :(((((((((((((((((.
Забаньте эту дуру! У неё же даже совести нет, в такой теме глумится и свой бред несёт! Должно же какое-то ограничение быть!
пусть снесут ее куда подальше, такая тяжелая тема, все сочувствуют, а тут эта дура со своим бредом и смайлами
Совершенно согласна с Вами. Почитала сейчас Еву, буквально во всех темах этот легко узнаваемый бред во множественном количестве, но в этой теме это просто за гранью.
Мы пытались обратиться в СМИ,блогерам писала,ездила в разные структуры. До смешного доходит...все знают,всё знают,а сделать ничего не хотят.Много продажных,такое впечатление,что только бабки в их глазах и ничего для таких нет святого. Совести нет,сочувствия нет. Единицы помощь оказывают.Этим людям мои молитвы и благодарность.
К огромнейшему сожалению мы живем в жутком мире. Куда катимся??? Слышала такую фразу "Придет время и живые будут завидовать мертвым" Наверное мы все ближе к этой черте.
Врач видимо уволилась по собственному желанию по просьбе администрации? Вряд-ли ее по статье принудительно уволили, иначе больница как бы признает факт вины. Увы, коррупция и протекции в медицине сплошь и рядом. В жизни много несправедливости. Держитесь. Вы, молодец, что не опустили руки. Если бы каждый старался хотя бы призвать к ответу преступников в своем случае, возможно ответственности было бы больше. Конечно пробить эту стену сложно. Но, что можно было сделать, вы сделали. Вы, настоящая любящая мама. И каков бы не был исход дела, соберите остаток сил и старайтесь жить дальше , у вас ещё есть близкие и вы нужны друг другу.
Жаль,что такая устроится на новую работу и гарантий нет в ее работе. Ведь может и дальше сойти с рук. Если бы не покрывали сами врачи и структуры,а содействовали справедливости. Еще не известно кто и когда попадет под нож такого человека...
Не могу молчать...сыночек мой мир,а я для него. Этот мир и счастье отобрали,обрекли на мучения на всю нашу жизнь. Такое не прощается никому.
Сыночек умер не от неизлечимой болезни,не от несчастного случая,не по своей воле,а по ХАЛАТНОСТИ,бездушию врачей. Они должны лечить,спасать,бороться за жизнь...А что для них жизнь??? Ничто. Только собственное эго важно и бабки. У нас идут работать врачами для наживы,а не по призванию.Единицы понимают значение "Врач" Это вымирающий вид людей,которые еще понимают какую ценность имеет жизнь.
Я каждый день прошу прощения у сыночка и у Бога,что поверила этим нелюдям.
Очень соболезную вашему горю. То, что произошло, невозможно ни простить, ни забыть. Но вы находите в себе силы идти против всей этой гнилой системы, и за это вам низкий поклон! Пусть у вас с Божьей помощью все получится!
Всем хочу выразить благодарность,кто действительно сопереживает и понимае,что значит потерят самое ценное в своей жизни.Спасибо.
Извините, можно спрошу? Т.к. не совсем в теме, но прочитала отзыв о больнице вашего мужа, он пишет, что это Вы обнаружили ребенка без дыхания в 5.20, т.е. когда его привезли в палату после операции Вы были там до утра, Вы ничего подозрительного не заметили за это время?
По словам мужчины, операция проходила 26 сентября с 19:00 до 20:30, ночью мальчика никто не наблюдал. В 4.00 он ещё проснулся, попросил воды, сказал что замёрзли ноги, жена надела ему носочки и они уснули. В 05:30 мать обнаружила, что ребенок не дышит. Его пытались реанимировать до 8 утра, но тщетно. Отец мальчика утверждает, что врачи задели сосуд. «Большая вероятность, что у сына открылось внутреннее кровотечение, а через время просто остановилось сердце. Может, в 4.30, может в 5 утра.
До 8 утра (т.е. почти 3 часа?!) пытались реанимировать человека, который умер за 30-60 минут до начала реанимации? Ну это новое слово в медицине.
Он умер в палате в 5.20(опорожнился мочевой пузырь на постель) говорят,что это уже все.
Забрали его в реанимацию для сокрытия своих действий. Когда я прорвалась в реанимацию,то следов от дефибрилятора не видела.
Если бы задели сосуд, то с 20.30 вечера до 4 утра из него вытекло бы много крови в брюшную полость, он был бы бледным как полотно к 4 утра, когда проснулся и стал просить пить.
Думаю,что так и было. После случившегося какие только варианты не проходила.
В палате было ещё три мальчика и свет выключили, ночников нет. Дети спали.
Самая страшная ошибка,что изначально его обязаны были оставить в реанимации под аппаратом,а этого не сделали.
Скажи они мне,что глаз не спускать и что есть такой фактор. Мне в голову не приходила мысль,что он может умереть. Вот лежит,говорит,живой... Увидела,моя бдительность усыпилась.
Моя вина в доверии к врачам. Слишком дорогая цена.
Не вините себя. Это дикое, жуткое стечение обстоятельств. Вот просто все сошлось и все неудачно :и то, что в тот день аппендицит прихватил, и что именно в этот день врач криворукий был и то, ночью дело было... Ну или Бог забрал, ему ваш сын Там нужен. Если вы в него верите, конечно. Но вашей вины в этом нет.
Как? У меня разве глаза рентген... Трубочку в брюшную полость ему не поставили(сказали,что все хорошо)
Когда спросила, почему не оставили в реанимации мне ответили,что не нужно. А как на них влиять. Поставили капельницу с глюкозой,ввели обезболивающее и сказали будет спать до утра и не волнуйтесь вы так,мамочка... Я и представить не могла такого. Но я не врач и не медик,не понимала всего происходящего,доверилась. Это и было моей ошибкой. Но как не верить врачам??? Он ведь в больнице был,а не на вокзале...
Вам не за что просить прощения. Здесь не риск,а халатное отношение к пациентам с подачи главрача.
Вот самое страшное, в вашем рассказе, что вы доверяли врачам... И я год назад верила, что с папой все хорошо будет, он же в больнице, здесь же врачи... И у нас тоже стечение обстоятельств : у скорой не было баллона с кислородом, не могли спустить папу к машине, ждали долго МЧС, чтобы спустить его, слишком долго оформляли в приёмом, а время шло...потом ждали врача из реанимации. Потом я уже матом их крыть начала, этих кур в приёмом покое, они еле шевелились, бумажки заполняли дотошно, пока папа задыхался.Только из-за того, что маму дёргать не хочется я не написала заявление, только по этой причине. Как, млять вообще возможно чтобы такое, как с вами произошло? В больнице! Не дома, не из-за вашей халатности?! Доведите дело до конца, не сдавайтесь!
Как можно вообще доверять врачам? Это даже не нелепо. Вы никогда не нарывались в семье за последние 100 лет? И в системе образования никто не работает? И никто со студентами-медиками в одной коммуналке не жил, чтобы знать, что тот студент еще с диагнозом на голову родился у мамы, у которой токсоплазмоз? Да полно там дебилов и троечников. И им тоже в кабинете у декана преподы подписали. Они того студента не видели никогда. Так везде в мире есть. Везде.
Лиля,мы с вами как то переписывались в личку. мое предложение в силе.хотите-обозначьтесь.
Так и хочется спросить... Мне закрыть глаза,сказать спасибо,что зарезали моего сына и жить дальше? Не имею права прощать и не хочу смиряться,что эти люди будут жить и радоваться жизни,а мой ребенок по их вине лежит в могиле.
Дочь говорит,что такие должны понести наказание.
Она учится,занимается в институте. Чем она будет расплачиваться? Сейчас все для нее и вокруг нее.
Вообще у меня дети очень любимы. От этого и так больно... Вся моя жизнь для них.
Я вам соболезную и очень сочувствую ... но подумайте о дочери, она говорит то, что вы хотите услышать ... Вы не представляете, как ей трудно жить, постоянно испытывая чувство вины.
У меня была поддержка бабушки с дедом и семьи дяди... Когда я родила, родители хотели назвать моего ребенка именем погибшего. На дыбы встала сначала
бабушка, потом жена дяди, а дядя сказал - Нет, хватит нам памятников.
Почему-то именно эти слова привели родителей в сознание... Они поняли, что у них родился внук, а не погибший сын ... Как-то коряво объяснила...
Какая ее вина? Вина только врачей. Дочь очень любима,как и сын. Мы семья и боль одна.
Оставшиеся бессознательно обвиняют себя что мать так сильно горюет по ушедшему, а они живы
Остановитесь. Если вы не понимаете, что для матери потеря ребенка это огромное горе, а не прошлое и живем дальше, то хотя бы сделайте как вас тут попросили уже не один раз - уйдите из темы! Не все горе переживают одинаково, кто-то утерся и радуется жизни дальше, но если у вас есть голова на плечах, попробуйте понять, что есть ДРУГИЕ ЛЮДИ! которые переживают горе сложно и тяжело. Уйдите из этой темы. Вы сейчас топчетесь у человека на больной свежей ране!
Откуда Вы знаете, что принесут или не принесут семье ее действия? Вы были в такой ситуации?
А вы аппендикс при аппендиците сами вырезаете без медицинского образования?
А что вы предлагаете? Самой медицинское образование получать? Иногда бывают ситуации, когда нам больше ничего не остаётся.
Я не знаю жив ли сейчас сайт "Жизнь после смерти". Но некоторое время назад он существовал. Его создали мамы с евы, те кто потерял детей. Поищите в инете, может еще живет. Лучшей поддержки и понимания чем там вы нигде не найдете
Я понимаю,что Вы и автор этих слов таким образом переживают горе,но зачем? Зачем грозиться адом и проклинать? Столько зла и ненависти убивает морально прежде всего вас самих и не способствует восстановлению. Тем более не поднимет ребёнка из могилы. Зачем?
Стих убрала. Слишком больно.Знаете,умерла я с сыном.За свои злодеяния люди совершившие такое и так будут в аду и без материнских прокленов.
предлагаете их полюбить и простить???
Простить.Им от Вашей ненависти ничего не будет, а будет Вам самой. Знаете почему я Вам это советую? Потому что в 1 день потеряла и мужа и 5тилетнего сына. Потому что я стояла над могилой самых дорогих мужчин в моей жизни. А тот,кто это сделал отделался минимальным сроком. Правда его уже тоже несколько лет,как нет в живых,но я бы не смогла его проклинать.Потому что это было по страшной глупости и неосторожности.Потому что нарочно лишить их жизни никто не хотел. И потому что у него тоже дети и семья. И потому что никакое наказание, которое он понёс бы не отмотают время в утро того дня,когда я могла бы чуть-чуть задержать своих мужичков на пороге для дополнительного поцелуя или обнимашечки,а эта фура,которая сдернулась с неисправных тормозов пролетела бы или раньше или мимо них на трассе.
Ко мне тоже приходили волны горя,обиды,отчаяния,нечеловеческой и звериной злости. Я очень тяжело это всё пережила.Не обошлось без психотерапии и препаратов,к которым я обратилась поздно,как мне кажется сейчас.Но ненависть настолько саморазрушительное чувство,что от него надо отбиваться всеми душевными силами.Я верю,что в Вас они остались даже после такой утраты.
Очень сочувствую вам. Можно спросить? А водитель этой фуры попросил извинения у вас?
Благодарю за соболезнование. Примите и мои. Хотя я понимаю,что соболезнованиями двру в душе не залатаешь.
Нет,водитель ничегоне просил. На суде ко мне подбежала его мать,с криком прости моего расpizдяя миленькая. Я очень резко ей сказала,что не могу ей этого обещать. Он уворачивался от моего взгляда как мог. Ни разу не встретились глазами,а мне бы хотелось туда посмотреть. Зря я там хотела что-то увидеть.Даже если он понял глубину своей вины и моего несчастья,то что бы это мне в итоге дало? Ещё одно соболезнование чтоли? Вот Вам я поэтому говорю,что какое бы наказание не настало для человека,лишившего Вас всего - Вам удовлетворения и умиротворения не придёт от этого. Только когда Вы начнёте прощать,даже через силу,через усилие отпускать - вот тогда будет легче и будет память об ушедших светлеть,а не вырывать нутро. Вот как-то так. Надеюсь,что Вы меня понимаете,не смотря на всю свежесть Вашего горя.
P.S. Прочла Вашу тему только потому что моему сыну было бы как раз 10 лет в мае :) Прямо в сердце кольнуло.
Однако Вы боретесь и не отпускаете дело на самотёк. Вам бы адвоката зубастого,хотя у меня был очень даже. И результат слабый,срок смешной.
Не знаю, что там было написано, но считаю, что мать, потерявшая ребенка, имеет право на зло и на ненависть, и даже на большее.
Просто поразительно, сколько советчиков. Вы из собственного опыта советы даете? Тогда просто поделитесь с автором, как пережить такое ГОРЕ. А если теоретик, то... лучше не надо.
Вам не стыдно? Я тут свою душу выворачиваю,а Вы на меня наезжаете?
Я как пытаюсь объяснить,что в горе не должно быть ненависти.Потому что так можно потерять себя - свою психику. Я там была,была в жтом безумии ненависти и горя. Но ко мне пришло понимание(не сразу,но пришло!!!) что смерти никто не избегает. Кто-то раньше,а кто-то позже. А вот у меня,ещё живой, этот горе-водила отнял жизнь. И я не хочу ему это позволить,потому что он уже достаточно отнял.
И Вы меня - я погорячилась,не подумала,что тут не мессенджер и посты не в момент появляются. А стих был очень гневный,с проклятьями,у меня аж в глазах потемнело на мгновение. Я не чувствительная ромашка и не человек-добряк,но такую ненависть я не смогла бы транслировать. Это чудовищно на мой взгляд.Но,самое главное,что это разрушительно и совершенно непродуктивно.
Стих не мой,а другой мамы. Но в моей душе тоже есть здость. Не могу это принять.Знаете,как хорошо,что вы справились со своими эмоциями. Ведь пишите,что не сразу...
Разве вы не злились?
Сразу взяли и простили?
Злилась,искренне желала смерти. Было всё. Пять лет всё-же прошло.
Я понимаю,что это стадия беды,которую Вы сейчас переживаете. Но по тону я чувствую,что Вы можете застрять на фазе мщения и гнева. Это опасно.
Опасно тем,что Вы испортите себе жизнь - я беспокоюсь,потому что я там была. В горе я оттолкнула некоторых,которые хотели мне добра и хотели помочь.
Извините, выше вы написали, что было еще три мальчика в палате и они спали, а если бы вы были одни с сыном, вы тоже бы не встали ночью и не включили свет? Меня этот момент мучает, ведь всего то нужно было встать ночью и проверить все ли в порядке, вы для этого были в палате. Иначе можно было бы и дома спать.
Я бы вообще свет не выключала. А сыну ввели обезболивающее и после наркоза он спал,сказали,что проспит до утра и не беспокоиться
ну мало ли что сказали (((, ведь разное бывает, или я очень тревожная натура.
И я тревожная. А толку??? Рот закрыть. Нет...значит с палаты домой. Ему 10 лет и он сам должен быть
Так могла разговаривать только медсестра, сами врачи говорят, что этих надо ставить на место.
Почему у него не проверяли давление каждые 3-4 часа и не брали кровь хотя бы 1 раз на свёртываемость? Почему он был переведён из реанимации в обычную палату? Я не всю историю знаю.Простите.
На эти вопросы и я хочу знать ответы. Очень хочу. На практике абсолютно все иначе. Как заставить врачей выполнять свою работу???
У женщины которой вывернули матку и она умерла,что врач не знала о такой физиологии...где училась???
Женщина,которая умерла в коридоре больницы от передозировки препарата и врачи говорили,что спит и не подходили.
Это последние случаи которые СМИ озвучило. Сколько таких,что нам не говорят.
Можно 100 раз спросить меня,что я там делала,но их халатность не становится меньше.
Моя вина,что им поверила. Сейчас и я начиталась как должно быть по инструкции,прочитала огромную папку о вскрытии и документы паталогоанатома.
Если подходить с этой позиции,то мне нужно было знать все инструкции медика.
Не совсем так. Дальнобойщик ездил на неисправном оборудовании + не поставил колёса под верным углом при парковании на склоне + не заблокировал ни одно колесо башмаком. Его тяжеловес "висел" чисто на ручняке,который был или изначально изношен,или просто не выдержал груза под наклоном (экспертиза не дала однозначного ответа) и сорвался,раздавив нашу фордюшку на шоссе.
Это я к тому,что все 3 основные правила безопасности профессиональный водитель с опытом не выполнил и мои дорогих не стало.Он их просто убил своим пофигизмом.
Зачем вы ковыряетесь в ране человека? Что вам даст ее ответ?
Что вы за люди? ради праздного любопытства готовы топтаться на чужой ране, как гиены!
по себе не судите, ок? сама гиена, но хочется быть белой и пушистой.
Кстати, если не отвечает, то муж ее стоял на шоссе под сильным уклоном, зачем спрашивается?
Господи Бог ты мой! Какой ужас в этих человеческих душах творится. Вы прочтите мои фразы а потом говорите оскорбительные и неверные фразы.
Под углом стояла сорвавшаяся фура-тяжелогруз,мои мальчики ехали на легковушке - вьезжали на трассу. Не пишите тут больше ничего,я Вас очень прошу. Для Вас они никто,а для меня это моя жизнь,моя трагедия и моя любовь.Я даже стыдить не буду Вас и желать Вам испытать хотя бы тысячную часть этой потери.Это никому не пожелаешь. Я попрошу Вас замолчать в адрес преждевременно ушедших,погибших моих драгоценных человечков. Не надо!
Ответ был не вам, а анониму. Вы же игнорировали мой вопрос и вдруг опять вы. Все закроем эту тему.
Простите. Я редко тут бываю и не смогла понять как надо себя тут вести.
Спросите ещё раз - я открыта для беседы.
Он вьезжал на трассу с небольшой скоростью.Фура зашла на легковушку под углом со стороны водителя и ни у кого не было шансов.Но это всё из протокола дпсников и полиции. Там свидетелей не было. Вам что ещё рассказать? Как я опозновала их и в каком состоянии были их тела?
Почему были закрыты гробы? Как я не могла встать с постели на второй день после их гибели? Как меня не брал феназепам? Я бы не хотела это вспоминать. Простите меня.
Господи, я столько видела трупов на российских дорогах, даже движение не перекрывают, едут машины и смотрят, зачем вы пересказываете свои переживания, если вы все это уже пережили? зачем? чтобы впечатлить? вы думаете, вы одна видели смерть или одна теряли близких людей?
Как вы описываете ничего непонятно, на трассу не въезжают с небольшой скоростью, это опасно, но вы написали, что фура стояла на склоне на шоссе (!), это вообще нереальное что-то. Хотя не пишите больше ничего, не надо.
Циничная с*у*к*a, прикрывающая «здравомыслием». Как твой язык поворачивается о «впечатлить»!!! Иди лесом и отстань от Автора. Не желаю тебе плохого, но желаю чтобы твое сообщение вернулось в адрес тебя. Чтоб ты поняла суч**ность того, кто такое пишет.
Тебе нравится наблюдать за потерявшими от горя разум женщинами, одна пришла другую поддержать и скатилась после 5 сообщений в то же вязкое болото, откуда пыталась вытащить Автора? Ну ты и ублюдина.
Если бы вы имели хоть малейшее понятие о психологии, вы бы знали, что проговаривание своего горя дает силы его пережить. И это здорово, что человек способен рассказать об этом. Если бы замкнулась и держала бы все в себе - давно бы уже крышей съехала.
Я не то что имею понятие, я сама пережила подобное, и 9 месяцев ненавидела и проклинала виновника несчастья всей моей жизни тогда еще на вуман.ру, , на еву я пришла гораздо позже, И ни к чему это не приведет, она не найдет успокоения, у Зулы уже прошло 5 лет, и как легко она скатилась после нескольких постов в то же болото. А знаете, что этим женщинам даст успокоение? Признание собственной оплошности и моление у Бога успокоения, и только тогда они перестанут ненавидеть.. У Лили, то что не уследила, хотя была в палате и могла бы не слушать всяких медсестер, а следить и включать свет, когда надо, у Зулы, то, что муж не доглядел, не увидел опасную ситуацию с большегрузом, въезжал медленно на трассу. Другого пути нет, если они хотят найти успокоение. И делать это надо быстро, особенно Лили, уже 6 месяцев она не может начать принимать случившееся, дальше будет биполярное расстройство. Необходимо выходить из этого состояния.
Я много видела тварей в жизни, ну вы заняли первое место,
вас бесит, что человек не ползает на коленях от горя, а встал и живет дальше. Суки!
Я прекрасно понимаю, что написано в сообщении, на которое ответила. А шипишь здесь только ты, убожище
Когда xеpню спорола просто замолчи и исчезни. А не пытайся ещё пояснять, что была права. Шесть месяцев, у неё ещё не душа а сплошная рана, психолухи сpаные пособирались здесь да обвинители. Как вы смеете брать на себя право судить мать, потерявшую ребёнка. Какие-то ментальные инвалиды.
Даже обидеться на вас не могу... Судить со стороны так легко.
От включения света ничего не изменилось бы. У меня глаза не сканеры,чтоб увидеть внутри.А бледный он был сразу после операциии. Вообще ребенок был в больнице,а не на вокзале.Если в больнице родители должны следить и выполнять работу врачей,то нахрен такие больницы и такие врачи.
Хватит перекладывать на меня вину.
Да, поймите! Люди вам выше написали, что нельзя быть такой наивной и верить врачам на все 100%, что много недоучек в этой сфере, троечников, купленных дипломов, жизнь не идеальна, я сама была наивной и поплатилась за свою наивность. Вам сейчас нужно успокоение, только это, дать душе успокоиться, а вы ее мучаете, ваш ум сейчас по кругу прорабатывает одни и те же переживания с самого утра и до поздней ночи. Именно, часть вины надо взять на себя, чтобы не быть только жертвой в этой ситуации, сбалансировать ситуацию, попросить прощение у сына за то, что не уберегли от "дурака". Возможно звезды не так встали в этот день, усыпили вашу бдительность, включили ряд негативных влияний и делать операцию нельзя было в этот час.. Если хотите, напишите, дату рождения сына, я посмотрю, что случилось в этот день. Просите у Бога успокоения, плачьте, съездите куда-нибудь одна, главное уйти от ненависти. И этот сайт вам не поможет. Здесь много дурных людей, будут только подстегивать к мести, желанию возмездия, ненависти. Смените формат жизни ради себя ради сына.
Прочитать,так я деспот.Хватит. Думаете,что я у сына прощение не просила...я засыпаю и просыпаюсь с этими словами. Вы не в моей шкуре и не вам меня судить.Да,виновата,что поверила этим придуркам врачам. Да,злюсь и имею право.
Месть не то слово...в моей жизни.Хочу,чтоб люди ответили по закону,как того и заслуживают.Если не ответят,то и дальше будут приносить горе в другие семьи. Поймите,человек который остался без заслуженного наказания и дальше будет делать,что хочет.
Вы сами противоречите себе. Таких вот двоечников,недоучек,как вы пишете, разве можно оставлять и дальше работать?
Пусть уничтожают наших детей? У них на лбу написано,что они недоучки? Попал человек к таким и ему говорят...вот смотри...это недоучка.
Лилечка,милая-драгоценная!!! Вы никак не виноваты. Нас с Вами троллят на нашем беде и горе! Я до сих пор не могу простить себя за всё что делала тем утром,но уже понимаю,что это просто так легла карта и так сложилась судьба.Сделайте всё и Ваш упокоенный мальчик Вам поможет в деле правды.Не реагируйте и не отпускайте. Я - искренне за Вас!
вы и сами пишете анонимно и так же гадливо, еще и прикидываетесь, что ничего не понимаете.
Что мне надо понимать? Тот факт,что Вам не понять и не воспринять чужое горе и потерю? Поверьте - я поняла. Вы аноним,а я - нет. Если Вы считаете,что Вам можно гадить - наслаждайтесь. Пусть Вам будет от этого хорошо.
к чему ваш пафос? во мне много эмпатии, но всему есть границы, для манипуляторов я закрываю ее.
Вот, Лиля, пишет сестра погибшей при диагностике аппендицита 17 летней студентки:
— Мы понимаем, что произошла страшная трагическая ошибка, но просим не поддаваться эмоциям в попытках самостоятельного поиска виновных! — объясняя позицию родных, пишет на своей странице в соцсети сестра погибшей. — Её уже не вернуть. Тот врач, по вине которого это произошло, уже несёт на себе безумно тяжёлый груз этого события. Мы верим, что с профессиональной точки зрения будут сделаны соответствующие выводы в системе здравоохранения Челябинской области. Все люди ошибаются... И ошибки врачей — это реальность. Но с этим пусть разбираются соответствующие органы.
https://74.ru/text/gorod/54329141/
Откуда же вы такие незамутненные беретесь? Куда вы лезете проповедовать, не зная ничего о происшедших событиях? В данном случае никакой ошибки не было. Была халатность и невыполнение инструкций и должностных обязанностей. Никто из этих людей никакого тяжелого груза на себе не несет. Не было даже ничего не определяющего, но человеческого извинения. Что необходимо сделать - только то, чтобы они больше из-за своей халатности и разгильдяйства больше никого не убили. Как оказалось, сделать это крайне сложно и соответствующие органы разбираться не спешат.
Раз вы в курсе, то должны знать, что произошло, Про задетый сосуд нет доказательств, это со слов отца, это вы отец ?
А там вообще не известно,что они повредили. Это со слов оперирующего врача,что сосуд
Это со слов врача после операции. Она мне сказала у палаты. Сын ещё был в операционной. Она пришла и сказала как прошла операция. На мои вопросы что и как ответила,что все хорошо закрепили,поставили лигатуру и волноваться не нужно.
Ну хорошо, что вы прочитали статью и теперь знаете слово "лигатура", до этого вы говорили только о задетом сосуде, не мог врач такого сказать, задеть сосуд, это все равно, что подписать пациенту смертельный приговор.
и вы ничего не сделали, хотя были рядом, вы пульс не умете считать на запястье? потрогать ноги ребенку, не холодные ли
Если и дальше закрывать на такие ошибки глаза,то так можно лишать жизни людей.Это ведь ошибка,а не убийсто.
Почему,если человек случайно толкнул и человек ударился и умер,то считается убийство по неосторожности.
Согласна. Пусть разбираются соответствующие органы.
А вообще я не заметила в ее глазах и поведении раскаянья. Гузеля,понимает,что ее будут выгораживать и продолжаетвести себя нагло. Человек вообще не понимает,что лишила жизни ребенка.Она наверное думает,что сделала благое дело.
Товарищи родители давайте будем помнить,что каждый из нас несёт ответственность за свою работу,за свои поступки.И в том,что дрогнула рука это не оправдание того,что по какой то халатности врача,даже если это действительно случайно,вашего ребёнка нет в живых.Да,многие сейчас скажут,пожалейте,ведь у врача семья,дети,Но кто пожалеет вас?
Это один из комментариев под статьей и таких много.
А вот продолжение https://www.chel.kp.ru/daily/26822.5/3859189/
И у нее аппендицита не было. Вот так работают.
Так это операция! Естественно, он был бледный, а какой еще? У меня сын блы бледный после операции по поводу фимоза, как полотно прям(
Вы судите совершенно неразобравшись. Не хочу разъяснять невежде. Простите заранее,но как жизнь - так и смерть,они все абсолютно непродуманные штуки.
Слишком мелко и слишком мало,чтоб меня задеть или расстроить. Слишком низко,чтобы быть адекватной. Я не стану Вас расстраивать трагедией,которую я пережила более. Про въезд на трассу с небольшой скоростью,то Вам надо просто выучить правила движения. Угол выезда изучите. Но я не рассчитываю на адекватность,поэтому - просто мимо.
вам бы лучше не добавлять жара на огонь ни под ником ни анонимно, автору от этого лучше не станет.
Не могу поверить,что все эти трупы принадлежат Вашей семье. Но если это и правда так,то - мои наиглубочайшие соболезнования. Простите меня за мою бестактность и если обидела ненароком,то - тоже
Очень страшно. Думаю,что вы не простили,а просто смирились с неизбежным. Боль потери и у вас и у меня.
У вас прошло время,а моя рана слишком свежа. Не готова я простить этих людей. Может через год,два посмотрю иначе на все.
Знаю,что у меня было счастье,радость,любовь и их забрали.
Лилия, оба случая одного порядка. И водитель, и врач, приступая к работе, несут ответственность за то, как они работают. В обоих случаях халатность чревата человеческими жертвами. И в обоих случаях она была допущена.
Первое, что внушается будущему водителю еще в автошколе - это то, что он управляет СРЕДСТВОМ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ. Тем более, если это большегрузный транспорт.
В обоих случаях никто не хотел ни чьей смерти.
PS. Я давно читаю Вашу тему, но писать начала только-только. Очень Вам сочувствую. Мне страшно представить себя на Вашем месте. Сразу возникает острое желание найти автомат и расправиться со всеми виновными. Но успокоившись, понимаю, что это не выход.
Я согласна,что оба случая случились по халатности,а вернее по дибильному отношению к своим обязанностям. Еслиб врачи спасали и не смогли...в таком случае им благодарность,а в нашем хочется,чтоб они были наказаны по всей строгости закона. Только зная в какой стране живём у меня совсем другое мнение.
Такие мысли посещают меня... особенно когда те кто должен не преступать закон все покрывают и бездействуют. Кажется,что фильм "Ворошиловский стрелок" не такой и старый...
И все-таки нужно стремиться доказывать вину в соответствии с законом. Да, судебная система неповоротлива, следствие зачастую предвзято. Но кроме нас никто не заставит ее шевелиться.
А на каждого "Ворошиловского стрелка" найдется своя "Адская дивизия". Можно, конечно, силой попробовать воздействовать, но если подумать, то у них и для силовых разборок возможностей больше.
а главный врач ставропольский инфекционист, которая смоталась в испанию в очаг инфекции, а после не соблюдала карантин и контактировала с огромным количеством людей, ее действия халатность или опять надо суд привлекать для очевидных выводов? А Онищенко покрывает, типа сами разберемся, вот так они друг друга и прикрывают и этот топ тому свидетельство.
Лиля, очень Вам сочувствую и понимаю, как Вам хочется их наказать. Я была в отдаленно похожей ситуации, когда сыну аналогичный "гузеля" (только мужского пола, педиатр) проморгал аппендицит, дошло до развития перитонита, но у нас удалось сына с того света вытащить...В определенный момент я просто хотела прийти и халтурщика-врача об стенку размазать....
В Вашем случае, конечно, надо добиваться расследования нормального, других вариантов не может быть, если там действительно халатность - пусть виновные ответят.
Вы молодец, что добились перевода дела.
Не знаю, правильно ли посоветую, но, может, Вам имеет смысл обратиться к депутату ГД Александру Хинштейну? Он, конечно, не ангел, как и все депутаты там, но вроде помогал людям в тех случаях, когда другие инстанции ничего не делали. И у него выходы и на силовые структуры, и на СМИ, то есть вполне в силах это болото у вас в городской больнице разворошить. У него сайт есть, можно туда написать. Вдруг и поможет?
И ещё хотела написать,пока не забыла Автору. Лилия, чем сильнее стадия Вашего гнева и ненависти сейчас - тем глубже будет депрессия потом. Это мы в терапии разбирали. Вы можете себя загнать. Это ещё хуже,там просто можно попать в точку невозврата. Подумайте хотел бы Ваш мальчик видеть Ваши муки такой амплитуды,как мама сходит с ума?
И гнев есть и злость на всю ситуацию. Что никому нет дела. Что прокуратура бездействует и процесс затягивают специально.
А самое страшное,что врач даже слово соболезную не произнесла. Нет у нее раскаяния.
Я не хочу врачиху защищать,но у неё наверняка есть и оправдание и отговорки на свои действия. Она так же может быть в шоке и в страхе и в подавленном состоянии. У них не каждый день погибают пациенты. Но Вы поймите,что не важно что она и как она. Важно что Вы.
У меня тоже всё тянулось,этот под подпиской и даже не на домашнем аресте почти год(!) был.Вы представляете? Жил с соседнем микрорайоне,гулял с собачкой в лесопарке,не работал потому что уволили.
А потом на 4 года в колонию-поселение "съездил" ! В кавычках,потому что вышел через 2 с половиной.Не жизнь,а курорт у человека была! Как я всё это пережила и не убила его сама трудно оценить реально. Но отпускать стала,прощать - говорить,что неизбежное не отменить,обратно жизнь не пережить,не отмотать ничего назад. Справедливость только на том свете.
Зачем? Я же писала выше. Плохо припаркованная фура сорвалась с ручгяка и с ускорением раздавила машину с мужем и сыном. Водитель виноват за неправильную парковку с нарушениями и за эксплуатацию неисправного грузовика. Выскочил на 3 минуты за папиросками,видите ли.
Страшно,что и дальше так сможет совершать преступления и не нести наказания. Забирать жизни любимых людей. Она или не училась и просиживала лекции или диплом купила. Есть такие врачи. К сожалению их все больше и больше.
А хочу я,чтоб человек ответил за свои действия. Пусть следствие разбирается. Согласна,что все мы ответим перед Богом.
Врачебную ошибку ещё труднее доказать,чем дтп и виновников. Эти экспертизы все покупаются. И тоже никто не чесался,было ощущение,что всем плевать и мои драгоценные люди просто расходники.
Ошибку можно исправить. Здесь иначе. Потренировались на нашем сыне. Все ее покрывают. От этого и страшно.
Я благодарю Вас за то,что рскрываете глаза на очевидное. Без сарказма пишу. Спасибо!
Дети во дворе гуляют,а я смотрю и по привычке ищу сыночка. Это такая боль.
Никто и никогда мне не вернет любимого сына.
Как люди которые привели к такому могут жить спокойно? В их жизни ничего не изменилось. Они живут,гуляют, радуются,отмечают праздники. Нет раскаяния и извинений. Закрыть на это глаза и пусть дальше лечат? Так к ним другие дети попадут и нет гарантий,что не случится такое горе. Не понес наказание и дальше может совершать страшные ошибки.
А я несколько месяцев слышала как мой сынуля разбирает лего. Такой характерный звук с клацаньем деталек из его угла и даже несколько раз вбегала в комнату зная,что он там,сидит в углу и играет. Он так любил лего с тематикой Звёздных войн! Все эти галактические корабли собирал и перебирал! Сижу и снова слёзы на глазах. И снова как вчера всё стоит перед глазами. Лилия,это уже навсегда.Будет легче,но надо отпускать эту злость,пусть будет только тоска,грусть,память и любовь. Ну как-то так!
И мне кажется,что придет со школы...ночью проснусь и кажется,что он сопит в своей постели,прислушиваюсь. Жду,что прибежит и обнимет.
Не понимаю как отпустить. Сейчас мне только больно,все тело ломит от боли и тоски.
Извините,если вас чем обидела. Спасибо,что поделились своими переживаниями.
Ничем Вы меня не обидели,что Вы?! Держитесь,жить всё-равно как-то надо дальше. Себя к своим я не подхороню же,а умереть в горе не получилось. Хотя хотелось наложить на себя руки много раз и остановить всю эту боль. Мне кажется,что через потери проходят многие,но не все выходят из именно горя адекватно.Вы не хотите найти специалиста и поработать со своим горем уже сейчас? И конечно же продолжайте биться за посадку врача - эта борьба Ва сейчас нужна. Я это понимаю. Просто берегите свою душу и психику от запредельной ярости. Она Вас поглотит и сведёт с ума.
Сейчас аппендицит не вырезают, если нет высоко температуры и сильной боли, прописывают антибиотики и наблюдают, если второй раз будет обострение- тогда оперируют. Буквально неделю назад знакомая из Подольска лежала в больнице 3 дня.
Откуда у вас такая информация? Мне год назад без температуры в московской больнице экстренно лапароскопию сделали (из-за высоких лейкоцитов). УЗИст перед операцией говорил, что никакого воспаления не видит. Но все равно прооперировали. В итоге оказалось воспаление придатков.
Лиля, держитесь! Так хочется вас обнять, погладить по голове! Посылаю вам лучи добра, пусть вам хоть чуточку станет легче! Надеюсь эта врач больше не будет оперировать детей и все кто допустил преступную халатность получат по заслугам. Мы будем помнить вашего сыночка, пусть земля ему будет пухом!
Милая Лилия! Очень Вас понимаю и сочувствую Вам. На земле не всегда торжествует справедливость, но есть ещё и Высший суд, и никто его не минует. А наша жизнь коротка, она пролетает очень быстро. Царствие небесное Вашему мальчику, он на небесах, верьте. Живите ради живых, придёт время и Вы с ним встретитесь. Простите всех нас, что мы ничем, кроме слов, не можем Вам помочь, но плачем вместе с Вами.
Вам поможет переезд. Серьезно. Меняйте ПМЖ. Новое место, новые люди, новые дома, новые заботы..
Мне тоже кажется, что это автору должно помочь. И все-таки и еще один ребенок: свой или приемный, даже лучше не один
На Кубе побывала врач лишившая жизни нашего ребенка. Выкладывает фото,радуется жизни со своим молодым человеком. Ездит,отдыхает,веселая. А наш сын в могиле.
И не говорите мне,что она жалеет. Ничего она не жалеет,такая золотая молодежь
не знаю сколько ей лет, но она такая молоденькая, она вообще уже могла оперировать самостоятельно? не под кем-то, а вот так сама
Сегодня только посмотрела,после того,как написали,что она жалеет.Наверное хотелось действительно понять...так ли я несправедлива к человеку.Убедилась.
Простить ее не смогу. Верю в бумеранг.
Для нее , как ни ужасно это звучит, Ваш сын - один мимолётный эпизод. Безликий пациент. Один из...
Врачи не убиваются после смерти пациентов. Она не станет заламывать руки, рыдать в сторис. Ее жизнь продолжается.
Не травите Вы себе душу.
Они все такие. Все. Не потому что не врачи, а потому что привыкают.
У меня есть 2 хирурга знакомых. Очень хорошие люди. Добрые, милые, профессионалы. Но и у них умирают пациенты. И они не переживают, не горюют, не меняют планы на отпуск. Они продолжают жить. Чужая смерть - издержки профессии. Если по каждому переживать, снесет кукушку. Как бы ужасно это ни звучало.
И да, они покрывают друг друга. Всегда. Это закон.
Если врач сделал все возможное, чтобы спасти, но не удалось это одно, а здесь-то другая история, от обычной операции умер ребёнок, то ли рука дрогнула, то что ещё, но этого не должно было быть это не профессионализм, следовательно ее не должны были допускать , ещё рано ей принимать решения, только под присмотром опытных коллег, вот о чем здесь речь, а то так зарежет всех подряд, а потом ах не смогла и все нормально, принимайте как есть.
кого бы вы назвали "настоящим врачом"? у каждого из них своё кладбище. им что теперь, не работать? проводить время, валяясь в ногах?
Такое ощущение,что я ее должна поблагодарить.Ссылку удалила. Пыталась показать,что нет у человека сожаления.Как я должна реагировать? Если все такие умные,то станьте на мое место и посмотрите,как это жить без дитя и понимать,что у него по ее вине уже никогда не будет окончания школы,института,девушки и Кубы............................
Есть только могила,белый гробик и слезы матери...
да, нет у человека сожаления. вам осознание этого как-то поможет? наверняка нет.
не на том вы зациклились. с глузду двинетесь - а толку???
у вас, кажется, есть близкие? их не жалко?
Медики со смертью в обнимку со студенческой скамьи, если что-то пошло не так, значит сделать ничего было нельзя в их понимании.
"без дитя и понимать,что у него по ее вине уже никогда не будет окончания школы,института,девушки "
я сегодня так и подумала, вы уже распланировали жизнь своего мальчика, а судьба по своему решила.
есть же уверенные в себе люди, живут с далеко идущими планами.
Я уже писала об этом. Аппендицит не лопнувший. С 13.30 его держали до 19.30 взяли только общие анализы.
А умер от внутреннего обильного кровотечения в брюшную полость (заключение паталогоанатома) не мои домыслы.
У вас было с ней очное свидание, как она объяснила кровотечение в брюшную полость?
Она сказала,что не будет отвечать от чего умер ребенок. На многие вопросы не отвечала
Моей двоюродного брата сбила машина, когда ему было 13
Это был вымученный, выстраданный и вымоленный ребенок. Радость семьи. Любимчик. Очень долго и дорого длился процесс. В итоге признали вину водителя, назначили компенсацию. Но легче не стало никому. Ни на малую толику. Прошло уже лет 20.
Автор, очень Вам соболезную. Вы едите себя поедом. Если Вам приносит облегчение то, чем Вы занимаетесь, то продолжайте, конечно. Но есть ощущение, что вся эта борьба - чтобы не остаться наедине с собой. А может стоит?
Я надеюсь, врач понесет наказание. Иначе Ваша семья потеряет ещё и Вас.
Вы сейчас одержимы местью. Наверное, так проще мириться с реальностью, занимаясь хоть чем-то. Просто сделайте остановку, иногда надо остановиться и посмотреть на ситуацию со стороны.
Нет, я не хочу сказать, что Вы должны отпустить. Вы не сможете. Просто поверните голову вправо/влево. У жизни есть и другие грани. Берегите себя и своих близких. Тех, кто рядом.
Я могу хоть вкруговую мотать головой,а сына нет. Вот наша реальность. Вы радуетесь жизни с ребенком и я за вас рада.
Не судите...
А вам? Что за человек... Больше не пишите в моей теме. Пусть у вас все будет хорошо.
да я-то могу не писать. хотя могу отчасти вас понять - не одного близкого человека потеряла.
а вот с вами что будет? ((( с семьёй? вы целенаправленно убьётесь - кому от этого будет лучше?
Лилия я вас очень очень сочувствую, мне даже страшно представить на вашем месте себя, но, представьте что ваша врач или как её назвать отсидела лет сколько-то
Это же совсем ничего в вашем случае не изменит, вообще ничего((
Муж моей подруги попал в аварию и убил двух молодых, братьев
отсидел много лет, вышел и живет, ничего не изменилась...
Я понимаю, что это очень-очень трудно, но постарайтесь и думайте, что ваш сын нужен был Богу там, а не на грешной земле
Сил вам.
С одной стороны понимаю о чем вы пишете,а с другой нет. Если так думать,то получается,что вот убил человека... ничего...он же Богу нужен.
Может за те года,что будет сидеть не убьет других детей и это спасет им жизнь.
А кого-то может быть наоборот не успеет спасти, и он умрет...
(Простите....)
04.03.2019
Добрый день! Две недели назад я с ребенком (1 год 8 мес.) попала в эту больницу, в хирургическое отделение по направлению с диагнозом трещина в черепе. Я хочу поблагодарить доктора Исмагилову Гузель, врач от Бога. Если бы не она, я бы сразу плюнула на всех и ушла. Она очень умный, терпеливый и приятный доктор, спасибо ей большое за все, что она сделала для моего сына, хочу отметить, что она относилась хорошо так ко всем своим пациентам. Отношение медсестер отвратительное, грубое и халатное, на второй день у меня попросили купить лекарства и свои же лекарства выдавали нам. В одной палате по 8—9 больных, нет воздуха дышать, посещающие проходят без бахил, поскольку в больнице отсутствуют бахилы. Из-за этого мой ребенок прихватил вирус, высокая температура появилась. Я побежала к медсестре, она мне ответила, что ничего не сможет сделать, дали заявку педиатру. Проходит 2 часа, никто не заходит к нам, у ребенка с таким диагнозом уже под глазами появились синяки, и весь дрожал, температура 39,9. Я выбежала, открыла дверь, сидят, чай пьют, пока не накричала на них, не сказала, что подам жалобу на нее, не вызвали педиатра. Педиатр с недовольным видом заходит, две минуты осматривает ребенка и говорит, что нельзя, чтоб поднялась у ребенка температура больше 38, все, уходит. Я позвонила и из дома попросила "Нурофен" привезти, а эта медсестра так и не зашла ни разу, узнать о состоянии ребенка, им наплевать на всех больных, вот такое наплевательское и халатное отношение со стороны медсестры. Знаю, что зовут ее Ирина, хотя у всех на лицах ни одной улыбки, ни одной вежливости. Жаль, что в детской хирургии работают такие люди ***.
https://prodoctorov.ru/balashiha/lpu/13974-crb/otzivi/
Лучше бы вы эти все отзывы прочитали до того как тащить сына в эту ужасную больницу и не Гузель ее сделала такой. Что там случилось вы не узнаете никогда и возможно ваша хирург кото-то покрывает.
Очень жалею,что не прочитала. Только я с ребенком была,а не отзывы читала.
Может и покрывает...пусть соответствующие органы разбираются.
а люди умирают и в них. но есть на удивление хорошие больницы в области. всё судьба....
что есть отношение? простите за цинизм, но напомнили старый анекдот.
"Скажите, больной потел перед смертью? - Потел - Оооочень хорошо!"
Вы бы выбрали такое свинское отношение как в балашихинской больнице для себя? Или поискали бы место получше?
видите ли, какая штука... бывает, что выбирать не приходится. а бывает, что выбираешь - а без толку.
У вас любой ответ найдется, чтобы не чувствовать своей вины, а для кого отзывы пишут?
Вы что делаете?? Остановитесь! Вы человек или тварина последняя? Вы обвиняете мать ребенка, что какая-то недоучка его зарезала во время операции! Вы вообще ничего не боитесь?
Вашего ребенка собьет машина дороге, а вам такой же моральный урод как вы скажет "сама виновата, нечего было отпускать из дома". Уймитесь! Не берите грех на душу!
Не вопите, муж Лили и сам написал там же отзыв, зачем? Кому?
И да тварина вы еще та, прикрываетесь горем обезумевшей матери, чтобы подавить другую точку зрения. Моральная уродка!
А я тоже думаю, что проблема не одного врача. Это, видимо, система такая в этой больнице. Регулярное нарушение постоперационного протокола. На глазок определили, что нормально - и сбагрили.
Лилия я не знаю как вас утешить, это нереально
Но, с другой стороны представьте , что (прости Господи) она уже умерла, вам будет легче? лучше?
Моя родственница потеряла единственного ребенка уже взрослого, потом она ушла вся в религию, настолько что верила что ребенок всё видит, и душа где-то рядом и это спас её.
Ничего не могу советовать вам, мне очень жаль вас, но понимаю, что даже гибель этого врача вас не то, что осчастливит, даже не успокоит
В том-то и дело, что даже если этого врача публично распнут, не будет в этом успокоения... Для меня в свое время это было одним из самых опустошающих открытий. Даже смерть виновного ничего не меняет и око за око - путь в никуда.
Мне безразлично что с ней будет. Я ничего к ней не чувствую. Знаю только,что виновата в смерти сына. По ее безразличию и бездарности он умер.
Здесь на земле пусть отвечает по закону,а Там не мне решать,а Богу.
Поймите все...не могу я радоваться жизни без сына. Это невозможно. Нет больше той счастливой жизни и она непосредственно приложила к этому руку.
так безразлично, или хотите наказать?
то, что той жизни больше не будет, это понятно. непонятно, как вы планируете теперешней жизнью жить. а ведь вам придётся.
Люди, которые осуждают автора, остановитесь. Включите остатки совести своей. С ней произошло самое страшное горе на земеле - она похоронила своего ребенка! А сейчас она вынуждена оправдываться перед вами. За что вы так с ней?
Вы просто представьте, что вы хороните СВОЕГО ребенка! И вы знаете кто его убил! Вы утретесь и простите?
Возможно ей принесет хоть какое-то облегчение если эта недоучка получит срок. И это будет справедливо.
И возможно добиваясь справедливости, Лиля таким образом спасет вашего ребенка от такого врача. Подумайте об этом. Такие врачи не должны оперировать детей.
Прежде, чем ее осуждать представьте детскую могилу с фотографией вашего ребенка и вы знаете кто его убил.
В чем мое саморазрушение? Я не иду ее наказывать своими методами. Одного хочу... наказания по закону. Может теперь это считается грехом?
Вы одержимы. По крайней мере создаётся такое ощущение от Ваших постов. Вы сами в себе разгоняете с новой силой эмоции негативные, как будто ищете подпитки для новой борьбы. Инстаграм нашли этого врача.
Вам горько. Очень горько. Любой человек будет жаждать мести. И не по закону. И не ради других детей. А простой мести. Чтобы было плохо, чтобы было больно. Зуб за зуб.
Но специально бередить в себе это...
А вам нравится меня изводить? В чем моя одержимость? В Инстаграм зашла первый раз на ее страницу.
А вы скажите всем родителям которые потеряли детей по вине врачей,что они одержимы и жаждут мести.
Поверьте...мне бы ее не знать веками
У вас убивали ребенка?
Вы ж на форум пришли. Вам диалог нужен или просто монологи писать?
Я Вам соболезную. Мне очень жаль Вашу семью и сына, что его жизнь оборвалась так рано. Это ужасно. Это больно. И это никогда не пройдет.
Про месть я написала. Это нормально. И нормально даже простое животное желание растерзать.
Вы ждёте, что Вам станет легче? Нет. Потому что Вы уже знаете, что она не сожалеет. А именно этого Вам бы хотелось. Поэтому, даже если ее уволят или накажут как-то иначе, Ваш гештальт не будет закрыт. Вам не это нужно. Ну мне так кажется
поймите, вы не можете сделать так, чтобы она приползла на кровавых коленях и совершенно искренне посыпала голову пеплом и мусором. даже если вам удастся засадить её в тюрьму. смиритесь с этим. живите СВОЮ жизнь, какова бы она ни была. насколько я понимаю, у вас есть близкие. вы совсем их не любите?
Конечно не смогу. Пусть дальше лечит,калечит,лишает жизни.
Не вам меня судить и говорить о любви.
Если бы я не любила своих детей,то переступила и жила дальше. Потеряйте так и посмотрим как будете всех прощать.
я не призываю вас прощать. добивайтесь наказания, если вам это важно. сами только с ума не сходите. вашей семье и так непросто.
ЗЫ. я теряла, и немало. в любой ситуации нужно оставаться человеком.
Теряли так,как и мы?
Значит я не человек? Мне ее по головке погладить и сказать спасибо?
Моей семье важно,чтоб человек лишивший жизни нашего любимого ребенка понес справедливое наказание.
Мы вместе принимаем решения.
Уясните наконец,что для меня семья не пустой звук. Она создана в любви и дети любимы. Удивительно было если бы я ничего не делала.
Да что Вы заладили: погладить, спасибо сказать. Не об этом речь.
Речь о том, что Вы живёте ожиданием наказания. А оно скорее всего покажется Вам недостаточным. А если его не будет вообще? Что делать будете?
Учитесь жить с этой утратой. Без привязки к врачу. Накажете - поделом ей. Но если нет, это не должно стать смыслом всей жизни. Не будет тогда этой жизни.
Самое ужасное будет потом, даже после наказания, которого вы добьётесь, вы поймёте, что оно ничего не изменит. У меня было безумное опустошение, когда я поняла, что даже смерть виновного, которой я так ждала, ничего не исправила. Ничего. Легче не стало, любимого человека не вернуть и ничего не исправить. Поэтому очень нужно искать другие пути выхода из этой боли, не через наказание.
так не обо мне же речь. я своё переживаю и пережёвываю.
а вы купите ствол, пристрелите эту с...ку и засядьте. по степени накала - самое то.
я как раз вполне. вы не ответили на вопрос: какое наказание вы сочли бы адекватным? на чём вы бы успокоились?
Пожалейте себя. Ни я, ни Мизери (уверена) не хотим Вас обидеть или научить, как правильно. Всем, абсолютно всем искренне Вас жаль.
Я видела человека, который потерял себя после потери ребенка. Это горе. Двойное горе для мужа или для другого ребенка. Они потеряли сына и брата, а потом ещё и мать и жену. Не буквально, конечно. Но по факту она очень похоже была полностью в этом горе, в желании найти виноватых и наказать. Но наказание не принесло спасения.
От всего сердца Вам желаю не потерять себя. Вы как никто другой нужны мужу и дочери. Да, без сына. Просто сами по себе. Как мама, как жена, как друг. Без борьбы, без войны. Просто Вы сама по себе. Сил Вам.
То есть Вас можно только по шерстке гладить? Об этом и речь. Вы не думаете, что Ваша дочь может просто бояться сказать, что она устала от этого?
Знаете,я никогда не думала,что такое произойдет с нами. Только иногда по телевизору видела,как от горя родители страдают.
Скажи мне об этом... никогда не поверила бы.
Спасая она жизнь моему ребенку и действительно обстоятельства сложились иначе,а здесь бросили в палате,не выполнили такую малость...свою работу и ничего сверхъестественного.
Не пишите мне,что простили бы смерть своего ребенка. Он не болел раком и у него не было неизлечимой болезни.
Как я должна реагировать???
Знаете,как я живу...молитвы,Храмы и бессонные ночи и только мысли о том дне и ночи. Никому такое не пожелаю.
Читаю здесь и понимаю какие есть люди жестокие. Прощайте сами такие ошибки,если сможете.
Таких врачебных ошибок все больше и больше. Давайте будем прощать всем убийства.
Ну как же так, вы же верите в Христа. Это же основные его заповеди - прощать и не судить. Именно вам, как верующей, Иисус должен давать силы. Поговорите с батюшкой, читайте Библию, там все написано. Ищите утешение и поддержку там, господь - все видит и наказание найдёт виновного, не позволяйте гневу и злости разрушать вашу душу.
Пусть убивают ваших детей,а вы прощайте и будет вам счастье.
А зачем нам суды,законы на земле? С такой точки зрения всем убийцам надо простить.
Если бы врач была убийцей, как вы ее тут постоянно называете, наверное, весь форум бы захотел ее убить. Вы же этого хотите? Виртуальной расправы над вашим врагом.
такое ощущение, что вы себе медаль повесили. прямо на лоб приколотили. никто вас не судит, успокойтесь.. семью вашу жаль, вот это да.
вы сама себе ответьте на вопрос: что может вас удовлетворить? что поможет понять, что жизнь отныне такова. вот такова - и всё.
ваш выбор - сжечься, сделать несчастными близких, или всё-таки продолжить существовать сначала, а потом жить?
Не надо вам в храм, во всяком случае христианский... Веры в вас нет. А уж пожелание ближнему смерти его детей - это вообще за гранью. И да, с точки зрения христианина прощать ВСЕХ, даже врагов, и не судить (в буквальном смысле - не творить суда) - это одна из основ жизни. А суды - они людские, не божьи, зачем - другой вопрос, далёкий от веры.
Я не желала и не желаю смерти любым детям. Кому,как не мне знать какая это боль.
А чем вы занимаетесь,судите,осуждает меня...разве это не грех
О врачах привожу факты. Напрямую они не убийцы конечно,но своим бездействием и халатностью лишили жизни ребенка. Какая вера допускает оставить и дать умереть???
И не вам решать куда мне ходить. Верующий человек такого не посоветует.
На то и существуют законы человеческие,чтоб не было хаоса. Я хочу,чтоб врачи ответили по закону здесь.
Как ответят там не мне решать.
Я не осуждаю. Я вам советую, как надо начать смотреть на проблему, если вы считаете себя верующим человеком. А вы мне пишете - пусть ваши дети умирают...
Даже в сердцах бы никому такого не написала. Фраза эта покоробила, если честно... И да, повторюсь ещё раз - прощать, прощать и ещё раз прощать. Это великий подвиг христианского послушания, открывающие двери вечной жизни, ибо все испытания есть выполнение повеления Иисуса, данного в Нагорной проповеди. Иисус призывает даже молиться за врагов и обижающих нас ибо проклиная их, вы проклинаете себя.
Мне бы всех тех врачей,следователей,прокуроров не видеть и не знать никогда. Мы жили счастливо своей семьёй. Сами работали,сами воспитывали,заботились.
И вот такая встретилась на пути сына и не одна она. Перечеркнула одним махом жизни всех нас. Ведь она не только сына погубила,а меня,мужа,дочку, бабушку с дедушкой.
Что от нее сложного требовалось??? Следить за давлением,приходить в палату,просто выполнить свои обязанности по ее работе. Человек с безразличием отнеслась и такой страшный результат.
Ребенок был здоров и не болел хроническими заболеваниями. Он перед операцией держал ее за руку и спросил все будет хорошо,а она ответила,что отлично будет, Кириллка. Это она мне сказала после,как нам объявили о смерти сыночка. Так,как можно после не наблюдать,как положено.
А простить...не готова. Не могу,понимаете.
Еслиб так все просто было.
Может человека который действительно понял,как поступил и смогла простить,а такую нет.
Скажите о прощении таким же родителям,как и я. Сомневаюсь,что все молятся за людей лишивших жизни их детей.
Мне бы всех тех врачей,следователей,прокуроров не видеть и не знать никогда. Мы жили счастливо своей семьёй. Сами работали,сами воспитывали,заботились.
И вот такая встретилась на пути сына и не одна она. Перечеркнула одним махом жизни всех нас. Ведь она не только сына погубила,а меня,мужа,дочку, бабушку с дедушкой.
Что от нее сложного требовалось??? Следить за давлением,приходить в палату,просто выполнить свои обязанности по ее работе. Человек с безразличием отнеслась и такой страшный результат.
Ребенок был здоров и не болел хроническими заболеваниями. Он перед операцией держал ее за руку и спросил все будет хорошо,а она ответила,что отлично будет, Кириллка. Это она мне сказала после,как нам объявили о смерти сыночка. Так,как можно после не наблюдать,как положено.
А простить...не готова. Не могу,понимаете.
Еслиб так все просто было.
Может человека который действительно понял,как поступил и смогла простить,а такую нет.
Скажите о прощении таким же родителям,как и я. Сомневаюсь,что все молятся за людей лишивших жизни их детей.
все и семья в том числе понимают, материнское горе безмерно , все кроме вас
что есть "подначивать"? человек разрушает себя. допустим, его право.
будь он один - да хоть распылись на молекулы.
но у автора есть близкие. им-то какого наблюдать, как она распластывается? ажно здесь выворачивается.
возможно она закрылась от близких, а форум, т.е. мы губка для впитывания ее негатива по отношению к ситуации.
Плюс сто!!!! Давно читаю, неимоверно жаль Автора в ее горе!!!! Но да, ежедневно очень тяжело читать. Может, стоит попросить админов в другой раздел перенести?
Да нужно! Сама подумала об этом, она использует по сути форум как психологическую помощь, но по своему усмотрению, отвергая все позитивное и чутко реагируя на весь негатив - общество виновато, законы не исполняет, врачи убийцы, суд продажный; поднимает негативные вибрации в душах людей.
Интересно,а все другие потерпевшие от действий врачей идут на телевидение,снимают ролики и т.д. они как?
Я описала конкретную ситуацию к каким специалистам можно попасть и к какому исходу это приводит и,что слишком сложно бороться с такими если их покрывают.
Какое ещё мнение может быть??? Ребенка нет,понимаете и никогда уже не будет. У него был шанс на жизнь,а у него этот шанс забрали. По сути перекрыли кислород. Он истекал кровью и жаловался,что болит,а врач сказала,что болит и болит,ведь операция.
Мой ребенок умирал,а я была рядом и не знала.
Пусть у вас все будет хорошо. Закрывайте и дальше глаза и уши.
Так вы ведете тут маленькую войну, потому что на бОльшую на телевидении не способны? Идите на телевидение, обычно громкая огласка дает больше результата. Возможно она получит даже бОльше наказания.
Вот как раз болеть не должно было сразу после операции, т.к. брыжейку пропитывают обезболивающими.
Сволочь. Как земля таких носит??? Чтоб твоего ребенка убили,как тебе будет,кайф?
о, святоша, попер из тебя яд? прикидываешься здесь божьей коровкой, пошла вон, дрянь.
Вы меня конечно извините, но по вашей теории, автору видимо тоже кто-то такое пожелал? Она может тоже где-то нагрешила, но уверена в своей безгрешности. Это по вашей теории как раз возможно.
Вы стояли у операционного стола и видели все,что утверждаете?
Ребенок умер просто ему так захотелось?
Зачем переливать с пустого в порожнее...
Состояние ребенка должны были мониторить после операции. Врач этого не сделала и медсестре не сказала,а их было две на этаже на 10 палат. Сомневаюсь,что всем в это время нужен был присмотр,как Кириллке.
вы меня спрашиваете? сделайте запрос в больницу, сколько в этот день было сделано операций, были ли тяжелые и средней тяжести больные дети, чтобы оценить насколько схалтурили врачи.
Вам хвост прищемили? Вы точно имеете отношение к медицине, раз такие тонкости про операции знаете. Ну скажите прямо, какой здесь У ВАС интерес? Только не надо ля-ля про чистое сочувствие врачу (если с ней лично не знакомы - аргумент не катит) и про то, что автор несет негатив и подобное (тоже не катит, если негатива слишком много - можно уйти из топа).
Нет, просто я всем интересуюсь и медициной тоже, и наткнувшись на этот топ, на третий день решали почитать о том, как делают эту операцию и заодно скинула ссылку автору, теперь и она знает, что такое лигатура.
А вы много выдумываете и попадаете все время мимо.
Ну-ну. Тетя-дилетант почитала, как делать операцию и решила просветить (сама только узнав что-то по верхам)...чего-то в советах уверенности очень много. А советы автору "идти на телевидение" и прочее, при том, что автор писала, что в СМИ с ее историей трудно пробиться, это тоже чистА из "просто интересуюсь"?
У Вас прям красной нитью проходит: автор, отцепись от больницы, не вороши, никаких дел уголовных против врача не надо, оставь в покое. А она не оставляет. Вы еще и еще строчите, стараясь ее задеть побольнее.
у вас определенно витиеватое восприятие прочитанного текста, ну., извините, для вас я не буду рыть интернет, чтобы понять причину столько туманного понимания оппонента, я вам ниже ответила, что никто здесь не покрывает врача, твердолобая вы такая.
а про телевидение автор сама написала выше, этот ее пост вы тоже не читали?
а по моему вам просто хочется посраться с кем-нибудь, заодно показать свою справедливость и, конечно, человечность, совесть и что там у вас еще есть, чего нет у оппонентов.
Вам-то чего так хочется показать, а? И главное - чего так сильно хотите от автора, чтобы она это дело оставила? Ну не нравится Вам автор, ну считаете, что она негативная, что врача просто так обижает, волну поднимает и пр. - оставьте ее в покое, не ковыряйте. Даже если она на врача напраслину возводит, есть специальные люди, они в деле разберутся...вон уже от местных из Балашихи в СК дело передали, а там следователи гораздо опытнее. Разберутся. Или считаете, в СК дураки сидят, в пустые обвинения со стороны автора поверили? Если не виноват врач, никто не будет наказывать. Ниже весь топ исписали и анонимно (не знаю, тоже Вы или кто другой), и неанонимно, мол, отстань, автор, от врача, даже если добьешься наказания, ей будет условно или штраф. Пророков развелось...и главное - это все совершенно без интереса. Долбят и долбят, дятлы.
я бы порадовалась вашей проницательности, но увы, нет ее, даже чуть-чуть, а все потому, что читаете вкривь и вкось.
С такими мыслями ходить в Храм?
Вы разве не знаете, что медицина не точная наука? И сами медики многого не могут объяснить, часто работают интуитивно, идут эмпирическим путем, а в глазах обывателя да все просто, простая операция, а лепят ошибки, а потом выясняется, что у одного пациента аппендицит с заворотом кишок, у другого с начинающимся перитонитом, у третьего воспаление кишок. Нет банальных операций.
Автор, милая, от души вам соболезную и желаю, чтобы виновные в халатности были сурово наказаны.
Милая автор, безумно жаль, что все это случилось, я плачу, читая ваши темы. У вас замечательная, дружная и любящая семья, и ваш сынишка сейчас точно на небесах, вы с ним встретитесь обязательно. Сейчас вы очень нужны своим близким, особенно старшей, помогите ей найти свое место в жизни . Моя дочь учится на 1 курсе медицинского, она три года мечтала туда поступить, сама готовилась и поступила на бюджет. Очень старательная, ночами не спит, дотошная, обо все расспрашивает педагогов, чему те не всегда рады, сдает все (тьфу-тьфу) хорошо. Она на факультете педиатрии и мечтает стать детским хирургом. Только вот я, прочитав вашу историю, уже очень за нее боюсь, отговариваю, потому что понимаю, что вполне могут быть осложнения, неудачное течение операции и прочее, хоть она и очень ответственная. Как с этим жить дальше и не свихнуться от боли за родственников? Она не сможет радоваться своей жизни, она будет думать только о работе. Все же хирургами должны становиться мужики.
Таким и должен быть хирург-старательным,не спать на работе. Ведь сколько замечательных хирургов. Есть только те,кто действительно не должен брать инструмент в руки.
Успехов вашей дочери и пусть не прогуливает лекции. Все у нее получится.
Спасибо, не прогуливает, даже больная ходила, хоть и уговаривала не заражать остальных, но в маске, у них многие так. Сейчас там карантин. Но все же постараюсь убедить и отговорить от этой профессии, для женщины лучше окулистом или кем-то еще, не решающим судьбы. Все, что произошло в вашей семье - ужасно, держитесь, пожалуйста. Светлая память Кирюше
Спасибо. В первую очередь врач должен помнить,что он врач и понимать,что у каждого человека есть родные которые его любят. Теряя детей мы теряем себя.
Просто говорить живи дальше,прости. Наверное и я бы так сказала. Теперь понимаю,что это не так.
Успехов вашей дочери.
Моя готовится на инженерную специальность,что редкость для девочки. Она любит физику, математику и информатику.
Спасибо! И Вашей девочке успехов на экзаменах! Пусть поступит, куда задумала, хорошая специальность
Хватит меня терзать. Я не одержима местью. Хочу,чтоб человек ответил по закону за свои действия которые привели к смерти любимого сына,такого,как и дочь.
Дочь любима, самостоятельная девушка. Она учится отлично и воспитана быть ответственной. Она не понимает,как так можно было отнестись к ребенку. Для нее такое поведение ужасно.
Мы всегда рядом с детьми и хватит мне тыкать не вниманием к дочери. Именно,что все время,любовь и внимание было только для детей. В жизни дочери с нашей стороны все,как и было. Только братика любимого у нее больше нет по вине безмозглых и бездушных врачей.
Вот тут вы немного не правы. Врачи могут быть бездушными, могут относиться к пациентам, как к винтикам на конвейере, могут их даже ненавидеть. НО! Они обязаны точно, в полной мере и ответственно выполнять свою работу и все должностные инструкции, не имеют права схалтурить ни на секунду. Иначе - вон из профессии.
А вы скажите это матери у дочери которой вывернули матку наизнанку или матери у которой дочери вместо физраствора влили формалин и сколько ещё таких людей у которых врачи ответственно выполняли свою работу.
Если бы сами врачи не покрывали таких бездарей,то и смертей было меньше в этой области.
вот одного понять не могу почему наши врачи покрывают таких, это же дискредитация врачебного дела в целом. В штатах если признают врачебную ошибку, то и врача лишают лицензии на работу и Клиника выплачивает компенсацию пострадавшему.
Им есть чем выплачивать, каждая семья тратит огромные деньги на страховку. Операция на глаз стоит 25 тыс. долл
Ax, откуда вы все это берете?Я в штатах, ничего и никого тут не лишают, в лучшем случае страховка что-то выплатит, и то не факт. У приятеля мама умерла из-за поздней диагностики, 10 раз ходила к врачу, он футболил, когда обследовали - поздно стало. Врач работает дальше, компенсация ноль целых хрен десятых.
Это вы называете - ответственно выполняли работу? Налицо вопиющая халатность и безответственность, как и в вашем случае.
Зачем автор ходит по храмам? ЗАЧЕМ? Занимайтесь живым ребенком. Врачиху, конечно, хорошо бы найти и лишить диплома, но часто это просто ДОЧКИ, которым родители это все устроили. Например, я знаю мужика в России, он в нефтянке нахапал и вложил в медицинский бизнес, его безмозглую дочку ТРИ раза отчисляли, но диплом дали. ТРИ РАЗА. Он туповат, но очень старательный, он учился и учился. Девка у него от кассирши, дочки алкаша, которая когда-то в его 20 лет развлекала его оральным сексом, что он всему городу хвастался халявным оральным сексом. Им престижно, что их дети - врачи. Они туда столько денег и взяток вложили... Дети не выбирали. Им сказали идти во врачи - они пошли.
Эта его баба (бывшая безмозглая кассирша) умерла. Внезано, на бегу, около 50 лет, здоровая была кобыла. Он в трауре. Богатый вдовец. Опять жених на выданье. Такой вот мир, такая жизнь. Она в него вцепилась, он был нищим, потом в 1990-е разбогател. Сделали они из своих безмозглых детей врачей и организовали им медицинские бизнесы.
Есть вообще умственно отсталые, которых сделали врачами. Слава богу, сейчас есть ЕГЭ, и эту лавочку слегка прикрутили. ТРИ РАЗА ее отчисляли из медицинского института.
Я так на его жену злилась, что она из безмозглых детей сделала врачей, создает опасность для пациентов. Но Судьба ее уже прибрала. На бегу сердце - мгновенная смерть. А он с ней был счастлив и страдает. Ну и ну. Мы с мужем много лет хохотали над этим идиотом, как он женился на кассирше с этой всей историей. Она отказалась делать аборт и заставила лоха жениться.
За каждой врачихой-троечницей стоит не одно поколение, как это все произошло. Сначала дед-алкаш склепал дочку, потом она стояла за кассой и окрутила дурачка из техникума. Нефтегазового..................................... :))))))))))))))))))) Потом он разбогател и сделал из их детей врачей. Сколько он туда денег влил... Для кассирши с помойки престижно, что ее дети - врачи.... Цирк... И вдруг она умерла... Это все грехи родителей, когда они из идиоток делают врачей. Три отчисления...
Автор когда у меня умерла мама я пошла на сложную работу, что-бы голова была занята полностью. Вечером новопассит, час ходьбы и спать. Вам нужно сейчас просто выжить.
Если удастся ее наказать, это будет отлично и не важно поможет ли вам, это поможет другим. Девку травить поддерживаю, я бы написала в крупные паблики, только не что она убила, а так что-бы это не было сказано напрямую, чтоб она меня не могла привлечь за это. Фотки ее в общем доступе? Вот пользуйтесь на здоровье. Все мегапорталы посещаемые, на каждый запостить историю, на каждом ее фото, на каждом описание ситуации. Обязательно во всех отзывах написать. Пусть при наборе в гугле ее фио выскакивает статья "моего сына зарезали". Только все нужно с холодной головой делать!
А вот это очень плохой совет: растрачивать нервы и душевные силы на примитивную травлю.
Вот такой реакции и жаждет душа автора (( Браво! Давайте травить, потом перейдем к мысленным посылам смерти ей и ее близким :crazy
Все твари которых запихнули сначала в первые мед, потом в ординатуру при том, что они реально бараны по уровню развития и просто в среде этих богатых ушлепков модно дочка-врач. А наши такие-же твари потворствуют им, русским тоже деньги белый свет застят. Гл врач русский там, кто ее на работу принимал и сейчас помогает жопу прикрывать. Вот среди них конечно есть нормальные и даже хорошие врачи, но учитывая что их просто толпы и 70% просто тупые. Даже врачебные протоколы не могут соблюдать, где все прописано. Зато своих соотечественников они в жопу целуют. Вам нужен этот аул тут у нас?
Научитесь читать и понимать прочитанное. Автор таким как вы уже устала повторять, что хочет, чтобы врача наказали по закону, а не покрывали.
И прощать она не должна и это правильно! Наказав этого врача, она спасет не одну детскую жизнь!
Автор! Очень вам сочувствую и соболезную...
Но чтобы жить дальше вы должны задавать себе вопрос не "за что мне это?", а "для чего мне это?"
Я понимаю, что это сложно... но как только вы найдете ответ "для чего вам это" вы сможете дышать и жить дальше..
А врач... врач ответит..
да нету никакого бога. и бумерангов нет. и справедливости. каждый сам себе барон. а вы просто не имеете права предаваться. вы же не Лыкова - тогда бы хоть прямо сразу повесились бы на ближайшей лиственнице. а так - нет. у вас есть обязательства.
Неадекватность автора можно понять очень хорошо, она лишилась любимого маленького сына, а вот вашу злобу и неадекватность понять невозможно
а вы каким боком к автору пристроились? человечность из себя выдавливаете, расчеловечивая оппонентов? манипуляторша злобная
Милая автор. Сочувствую Вашему горю(. Не решусь давать Вам советы, просто напишу тут, вдруг что-то изменится. Мне на глаза как то попалась книга Генри Марша "Не навреди". Нейрохирург со стажем на закате своей карьеры написал книгу о своей профессиональной жизни. Честную ( на сколько читатели могут судить) Врачи - не боги. Он честно пишет о своих ошибках. Иногда он был неопытен, иногда невнимателен, иногда излишне самоуверен. Есть у него свое кладбище. Каждого он помнит. И дети там тоже есть, увы(.
И так мне кажется, у всех, абсолютно у всех врачей.
Возможно не очень внимательно читала Ваши комментарии. Вина врача доказана? Т.е. есть ли 100% уверенность, что она именно нарушила должностные инструкции? По нынесуществующим нормативам ребенок должен был находиться после операции в реанимации? Этому есть ли документальное подтверждение. где четко расписано, сколько раз нужно к ребенку подходить, что то измерять, фиксировать и т.д.? Или это просто результат неудачного стечения обстоятельств?
Внутреннее кровотечение началось из-за чего? Из-за неправильно наложенного шва?
Мальчика не наблюдали почему? Что в инструкции написано? Кто должен наблюдать? Оперирующий хирург или медсестра или санитарка при палате? Инструкция по этому поводу есть? Что в ней сказано? И есть ли нарушение врачом этой инструкции?
Ждём комиссионную экспертизу
За сочувствие спасибо.
Книгу не читала. Думаю,что автор не учел,что за такими ошибками,которое приводит к кладбищам хирурга ещё есть люди которые остаются без любимых. Так,что у них кладбище мертвых и живых.
Она есть-жизнь,но какая...
Нереально от души больше радоваться потеряв ребенка. Люди могут улыбаться,вести себя нормально,но никто не знает,как у них на сердце.
Я захожу на сайт мемориам и знаю,что чувствуют мамы.
Я человек со стороны. Понимаю, что автору отвечать на все уже и сил не найдется. Насколько я знаю факты: ребенку во время операции повредили кровеносный сосуд. Об этом сказал оперирующий врач. Бывает. Мало ли, рука дрогнула. Сказали - все в порядке, не волнуйтесь, будет спать. После операции НИКТО из персонала не контролировал пациента. После операции, прошедшей с осложнением. Наутро обнаружили. Смерть от внутреннего кровотечения - это установлено патологоанатомом. Вот такие голые факты. Выводы делайте сами.
В инструкции написано, что после операции с повреждением сосуда пациента необходимо контролировать сколько то раз? И кто должен контролировать и как? Если этого нет в инструкции - остальное все домыслы. Если есть и написано. что это должен делать оперирующий хирург. а не палатная медсестра - то да, вина хирурга. Если контролировать должна была медсестра - то вина хирурга лишь косвена.
Тем более, у нее по сути было две функции в эту ночь и большая нагрузка, больница не маленькая. с чего вы взяли, что она спала? И даже, если прикорнула на полчаса, что в этом страшного? Она не самолетом пилотирует, и даже в самолете на ночных многочасовых рейсах три пилота.
Дежурный врач несет ответственность за пациентов. Сыну одному делали операцию поздним вечером.
Зная о кровопотере при операции у сына,она должна была уделить повышенное внимание. А еще она и делала эту операцию. Ей помешала только высокомерность и бездарность.
С чего вы взяли, что она знала? Лигатура могла сползи и ночью, за 8 часов после операции вытекла бы уже вся кровь из организма. В 23 часа она его видела, признаков не было.
И как она определила эти признаки? На глазок или на зубок? Давление не измеряли ему.
При сильной кровопотери через 3 часа после операции именно видно "на глазок." Скорее всего не сосуд она задела, он бы не дожил до 5 утра. Вот технически возможно операция была сделана не совсем правильно, лигатура могла сползти с культи, и кровь медленно вылилась в брюшную полость. И опять это всего лишь догадки.
К сожалению, это претензия не столько к ней, а к нашей медицине в целом. Как может врач, проведя несколько операций днем, быть вменяемой ночью? Я выше писала про дочь, которая собирается стать хирургом. Именно поэтому отговариваю: невозможно быть вменяемой, тем более имея маленький опыт работы. Это ужасно, но нехорошая статистика есть у любого врача.
если врач все четко исполняет по инструкции, по протоколу, то и претензий к нему нет, понятно, что бывают случаи и невозможно помочь, а если халатность и халтура, тогда и претензии и проклятии на голову врача. Не поверю, что после операции просто в обычную палату без наблюдения, без подключенных аппаратов кладут.
Читайте: https://aupam.ru/pages/uhod/obth_ukh_za_bolj/page_25.htm https://revolution.allbest.ru/medicine/00423865_0.html Контроль должна осуществлять мед. сестра (чего не было ВООБЩЕ), но если хирург не дал ей особых указаний - виноват и хирург, и зав отделением, и главврач больницы, в которой допустили такую халатность.
Доказано, что хирург умолчала о поврежденном сосуде во время операции и не дала указаний медсестре о дополнительном контроле за больным?
Реферат 2013г это не внутрбольничная инструкция. Едва ли на него можно сослаться в суде.
https://sudact.ru/regular/doc/XJ79CkZ4ruYv/ - вот похожее дело. Тут речь идет об анастезиологе. Он признан виновным. Но ( я не защищаю него) по инструкции - он сделал все верно.." В настоящее время нет в инструкции врача анестезиолога-реаниматолога положения о необходимости наблюдать за выходом из наркоза больного в течении двух часов, хотя ранее это было прописано. Также в инструкциях нет указания, что непрерывный контроль за выходом больного из наркоза должен осуществлять врач анестезиолог, считает, что это обязанность медсестры отделения." ". В соответствии с инструкцией Министерства здравоохранения и социального развития РФ послеоперационных больных, к которым применялась анестезия необходимо переводить в палату пробуждения, где предусмотрено непрерывное наблюдение. Однако такой палаты в ЦГБ нет " Врача признали виновным. По сути - все произошедшее - стечение обстоятельств. Палаты особой нет, наблюдать да пациентом он не должен ( по инструкции), в сознание она пришла после операции.
Какое это имеет значение? Послеоперационного больного никто не контролировал за все время после операции и до его смерти - 8 часов, 12 часов, да хоть три часа. Ни разу. Это доказанный факт. Я не собираюсь вникать в другие случаи. Хотите защищать врачей, которые допустили халатность, которая привела к смерти пациента - пожалуйста. Но не желаю вам столкнуться с такими врачами на собственной шкуре.
Не верите врачам и медицине - режьте сами. Не нужна уверенности в МОЩИ. Нужна хотя бы уверенность, что врач выполнит свою работу не халтуря. Пока будут покрывать таких врачей, будете идти в больницу и знать, что вы там умрете. От того, что вам просто не померили давление. Хотя должны были.
Халтура - это образ жизни в России, уверена, что и вы халтурите на работе.
Ну-ну. Не судите по себе:) Вот если будут наказывать халтурщиков, а не защищать, как вы, тогда и не будет халтуры. Теперь я понимаю, почему вы защищаете врача и эту больницу.
Здесь еще неизвестно, кто пришел и анонимно защищает...может, приближенные к руководству больницы прискакали и строчат.
Я одного не пойму, зачем непредвзятые люди, например, Мизери, тоже влезли этим неизвестно кому подпевать? История явно темная, врач врет как дышит, под протокол меняет показания (а это тоже статья, на минуточку), т.е. либо сама боится, либо кого-то покрывает. Следствие тормознутое было - и не факт, что там из больницы тоже кто-то не посодействовал. Цель явная - чтобы Лиля опустила руки и все прекратила.
Да многим просто хочется потоптаться. Изобразить "особое мнение" для дешевого самоутверждения.
Почитайте хотя бы о внутренних кровотечениях после удаления аппендицита, и как лигатура может соскользнуть с культи, и пишут, что у детей намного чаще летальных исходов чем у взрослых.
https://hottspb.ru/appenditsit/vnutrennee-krovotechenie-posle-udaleniya-appenditsita/
Об этом должна знать врач,медсестра и вести наблюдение за ребенком, а не зайти в 2.30 ночи в палату(с ее слов),не включить свет и абсолютно не посмотреть ребенка. А заходила она по собственной инициативе(с ее слов) что она там делала,ответ поразил...просто так
и это третьи ее показания.первые вообще не заходила,вторые включала свет и меряла давление,пульс,а просто так уже третьи.
Кто то хочет меня убедить в адекватности врача.
Пусть решает комиссия и по закону отвечает.
вообще мониторить ребенка,а не через пятую точку все.
Вам спасибо за ссылку.
Могла и запутаться при обходе, если она была еще и дежурным врачом, сколько там палат на этаже? Штук 50?
Если это входит в обязанности и она их не выполнила, придётся отвечать по закону. Её халатность стала фатальной.
Автору бы семьёй заняться, дочерью и мужем. Они же тоже потеряли брата и сына. Но она просто одержима местью, как будто дьявол в неё вселился!
И, если поначалу, я ей сочувствовала, то сейчас уже нет.
Автор, вам бы к психиатру, я без стёба. Вам помощь нужна, или вы с ума сойдёте, изведёте себя вконец. А ваша дочь потеряет мать ((((
А с другой стороны, ну что, оставить это дело на "бог простит"? То есть виновные отделаются лёгким испугом? Автора понять можно - утрату не вернуть, но хотя бы правовой справедливости, а то её вроде слили, а сами живут себе радужно. Чисто по совести хочется знать, что правосудие есть для любого.
Вы ненормальная психически.Какой местью? Уймитесь уже.Мне ваше сочувствие не надо,оставьте себе.
Прощайте всех врачей,убийц и пусть живут и радуются жизни. Они заслужили.
Вот из-за таких как вы и остаются безнаказанно работать бездарности и страдают дети и люди от их действий.Вот оно наше общество...моя хата скраю,ничего не знаю.
Проходите мимо и вообще уйдите.
Не трогайте мою дочь и семью,слышите. Нам и одной ненормальной хватило.
Я не собираюсь оправдываться перед вами.Одного спасла,а моего погубила. А работать умеет из под палки...угрожать надо прокуратой.
Вот,дожили...чтоб врачи работали нужно спустить всех собак. Для них инструкции и обязанности уже не закон. и детская жизнь ничто.
Спи я или бы уехала домой(я вообще с ним не должна былы находиться в 10 лет) врач обязан следить за пациентом с осложнениями во время операции.
собак эта женщина спускала на медсестер, но ваши глаза читают по другому.
Вы уверены, что этот отзыв врач не сама себе написала?
И почему от Бога врач, если ее функции выполняла чья-то мать?
чиво-чиво? вы отзыв то прочитали? там больница как концлагерь, и эта женщина получила от хирурга то что нужно было ее ребенку, а вот остальной беспредел, дело рук младшего медицинского персонала, Но как говорят, рыба гниет с головы, и идти автор должна против заведущего этой больницы, а не рядового врача.
https://prodoctorov.ru/balashiha/lpu/13974-crb/otzivi/
Добрый день! Две недели назад я с ребенком (1 год 8 мес.) попала в эту больницу, в хирургическое отделение по направлению с диагнозом трещина в черепе. Я хочу поблагодарить доктора Исмагилову Гузель, врач от Бога. Если бы не она, я бы сразу плюнула на всех и ушла. Она очень умный, терпеливый и приятный доктор, спасибо ей большое за все, что она сделала для моего сына, хочу отметить, что она относилась хорошо так ко всем своим пациентам. Отношение медсестер отвратительное, грубое и халатное, на второй день у меня попросили купить лекарства и свои же лекарства выдавали нам. В одной палате по 8—9 больных, нет воздуха дышать, посещающие проходят без бахил, поскольку в больнице отсутствуют бахилы. Из-за этого мой ребенок прихватил вирус, высокая температура появилась. Я побежала к медсестре, она мне ответила, что ничего не сможет сделать, дали заявку педиатру. Проходит 2 часа, никто не заходит к нам, у ребенка с таким диагнозом уже под глазами появились синяки, и весь дрожал, температура 39,9. Я выбежала, открыла дверь, сидят, чай пьют, пока не накричала на них, не сказала, что подам жалобу на нее, не вызвали педиатра. Педиатр с недовольным видом заходит, две минуты осматривает ребенка и говорит, что нельзя, чтоб поднялась у ребенка температура больше 38, все, уходит. Я позвонила и из дома попросила "Нурофен" привезти, а эта медсестра так и не зашла ни разу, узнать о состоянии ребенка, им наплевать на всех больных, вот такое наплевательское и халатное отношение со стороны медсестры. Знаю, что зовут ее Ирина, хотя у всех на лицах ни одной улыбки, ни одной вежливости. Жаль, что в детской хирургии работают такие люди ***.
как же вам не стыдно, и ведь ничего не боитесь, ни Бога, ни бумеранга :mda
Иди малахольная и бойся Бога, это тебе поможет в дальнейшей твоей жизни, чтобы именем Бога не грозить в социальных сетях :crazy
кого она спасла-то? Вы читать умеете "с подозрением на трещину" она похоже просто единственная кто там нормально поговорил с этой мамой в больнице, вот она отзыв и написала
а вы то читать умеете? или в глазах двоится? написано же "с диагнозом трещина в черепе"
Автор, а что с вашим полисом было не так, операцию ведь должны были сделать после обеда. Из-за полиса потеряли драгоценные дневные часы, когда все еще были на ногах.
А! у них даже базы компьютерной нет и вообще компьютера для регистрации пациентов.я не знала чей полис(мужу звонила,он проверял,что ВТБ)
перечитала отзыв. там не из-за полюса. Сына решили понаблюдать несколько часов.Но зачем делали операцию в ночь7 Может им платят больше за то какой аппендицит.Там от степени аппендицита оплата другая. Вот и тянули.
Только о таком не знала раньше.
Заведующий. Сказали,что его нет. А сына осматривал в палате совсем другой врач и он принимал решение оперировать.Он в возрасте и естественно с опытом.Почему дали этой криворукой потренироваться???
Видеокамер в больнице вообще нет(делай что хочу и скрывай что хочу),ночников нет,кнопки вызова врача нет,лифт такой древний нет кнопоки вызова,а поднимает бабка... медсестра расказавыла знакомой,что с таким лифтом умирают пациенты,а главрачу все фиолетово на все вообще. Сколько жалоб людей на главрача и больницу,а он все лапшу вешает,как в больницах замечательно,курорт
А как криворукому молодняку набираться опыта, если не тренироваться? Думаете у того, который " в возрасте" нет своего кладбища? И он не делал ошибок?(
Автор, дорогая, я Вам сочувствую. Примерно через год Вам станет немного легче.
Выговаривайтесь, это полезно при ПТСР.
Постарайтесь сосредоточится на помощи Вашей семье.
Мне в свое время сильно помогло то, что мне их всех пришлось переселять. Отвлекло.
А по поводу наказания... Наказание, даже реализованное, не облегчает боль.
Т.е. со временем преступник отдельно, горе отдельно становится.
Тем более, наказание за врачебную халатность - максимум 3 года отсидит и по удо выйдет.
Если вообще следствие закончится обвинительным заключением.
Вокруг живет множество людей, у которых есть свое кладбище - и жертвы, и преступники.
Вы о них просто ничего не знаете. По телевизору видите, и не знаете, что они или их родственники....
Ваша - одна из многих. Теперь Вы заметили.
К огромному сожалению с такими законами криворукие врачи и дальше будут приговаривать детей,людей. После таких случаев врачи вообще не должны больше практиковать и сидеть они должны не по три года или условно. Далеко нам до цивилизации...
Никогда легче не будет. Как может быть легче? это не щенок умер.
Я занимаюсь домашними делами,с дочкой в институт еду на вечерние занятия.Живу,как могу. Общаюсь с подругами.
А эта врач живет и не осознает,что сделала,какую боль принесла.Она и дальше не поймет.
Конечно люди погибают по разным причинам.. Только если это от рук человека который должен спасать становится страшно...
Это всегда страшно. Когда близкий умирает, особенно несвоевременной неестественной смертью, это очень страшно. Хочется занять его место, а он или она бы остались жить. Но это невозможно. Мы живем дальше. Со временем горе утихает. Остается память. У нас законы такие, что умышленный убийца может выйти через шесть-семь лет по удо. Но других пока не завезли, поэтому так. Но для Вас еще рано об этом говорить, врач еще не осуждена. Делайте что надо, и будь что будет. И обратитесь по возможности к психотерапии, это облегчит Ваше состояние немного.
после операции в палате у сына взяли кровь(на вич)всегда берут до
кровь уже очень плохо шла. анализ был готов еще вечером и там гемогл 70(можно было понять,что что-то не так)
А посмотрела его врач только утром,как сына уже...
Это могла быть и хроническая анемия, постоперационная при кровоизлиянии опускается до 25.
Любые доводы приводят к тому,что за ребенком нужно было мониторить реально,а не только смотреть просто так.
Есть ли у вас анализы крови, сделанные до обращения в эту больницу хотя бы за месяц?
Нет.До 10 лет мы никогда не лежали в больнице. Болел только ветрянкой и ОРЗ
Сдавали анализы в сад,школу всегда были в норме
Лилия, не принимайте близко к сердцу слова тех, кто оправдывает врача. Нет никаких оправданий этому. Никаких.
Был бы там ее ребенок, этого доктора, как она поступила бы? Оставила бы на всю ночь без присмотра?
Вы ни в чем не виноваты. Ни в том, что произошло с ребенком - вы не врач и не могли знать последствия. Ни в том, что сейчас чувствуете по отношению к виновникам (и это не только врач).
Вы - молодец, что продолжаете свою борьбу. Сил Вам.
Никто не оправдывает врача. Но там всегда соучастники. И родители, которые давали взятки, и деканы, которым на даче построили веранды или гаражи. И все, кто подписывал зачетку.
Там полно соучастников. Нужно получить ее вкладыш к диплому и зачетку и изучить, кто подписывал каждую тройку. Хотя, я не исключаю, что это может быть отличница, которой плевать на всех. Она великая, ей все до лампочки.
Медицина - это деньги. Туда идут доллары складывать в карман. Ваши дети и родственники всем до лампочки.
Первые соучастники преступления - родители такой врачихи. Возможно, дядя или тетя, которые в медицине. Им не с улицы тройки подписывают. Они там хорошо повязаны в третьем поколении.
У меня одноклассник - хирург. В консультации сидит. Он до 8 класса читать не умел. У него диагноз с рождения. Он идиот. Но у него дядя - известный хирург, а папа ходил в загранку, мама спекулировала. Сначала всунули его в медучилище, потом в 1990-е - сделали диплом мединститута. В таких семьях им есть, кому давать. И было что давать.
Эти зачетки подписываются на дому в кухне. И кто их подписывал - вот с них и спросить. И хорошо им пожелать, чтобы у них наконец все близкие передохли.
Это не так, что одна врачиха. Там всегда кодло всех, кто подписывал ей зачетку. И кто за каждую подпись платил или завозил бензин или строил веранды. Там надо, начиная с ректора, всех в ГУЛАГ.
Эта баба виновата в одном. А другие ей помогали. Они соучастники. И она не виновата, если она тупая. Если ее тупая мама-кассирша удачно кому-то отсосала, а он потом накрал и разбогател. И они решили из всех дочек сделать врачей. Там грязи поколениями, а вы хотите только видеть, что она не сделала. Да не знает она. Она тупая и дура. Ей нарисовали трояк, преподу надели шубу за эту подпись. Оно так. Ну, отправьте ее на фабрику. Нет уже фабрик. Все фабрики в Бангладеш.
В общем-то вы правы. Поступают за баранов, покупают ЕГЭ и дальше учатся так же, за баранов и деньги, это просто престижно быть врачами. Это целая мафия, начиная с вуза и егэ и заканчивая больницами
Я правильно помню, что в 4 часа мальчик попросил воды и был жив, а в 5-30 мама его обнаружила уже, увы, без признаков жизни?
Но даже если б оперирующий хирург заходила каждые 2 часа, то едва ли она б зашла именно между 4 и 5-30. даже если б зашла - что б понять, что началось внутреннее кровотечение нужно давление мерить. так не опознаешь - спит ребенок и спит. Если б ребенок был подключен к аппарату, который измеряет давление и пищит при признаках его падения - то несомненно ребенка бы спасли. Но в больнице такого оборудования нет. И не врач в этом виноват. И скорее всего даже не главный врач, а наша действиткельность с оптимизацией системы здравоохранения.
Мне очень жаль автора и ее сына((( но мне кажется, что это все увы, стечение обстоятельств(
Из написанного Лилей совершенно ясно, во-1-х, что во время операции что-то пошло не так; возможно, врачам сначала это показалось легким случаем (или сначала был легкий случай), а потом превратилось в операцию с осложнениями. А такое ОБЯЗАНЫ были мониторить. Во-2-х, руководство больницы потом всячески способствовало тому, чтобы следствие затянуть, запутать и пр. В-3-х, врач все время меняет показания и разные версии озвучивает, то есть тупо ВРЕТ.
Все вместе это нехорошо выглядит. Сильно смахивает не на стечение обстоятельств (это может быть вообще ничего или статья в УК за причинение смерти по неосторожности), а на то, что покрывают халатность. За халатность уже и другая статья УК, а если еще докажут халатность НЕСКОЛЬКИХ лиц - совсем другое наказание, и НЕ ТОЛЬКО для хирурга, руководству больницы такую статью не хочется, поэтому возможно, что хирург не просто так врет.
Я не вижу в том, что делает Лиля, никакого "неадеквата" и "саморазрушения". Элементарно хочет человек разобраться в ситуации и понять, ПОЧЕМУ это произошло, и если кто-то виноват - наказать ПО ЗАКОНУ. Да, за причинение смерти по неосторожности ТОЖЕ есть наказание. Но оно относительно легкое. Но отвечать придется, по закону. А если там даже неосторожности не было, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "стечение обстоятельств", то чего ж врач-то врет? Если я правильно понимаю, врач аж 3 раза разные показания под протокол дала, это ж натурально дача ложных показаний, разве нет? Зачем врач лезет под статью о ложных показаниях? Просто так? Или чтоб избежать чего-то более серьезного?
Следствие по такому делу должно идти автоматически просто. А оно тормозится и затягивается. Приходится родителям ходить и всех пинать.
Лиля не стояла у операционного стола, чтобы видеть сделала хирург что-то не так или возникло постоперационное осложнение через несколько часов после операции.
Не хватит ли уже, а? Вас точно так же там не было, и Вы тоже не моли видеть, что хирург НЕ сделала что-то не так. Ну, по крайней мере, Вы ТОЧНО видели МЕНЬШЕ, чем Лиля, т.к. она была в больнице и с хирургом общалась, а Вы - нет. Чего Вы так за хирурга топите? Молодая хирург, не такая уж и опытная, вполне могла напортачить. Ну или...если имеете личное отношение к этому хирургу (неизвестно же, кто здесь пасется анонимно, сотрудник больницы или родственник, мало ли) - так и скажите открыто, все поймут.
При операции был задет сосуд - это разве не "что-то не так", и разве при этом не может возникнуть осложнение? Да, это и есть "что-то не так", и осложнение возникнуть может. Проверять надо было.
Ребенка уже не вернешь, увы :( . Но остается этический вопрос. К врачам. Если была ошибка - признайтесь, что да, она БЫЛА. И если виноват - будь добр ответить. Этого и добиваются.
P.S. Мне несколько лет очень-очень, сказочно повезло, что моего сына вытащили буквально с того света. Потому что врачи постарались. Они исправляли халатность другого типА врача :(, который не то чтоб проверить - а вдруг это аппендицит развивается, но еще и лекарство прописал, которое ухудшило ситуацию, и еще уверенно успокаивал, что "это не может быть аппендицит, точно знаю". Я потом пришла разбираться в поликлинику; нет, я не добивалась его увольнения даже, но главврач должна была знать, что он напортачил. Вы думаете, он признал, что ХОТЯ БЫ В ЧЕМ-ТО виноват? Не-а. У него виноват в ситуации оказался...та-дам! сам ребенок. Который якобы ему неправильно или неясно описал симптомы :mda. Сидит специалист-врач и на голубом глазу несет ахинею, изворачивается...
И вас там не было и Лиля вряд ли понимала хорошо, что говорит врач.
Могла напортачить, я об этом тоже писала, поэтому про топить за врача мимо. Но разбираться в этом должен не автор, а судмедэкспертиза.
Если развивается острый аппендицит, то на стол кладут незамедлительно. Хронический аппендицит, кстати, тоже существует.
Вот автор и добивается НОРМАЛЬНОЙ судмедэкспертизы. И это естественно. А ей тут почему-то начинают чухню втирать: прости и отпусти, типА "да пофиг, виноват врач или нет".
"прости и отпусти" не врача, вы как-то туго понимаете, она предприняла все меры, чтобы начать расследование, от этих мер ее никто не отговаривает, отпусить и простить, чтобы не саморазрушаться и пережить горе как многие его переживают.
Вот с большой вероятностью, ей будет гораздо легче, когда расследование закончится.
не будет, и ей многие здесь это написали, наказание виновника не облегчает состояние потерпевшей стороны.
Всегда и у всех - под одну гребенку? Люди разные.
Ну и даже если наказание не облегчает, то от отсутствия наказания - точно уж легче не становится.
Халатность и есть причинение смерти по неосторожности. Специальная статья. Врет или не врет врач и почему, и кто чему способствовал - установит следствие и суд. Все остальное что вы излагаете - кроме горя матери - досужая болтовня.
1. Есть разные статьи, под которые врача можно подвести. Статья про халатность - статья 109 УК (и халатность бывает разная - смотрим разницу между ч. 1 и ч. 2)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/639472a621d0ccfce338497548ff5d396aa96045/
А еще есть статья 124 про неоказание помощи больному http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/278a7483be20f760f29fa44e5a34f7bae96c0c03/
Я не в курсе разных тонкостей, но вроде как можно сразу по двум статьям ей обвинение навесить..
Ну и халатность-то была. Иначе врача бы не уволили из больницы, или она сама бы не уволилась. Зачем увольнять, если все правильно-то делали?
Боятся они. Вот и уволили.
2. Если врач на один и тот же вопрос 3 раза отвечает по-разному, это что, если не врет? Склероз?
Ну и еще раз спрашиваю: Вы чего за врача втопили-то так? Вы ей кто - знакомая, родственница? Скажите прямо. Вас тоже поймут.
Вы даже не знаете, по какой статье судят врачей за халатность.
Ни 109, ни 124.
Гуглите усерднее.
И не спорьте с профессиональными юристами - глупо выглядите.
Формалиновое дело в Ульяновске с молодой женщиной Катей кто помнит?
А ее мужу и маме тоже сказали,что все хорошо зная что промыли формалином,а не физраствором. Скрыли и привезли в палату. Ее мама тоже одела носочки,как и я когда у ребенка ноги были холодными.
Приговор был,как издевательство над родными.
Следователи все доказательства вины врачей доказали,а продажный судья смешной приговор вынес.
Вот он гуманный суд.
Думаю,что и нам мало,что лучше будет.
Прокуратура Балашихи на все наши жалобы пишет,что не находит нарушений и жалуетесь выше если не устраивает. А выше спускают обратно в Балашиху. Вот и ходим кругами.
Ребенок умер. Это не щенок(его тоже очень жаль)
Вы пишете, что не хотите мести, а хотите по закону, при этом сами же и пишете, что закон продажный. Исходя из Вашего сообщения - судья в Ульяновске вынес приговор ( ссылаясь на закон!) - Вы считаете его недостаточным.
Прокуратора ( опираясь на закон) пишет, что нарушений нет. Тогда какой закон вас устроит? Божий? Он вершится без нашего участия.
Не закон продажный,а люди. Разницу чувствуете?
Что по вашему достаточно? Считаете,что за убийство женщины два года условно этого достаточно?
Не пишите мне больше о мести. Вы не имеете права меня судить в этой ситуации. Умер ребенок,не зверушка и не надо меня учить кого ненавидеть,а кого любить.
Пусть и дальше такие недоврачи лишают жизни людей и работают. Может сами к такому попадете и будет вам счастье.
2 года условно по данной статье прописано в законе. Судья вынес приговор в соответствии в законом. Т.е. закон предусматривает такое наказание за такое преступление. Вы не согласны с законом? читаете наказание слишком мягким? да, имеете право. Тогда честно и пишите, что вы хотите мести, Вас выше спросили, какое наказание вы считаете приемлемым. вы ответили - по закону. Вот. по закону - 2 года условно. Вас же это не устроит? верно? Называйте вещи своими именами и Вас будет проше понять. Никто Вас не осуждает, вы имеете полное право на различные чувства.
А автор не знает, чего хочет. Почему сразу не написать, что хочу, чтобы эта врач горела в аду? Хочу, чтобы ей было также плохо, как мне? Зачем эти пустые слова про наказание по закону? Вот по закону 2 года условно. И опять недовольна. Несправедливый закон, получается.
Об этом и речь. Что наказание никогда не будет справедливым с точки зрения матери, потерявшей ребенка. Слишком много ожиданий у автора относительно результатов ее действий. Она всего лишь хочет, чтобы врач признала вину, чтобы раскаялась, чтобы горевала. А врач, засранка, мило улыбается с фото из отпуска. Так что не принесет автору облегчения эта борьба. И от осознания этого будет ещё хуже. И уже многие об этом написали. Но автор нас всех шлёт лесом. А лучше бы ей к психиатру обратиться. Чтобы совсем кукушку не потерять.
Не вводите в заблуждение насчет наказания. По закону, если конкретно за халатность - ст. 109 УК. Там НЕ только условно, Условно - ОДНА ИЗ многих опций по данной статье.
Там есть ТАКЖЕ и слова "лишение свободы", повторяю: ЛИШЕНИЕ СВОБОДЫ. Сие означает тюремное заключение. Возможно, это колония-поселение, с большой вероятностью, но не условно.
А что конкретно просить избрать - уже будет следствие решать, а что конкретно назначить - будет суд решать.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/639472a621d0ccfce338497548ff5d396aa96045/
Ну вот пожилому хирургу из Ульяновка, которая повредила аж два сосуда, в итоге не дали срока ни условного никакого, штрафом отделалась.
А потому что конкретные обстоятельства, повторяю, КОНКРЕТНЫЕ - везде разные. И возраст, и опыт, и много чего. Не надо пророчить в духе "а если этот так отделался, то и тот так же отделается". "Пророк пророчит, а Бог - как хочет" (с).
вот именно конкретные обстоятельства, и зачем тогда тащить сюда статьи из УК? вы что в суде работаете (продажном), хотите деньги от автора?
Уже сказала, чтоб не вводили в заблуждение насчет того, что полагается за халатность. А то тут только про условное талдычат (и еще про штраф). Затем, чтобы с текстом ознакомить. Там четко написано.
да не кипятесь, разберется суд без вас, только Балашиха ... про пьяного мальчика помните? Ну вот это в Балашихе (Железнодорожном) случилось.
И что? Там прилагались нехилые усилия, чтобы ей вообще ничего не было. Но у них не получилось.
А небольшое наказание ей и так бы дали - с учетом того, что она за рулем была не пьяная, не являлась злостной нарушительницей, только в тот день за рулем болтала и скорость во дворе превысила. Скорость была не запредельная, (ибо по двору лететь на очень высокой скорости нереально...хотя там разным старушкам у подъезда, может, и показалось, что летела как самолет - на самом деле просто быстрее, чем там обычно все ездят). Хотя она тетка противная. И она тоже считала, что извиняться перед родителями ребенка, погибшего по ее вине, не надо.
P.S. По логике некоторых тут отметившихся, в том случае отцу тоже надо было "простить и отпустить", не добиваться наказания, пусть пишут разную ахинею, что это просто так произошло, а тетка белая и пушистая. Но наказание, думаю, пошло тетке на пользу. Она если будет ездить, то аккуратнее в разы. И будет знать, что ежели что - вдруг не получится отмазаться..
Расскажите это нашим стритрейсерам. Вот прям от случая к случаю все лучше и лучше соблюдают ПДД. Блажен, кто верует
Это тут при чем? Не захламляйте топ ЕЩЕ И разной ерундой про стритрейсеров. Пока дискуссия отвлеклась, но не сильно.
Если Вы не поняли, я таки пытаюсь опровергнуть доводы тех, кому прям покоя не дает уголовное дело против врача.
Чего только не написали: сначала "врач хорошая" (а это не важно), "надо же кому то набираться опыта, у каждого врача свое кладбище" (и что? теперь за причинение смерти не судить? а закон?), "это не халатность" ( а без вас разберутся, кому надо), ну а потом уже аргументы в духе - а чего ты добиваешься, все равно не добьешься: "бесполезно, по статье все равно условно дадут" (пророки доморощенные) и "по закону наказание только условный срок или штраф" (явные враки). Самый убойный аргумент: автор, не пытайся, это Балашиха (типА в Балашихе никому закон не писан). Вот зачем это все, а?
(Подробности написала, но решила стереть..толку-то, бисер метать). Вкратце моего сына несколько лет назад такой вот горе врач-грач чуть на тот свет не отправил. Аппендицит и перитонит...с того света едва вытащили. В общем, я в теме...про то, как хочется наказать и что таким пожелать...
Знаете, я больше (принципиально) не буду тут ничего писать о своей ситуации. Здесь это совершенно неуместно. Тем более, что у меня все и развивалось по-другому, и по-другому закончилось. Здесь хватит уже того, что раньше написала. А то опять начнут уводить обсуждение не туда. Если Вам подробности по конкретно моему случаю интересны - напишите в личку, отвечу.
Вам слова "это здесь неуместно" непонятны? Непонятно, почему? Еще раз: интересно - пишите в личку. Все.
У меня была ДРУГАЯ ситуация. Мне еще раз повторить, что у меня никто не умер? :mda Что оперирующие врачи не были халтурщиками? Сколько раз повторить - 100 или 200, чтобы до полных дуроломов дошло значение слов "другая ситуация"? Что в лоб, что по лбу...откуда ж вы такие дубины беретесь? :mda
Или все равно, к кому привязаться? Если автор пока ушла из темы, надо к другому кому прицепиться?
Я на 100% была уверена, что вы будете напирать на "другую:" ситуацию, оправдывая свое бездействие, т.е. этот врач-грач чуть не отправил вашего сына на тот свет и вы даже отзыв не написали на него, чтобы предупредить других родителей? Дуроломностью как рвз вы отличаетесь, что не пост то пэрл и попадание пальцем в ж..
Уж определитесь, вы хотите, чтобы халатных врачей наказывали, или нет? А то задницей на двух стульях сидите - смотрите, не порвитесь от натуги. Насчет автора хотите, чтоб она простила и отпустила, не доводила уголовное дело до конца, убеждаете, что не выйдет ничего (с чего бы?), а на меня слюнями брызгаете и нечто противоположное вещаете, что наказывать надо. Так надо или нет?
Ну и в личку написать боимся, так?
Вы все-таки ЗА уголовное дело против конкретной Гузели? Т.е. "война" автора нужна? Не бесполезна? Не?
Так это Вы вспомнили мальчика. Почему Вы решили, что она вдруг станет аккуратно ездить? Ведь стритрейсеры не стали
Во-1-х, не я вспомнила. А аноним. См. выше. Во-2-х - еще раз (и последний!): хватит уводить дискуссию в сторону на разную дурь про стритрейсеров и пр. идиЁтов. ЗДЕСЬ этого мусора НЕ нужно. Не старайтесь больше, не получится.
Вы много на себя берете. Вроде тема не Ваша, а прям раздает направо и налево указания всем, что писать, что не писать и куда идти.
Условно - это не про случай автора. Но ведь по закону же. И исход той ситуации - смерть. Условия разные. Но результат тот же. Думаете, тем родителям есть дело до условий?
Давайте Вы не будете пророчить, что в случае автора произойдет, а? Вам это уж точно не известно. По статье есть такое наказание, как лишение свободы (а не только условно)? Есть. Вот и не вводите в заблуждение, что "по закону за это только условно". Это неправда.
Я не писала, что условно. Это Вы везде видите подлог и обман. И додумываете за всех . Прям щит и меч.
Уже миллион раз написали, что автор свою личную проблему не решит. Если будет штраф или условное, то покажется несправедливым. Автор уже написала, что люди кругом продажные. Даже если будет срок, он покажется маленьким, недостаточным, несправедливым. Ведь она же выйдет и будет дальше радоваться жизни, а ребенка нет. Вот о чем речь. А не о том, что надо ласты склеить.
У автора есть несколько личных проблем. Сейчас она решает другую проблему: как довести до конца уголовное дело.
Про продажных людей автор не надумывает, к сожалению, их довольно много, и много там, где не должно их быть...но они там есть. Возможно, ввиду личных обстоятельств автора, ей чудится больше продажных людей и пр....но это объяснимо, с учетом того, с чем она столкнулась.
Про то, что будет "если" и как оно потом "покажется" (или не покажется) - будет известно потом. Что будет то и будет, и предугадать нельзя.
Про психологические проблемы автора: да, они имеются. Но ни Вы, ни я, наверное, не вправе ее "лечить". Да и не сможем. Выше отвечала женщина, которая пережила то же самое. Вот ее советы автору полезнее.
Как раз о том как идут дела с расследованием автор пишет меньше всего, пока из одного ее поста понятно, что дело гоняют по инстанциям сверху-вниз.
К советам женщины сверху автор не прислушалась.
Правильно делает, что меньше пишет (мало ли кто тут сидит и читает). Да и информация конфиденциальная.
А дела гонять могут долго. Но раз его в СК загнали - значит, уже снизу вверх.
Уже много женщин отписались, кто пережил подобное. Но автор их игнорирует. А Вы обвиняете в связи с горе-врачом, предварительно коверкая написанное.
Вот у автора спросили (и неоднократно), что в ее понимании значит справедливое наказание. Ответ - по закону. Окей. По закону у нас бывает ОТ и ДО, в зависимости от многих нюансов. Соответственно, второй вопрос: знает ли автор, какие именно наказания предусмотрены законом в ее случае? Ответа нет. Третий вопрос- устроит ли автора, если наказание будет в рамках закона, но минимальное? Например, штраф, увольнение или условка? Ответа нет. Вот поэтому прошедшие подобное и пишут автору, что не стоит сильно надеяться на то, что наказание облегчит ее страдания. Это не значит, как Вам хочется думать, что надо простить эту женщину и забыть. Это значит, что надо привыкать жить С этой утратой, а не этой утратой и борьбой.
Вы живёте с такой утратой,что раздаете советы?
Вы знаете,как ложась спать ребенок никогда не придет тебя поцеловать и пожелать спокойной ночи?
Вы знаете,как смотреть в окно на детей,друзей сына и видеть,что они гоняют мяч,катаются на велосипеде и самокате?
Смотреть на кустик,что твой сыночек посадил когда озеленяли двор перед самой трагедией?
Утром, уже никогда ребенок не скажет доброе утро и ночью не услышать его сопение.
Тебя никогда не обнимут родные ручки,не посмотрят любимые глазки и слова,что ты самая лучшая мама на свете ты больше не услышишь.
Никогда... ничего не будет.
Как легко давать советы...
Вам известно,как это привыкать жить без ребенка которому не дали возможность жить?
Вам будет лучше на этих форумах, с такими же матерями, потерявшими детей
https://vk.com/club14861131
https://azbyka.ru/detforum/threads/rasskazy-materej-poterjavshix-svoix-detej.3890/
http://vechnosnami.ru/forum/poterya-blizkogo-cheloveka-pomogite-perezhit/458-kak-perezhit-smert-syna-docheri.html
https://www.detiryadom.com/
http://nashi-angeli.ru/
Да какие советы? Беречь себя? Думать о близких? Не ставить во главу угла наказание врача? Это какие-то не такие советы?
Уже несколько человек, потерявших родных и близких, Вам написали одно и то же. Но Вы вообще ничего не видите. Красная тряпка - наказать по закону. Все.
Вы хоронили своего ребенка? Вы не имеете никакого права давать автору светы и уж тем более ее критиковать. Или вам в кайф в ее ране ковыряться?
у нас не бывает =2 года условно, у нас от и до. А назначили самое мягкое наказание, как если-бы не те капли в нос закапала.
Попробуйте купить уголовного судью в районном суде. Потом расскажите, как прошло. Также требуется заглянуть потом в апелляцию и там купить троих судей. А потом в ВС загляните тоже, там тоже всех надо купить.
При всем сочувствии, не нужно повторять обывательскую ерунду про "купленных" судей.
Ниже правильно написали - законом предусмотрено наказание. Судья выносит его в определенных рамках. Недовольные могут обжаловать.
Вот для таких как вы, человеческая жизнь ничего не значит. К сожалению такие есть врачи и судьи.
Смейтесь и дальше. Надеюсь,что вам не аукнется...
Лиля, над Вами не смеются, а пытаются объяснить.
Судья может сколь угодно сочувствовать Вам и желать наказать виновного. Но больше чем прописано в УК он при всем желании не даст.
Давайте врачей и судей в топку. Надеюсь, вам понравится такое светлое будущее. И закон им новый назначим всем, чтоб неповадно было вообще в эти профессии идти, отпахав по 10 лет на учебе.
А кто не хочет ставить к стенке вашу врачиху, либо назначать ей 20 лет в гулаге - тот продажный и бесчувственный.
И законы у нас - когда надо - так слишком гуманные, а как надо - так не трогайте деточек, это была самозащита.
Повторяю рекомендацию обратиться к психотерапии. Откланиваюсь, пока Вы мне не нажелали побольше хорошего.
для пожеланий побольше хорошего у автора есть анонимная подпевала, так что она не марается.
Хмм...ну идеализировать-то не надо. Вот Вам ссылочка про "купить судью", истории почти все свеженькие.
Учтите, это то, что только гугл по запросу выдал, т.е. громкие дела. А по-тихому тоже ж бывает. И не всегда такие суммы. Меньшие - тоже, по принципу "на безрыбье и рак рыба".
https://www.google.com/search?q=%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D1%8F+%D0%B2%D0%B7%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B0&rlz=1C1GGRV_enRU755RU755&sxsrf=ALeKk01F50Wkpu3qsYL-fmC0nOpXJCK8lg:1585143301102&ei=BV57XuflBcSVk74P_smlyAw&start=10&sa=N&ved=2ahUKEwin_IT73rXoAhXEysQBHf5kCckQ8tMDegQIDBAw&biw=1584&bih=734
С апелляцией могла быть не обязательно взятка. Просто решили не возиться со сложным делом (там медицина, в которой судьи...ну немножечко ни в зуб ногой).
Лилия, я понимаю, что Вам больно, но все-таки постарайтесь понять.
Тяжесть преступления обусловливается УМЫСЛОМ. Ни Вашего сына, ни ту женщину, никто убивать не хотел. Поэтому ответственности как за настоящее убийство ни те, ни те не понесут. К тому же учтут безупречную работу до инцидента (вот тут как раз есть смысл раскопать биографию человека и узнать, не было ли нареканий к работе раньше), наличие на иждивении несовершеннолетних детей, состояние здоровья обвиняемого.
И тут дело даже не в продажности. Дело скорее всего в самом законе. К сожалению, многие преступные деяния пока еще караются по закону слишком мягко. Поэтому когда контролируете процесс, нужно сверять с УК - соответствует ли приговор судьи, тому, что написано в кодексе. Если соответствует, то тут уже с нынешними обвиняемыми ничего не поделаешь. Тут надо бомбить Думу с целью пересмотреть ответственность за обсуждаемые преступления.
Убивать - не хотела.
Преступлением является не убийство, а халатность, повлекшая по неосторожности смерть человека.
За халатность ответственность в разы ниже, чем за умышленное убийство.
Ну вот у хирурга во время операции рука дрогнула на третьей по счету операции, задела сосуд при лапароскопии, погибла девушка 17 лет в Ульяновске, это халатность?
Нет, это несчастный случай. А вот то, что девушке при этом не оказали должной помощи (это я говорю условно, т.к. не поняла, о чем речь), не устранили последствий повреждения сосуда - это халатность.
Как не оказали? Хирург пыталась зашить, но при задетом сосуде, кровь вытекает очень быстро, не спасли. Халатность?
https://74.ru/text/gorod/54329141/
Судя по написанному, похоже на халатность. Только не врача, а того, кто разрешил ему оперировать. Судя по написанному, там имела место просто потрясающая профнепригодность - порвать сразу два сосуда, не суметь остановить кровотечение, вызвать вторую бригаду, только когда девочка уже фактически была мертва.
И как она проработала всю жизнь с такой потрясающей профнепригодностью https://www.chel.kp.ru/daily/26822.5/3859189/
Профкачества могут как повышаться, так и деградировать, особенно с возрастом. А тетенька немолодая, судя по статье.
Ни молодым нельзя доверять ни пожилым, для этого нужны рейтинги врачей и больниц, чтобы минимизировать риски, а так зайдешь в больницу и не выйдешь на своих двоих.
И еще запретить делать хирургу больше чем 2 операции в день.
Да, проблемы могут быть в любом возрасте. Поэтому очень важно в любой нестандартной ситуации иметь возможность вызвать помощь. Та тетка вызвала ее очень поздно. А обязана была сделать сразу, тем более , что порвано было сразу два сосуда. То есть она дважды переоценила свои силы.
Не поняла, мы читаем разные случаи?
Написано в статье : При осмотре врач повредил два кровеносных сосуда. Началось внутреннее кровотечение. Экстренно начали полостную операцию.
Судя по тексту, операцию начала та же врач, что повредила сосуды. Вторую бригаду на помощь она позвала позже, когда поняла, что у нее нифига не получается и уже была большая кровопотеря.
Я, кстати, пользуясь вашей наводкой, поискала и другие материалы, где этот случай поподробнее расписали.
Чтобы не спускали в Балашиху, нужно жаловаться не на действия врачей, а на действия должностных лиц.
Автор, а вы сами из Балашихи или переехали не так давно? Потому что местные жители знают прекрасно реалии своего городка.
+ и там и там побывала, в москве сколько с детьми лежала, и рожала в 11РД, даже близко ничего не стояло
Знаете,прочитав все мнения хочу сказать спасибо. Есть,те которые подсказали в каком направлении ветер дует. Спасибо за соболезнования и понимание,как для меня дорог ребенок.
Понимание,что такие врачи и дальше могут принести горе в семьи и хорошо если это будет семья вам незнакома.
Спасибо тем,кому не жаль 10 летнего мальчика,который мог жить и хотел жить и умер не от неизлечимой болезни,а просто так.
Хочу,чтоб вы обнимали своих деток и были счастливы. Кириллка всегда меня обнимал и говорил,что любит. Он нежный,ласковый ребенок и появился у нас,чтоб показать какая есть любовь. Перед операцией он сказал,как сильно меня любит.
Очень больно,что на его пути появились люди с чёрствым сердцем и черной душой. Такие люди будут всегда. Всегда найдутся те,кто будет оправдывать злодеяния.
Знаю только одно,что сын мог жить,а ему не дали шанс.
какую совесть, автор же решила априори, что все, кто пишет не так как ей нравится, не жалеют о смерти ее сына.
если она удалит всю "дрянь" как вы выражаетесь, то топ станет весьма своеобразным, хотя пусть удаляет, что ей мешает.
Это трагедия мамы, трагедия семьи, но такие трагедии происходят в мире каждый день пачками. В богатых странах просто налажена система подачи в суд, юристы выставляют счета, адвокаты получают много денег, больница платит компенсации. Пока что нигде в мире не придумали, как предотвратить такие смерти - просто налажены системы выплат каких-то компенсаций, огромную часть которых получат адвокаты.
Нигде в мире нет таких идей, что врачи кому-то что-то обязаны, это реальность. Все, что может сделать пациент - осторожно оперироваться только у конкретных врачей. Когда это срочно, это невозможно.
Соболезнования пострадавшим, а всем остальным: спасение утопающих только в руках нас самих. Читайте страшную стратистику о медицинских ошибках в США и поймите, что никто никаких врачей нигде еще ничего не заставил делать. Но да, там можно получить какие-то деньги через много лет в судах.
При капитализме это просто денежная профессия. В нее вкладывают ресурсы, чтобы получить еще больше ресурсов. Есть реальность.
Конечно, было бы здорово лишить кого-то там дипломов и лицензий, но тогда и больничный выписать будет некому. Будете сидеть в очереди не 3 часа, а 6 часов.
Лично я болела в свое время по 8-9 месяцев в году до 15 лет. И что такое 5 Скорых, и каждая ставит свой диагноз, знаю с раннего детства. Да, там полно дебилок, полно выплаканных троек было всегда. И умственно отсталых даже с официальными диагнозами, когда мама-папа-тетя-дядя в системе медицины и образования. Что, вы думаете, хирурги не запихивают туда своих умственно отсталых детей и племянников? Они не знают, что совершают преступление? Или там мама - завхоз, т.е. проректор по хозяйственной части. Они там отлично вместе с ректоратом и при СССР крали плинтусы, кафель и краску. Потом ее детей сделают врачами. Подпишут у секретарши ректора. Не подпишут - им потом зарубят их аспирантов через 15 лет. Кстати, в данном случае дочки завхоза были отличницами, а внучка - умственно отсталая, рожденная от токсоплазмозной беременности. И ничего, сделали ей диплом медицинского училища. Умственно отсталая, рожденная в двойне от беременности с токсоплазмозом. Ее мать-врач не знала, что нужно сделать аборт, а не рожать дебилов??? Она родила, а бабушка-завхоз сделала диплом медучилища. Такие дебилки потом вставляют в компьютер не ту группу крови в наше время. И люди умирают.
Есть реальность. Нужно предпринимать меры безопасности, чтобы не попасть к троечницам и к тем, кому наплевать. В срочных случаях это невозможно.
Конечно, нужно и в суды ходить, и права качать, но никого это не оживит. Нужно заниматься тем ребенком, который есть.
Ну, не знала эта троечница, значит, что нужно это делать, или ей было наплевать. Это было всегда и везде.
Я не знаю, кто там дает баранов за ЕГЭ, но в системе полно врачей в 4-5 поколении. И они почти все тянут своих детей туда же. Потому что они могут им помочь с карьерой. А уже какие у них дети... Это раньше дочки кардиологов шли на РКИ с мечтой преподавать русский язык в Англии. Теперь они лирикой не страдают, а идут тоже в медицину. И далеко не все там отличницы.
Есть система, а в системе эта врачиха просто мелкая песчинка. Статистика смертей от медицинских ошибок в США зашкаливает. И что? И ничего. Суды, адвокаты, страховые компании... Никто еще не наладил ничего.
Люди проходят тренинги, потом делают все наоборот. Так устроен мир. В американских судах такие дела рассмтаривают присяжные и афро-американские присяжные с 5-6 детьми говорят: "Рожай нового ребенка, а чего у нее 1 ребенок, а у меня 5 -? Чего она такая дура?" Там присяжные дают свое решение судье, и половина их скажет, что баба должна родить 5 детей. Они в своих черных районах живут так, и потом они такие решения выносят. Такой мир.
Нам нужно учиться выживать в этом мире.
Когда я наблюдалась у одной старой врачихи, будучи беременной, у меня она вызвала очень много подозрений, хотя все вокруг вопили, какой опытный врач во многих поколениях... Ну, хорошо, что не было проблем. Девка на войне (она) подцепила красавчика, а красавчик был из семьи врачей. Его папа их после войны послал вдвоем к другу-ректору, который их обоих принял как фронтовиков вне всякого конкурса. Так девка и пристроилась в гинекологию. Свекор у нее был известным гинекологом. Она потом до 80+ лет сидела в женской консультации. Вот я на нее посмотрела и даже не знаю почему, но пахло это все подозрительно. И таки да. Через много лет я случайно узнала историю, как она стала врачом. На войне она нашла себе мужа, а у мужа такой папа. Устроилась девка. Учились они потом с мужем вместе. Муж, свекр и друг свекра - ректор - ее тянули. Я их, троечников, сразу вижу. У меня глаз на них наметанный. Они ничего не знают и знать не хотят.
В газете была про эту семью статья. Так я узнала недостающие фрагменты из биографии этой старой бабы (гинеколога). Она уже расписалась с ним, его родители ничего сделать не могли, она была старше, вдруг известный гинеколог открывает дверь: его сын ЖИВОЙ пришел с войны. И законная жена с ним, его старше. Ну, отписал он другу-ректору и сделал их обоих врачами-гинекологами.
Я каждый раз приходила на прием, она каждый раз рассказывала мне, как прислуга ее свекра Марфуша их всю жизнь обслуживала. И как они ее похоронили :))). Ну, троечница. Они там на войне не зевали некоторые. А какой ее муж был красавец... В газете были все молодые фотографии. Так люди поступали в медицинский.
А соседка была по коммуналке у моей бабушки... Ее привезли из еврейского местечка в 1930-е в жены начальнику облоно. Он был членом ВКП(б) еще до 1917 года - ОБЛОНО. Она русского языка не знала даже (из Бессарабии). А он уже был довольно пожилым. Сдал ее учить русский язык и сразу в медицинский институт. Уж начальник облоно знал, с кем в медине договориться. Она всю войну прошла, полковник медицинской службы, пока он у бабы в селе прятался от армии. Он все чистки пережил в 1930-е, женился на молоденькой, ее привезли ему в жены из местечка. Там потом немцы всех убили, а она вот так выжила.
Жизнь - это лотерея. Нравится нам это или нет.
Такое есть в любой профессии, и самолеты падают по вине пилотов, и поезда сходят с рейсов, и корабли тонут и танкеры, разливая миллиарды тонн нефти в океаны-моря, и адвокаты предают своих подзащитных, и обыватели себя подставляют в обычной жизни, рубят буквально сук, на котором сидят. Люди это сплошная ошибка. Профессионалы, конечно, есть, но и на старуху бывает проруха.
Для меня жизнь это как игра в кораблики, помните такую, четырехпалубные, трехпалубные и т.д и мины летят.
Последнего предложения было бы достаточно. Интересно в чем причина графомании?
Результат комиссионной судебно-медицинской экспертизы(ознакомились)
Врачом было допущено бездействие и недооценка состояния ребенка в послеоперационном периоде. Установлена причино-следственная связь. Врачу будет предъявлено обвинение.
Как будут развиваться события время покажет.
Знаю только,что врач не дала шанс нашему сыночку,поиграла в Бога. Все могло быть иначе.
Сегодня полгода. Я люблю тебя мое счастье.
Лилия, все Вы делаете правильно. Пусть виновные понесут заслуженное наказание. Держитесь.
Лилия, я очень надеюсь, что врача накажут. Вы не вернете сына, но ощущение хоть какой-то справедливости, поможет вам жить дальше. Очень вам сочувствую. Вы в аду. Держитесь. Берегите себя и свотх близких.
Вы одержимы и бесноваты. Я на месте вашей дочери, с матерью не общаюсь.
Вам уже несколько человек попытались объяснить вашу неправоту, но у вас же ГОРЕ, а у дочери так, обычная жизнь (((
Пока моя мать упивалась своим горем, пропустила рождение, взросление внуков. А теперь поздно уже. Остановитесь, задумайтесь, не превращайте вашу жизнь в кладбище.
Я то же самое писала. Пусть вспомнит о муже и дочери. У них тоже горе, они потеряли сына и брата. А тут ещё мать мечется в ненависти и желании мести.
Ребёнка не вернуть (((
И месть не даст облегчения.
Лучше бы забеременела. Смысл в жизни появился бы другой, конструктивный.
Согласна. Но автор вас не услышит. Видимо, сын был типа божка, а дочь не очень любима. Я видела такую яростную любовь к своему брату и равнодушие кол мне.
Надеюсь, что услышит и поймет. Я искренне этого желаю. Сына уже не вернуть, а дочь может потерять...
Мать к большому сожалению не понимает, что вместо того, чтобы отгоревать и дальше продолжать жить, она идет за сыном, а в свою воронку горя утягивает близких, которым она так нужна. За счет войны с медициной и привлечения всеобщего внимания эта воронка только еще больше разрастается.
Вы, кликуши, и те, кто ниже отписались. Отстаньте от женщины, негатив свой от безделия сливайте на своих мужей и детей, как раз возможность такая есть. Вещать по таким вопросам сможете, когда собственный опыт будет. А пока молчите в тряпочку.
А что значит потерять мать? Когда я молодая, горе в семье, безпросветное, все безнадежно, тоскливо, а за окном весна, я то живая, хочу влюбляться-целоваться, ЖИТЬ ХОЧУ! Ой, не буду начинать ...
Просто прекратила общаться.
Родителей теряют ВСЕ. Кто-то раньше, что хуже, кто-то позже. Это неизбежно, это норма. Детей хоронить - не норма.
А когда мама - живой труп, от нее могилой пахнет? Я о сестре помню, иначе не писала бы.
Старшей, 4 года разницы, мне было 14, ей 18. Рак прямой кишки, как-то быстро случилось, опомниться никто не успел. Для меня этот год выпал из жизни, мама сразу в истерику, отец сидел в реанимации, носился по аптекам в поисках калоприемников.
Наверное тоже врач недосмотрел где-то...
Слушайте, ну вот так она переживает свое горе. Сейчас она не может думать ни о ком больше. Да, она преувеличивает вину врача. Пытается сделать именно ее монстром, чтобы таким образом себя не обвинять. Но это защитная реакция психики. Возможно ее семье надо пережить именно вот такое поведение матери. И выстоять при этом, и стать только лучше. Она должна пройти через это, а куда ее этот путь приведет, это уже другой вопрос, но это ее дело и ее горе. Не осуждайте.
Насколько я вижу, вину врача никто там не преувеличивает. "Бездействие и недооценка состояния ребенка в послеоперационном периоде", как установлено комиссией, приведшее к смерти ребенка, это чтобы вы не забыли. По закону это влечет за собой наказание. Неважно, переживает кто свое горе, а кто его не переживает. Это деяние - наказуемо.
Мать постоянно пишет - она играла в Бога, она убила моего сына, а официальный диагноз - халатность. Это разные вещи. Врач такой же человек и она могла ошибиться, не потому что она монстр, а вот так звезды сошлись. Работала как всегда, как большинство у нас работает. Если бы это дочь автора была тем самым врачом, она с таким же рвением сейчас бы ее оправдывала. Но она по другую сторону баррикад и ее можно понять.
Врач не ошиблась. Врач не сделала то, что _обязательно должна_ была сделать в этой ситуации. Халатностью и убила. Вы наплевательство на свои обязанности и халатность оправдываете, вот и получите себе врачей, которые работают кое-как. Сами, надеюсь, не врач? Или тоже работаете "как большинство"?
Я не оправдываю, но такова жизнь. У нас вся страна кое-как, но это мало кого волнует, пока не коснется. Врачей роботов пока не изобрели. А люди устают, выгорают, изначально могут быть не слишком профессиональными, могут иметь кучу своих проблем. Это не значит, что они специально кого-то убивают и их надо распять. Мать за горем не видит очевидного. Я ее тоже понимаю. Но она должна через всё это пройти и не озвереть. Это трудно. Очень.
Вот вас (ттт) не коснулось и вас не волнует, что врачи, которые имеют дело с жизнью и смертью человека, работают кое-как. А ведь есть такая статья в УК "Халатность": 2. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью или смерть человека, - наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(часть 2 в ред. Федерального закона от 13.07.2015 N 265-ФЗ)
Закон-то НАКАЗЫВАЕТ, а не считает: "ой, ну ладно, устал, проблемы, мы же все кое-как работаем". Вот это - очевидность.
Ок, дадут ей условно 3 года. Автор будет рада? Автору хочется умертвить ее, а не наказать. Для нее никакое наказание не будет справедливым.
За эти 3 года этот врач не спасет тысячи человек, а все потому, что погиб 1.
Не приписывайте насчет умертвия свои мысли автору. А рада буду и я тоже, если эта горе-врач сядет и нифига она никого не спасет с таким отношением к работе, а НЕ УБЬЕТ не тысячи, а пусть еще одного ребенка своей халатностью. Этого уже достаточно. И другие горе-врачи, которые "ну, подумаешь, все кое-как работают" задумаются и побоятся наплевать на свои обязанности и не померить давление пациенту, когда они обязаны были его померить.
Не она так другие. Это профессия такая. Без смертей не обходится ни один врач, даже самый прекрасный. Но спасают они гораздо больше людей. Но вы этого слышать не хотите.
Мне брезгливо вам отвечать, но все же отвечу. Бывают и ошибки, бывают смерти. Это да. Но. Врач, который НЕ ВЫПОЛНЯЕТ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ своих обязанностей - никого не спасает. Это не врач. Рано или поздно он станет убийцей. Если вы врач (так подозрительно рьяно защищаете право наплевательски относиться к своей работе) - задумайтесь от этом и уходите из профессии пока не поздно.
Вы в своей истерике и других видите в таком же истеричном состоянии. Я никого не защищаю и тем более рьяно. Я говорю о реальности. Поставьте себя на место матери этого врача. На место этого врача. Вам так же хочется биться в истерике? На ситуацию всегда надо смотреть с разных сторон, только тогда картинка будет объективной.
И, если вы не автор, хотя очень похоже на нее, то не травите ее. Ей и так плохо, ей надо стабилизироваться, а не биться в истерике бесконечно. Вы своими подначиваниями делаете хуже, но вы не понимаете этого.
Я вообще никогда не истерю, вы ошиблись. Заключение судебной комиссии - врачом было допущено бездействие и будет предъявлено обвинение. И это будет очень хорошо, если врача-кое-какера накажут и отстранят от профессии. Меня это волнует. Чтобы халтурщиков не покрывали. А автор со своим горем будет справляться без меня, и тем более, без вас.
Я не смогла... Да, у любого врача есть свое кладбище, и живется им с этим грузом вины плохо.
Не хочу ничего вам писать. Я вам сочувствую, очень. Писала и стирала. Одно - она не специально убила вашего ребенка, как вы многократно повторяете. Если вы это примите, то вам же будет легче. Не растравляйте в себе ненависть.
Что значит "не специально"? Когда пьяный на пешеходном переходе сбивает человека, он это тоже делает не специально. Надо это принять, по-Вашему?
Прекратите истерить! Вы делаете хуже автору, а не помогаете. Хотите ее смерти или психушки? Ковыряйтесь дальше в ране. С такими сочувствующими врагов не надо.
галочку забыли нажать? вы кто, что так активны в теме, больше чем автор? муж?
Жизнь - штука длинная.... даже горевание имеет срок, в моем случае 23 года. Отгоревала, оглянулась, а жизнь-то идет своим чередом, внуки уже взрослые и ее не знают.
Да, саднит в душе, чего греха таить, Надеюсь, автор меня прочтет и сделает выводы.
Что я сказала ужасного? Всего лишь гипотетическая ситуация! А ведь она стала бы ее защищать, вы сомневаетесь?
Вы должны осознать тщетность ваших потуг. Станет легче. И живите дальше. Вы не виноваты и ничего сделать не могли, не можете и не сможете. Только потеряете здоровье.
Один и тотже полоумный аноним ходит и призывает подставить правую щеку. Уверена, что тут что-то личное.
С врачом разберется УК, а душевное равновесие, если даже врача расстреляют, автор не получит. Потому как автор хочет мести, а не наказания врача по закону. Только понять тщетность и оплакать свое горе, поможет автору. А иначе она потеряет контакт с дочерью, но почему-то потерять контакт с ней, автор не боится.
Моя дочь любима и вниманием не обделена. Сколько можно уже писать и объяснять.
Что вы вешаете мне ярлыки??? Контакт у нас с самого детства с ней. Не придумывайте лишнее.
Надеюсь,что такой врач больше никому не принесет горя в семью.
да, но одни врачи бьются до последнего с болезнью и проигрывают, а другие работают спустя рукава .. в этой профессии такое не допустимо
"Результат комиссионной судебно-медицинской экспертизы:
Врачом было допущено бездействие и недооценка состояния ребенка в послеоперационном периоде. Установлена причино-следственная связь. Врачу будет предъявлено обвинение".
Вы лучше знаете? Вы та самая врачиха? Хотите оспорить результаты экспертизы?
Горящих на работе единицы. Даже горящие выгорают. Вам ли не знать, если у вас опыт. Для остальных это просто работа и рутина, а последнее время и просто каторга и бумажная волокита. Вам ли не знать с вашим опытом.
Зачем горящих? Просто ответственно выполнять все свои обязанности. Этого достаточно. У меня другая работа, была бы каторга, я бы там не работала.
У всех разное понятие ответственности. Всех вроде бы ровняет ук, но это тоже не всегда. Не нужно идеализировать медицину и жизнь.
Ваше понятие ответственности уже ясно. Уровень ответственности определяют не халтурщики, вроде вас, а УК. По УК - врач нарушила закон и ей предъявят обвинение. Не нравится? Идите, объясняйте, что халтурить нормально, следственной комиссии. Меру наказания ей определит суд. Если его не купят, естественно. Такие же халтурщики, чтобы спокойно халтурить дальше
Я где-то написала что против ответственности по ук? А вообще в мире больше дураков и халтурщиков, чем умных и ответственных.
Вот и будет эта врач отвечать по УК. Комиссия определила степень ее вины.
Чтоб всем было понятно... Горевать и оплакивать своего ребенка я буду сколько и живу. Даже психологи говорят,что этапов горевания по детям нет. Такое горе не перейти и не объехать. С ним жить до конца. Не возможно взять и перестать думать о ребенке по взмаху волшебной палочки. Спросите любую мать,как она живёт без ребенка... Ответит,что и не жизнь это. Вообще слишком трудно начать жить... Кто сам не потерял ребенка никогда не поймет. Я буду падать и подниматься,кричать,выть,плакать, ненавидеть,любить,прощать и это будет мой выбор и моя жизнь.
А теперь по существу...
Почему,зная о кровотечении во время операции врач так наплевательски отнеслась к ребенку после операции???
Каждый час она должна была мониторить ребенка (измерять давление )
У сына должны были взять кровь на анализ
и должен был стоять катетер. Долгое время он не мочился и это было одним из признаков,что уже есть нарушения в организме.
Так и написано в выводе,что врач обязан это знать и знать последствия после операции.
Какие знания у этого врача??? Вообще у нее есть знания? Возможно она прогуливала лекции или...
К смерти привело бездействие врача. Не ошибка и не халатность,а бездействие. Она оставила его умирать
Для нее наш сын и мы,как помеха для ее карьеры. Она не понимает,что натворила и не поймет. Ее эго превыше всего...
Считаете,что она может и дальше своим бездействием отбирать жизни? Давайте будем потакать,жалеть,прощать таким и пусть и дальше все им сходит с рук.
Есть умные врачи и это действительно их профессия,а есть которые никогда не должны были быть в медицыне.
И без доступа к человеку. Скоро будет так: поднесите ваш живот к видео камере. Откройте ваш хирургический набор и поставьте на животе метки а и б. А дальше "делайте разрез, да не попортите поверхность стола"(с)
А ты испугалась, что я википедию учу на медицинскую тему и у меня многие вещи совпадают с ведущими вирусологами в выводах?
Отвалите, это ВРЕМЕННО. И врачи тоже учат много ТЕОРИИ, для этого необязательно аудитория и труп рядом
Странно. Врач автора видимо так и училась. Ее же в непрофессионализме мануальном обвиняют в первую очередь. Но вот результат. И не надо мне хамить. Я заканчивала дневной Московский институт, жила в общаге и училась круглосуточно. И еще на кружок ходила. А заочное обучение для медицины, мягко скажем, вредно.
Лиля хватит оправдыватся без безумным анонимом который оправдывает врачиху! Это интернет, тут куча безумцев, тут педофилы и копрофаги, привыкайте, просто игнор и все
Милая моя. Не читайте эту безмозглую бесчувственную курицу, которая пытается самоутверждаться на вашем горе. Заключение комиссии - большой шаг к справедливости. Надеюсь, накажут по закону. А вам - сил. Жизнь у вас теперь совсем другая, но все же жизнь. Сил вам жить дальше.
Абсолютно согласна с вашими обвинениями виновного врача.
Но вам нужно попробовать начать думать о своей жизни. Пока все ваши мысли зациклены только на этом вам лучше не станет, да и виновному врачу хуже не станет от ваших страданий. Вам нужна работа с психологом хорошим, чтобы вы могли хотя бы ненадолго отвлекаться на свою жизнь и начать видеть в ней что-то хорошее.
Я не знаю, применимо ли в вашей ситуации, но я в тяжелой для себя ситуации (когда меня трясло при мыслях и действиях, направленных на борьбу с ней), завела себе расписание. Хуже всего мне было утром, и вот 3 часа утром я тратила на это, а потом запрещала себе заниматься этим или писать об этом. И когда приходили мысли говорила себе - завтра я займусь этим снова тогда-то.
Спасибо. Сейчас на самоизоляции когда дома муж и дочь мне легче,что я не одна.
Занимаюсь домашними делами,общаемся с дочкой. Только мысли в голове не сотрешь. Сын в каждой комнате...все о нем напоминает. Чего только стоит смотреть на его комнату. Все есть,но без него.
Очень тяжело. Ведь к таким событиям никогда не будешь готов.
Родите ребёнка. Я серьёзно. Представьте, что душа сына поселится в новом вашем малыше.
Вам станет легче, если врач перестанет работать? Вам какой результат нужен для удовлетворения? Лишить врача лицензии, чтобы врач умер сам или его родные? Ваш сын хотел бы этого? Чтобы сказал ваш сын, видя вашу ненависть и боль сейчас?
У автора выход выучить дочь на безукоризненного идеального врача. Иначе все сотрясение воздуха в неидеальном и несправедливом мире.
Моя дочь сама выбирает на кого ей учиться. Ответственность у нее будет в любой профессии. Заложили такую черту в нее с детства.
Ой-ей-ей! Бедненькая халявщица врач моментально умрет от голода, и все ее родные, и весь ее род сразу вымрет. Пусть идет работать туда, где ее безответственность не приведет ни к чьей смерти. Хоть контролером в ОТ. Если пропустит зайца, это не опасно для чьей-либо жизни. Ее нужно лишить лицензии, чтобы другие ее больные не умирали. Вы оставите права водителю, который плюет на ПДД и носится по встречке? После того, как он уже задавил ребенка?
Вопрос: автор отпустит ситуацию, если врач уйдет ( ну например на ресепшн тоже больницы)? Что остановит автора и принесет ей облегчение? И вопрос автор сама безгрешная? Она уверена, что после ее действий пусть косвенно никто не пострадал ?
Так просто врач уже не уйдет, ей будет предъявлено обвинение. А дальше будет разбираться следствие. Славабогу, дело стронулось с места. При чем здесь облегчение? Халатность, приведшая к смерти - это такое же преступление, и за преступление в нормальном обществе следует наказание. Не для облегчения, а для предотвращения других преступлений. Не думаю, что автор кого-то убила у себя на работе действиями или бездействием. Вот про себя знаю точно, что я своей работой никого не убила. А вы?
Есть профессии с повышенным риском причинить вред здоровью и жизни человека, вы то тут причем?
Я свою работу выполняю честно не потому, что боюсь сесть в тюрьму, если схалтурю. Страшно представить, если вы - врач:( И совсем не потому, что с таким отношением вас рано или поздно настигнет тюрьма.
и какая у вас ответственность, что в случае ошибки вам грозит тюрьма? даже у бухгалтеров нет такой ответственности, кто вы? офисная крыса?
Это вам грозит тюрьма:) А я просто люблю свою работу и выполняю ее максимально хорошо:) Потому что халтурить - стыдно.
Дворник с нашего двора? Он очень хорошо выполняет свою работу. Остальных идеальных не встречала, все косячат. Да и даже на дворника можно наехать, муж мой считает, что тот вообще не убирается, ведь всегда все чисто.
Какая грустная и убогая у вас жизнь - все вокруг косячат. Просто ваше окружение соответствует вашему образу жизни и моральным установкам. Так у каждого человека бывает. Подобное лепится к подобному.
Мой сын,как и я научен ответственности. Мы всегда за справедливость. Так учили меня родители и так учу своих детей. Слишком жаль,что этого врача ее мать не научила ответственности. Ее профессия обязывает ответственно относиться к жизни,а особенно к детской.
Если не можешь...иди товары на полку раскладывать,а не в хирургию.
Лиля, дорогая моя, хорошая, поверьте, мы все вам искренне сочувствуем. Справедливости в жизни нет. Есть процент летальных исходов после самых простых операций, и ваш сын в него попал. К сожалению, это случилось с вашей семьей. Вам нужно понять, что вы хотите в итоге. Кровная месть? Суд над врачом? Ее все равно оправдают. Просто остановитесь и спросите себя, какой результат вы хотите? Вас ничто не утешит и не успокоит, ничто. Попробуйте начать жить заново, беременейте, рожайте ещё детей. Не заменить никем вашего ангела, но надо жить дальше. Держитесь. Плачем вместе с вами.
Понимаю,что хотите сказать. Никто не вернёт и не заменит нам сына.
Хочу,чтоб больше никогда такая врач не отняла жизнь у других детей.
Насколько я знаю, врачиха молодая, работает недавно. Разве что накопируют ей тысячи липовых благодарностей...
Сколько читала топ, реальных доказательств вины врача не вижу. Комиссия комиссией, но кроме этого очень много всего учитывать и рассматривать будут. Эмоции в сторону, после этого - не значит вследствии этого.
Удивительно. Ребенок умер по своему желанию? Давайте всех бросим в послеоперационном периоде и будем искать доказательства. Восемь специалистов говорят,что мог ребенок жить,а вы... ищите доказательства.
Мы общались с другими хирургами и врачами. Все сказали,что упустили ребенка по дурости
Вы ослеплены горем, и ничего не слышите. Вам в помощь судьба Виталия Калоева. Другие врачи сейчас могут говорить что угодно, лишь бы успокоить вас, сказать не значит доказать. От любой операции может умереть пациент, после удаления аденоидов умирают, вскрытия панариция, а тут полостная операция. Если бы вина врача была настолько чудовищна, не дожил бы ребенок до утра. У вас трагическое стечение обстоятельств. Понимаю, хочется услышать от врача хотя бы простите, конечно оскорбляет и унижает ее хамское поведение. Такие они сейчас, молодые докторицы, да ещё не титульной нации. Совести нет.
если не попросила извинения, значит не чувствует вины, что то там не так, покрывает кого-то.
Прекратите юродствовать! С голоду она не умрет, а уж родные тем более, родные и сами могут попу поднять и работать. И рвач эта может работать курьером, консьержем, вязать носки на продажу, может получить другую профессию, например, кассира или маляра.
Да. Но врачом она не должна работать и даже няней с такой ответственностью.
отвечу за автора: думаю, почти уверена, что ей стало бы легче. Ибо око за око. И я поддерживаю Лилю. Это было бы справедливо, лишить эту гадину права заниматься медициной.
Писать автору любой СОВЕТ может лишь тот, кто САМ пережил такое. Здесь есть такие советчицы? Причем потерял ребенка не при родах, а при длительном проживании с ним и потерял не по причине неизлечимой болезни (рак и прочее). есть хоть ОДНА такая? Или все сидят со своим ребенком под мышкой и уверенно советуют?
Автор, сходите на форум насиков (forum.bagynia), там много обсуждают рукожопых хирургов , в частности Нугаева. Возможно вам там попадутся дельные советы про иски, как и что предъявлять в суде. Люди там прошарены, вдруг ценная мысля попадется.
Почему она не идет на фб, контакты и сайты таких же матерей, потерявших детей в таком случае? Ссылки я ей дала выше. Зачем она расточает здесь свое горе перед людьми, которые не имеют право писать то, что она слышать не хочет?
А порекомендовать насиков, надо совсем быть ку-ку, там психов еще больше чем персонажей, которых они обсуждают, это же надо напрямую обращаться к людям, которых они дерьмом обливают, они думают, что эти люди их читают?
Она ИМЕЕТ ПРАВО ходить сейчас, куда угодно! А ВЫ и такие же, не пережившие такое, даже свой рот не имеете права открывать и писать ей советы в стиле " пойти роди другого", " отпусти сируацию" и прочее. Молите всех богов, в которых верите, что это произошло не с ВАМИ!
А вы кто, чтобы тут орать? Подите ка вон!
Поэтому и не идет, потому что там такие же мамы, потерявшие детей, которые быстро бы ей напомнили, что она не единственная и упиваться своим горем в одно лицо не комильфо в таком сообществе.
Банить надо таких истеричек как вы. Вы точно не имеете права кричать здесь на людей и еще и указывать им что им и когда говорить.
Автор, когда будет результат и решение суда, тогда приходите, а сейчас у людей своих проблем куча, пожалейте их, а?
Лилечка, читала ваши топы, но не писала потому, что нет таких слов, чтобы выразить свое сочувствие. Я понимаю вас, понимаю вашу боль.
Но сейчас не могу пройти мимо, когда на вас набрасываются тетки, которым не дано понять и сочувствовать. Может, это такие же врачи, как та, которая погубила вашего сына, может их родственники и знакомые.
Да, вашего сына не вернуть. Но огромное спасибо за то, что вы боретесь. Огромное спасибо за то, что эта "врач" не встретится моим детям и внукам.
Работать врачом она права не имеет.
Благодарю вас от души. За это и борюсь. В моем понятии,если не умеешь работать в ответственной профессии,то лучше и не начинать.
Останется она и что??? Кто возьмёт ответственность за нее? Может через год или месяц она по своей глупости и бездействию поставит неправильно диагноз и ... Таким людям не место в медицине. У нас ужасное горе из-за нее и не представляю,что она будет работать и дальше принесет несчастье людям.
Вот так и в жизни... Люди ответственные и трудолюбивые понимают,что в профессии врача не может быть бездействий. Ведь могла двум медсестрам поручение дать,чтоб измеряли давление??? И??? Все от глупости...
Сейчас от ее бездействия мы потеряли ребенка,а у нее неприятности.
Мне ее простить? Как? Блин,она и дальше будет бездействовать... Что тогда?
Вы оглянитесь вокруг что именно сегодня с медициной. Я вот в стоматологии работаю и могу вести только прием по острой боли в определенные дни. Т.е. могу отказать любому, а вы говорите о бездействии. Муж сегодня искал, где сделать перевязку после операции, по телефону сказали, что нигде, и только в третьей п-ке оказался хирург и сделал перевязку. Сын сегодня записался к терапевту по основному заболеванию, запись отменили, записался опять, позвонили - перенесли на неделю. Надеюсь это временно.
Я и оглядываюсь. Вижу какой бардак в медицине и каких специалистов принимают на работу. С этим сейчас и борюсь. Пытаюсь донести некоторым,что это жизнь ребенка.
Не важно по каким причинам врач-недоучка. Тех, кто сейчас из-за карантина недоучится, вы будете оправдывать, если что?
Ну и не оправдывайте, но имейте ввиду что связанное с карантином заочное обучение врачей даст пробелы в знаниях. У нескольких моих сокурсниц дети в этом году тоже поступили в мед. Так они просто в ужасе, как можно учиться заочно,без лабораторных и других практик.
Значит, повторно пройдут этот курс. В меде заочных отделений быть не может. И это правильно.
От слова "эффективный" уже трясет. Главное ляпать уверенно и эффект гарантирован.
Она может и дала такое поручение, откуда уверенность, что не было поручения? Вы перед медсестрами однако рот закрыли, когда вам сказали свет не включать.
Вот тоже самое хотела написать. Надо дергать всех, спрашивать, мониторить, уточнять и беспокоить! Чтобы люди знали, эта мама всех достанет, проще сделать сразу как надо. К сожалению, так везде. Верить полностью, полагаться нельзя никому.
О!!! Что то новое. С одной медсестрой я общалась когда кровь брала в палате после операции,а со второй когда пошла будить в сестринскую,когда капельница заканчивалась,а она наорала на меня,что я ее разбудила.
А что о поручении??? Вы свидетель событий? В показаниях врача и медсестер нет сведений о поручении измерять давление. Они дают их сами без моего ведома.
О каком свете идёт речь??? Есть инструкция для медперсонала, врачей и ее нужно выполнять. Была я там или нет не имеет значения для их ответственности.
Почему вы тогда не привлекаете и младший медперсонал к ответственности за халатность?
Ну люди и так бдительны в большинстве своем, наивных, верящих в чудеса медицины мало.
Чудеса в сказке. Мы живём в реальном мире и реальными врачами. Вот реально и ответят за свои деяния.
Реальный мир таков, что в медицине такие проколы не редкость, особенно среди детей после аппендицита.
Наберите в поисковике "умер ребенок после аппендицита".
Перечитала всевозможные статьи и убеждаюсь,что все больше и больше таких бездарных врачей. А почему???
Все от безнаказанности в содеянном.
Их злодеяния покрывают,скрывают правдивые факты в смерти людей и цепочка тянется дальше. Не доносят в головы таких людей,что за жизнью стоит ещё жизнь. Трудно очень бороться с такой машиной цинизма. Если так и дальше будет,то фильм "Ворошиловский стрелок" будет уже не фильм.
и вы говорите, что вы не мести жаждете?
странно сравнивать отморозков, заманивших на квартиру девушку с целью изнасилования и хирурга, пациент которого умер в ходе или после операции.
Цель разная,а исход?
Отморозки получают свое,а хирург свое наказание.
Знала о кровотечении во время операции. В палате не мониторила,хотя знала о последствиях. Упустила ребенка. В чем ее оправдание???
Наш сын по ее глупой бездарности умер.
вы бредите, ни один хирург не сделает того, что вы ей приписываете, тем более всегда есть ассистенты рядом, у вас какое-то странное представление о кровотечении и его последствии.
и во всех статьях о вашем случае журналисты пишут, что сосуд был задет со слов отца, т.е. нет даже доказательств, что сосуд был действительно поврежден.
Что ж вы взятку не дали, как все? Тогда бы никто не спал и носились с вашим ребенком.
Вот и истина нашей медицины. Дайте в карман, повысьте зарплату,а работать будем безответственно.
Жаль,что приходят такие чудовища в медицину. Думаю,что вы одна из таких чудовищ в какой сфере не работаете.
Вы тут публично к коррупции призываете, к совершению должностного преступления.
В тоже в нем живете. В любой стране, как бы вы не убеждали себя в обратном.
Значит, вы вели себя так, что можно на вас орать. Никогда нигде никто не позволял себе орать на меня, ни в одной больнице. Лиля, закрыть топ думаю будет лучшим решением.
Начните свою работу выполнять ответственно. И начните ответственно относиться к воспитанию вашего живого ребенка.
У вас нет достойных аргументов,только хамство, злоба в наличии осталось. Этим не убедить.
Знаете, автор, я бы вам посочувствовала.
Но в вас столько НЕНАВИСТИ и ЗЛОБЫ, что очень неприятно !
Ага, тоже поразило это. Как будто человек одержим и ничего хорошего в ней не осталось.
Спрошу ... У вас так умер ребенок,какие ваши действия??? Вот реально хочу знать.
Поплакали,простили,смирились,родили другого и живёте счастливо???
Что хорошего может быть в такой сиерти??? Что вы видите в этом хорошего???
Я бы на Еве точно не писала. Это какой-то душевный эксгибиционизм. Я не понимаю такого.
Я переживала бы свою боль сама с близкими.
Вы для чего сюда пишете и пишете?
Добивайтесь справедливости, кто вам мешает.
Такое впечатление, что вам публика нужна. Вы такая, на сцене страдаете, а публика восторгается и страдает вместе с вами.
Настоящее, искреннее горе не нуждается в зрителях.
Вы больны. Ничего не соображаете. Вам на самом деле надо к психиатру идти, это может вылиться в тяжелую шизофреническую болезнь.
Зачем мне ваше сочувствие...
Вашему ребенку врач не дала шанс на жизнь и по ее вине он умер???
Наверное нет и слава Богу...
А если так,то можем обсудить тему ненависти и злобы.
Обсудите лучше на форумах таких же потерпевших, зачем вы на евах упражняетесь, люди уже устали от вашего негатива, у них и так сейчас период нелегкий.
Слушайте, ну один топ посочувствовали искренне.
Но читать эти проклятия и желания гадостей врачам уже утомили!
Перенесли бы уже топ в Память!
да не только врачам, всем, кто не согласен, тем тоже достаются лучи поноса.
вас сюда на веревке тянут что ли? идите вы.... в бухгалтерию. Вас спросить забыли где автору писать
а вы сюда зачем пришли? тельняшку на майдане рвать? ((( ваши выступления уже больше смахивают либо на психическое расстройство, либо на позёрство, уж простите за откровенность.
Автор,
вы имя доктора-недоучки писали сдесь? видимо она нагуглила этот ресурс и теперь она или ее товарки
глумятся, дискредитируют вас, хотят довести до срыва.. не поддавайтесь на провокации
к сожалению в России много докторов с купленым дипломами, в 80е многие учились за взятки (одноклассница так училась в Ленинградского педиатрическомп, носила конверты профессорам). И тогда все покупалось и продавалось а сейчас тем более ( в некоторых республиках девушка без мед диплома не котируется как достойная невеста , не важно , что ни дня не проработает)
Если вас немного успокоет, если эта гадина потеряет диплом с позором - делайте все что в ваших силах.. не уходите в себя, не загоняйте горе внутрь - йто плохо кончится
моя одноклассница потеряла дочь (ее сбила машина) она была против наказания виновного, бросила работу, неистово молилась , 2 суецида, ее старший сын развалил свою семью так как считал, что жена мало скорбит , ездил с мамой по церквям
но нет.. нет ничего помогло.. теперь она потеряла смысл жизни, не встает с кровати ...ее муж ухаживает за ее старыми родителями,
надеюсь у вас так не будет, вы сильная
ошибаетесь, и забудьте привычку говорить за других, слова никто и никогда.. ..
если кто нагадил, будет искать, отбиваться
а еще может нанять фирму исправить подмоченую репутацию
они напишут огромное коль- во положительных рецензий, поднимут интернет рейтинг бизнеса
а так же могут оклеветать по заказу клиента
Сам не будет, фирма или человек - вполне. Но сам не будет. И не надо мне указывать. Идите суп варить.
ручаетесь, что сам не будет? ответите за слова? или дальше пи,деть и уси.аться будете?
Чтобы психику сохранить не будет. Такие как вы будете, но у вас с психикой уже проблемы. Всего хорошего.
Вы правы,что меня провоцируют. Лучше мне ничего не писать.
Я люблю своих родных и стараюсь держаться.
Жаль,что ваша одноклассница не смогла справиться. Действительно такое горе не объехать и не обойти. Хорошо когда рядом нужные люди и помогут. У меня подруга такая. Она меня приводит в чувства и не даёт расслабиться.
Спасибо вам.
Вы правы,что меня провоцируют. Лучше мне ничего не писать.
Я люблю своих родных и стараюсь держаться.
Жаль,что ваша одноклассница не смогла справиться. Действительно такое горе не объехать и не обойти. Хорошо когда рядом нужные люди и помогут. У меня подруга такая. Она меня приводит в чувства и не даёт расслабиться.
Спасибо вам.
Вы, конечно, же букет роз принесли бы врачу, который был был причастен к смерти вашего ребенка? У всех разное отношение к детям. У многих они растут как сорная трава, маткапитал, пособия и льготы есть - ну и ок, их не не отберут даже после смерти ребенка. Вы так живете? Вы чудовище.
Да идите Вы на хер! У автора есть все причины быть злой и ненавидеть весь мир. И это НОРМАЛЬНО!
А вот отсутствие у ВАС лично эмпатии настораживает.
Идиотина, автор застряла в фазе непринятия, иди в интернете поройся что это значит. И еще чаще ходи на хер, вообще с него не слезай, чтобы дурь не писать.
Наказания хочу
О мести не писала(аноним все пытается мне ее навязать)
Смерти не желаю никому и даже врагам
Благодарю за сочувствие и понимание
А кто про Ворошиловского стрелка писал? Не вы? Для красного словца? Зачем?
И я не понимаю! И ведь почти все здесь матери! Самое страшное для любой матери - похоронить своего ребенка. Просто каждая бы поставила себя на место этой несчастной мамочки, когда твой ребенок умер не от тяжелой болезни, а по вине безрукого врача, и даже экспертиза это подтвердила! Да любая бы из них разорвала бы этого врача!
У автора самое страшное горе, которое только может быть на этой земле, пусть она делает все, что ей хоть как-то облегчит эту боль.
Многие тут говорят, что она забыла свою дочь и мужа, но они взрослые самодостаточные люди, а автор пусть делает то, что ей боль облегчит. Ей, матери, хуже и больнее всего.
И занимаясь наказанием такого безрукого врача, она возможно спасает другую детскую жизнь, возможно жизнь вашего ребенка.
Эти люди настолько чёрствые, что не могут проявлять такие чувства - эмпатия, сочувствие. И ещё слепы и глухи и недобры, им, главное свою точку зрения отстоять. А надо ли это убитой горем матери?
Оплатите расходы на адвоката Автору, "сердобольная", то пздть в интернете не мешки ворочать.